【人生】「ノベルゲームは実況控えて」、「CLANNAD」移植版の販売元が呼び掛け。ストーリーを公開されると営業上の損失に [記憶たどり。★]
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https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/07/news139.html
ゲームソフトの販売を手掛けるプロトタイプは10月6日、同社の製品を使ったゲーム実況動画の配信を控えるよう呼び掛けた。
動画共有サイトなどでストーリーの内容が分かるような動画の投稿が急増しており、対応に要する時間が増えているという。
プロトタイプでは「CLANNAD」「リトルバスターズ！」など、他社がPC向けに開発したノベルゲームを許可を得て
家庭用ゲーム機用に移植し、販売している。同社によれば、ノベルゲームは物語の内容がメインのコンテンツであり、
ストーリーを公開されると営業上の損失につながる可能性もあるという。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2010/07/l_dy_hu_01.jpg
プロトタイプの発表（公式Twitterアカウントから抜粋）
プロトタイプは、第三者にはゲームの映像や静止画を用いた宣伝活動は許可できないと強調。
今後も、該当する動画には随時削除を申請するなどの対応を取る。 ドラクエみたいにキッチリ許諾条件出せよ
元のゲーム会社版の映像出して実況されたらどうにもならない寄生ゲームだからこう言ってるんだろ >>6
一切禁止ってキッチリ条件出してるだろ
日本語読めない池沼さんかな？ 売上に良いか悪いかは分からんが権利者が駄目と言ってるなら辞めるべきだな >>16
結局それ
同人もだがお目こぼしをもらってることを忘れちゃいけない
（明確に容認してる場合は別だが） ギャルゲーの実況とかあるんだ？すげーやりにくそう
トーク力無いと、ただ垂れ流しで実況者も視聴者もしんどいだろうに 現世では儲けが減っても、天国には資産がっぽり積み重ねてるものですよ
ご不満はクリエイターを尊重しない政治行政にぶつけましょう ここのゲームに限らず
他のも〇〇ルートとか言って動画UPされまくってるからな・・・・・ エロゲの非18禁化移植やろ？
ノベルゲーはツールで加速しないと読んでられんよ
(´・ω・｀) Yu-Noの実況見てたら無性にやりたくなって買ってきたよ
サターン版を ダメって言われたらダメなんだけど
散々やり尽くされたしネットにネタバレ溢れて何年だよってレベルのゲームで言われてもなぁって感じ
そんな事気にするならリメイクじゃなくて新作だして パッケージの絵と、立ち絵と、シーンの一枚絵でキャラデザ変わると混乱するので何とかして。 控えろといわれたら従うしかないよな
腹立ち紛れにネタバレしまくってやればいい ネタバレされても楽しめるのがノベルゲームだが、Keyは確かにネタバレされると楽しめないな
中身がないから >>7
それはRPGを作ってる会社が文句言えばいい。
ここがRPGもと言っても、お前作ってねえじゃんで終わり。 実況動画で満足してる層は、そもそもソフト買わないのでは…？
推理ゲームやら謎解きで答え見てしまったらやる気なくなるだろうけど、そういう人は最初から動画見ないでしょ。
見るのはクリア後にみんなの感想知りたい時だな。 ネタバレありかネタバレ禁止かと思ったが、自分でプレイしなくても実況で十分という話か >>1
ノベルだけじゃないだろ
現在のゲーム市場の特性だ。文句言ってんじゃねえよ >>1
クラナドめちゃくちゃ推されて、とりあえず見たけど
しみったれた話で時間の無駄だったのを思い出した 予約して、並んで、買ってきた → プレイしてみた （即日最速公開）
そうなっちゃうと、情報誌とか攻略本とか売れなくなっちゃうからなのかな？
ＣＭ費とか提携先に落ちずに、個人に話題性も横取りされる感じ？ たけしはオールナイトニッポンで、ダンカンが買ったポートピア殺人事件の話に興味津々で
あとのハガキコーナーをすっとばし
