【学術会議任命拒否】国論二分する政策に学術界から批判受け人事に関与始める？（東京新聞） [蚤の市★]
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日本学術会議の会員候補の任命拒否問題を巡り、政府は７日の国会審議で、推薦者のうち６人を除外した理由について「総合的、俯瞰ふかん的観点」に基づく判断だとし、首相が会議の推薦通りに任命する義務はないとする政府の立場について「学術会議法の解釈を変更したものではない」と重ねて強調した。ただ、安倍前政権下で人事への関与を始めたのは、安全保障関連法など国論を二分する政策を推し進め、学術界からの批判が相次いだ時期と重なる。（横山大輔）
◆秘密保護法、安保法など多くの学者反対
立憲民主党の今井雅人氏は７日の衆院内閣委員会の閉会中審査で、内閣府が首相に学術会議の推薦通り任命する義務はないとする内部文書をまとめた時期について、特定秘密保護法や安保法、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ改正組織犯罪処罰法を次々と成立させた後の２０１８年だと指摘。「多くの学者が反対していた。関係があるのでは」という見方を示した。
同党の柚木ゆのき道義氏は学術会議が１７年の声明で、軍事応用できる基礎研究を助成する国の制度に懸念を示したことに触れ、法解釈検討の「発端か」とただした。
◆政権批判高まった時期に人事介入始まる
野党が疑念を深めるのは、学術界からの政権批判が高まった時期を境に、政府が「学者の国会」と称される学術会議の人事に介入し始めているからだ。
学者らが秘密保護法や安保法に反対する活動を展開した後の１６年には、官邸が欠員補充のための候補者に難色を示し、推薦見送りの事態に発展。１７年の改選期には、推薦枠を超える候補者の提示を求める異例の対応を取っている。
内閣府の担当者はこの日の内閣委で、首相の任命権に関する内部文書の作成は「官邸の指示に基づいていない」と主張。学術会議が改めて６人を任命するよう求めていることについては「今般の手続きは終了した」と拒んだ。
東京新聞 2020年10月8日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/60366https://www.tokyo-np.co.jp/article/60366 >>1
与党が実施し野党が反対してる。
政党支持率見れば二分なんておこがましい。
100人いれば賛成70に対して反対10人以下じゃん。 >>875
別に日本学術会議に関係なく学問の自由はそこかしこで学者に限らず保障されてるよ >>887
いんやぁ。
そういう懸念が当たり前に出てくるから
Q.『独立性どうするの？』
A.『任命は形式的なモノとして政府は関与しない』
って答弁とシステム作りだった訳だ >>889
ボス猿どもの利権争いだからじゃない？
「オレの弟子を入れろー」ってねw
ウヨサヨですらない
486 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/08(木) 08:34:21.28 ID:Mj6genxh0
この問題地味に保守系でも意見分かれてるんだよな
学術会議の中には保守系と親交ある人も多いからそういう人らは憤っている
加藤陽子だって伊藤隆の弟子だし
昨日も櫻井よしこを首相に！って主張したこともある知事が菅をクソみそに批判してた こういった学術会議のない中国の方が
自由に研究テーマを選べそうだなｗ >>896
それは知ってるよ
聞いてるのは人事を説明しなきゃいけない法的根拠だよ 日本学術会議は今年度で解散にすればいいんじゃね？ (´･ω･｀) >>901
あれ？
俺の問いかけには答えられないのかな？
政府は国会を騙して法改正したんだね？ >>887
あのね
学術会議は良く知らんけど
政府がカネを出す
政府に意見する公的機関ってのは
珍しいもんじゃないよ 今回の件で学術会議の一流の学者が月２万円弱の報酬でボランティアで活動してくれている事に
多くの国民が感謝を覚えた
都合の悪い学者を排除するつもりが結果的に学術会議の待遇を改善するきっかけになってしまったことは
何度も皮肉だ >>1
北朝鮮みたいな勢いのある文字を使ってるけど
