｢自閉症は津軽弁を話さない｣この謎に挑んだ心理学者が痛感したこと [朝一から閉店までφ★]
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2020/10/06 15:00
｢自閉症は津軽弁を話さない｣この謎に挑んだ心理学者が痛感したこと
それは｢タメ語と丁寧語｣に似ている
PRESIDENT Online
松本 敏治
公認心理師、特別支援教育士スーパーバイザー、臨床発達心理士
自閉症の子どもは津軽弁を話さない。そんな妻の一言をきっかけに、心理学者の松本敏治氏はことばと心の謎の解明に乗り出した。松本氏は「最初は軽い気持ちで調べていたが、本にまとめるまで十数年がかかった。現場の人々の経験や感覚に目を向けることの大切さを痛感した」という――。
https://president.jp/articles/-/39116?page=1
「ことばと心の謎」に迫る研究のきっかけ
ある日、町の乳幼児健診から帰ってきた心理士の妻が、ビールを飲みながら「自閉症の子どもって津軽弁しゃべんねっきゃ（話さないよねぇ）」と言ってきました。
障害児心理を研究する私は、「それは自閉症（自閉スペクトラム症：ASD）の独特の話し方のせいだよ」と初めは静かに説明してやりました。しかし妻は、話し方とかではなく方言を話さないのだと譲りません。
やり取りするうちに喧嘩になり2、3日は口を利いてくれませんでした。こちらも長年、その道の研究職であるつもりでしたから、たとえ妻でもこんな意見は聞き捨てならず引くに引けません。
「じゃあ、ちゃんと調べてやる」
これが思いがけずその後十数年にもわたる「ことばと心の謎」に迫る研究のきっかけだったのです。
私は軽い気持ちで、知り合いの特別支援学校の先生方にこの話をしてみました。するとなんと妻の発言を支持する意見ばかりが寄せられます。私の専門家としての自信が少し揺らぎました。それならと本格的に専門家たる手法を使って調査を行うことにしました。
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「方言と共通語」の関係性は「タメ語と丁寧語」に似ている
https://president.jp/articles/-/39116?page=2 むしろアイヌ語を喋れてロシアと親和とかでいいだろｗ 知将は禿げないとか白髪にならないとかいう説もあったな 太宰治とか寺山修司とかのせいで暗くどんよりとした印象しかない 障碍者は、親じゃなくてテレビラジオに育てられてるかもな・・・・
これが現実か・・・・
２馬力なんて当たり前だし、ジジババも面倒見ないからな 心理とは言葉だからな
はじめに言葉があった
言葉は神であった by 聖書
この場合は周りの奴が嫌いだから同じ言葉を使いたくないっていう
単純な理由かもw つまり、津軽弁をしゃべれば自閉症にならない？ｗ
大発見だｗｗ >>1
共通語は耳に理解しやすいからだろ
くせがない
逆に方言のほうを好きなやつもいる
それだけ
何が心理だよ >>1
>>7
ミラーニューロンの障害で真似をすることができないあるいは苦手。
だから方言が移らないというわけ。 津軽弁自体あんまり言葉話さないよね
わ、な、んだんだ
これで全て通じるエスパー集団だからな >>12
それは放送の効果であって共通語に癖が無いわけではない 自閉症時は方言を話さないということ？
津軽弁だけ？ 共通語は論理的に感情を含まないように構成された言語だから
共感を求める方言よりも自閉症者には楽なのかもね >「方言と共通語」の関係性は「タメ語と丁寧語」に似ている
これ読む必要ないわ >>24
真似をできないわけだから他の方言にも共通する。
他言語を喋れないというのも同じ。 >>13
標準語はミラーじゃないの？
方言も標準語も、喋れないってなら普通だし 大発見だな
自閉症の子供は家族が方言使ってても自らは共通語しか話さない アスペは自分の興味あることを呟いてるだけ
無視するに限る その津軽人だがみんな自閉症的な性格だがな
鬱々としてるかと思うと突然爆発する
それは昔から言われてる 関西はテレビでタレントが関西弁喋ってるから
自閉症でも関西弁使うのかな >>24
方言はその地方環境や、共通感情をベースに組み立てられるから、
それがわからないと話すに話せない
要するに、暗黙の了解が多すぎる
だから、他の地方にゆくと通用しない
共通語はその点を排して構築された言語だから、地方文化を理解
せずとも使えるようにできてる >>1
＞「定型発達児が家族の真似もテレビ・映画のキャラクター真似も可能であるのに対して、
自閉症児では家族の真似は困難だがテレビ・映画のキャラクターの真似は可能」
おまえらがリアルの人間よりも画面の向こうの人の方が好きなのは
こういうことだよな >>36
それは差別だｗ 能弁な営業何人も知ってるみぁーｗ
名古屋人ｗ >>27
何の真似をするのが苦手かは障害の出具合で人それぞれなんだろ？
英語ぺらぺらな自閉症もいるしな
ただ割合的に耳からきいて方言を真似して習得するのが苦手な人がおおいってことか？ ああ俺も出身九州の訛りないって言われるわ
地元だと方言だけど >>37
関西でもアナウンサーは標準語だからニュース好きな奴なら標準語かと 標準語って何を持って誰が決めたの？
ってことまで遡らないとなぁ >>7
自閉症って引きこもりの少年とかそういうんじゃないからな
冷蔵庫マザーとかももう50年前の知識 >>13