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13281256
その後自分でもプレイし、最後のクリアはANNでプレイしながら実況するという
おそらく日本最初のゲーム実況をやった
(結果、犯人どころか動機もそのまま読み上げて完全にネタバレさせてたが
当時は問題にならなかった)
そして自分でもゲームを作りたいと言い出し、聞きつけたタイトーが接触してきて「たけしの挑戦状」が生まれた ストーリーを全部ネタばらしして嫌がらせしてやればいい >>6
許可がないなら禁止だろ
法律ぐらい把握しとけよｗ 自社コンテンツ開発してる所が言うならわかるけどただの移植屋が何いってるんだw >>38
ネタバレはするがその代わりに要らない声も入ってる実況動画しかないから
そういうの要らない人は自分でプレイするんじゃないか >>46
今どき情報誌も攻略本もないだろ
単純にクリエイターのわがままだと思う >>1
てかそもそも「デジタルデータの無断ネット配信は著作権法違反」だってことを周知したほうがいい
「控えて」とか手ぬるいこと言ってるから法律知らない客にグレーだと思われてしまう
無断プレイ配信＝違法ってことをゲーム業界全体が教えるべき >>57
そそ、全部文章でネタばらししてやればいい もういっそ公式で広告収入を得ながら週1とかでちょっとずつ公開していった方が儲かるんじゃないか
先が気になる人が買ってくれるかもしれんし 公式が動画としてyoutubeに有料公開して実況禁止にすればいい ネタバレやって罵声を浴びるのを楽しみにしている目立ちたがりのクズが増えた 今まで禁止になってなかったのが不思議
ADVとRPGは禁止にしろ >>58
そっちだとゲームやらなあかんってなるなあ
実況見てしまったらやらんだろって奴大半になるのが問題だわ 起動時とロード画面に「無断アップロードは犯罪です」って表示しとけば？ そんなこといったらRPGのネタバレとかどうなるんだよ 今のゲーマーは可哀相よ
自分で探したり攻略したりする楽しみがない スマホゲーが売れて普通の家庭用が売れないもんねえ
ノベルとゲームは相性が悪い
金儲けはできんな >>3
真に受けてアニメ見てみたらろくに社会出てない人生経験の浅い男が、青春時代に感じた哀愁だけを動力に作ったような話だった ゲーム開発、ゲームの営業、経営感覚が古すぎるな。
10年ぐらい世の中の流れに取り残されてる感じ。 >>73
動画勢とか名乗る一ミリもプレイしてない奴がゲーマー名乗る謎 よくわかんねぇけど、配信されたくないなら動画配信禁止区間にすりゃいいんじゃないの？
ドラクエ11のエンディングとかそうじゃん。
そうでもないのに配信控えろって、おバカさんかな？ CLANMADとかAIRら辺の子ども騙しの
薄い感動物語を持ち上げて。
ドラマや映画より感動できる、今の流行は薄っぺらいとか言ってた人がネットには結構いたな。 クラナドって神格化されてるけどオチはどう考えてもクソだよね改変はできるけど奇跡は起きないサマポケのが筋が通ってたわ 他人のコンテンツ垂れ流してクリエイター（）気取りのバカはホントどうにかならないかね ホラーゲーの実況の方が深刻じゃね？
あれみたら買わなくてもいいかなって思うし >>88
そんなのは媒体関係ないだろ
駄作映画・ドラマは良作ゲーには勝てないよ
もちろん逆もある >>86
区間がどうこうじゃなくて全部そうだって言ってるんだろ 久々にKanonやってみたいけど、おっさんになった今じゃあ感情移入できんかなあ 昔そういうことを製作者が言ったら
宣伝してやってるのに！！！！
とかバカどもが暴れ回ったことあったな >>82
00年代とは時代が変わったよおじいちゃん ノベルゲームがゲームかと言われたら俺は違うねと答えたい派 大半のゲームに言えると思うが
まぁ任天堂みたいに、無断ゲーム実況配信者を潰せばいいよ
他人様のコンテンツで金得ようとしてるからな >>96
なら全部配信禁止区間にしろよ、って言ってんだが？ >>77
違う。くらんど。蔵人
酒蔵の男たちの愛憎を描いた名作だ 高難度ゲーは動画無いとキツイんだよな