結局「やんわりスパイ利敵」してる連中を駆除してほしいってのは
日本国籍の多くの人の希望に違いない。
多くの日本国籍の人間と同じ感覚の学者先生はどう思ってるんだ？ >>905
？
人事権だから説明が控えられるのは多くの場合人事権ってのが自由裁量だから
誰を大臣にするかとかに対して日本は裁量の範囲が広いだろ？
だから別に中身の説明は求められない
本件の場合は任命権＝人事権に制限があって裁量の範囲が狭いってのが法律に書いてることだから
自由裁量といはいいがたく裁量の範囲が狭い
裁量の範囲が狭いってのは法的に明文かされた理由がある場合かもしくはよっぽどのことがある場合ぐらい
よっぽどってのは懲役食らってる最中ですとかな
だからそういうことなら法的根拠に基づく説明責任はもちろんあるよ
簡単だろ？ >>888
科学振興費1兆3000億円の分配について
公務員では、各分野の専門性は把握できず
何に投資すべきかわからないだろ >>851
説明義務はないのに
なに屁理屈こねてんだ？ >>906
解散しても良いけど、代わりのシステムなり作らないと
アカデミアも存在しない土人国家になる こいつ等 既得権守るのに必死 ( ´艸｀)
自分の主義主張は自分のカネでやれよ
菅首相！ 予算を１０憶５０００万円から半減させて５憶２５００万円んでいいよ 6人排除するより、なぜ中国と技術協力するのか、その結果起きることに責任とれるのか、という趣旨で学術会議をつるし上げた方が効果があったのでは >>912
法的根拠がなければお前の感想にすぎない >>913
やはり台湾のように優秀な大臣を配置したりしないと駄目だわなぁ 既得権を必死に守るニダ
ｂｙ アカに乗っ取られた学術会議 >>915
つか
日本って
政府の骨格すら善意だよりの
未成熟な近代国家のままだったんだな
と
ようやく気付いたわ
日米地位協定が改訂されないわけだ >>916
会議予算は官僚事務費が殆どらしいから学者は左程関係無い >>918
だから法的根拠はもう条文あげたんだけど・・・
裁量の範囲が狭いってのは明白な条文だよね 学者乞食ども
日本にユスリ＆タカリする韓国人と同じ構造ｗｗｗｗ >>889
学術会議法で推薦理由を出す義務が明記されてないから出さないらしいが、
今回の件の是非を抜きに、学術会議の制度設計そのものがおかしいだろう、これ。 学術会議なんぞ無くしたほうが良い。
百歩譲っても、評価基準をはっきりさせて
点数で決めるべきだな。 >>892
学術会議は推薦の理由として
業績となった論文やその受賞歴、現在のポストを知らせているよ >>920
あ、ホントだな
カネを出してくれる相手なんだから
従うのは当たり前だろ！！
っていう思考が
一般化されてるとこに
文明開化とは何だったのか？
と思う次第だ というか
国会の専権事項、立法行為に
影響を与えるこては、あってはならない >>915
なにがアカデミーだ
紐付きの御用学者会議じゃないか
もし次になんか作るんなら自費でやれ
ただの人件費のレベル超えてるだろ
なにが独立性だ >>927
そっちも問題だなコレ
推薦理由の透明化と、よしんば政府が拒否するんなら
拒否理由の公表化は改善すべき部分だろうね >>907
まあ解釈変更が行われてないとの話は自分も無理筋だとは思うけどねw
当時の話は何十年も前だから全体の文脈が分からんから何とも言えんが この組織の貢献度などほとんど無い
名誉職が集まってなにかやってるな程度のもの
廃止しても国、国民になんら問題なし、税金の無駄遣いそのもの アホどもがこの件で騒いだので検察庁法改正案、臨時国会提出見送りへ
公務員定年延長さらに先送りｗ >>925
お前の感想にすぎないな
法制局に確認済みなのにしつこく食い下がって意味あんの？ >>917
政府も中国と技術協力してるから
双方の説明が必要だよね
ただの廃止は無意味 >>914
学問の自由を守るために必要とされている形式的な任命をもし理由なく拒否できたら何にも意味ないでしょ
だから拒否するにはそれだけの正当な理由が必要になるんだよ 政府が無かったら日本国は回らない
日本学術会議が無くなっても 困るのは１０億円貰ってる乞食学者共だけ >>929
学問を全力でブン投げようとする土人
やばい、こいつらルネサンスどころか類人猿Lｖだった >>665