真似できないのは重度だよ
完全に模倣ができない
模倣度と言語の獲得度は相関関係がある >>43
北海道はイントネーションが違うので方言みたいなものだが、
東京は確かに見つけにくいかもしれない。 トーホグの連中は、訛りが有る奴ほど首都圏では詐欺師が多いからな。
特に50代から上の連中は。
数年来くらいの知人や友人でも金借りてトーホグに逃げ帰る奴が多い
から注意しないと。 >>53
世界ではないのね
日本だけ？
オンリーインジャパンな研究は的外れが多い
日本人は何か劣ってるのか そもそも共通語も共通語という方言といえるだろう。
はい論破。 地方でクラスに頭の良い子で一人だけ標準語喋ってるような子供がいたら
大体はクラス一番の秀才なんだがアスぺぽいということでもあるわけだな。 大阪弁しか話さない大阪人についての研究は進んでいますか？ ワイ氏も知的障害なしのASDで
英語99％と他に2カ国語50％ほどしゃべれるのに
幼少期に育った地域の方言だけうまく喋れない
たぶん理由は、聞いておぼえる日本語方言は
読む言葉と聞く言葉が一致しないのがルールにしたがってないように見えて気持ちが悪いから
他の言語がしゃべれるのはルールを覚えることからはじめられるから
（猛虎弁も同様） 学術研究を「これは日本だけの現象です」ですむとおもてる研究者が多い 大阪人のおっちゃんがどこに行っても大阪弁なんだが
もしかして自閉症け？ >>56
とりあえず日本全国を研究するだけで10年かかってる
海外は今後の話になるんだろうな >>57
共通語は方言ではないぞ
実際、東京弁というのもあるからな
共通語が方言というなら、英語も方言だ >>51
それ言葉じゃなくて色々弊害でるな
とある場面の対応で他の人達の対応みて真似して人間は場面の対応覚えていって人間関係で衝突しないように学習していくけどそれが出来ないんだよな。
身内に自閉症いてみてるからよくわかる。
何故そんな常識はずれなことそこで云うの？やるの？っていう場面何度も出くわした。
相手の方を怒らせて何回も親が謝ったかわからない。正直みていて不便だ。
本人まじで悪気ないけど一般社会だと通じないんだよね。 >>62
高学歴系のアスぺの場合は
気分悪くなるだけで頑張って覚えようと思えば覚えれそうではあるな。 東大はアスペの巣窟
それが官僚になるから政府はアスペの巣窟
そしてそれが方針決めるからこうなる >>18
青森に在日や日教組が極端に少ないのは津軽弁のせいかもしれんな >>70
地方の大学とかは？
東京弁ばっかになる？ 自閉症者は場の空気を読むってことをしないけど、
方言を学ぶって行為も場の空気を掴むことの一種なのか。 >>60
日本語しか話せない日本人の研究の方が良さそう いや津軽人は自閉だよ なんつうかどんだけペラペラしゃべれても
他人をみんなバカと認めない なんの根拠もなく
太宰が書いてたとおり「わけのわからない連中」 なんぼ年取っても標準語が身につかんけどこれはわいが自閉症では無い証拠やな
喜ばしい 高機能障害だと常人よりはるかにIQ高いはずだし
的外れな研究にしか思えないが >>20
ソースを読むと、津軽弁に限らず自閉症は方言を話さない、とある >>49
認識としては、アーウーだが
この心理学者の見解は、津軽弁が話せ無いので嫁と喧嘩になる
まぁ海外でも色々論争は有る見たいだし 勘違いした小説とか多すぎ
名称を「アーウー賞」にすれば良いと思われ >>62
英語得意でいい大学いく人もいるくらいだもんな。
実際口頭のやりとり問題ないの？
相手を怒らせたりとかトラブルは？ >>61
共通語は江戸の言葉を中心に方言色を排して作った言葉
江戸の言葉は日本中から人間が集まってできた言葉なの
でもともと方言色が少なかったのでこれをベースにした
なので、感情表現が苦手な反面、論理的に話すのには
適している >>73
東大以外は
アスペ濃度がだいぶ下がるだろうから
ならないだろう
東大の試験みてみろ
アスペ以外合格しない 単にテレビやネットばっか見て周囲の人と話さないから
ってだけだろ
つまりお前ら 方言は地方民のコミュニケーションツールだから、
余所者でもないのに方言を話せないのは人間関係に問題があるということ これは面白い研究だなあ
ついでにネットでは何故偽関西弁で書き込んでしまうのかも研究して欲しい >>79
高いのは、マレ・・・
確かに偏差値７０以上にも紛れ込む事はある
面接が無理・・・ >>36
自閉症を勘違いしてるみたいだから、黙ってたほうがいいぞ >>84
>感情表現が苦手な反面、論理的に話すのには適している
本気でそんなことを( ω-、) >>90
関西弁は他人を罵倒するには一番向いている方言だから そもそもいまどき方言とかいっても
どこ行こうが
語尾やイントネーションが多少違うだけだから
何弁つかってようが向こうが多少気をつかってくれたら会話は成り立つ
ガチ方言つかってる爺婆はもう死んでいってるし 東京辺りの人間、特に若い世代でまともに標準語話せる者は希少
たった数十年で別の地域かと思うほどに言葉遣いが変化し過ぎ
何処の田舎者？と聞きたくなる 自閉症はあうあうあーとそれに遺伝子が関連してる状態のみだよ >>86
自閉症が何なのかいまだに理解してない上野千鶴子みたいな思考だね >>20
記事読んだらそうらしい
家族で自閉症のその子だけ標準語なんだと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