ダクソとか参考動画無いとクリア無理だったわ ゲーム実況て初見ネタバレ禁止とかいいながら自分がネタバレ垂れ流してるという違和感 「控えて」って表現はやめた方がいいと思うぞ
あいつら勝手だから
「控えめに実況すればいい」と解釈するからな
ガイドラインつくって明確にして
違反する場合は法的処置でやらないと 昔はプレイ動画を勝手にアップロードしたら処罰なんたら〜て言ってた業界だったけど
今は実況ありきになったからな… まさか自分が作ったジャンルがエロゲ専門になるとは思いもしなかっただろうな中村光一も 他人のギャルゲで満足するやつはどのみち買わねーよ
ヒロインと配信者がくっつくのを見守るってどんなNTRだ
割れ天国の本家エロゲに比べりゃ家庭用なんて鉄壁の防御だろうに それ、20年ぐらい前のタイトルじゃなかったっけ
焼き直し焼き直しで食いつないでる的な？ >>16
これ
店が禁止してるのにあーだこーだ納得いかないとtwitterで吠えるのは格好悪い つべやニコニコ全盛期は良かったなぁ〜
今みたいに広告多くなかったし、ユーチューバーとかつまらない投稿者多くなかったし、違法うぷも多くて盛んで、
投稿禁止だの実況禁止だの録画禁止区域だのそういうのも無くて
要は企業参入率が低くておおらかだったわ
今は企業参入しすぎて窮屈
あと動画で済ませるタイプはそもそも買わない層だから意味ないやろ >>105
全部配信禁止なんだよ
区間なんて無いの 一昔前のゲームのネットレビューとかは
俺の好きなゲームが、片寄った感想で
酷評されてて、はぁ？って感じはあったけど
ゲーム実況は、不自然な喋りだし
一部の連中の遊び方程度なら
許してやっても良いけど
なんで金まで与えて代表みたいな感じに
するかね？
てめーより楽しんで金貰ってないのもいるんだよ！！ 今どき許可されてないゲームを実況する無法者がいるんだな てかクラナドってアニメでかなり丁寧にやったのに今さら原作で見たい奴なんかいるのか？
原作しか見れないのであと面白いの岡崎が早苗さんにガチでキスねだるシーンくらいだぞ >>42
宣伝効果あると思ってるなら許可出すだろう
そうじゃないと考えてるから禁止なんだよ 先ずゲーム開発なんて殆ど作り手の自己満な訳で
それを呼びかけや制限などして売れると思ってるのは都合が良すぎるし
あとこの手のノベルゲームは一部のマイノリティしか買わないくらい人を選ぶので呼びかけたところで効果あるとは思えないし
そもそも実況みるようなタイプはそもそも買わないタイプでしょ
売り方とかが今の時代に合ってないんじゃないの >>10
>>51
控えてって記事の書き方とか、御遠慮くださいって発表の書き方が甘いだろ
明確に禁止と発表してるDQ11の特定部分なんか一切流れてないだろ 言いたいことはわかるけど、その動画を見る人はどっちみち客にはならんのじゃ
ゲームとして楽しみたいなら元からそんなことしようとしないだろうし そういや小説の朗読はどういう扱い？
漫画の絵を見せずにセリフだけ読むのはどうだろう >>123
今はそれが金になる時代になってしまったから変わってしまったんだろうな >>15
ffとかストーリーだけ見たいから実況で満足ってのはあった そもそも紙芝居ゲーの実況って面白いのかな(´・ω・`) 金払わなくちゃ内容がわからないようなゲームなんかそもそも売れねーよ
内容もわからん得体の知れんゲームなんか誰も買わんだろ >>136
自己満で動画配信作ってた昔と違って、今は金銭目的で配信してる奴ばっかりだから
メーカー側に明確に禁止といわれるとBANが怖くて完全に出来なくなるからな >>132
病院で入院生活のヤツだけアニメに居なかったな、結構面白いシナリオだったのに >>133
やってるけど手間がかかるから告知して
動画あげるやつ減らそうとしてるんだろ 実況で満足する奴はどっち道買わないからとか漫画村の頃と同じ事言ってるんだな 欧米ではこれで権利者削除したら何故かメーカーが叩かれるんだよなw 古くはゲームブックってのがあったぐらいだし
ADVってジャンルはある意味ゲームの古典なんだよな
それが悪質配信者の自己利益のために潰されてしまうのは哀しい
結局は動画を観る側の善意にかかっているのかねえ >>132