そう読めるように文書の改竄を陰険首相が指示したのだろうな。 これを期に学術会議のありかたの
見直しをしてください >>917
そりゃ去年まで日本政府主導で日中友好を進めてただろ
一度出来た関係は簡単には切れない 松宮某の立命館大学には立命館孔子学堂、東京学堂、大阪学堂、アジア太平洋学堂と４つの孔子学堂を持っている。
ここでは、米国ポンペオ国務長官曰く「中国共産党の世界的プロパガンダ機関の一部」だそうだ。に加え日本国防関係研究の窃取もやっているんだろう。
んで、この孔子学院の土台を造った下大学教員らを、政府は日本学術会議メンバーには拒否したアル >>944
感想にすぎないとする理由がないからわからない
法的に反論することができないなら法的な説明なんて求めないでほしい
そもそも法制局はいつどういう対応したか伏せてる >>902
学会を「なるべく尊重する」程度の独立性で十分だろ それが中曽根答弁の主旨だ
もし日本学術会議が左翼学者に占領されてしまったら、4兆円の研究予算を政治的に配分される危険がある
どこかで暴走は許さないシステムが必要だ それが民意(総理大臣)によるコントロール 任命権だ >>929
無くすことはないが選考基準の透明化は必要だな
論文数とか社会貢献度、必要度の優先順位あたりかな
根本的には思想のせいで自由な研究を阻害されることがないように
スパイ防止法をきちんと制定するのが本筋よ
大きな網がちゃんとあれば、こういうゴタゴタの必要がない >>898
維新は他の野党とは一線を画してるんだね どうして整合性のある説明ができないのだろうか？
○国務大臣（中曽根康弘君）
これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512 >>953
だってお前が出したのは人事の説明しなきゃいけない法的根拠じゃないじゃん
違うもの出してきて法的根拠言われてもさ >>947
いや、困るのは。
様々な政策やらに第三者的な科学や学術意見が知れなくなる
土人が一番困るんやで？？？
土人だから理解出来ないようだけど。 >>940
偏った組織に国が牛耳れる可能性はある
政府に提言できる目的の民間公益法人は存在するからね 学術会議に投資するくらいなら
民間企業やシンクタンクに
助言を求めた方が良い 工作員やキチガイ左翼しか反対してないだろ？
普通の日本人は誰も反対してない >>950
大いに結構だけど任命拒否は別の話だから >>955
>>959
中曽根総理が草葉の陰で泣いているｗｗｗｗ
というかご存命だったらどんな事言ったんだろうな？ >>961
課題毎に、最先端の若い技術者に意見を聞くから、全く問題ないだろ。 >>917
ガースーや2Fは中国の経済力には頼りたいんだよ
だから露骨に中国を槍玉に上げられない
米国にも中国にも良い顔しないと生きられない小国の悲哀だな >>946
学問の自由は大学内の話
日本学術会議自体は学問じゃないから
って内閣法制局が作った文書に論破されてんだよ君の稚拙なその屁理屈は >>963
シンクタンクの方が助成受けてたりしてね >>955
理由も明らかにせず任命拒否するなら、なるべく尊重、はしてないよね >>959
中曽根答弁の時から日本学術会議の選考方式が変わったからその答弁は変更されたとの説明が一番スッキリするけどな
たぶんそういう説明に今後なるんじゃないかな？ 日本学術会議が推薦した新会員候補６人の任命が見送られた問題で、政府は６日、学術会議の推薦通りに任命する義務は首相にないとする内閣府見解をまとめた２０１８年１１月作成の文書を明らかにした。
定員を超える候補者推薦を会議に求め、国民に責任を負う首相がその中から任命することも認め、「首相は人事を通じた一定の監督権行使ができる」と明記していた。
はい、パヨチンの負けwwww
ねえ、パヨチン、どうすんの？ 日本学術会議は四兆円の科学振興予算の決定権を持つ組織だろ。
それが選挙も無しに先輩会員の推薦だけで後継会員を密室談合で決めるのが間違い
確かに日本学術には政府の太鼓持ちも居れば、反日テロリストも居る様だ。
但し共通点はある。
自分達の業績や既得権益を脅かす天才研究者は絶対に推薦しないし、そういう研究には予算もつけないって事。
これは如何なものか？学問に誠実であるべき科学者として最も恥ずべき態度ではないか？