原作とｱﾆﾒでは微妙に泣きﾎﾟｲﾝﾄのﾋﾟｰｸが違かったような
原作はｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾏがﾋﾟｰｸ、ｱﾆﾒは潮？が我慢してたところを主人公が悟った瞬間だったような、出崎の映画だっけ？忘れたけど
まあどっちも名作だし両方良かった >>139
その金になるってのも
構造的には広く企業参入が発端だから
ぶっちゃけ投稿者より企業の問題。 糞Tuberの実況なんか見ないからどうでもいいがこのゲームって顔のパーツが全部ズレてたりして気持ち悪い絵のやつだろ？
あの絵なら元から買う気せんわ そんなもんさっさと著作権侵害で刑事と民事両方で訴えてやればいいんだよ 最近かまいたちの実況見て金のしおりが存在する事を初めて知ったわ
というか自力でリセットを押してあの画面を見れた人は当時いたのだろうか >>153
この頃は樋上いたるの他にNA-GAも描いてなかったっけ？
戸越まごめさん転職したからこの作品が最後の作曲だったな
はいりぃすたぁひっしゅ みたいな曲名 クラナドアニメは一本道で基本渚ルートで
そこに他のヒロインの話を色々ぶっこんでるから
ゲームと色々ズレるのはしょうがないな
アマガミアニメみたいにオムニバスでやれば
また変わったんだろうが 企業もケチくさいね
著作権云々と綺麗な言葉で誤魔化してるけど
利益独り占めしたいというのが本音でしょ
まぁ稼いでる投稿者とかは規制していいと思うけど単に趣味であげてる投稿者はほっといてもいいと思うよ >>159
正直「趣味でノベルゲープレイをアップする」って
どういう趣味なのか全然わからんわ
ただ読みすすめるだけじゃん
アクションとかシューティングなら神プレイで承認欲求とか
あるけどさ >>160
要は非営利であげるって事。
営利目的だと企業は金よこせって強欲になってやかましくなる >>160
クラナド、リトバス、シュタゲあたりはフラグが複雑で自分が目指すシナリオになかなかならない
ボイロ実況でツッコミありなら見て見たいかな、ゲームは2機種分ほど持ってるからさすがにもう買わない >>159
作った人に全部利益行くのは当たり前だろ >>164
その考えは物事の構造が見えてないよ
売れるのも利益が全部得られると思ってるのも各人の理想でしか無いし
消費者の私財も有限であり全てのものに金払える訳じゃないし
商業主義による構造的弊害もあるし
要するに企業側ばかりが得をするのは偏っていて不健全 >>159
そもそもこの企業は使用権として移植版を作る権利を持ってるだけだから、
動画用の使用許可なんか出せないし、元々の著作者の権利を守るための
努力義務があるんだよ。
著作権法上仕方のないこと。 リーフとかキーとか言うやつか。
2chでも板が隔離されてたな。
今見たらまだあった。 >>153
まあそういう個人の意見はどうでも良い話よね。
自分でプレイしたことのある少し昔のゲームの実況は、垂れ流しながら他のことやるのになかなか重宝するんだけどな。
やり込み系とかスーパープレイみたいなのは動画で見た方が面白いしな。 演出抜きのあらすじなんてノベルゲーの面白さの1割も無いのでは 何年前のゲーム出してんだよ、もう商品価値はとっくに過ぎてんだろ
新作ならともかく、旧作だろ？頭大丈夫か？ ユーチューバーの便乗商法か制作側からしたら小学生レベルの読書感想文で、
ネタバレや見当違いの事を拡散されるだけだからたまったもんじゃないだろう。 他人のコンテンツをネタに配信や動画作るやつには
放送と同じく免許制にして守らないやつは罰則で良いんじゃね？ 今はリトバスで主役やってた民安ともえがVチューバー活動するような時代だが
いいのかそれで ゲームと名乗ってるけど紙芝居やからな
販売元としたら当然のお願いだよ >>1
何十年も前のエロゲを動画で見たい奴なんか存在するの？ >>165
オタクなら企業に金出す事の重要性を盲目的なほど理解しているはずだが
ニコニコで違法視聴してただけの奴には分からんか https://i.imgur.com/GfGuIyM.jpg
なんか目が離れ過ぎてキモくね？こんな奇形で抜いてるの？たまに表に出る障害者施設で美少女ガイジをレイプとかそんな感覚なんか？ CLNNADにエロは無いよ、描いてるの女性だし リトバスEXならそっち系だけどBGM聞いたら驚くんだろうな オールドゲーマーのぼっちおじさんは昔楽しんだゲームの感想聞いてみると、記憶が蘇って少し楽しい気持ちになったりするわけだよ。
年取れば取るほどゲームの感想語り合うなんて無理になるからね。 もともと絵じゃなくてストーリーや音楽が評価されてるタイトルだからな
原作からしてエロもないし絵は下手で古臭いし今からならアニメ見たほうが手っ取り早い
好みはあるだろうが京アニだから出来自体はかなりいい
ただ原作はテキストが秀逸なんだよな
読んでて飽きが来ない
これはアニメじゃ味わえないな スーパーマリオが今出たところなのにほんの10年前15年前ので古いとか言われてもなぁ
それに「くどわふ」もユーザーから資金調達済みでまた発売するんでしょ？ ゲーム実況が販促になるのは一章か二章まで
全部上げとか営業妨害にしかならん ここで食事をしてもいい、もし食事をするなら>>250、このまま進むなら>>200へ進む そもそもデジタル漫画みたいなもんにしちゃー高過ぎだと思うがね
まぁ買う人が居るんだから買わない奴が言うこっちゃねーか >>187
君はこのままゲーム実況を続けても良いし別の趣味を見つけても良い。
実況を続けるなら>>14へ行け。
新しい生きがいを探すなら>>new future! だったらもっと
読むこと以外の楽しみもゲームに付加する努力しろや！！
見るだけで完結するなら
それこそ映画やアニメにすればいいだけの話
わざわざゲームにする意味ねーだろ！
こんなことを言ってる時点で
「私達のゲームには価値がありません」と自白してるようなもの >>191
選択肢の分岐で色々な展開ができるのがビジュアルノベルの強み。 >>1
ずっと動画観て満足する人より、ちょっと見て買って遊びたい
って人の方が多いんじゃねーかなぁ。
動画観て満足する層は、たぶん観なくても買わないと思うぜ。 >>188
しっかり全ルートクリアして50-70時間楽しめたら
6-7千円安いと思うのです。
ゲームが趣味で他にお金あまり使わないからですがｗ >>184
いたるは発売当時からど下手で古臭かったけど人気絵師だったわ 割高に感じるのは市場規模が全てだからしょうがない
GTA5みたいに1億本売れるようなのは
250億円開発&販促費がかかったところで2000円で売っても採算取れるけど
売れても数十万本程度な紙芝居ゲーは開発費5000万円でも
一本8000円とかにしないと採算が取れない
それでもスマホゲーに課金するよりはコスパいいと思うわ 以下、転載
ストーカー規制法、知り合いに警察幹部がいると、被害届がすんなり通るんだよね。
逆に普通の人達は、警察が被害届を中々受理しない、と怒ってる。
どういう事かというと、警察署が受理しないような被害届が、何故か知り合いに警察幹部がいると通るんだよ。
不正と変わらないよな。
酷いケースになると、ストーカーにでっち上げる為に、被害届を受理させる。
聞いた話だと、もう何件もこの手の警察幹部による不正絡みのでっち上げ事件が起きてるらしいね。
でっち上げで受理してるから、ストーカーにでっち上げる為の工作が行われる。
言うまでもなく違法行為。
警察の信用がここ数年で急激に低下してるし、警察の中におかしな事をするクズが結構いる事も世間が知るようになってきてるから、
こういう話に対しても「また警察が何かやらかしたのか」くらいの印象しか持たなくなってきてるし、
以前みたいに「警察がまさかそんな事するわけないでしょ？」っていう人は減ってるんだけど、こんな事は許されていい事じゃないよな。
こんな事を書いても陰謀論で跳ね除けられそうだから実例を挙げるけど、スポーツ選手の故・Ｘに対しても、かなり胡散臭い事をやったらしいね。
Ｘは犯行を否認していて、俺はストーカーじゃないと言ってたらしいが、検察官が、早く認めないと選手としての活動にも支障が出るだの、
トレーニングの時間が作れなくなるだの色々と言って、略式起訴にすれば時間が作れるから、これに応じて署名した方があなたの為だとかと言って、