つまり仲間内でカネや特権を回す事が目的になってしまい、目的である科学技術の振興や学問の自由を阻害する組織の論理で動いてる。
彼らに自浄作用がない以上、予算と特権を奪って民間団体にするのが妥当だ。
これでは旧日本軍組織と何がどう違うのか全く見分けがつかないよ（爆笑）
こういう組織は必ず大きな失敗をしでかす。そして一切誰も責任は取らない。 >>968
中曽根 「運用の話を勘違いされている」 >>970
それを誰が選ぶんだよｗ
スダレ禿が選ぶ訳ｗ？
人、それを『御用会議』と言う。 >>964
え？これ反撃なの？
誰の何の攻撃に対して反撃してるの？ >>975
変更したのならその時の資料は残ってる筈 >>960
だからいってるじゃん
裁量範囲の話だって
人事だ、人事じゃないで二分されないって
なんでそのあと反論もなく人事だから！人事だから！っていってるの？ >>963
現状そうなってる
安倍にしたって取り巻きの助言で政治やってたし
学術会議なんて暇な学者のお茶飲み会と思ってたらとんでもない予算食い 困るニダ ( ；∀；)
１０憶５０００万円もらえなかったら 乞食学者の２１０人が困るニダ
菅首相！ 土下座するから許してください
これからは菅さんの意見を十分に考慮いたしますから 既得権をそのままに
ｂｙ ２１０名の乞食学者より (´；ω；`)ｳｩｩ >>1
野放しにして国防や中国韓国が不利になる研究を潰して回ってたのがバレただけじゃん
そういやあのプリウス飯塚も学術会議のメンバーってまじ？ >>1
スガ総理
「推薦された方をそのまま任命してきた前例を踏襲してよいのか考えてきた。
日本学術会議については、省庁再編の際にそもそも必要性を含めて、そのあり方について相当の議論が行われ、
結果として総合的・俯瞰的な活動を求めることになった。
まさに総合的・俯瞰的活動を確保する観点から、今回の任命についても判断させていただいた。」
総合的・俯瞰的とは・・・
長期的観点に立って学術の将来を洞察し、多くの専門分野が連携協力して、総合的・俯瞰的な分析・提言を行なうこと。
日本学術会議の在り方に関する委員会より（論点整理・平成13年10月）
https://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/gakujutsu/haihu05/siryo3.pdf
つまり
拒否された6人は
・長期的観点に立って学術の将来を洞察出来ない
・多くの専門分野と連携協力が出来ない
以上のことから、総合的・俯瞰的な分析・提言の輪を乱す存在であったとの評価を下した可能性が推測される
推薦されなかった理由は
プライバシー及び名誉にかかわる人事の問題なので永遠に公表される事は無いだろう
完 >>959
当時は、ネットが無くてマスゴミの影響力は今以上だったで、
中曽根はマスゴミを恐れて自分の本音は抑えたんだろう。
いまもし同じ立場に居たら、菅総理と同じ事してる可能性が高い。 >>975
選挙式から今の水洗式替わった時の答弁なんやでコレ
きれいさっぱり洗い流された気になってるらしいが >>927
そうだな。制度疲労おこしているのか、なあなあでやり過ぎたのか。
推薦理由すら出さないという日本学術会議側のなめた態度も問題だが、
それを放置していた歴代内閣も問題と思える。
これを機会に、法人化含めて会議のあり方を検討した方が良いな。 >>956
国民の代表たる国会議員は、
立法に至る議論は自由であり、
その議論は国民全体の利益に供する
ことが求められる。 >>939
結局この話は政府が国会を騙した、という話に尽きるのよ
その説明を政府がしないのはアウトなんだよなあ >>972
政府が選考に介入することで科学者の自由な活動が萎縮させられ損なわれるという事態(学問の自由の侵害)を避けるために、選考のための専門知識を備えた学術会議から推薦された者をそのまま形式的に任命すると言ってたんでしょ
中曽根は コタツに座らせて羊羹とお茶だけ出しとけばいい
１０億もいらん 平成17年まで総務大臣管轄で
今は内閣府管轄なんだし
いつまで中曽根の話をしてんだか 政権批判は絶対に許さないという北朝鮮スタイルですな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