Ｘを騙して略式起訴に同意させたらしい。
略式起訴は犯行を認めた上で、簡易裁判所で書類審査で量刑を決めて判決を出すというもので、つまり略式起訴に応じる事は、犯行を認めたという事であり、
自らが犯罪者になるという事でもある。
どうもＸの事件って、県警がストーカー事件の捜査をしてますというアピールをする為に、Ｘが有名人で、全国ネットで流せるビッグネームだというので、
広報の為に逮捕した見せしめ的な逮捕だったらしい。
そんな逮捕をしてるものだから、Ｘがもしも、略式起訴を突っぱねた場合、嫌疑不十分で不起訴になるか、県警のメンツもあるので起訴猶予処分にするか、
仮に起訴されて地裁での通常の刑事裁判になっていた場合、証拠が弱すぎて無罪判決が出ていた可能性も考えられる状況だったらしい。
そこで県警が広報の為に見せしめ的な逮捕を行った事実を隠蔽する為に、何が何でも略式起訴にして、Ｘに前科をつける必要があったようで、
それで検察官による略式起訴の執拗な推奨が行われたようだ。
最近、地裁で無罪判決が出る時、警察が非難されるケースも多いから、そういう事件になった可能性があるって事。
ストーカー事件は本来慎重な取り扱いが為されるべきだと散々言われてるのに、現場の警察官達の意識は全然そんな事になってなくて、点数稼ぎに使えるか、とか、
仕事をしてますアピールに使えるか、とか、流れ作業で適当にやっつけ仕事でやってしまえ、とか、
要するに窃盗や傷害事件のような普通の刑法犯を取り扱うのと全く同じノリでやってる。
なので冤罪も多発してるし、例えば捜査ミスをした場合には、ミスを隠蔽する為の小細工をしたり、
被害届との帳尻を合わせる目的で、ストーカーにでっち上げる工作をしたり、現場では出鱈目が横行してるらしい。
マスコミもその事には気づいていて、警察のストーカー事件の扱いに不信感を持ってるわけだが、ストーカー犯は性犯罪者と同じ扱いで、社会的に女性の敵扱いなので、
報道の仕方を間違えると、ストーカーを擁護したとフルボッコにされて、炎上するリスクがある為、なかなか踏み込んだ報道が出来ない状況にある。
そんな感じでマスコミの調査報道がなく、チェック機能がまるで働いてない物だから、警察が滅茶苦茶やってやりたい放題になってるってところらしい。
ストーカー規制法はストーカー認定されると、警察だけでなく、防犯協会が動いて、重度のプライバシー侵害と弾圧、人権侵害が行われるので、
冤罪事件だったり、上述のような故意のでっち上げの場合、警察幹部と警察官を重罪に処す必要があるが、
それどころか隠蔽してるのが今の警察の実態だから、どうせしらばっくれて責任も取らない。
マスコミにきちんと報道させる事と、生活安全警察が何をしてるのか、全開示させる事が先決だ。
その後、警察幹部と警察官らを厳罰に処す。死刑が妥当ですね。ch >>81
ガッツリ見たんだな
おれ
倉などは人生とかいうレスしか見たこと無い
にわかなんで尊敬するわ 同じストーリーの使い回しなんだから損失なんてないじゃん なんで主人公がカラスになったのか
なんでヒロインが死ななきゃならなかったのか
どうしても理屈がわからない KEYのだーまえが去年から復帰して今年新作アニメ作るからそれもゲーム化だろうな
残り寿命どれぐらいか知らないけど作品色々作って欲しいわ もちろん金は出す オリエンタルラジオ中田（信者が「あっちゃん」と呼ぶ芸人）のやってることって万引きや著作権違反で金稼ぎに近いと思う。なぜなら、
本の内容は自分でつくりあげたものじゃないのに、その内容を勝手に他人に公開して自分の金とし、
その本の内容の是非というリスクについてはすべて本を書いた人に向かせているから。
その本の内容を考えたりまとめたクリエイターである著作権者は報われず、それを勝手に後悔した人だけがノーリスクで金儲け。
真偽不明の解釈を広めたという責任もとらず、その批判はすべて著作権者へとしている。
苦労して新しく著作物をつくる人より、それを勝手に利用して公開しちゃう人が報われるなんて、
こういうことが許されると、新しく著作物を作る人がいなくなってしまう。
漫画とか特許では禁止されているのに、本の内容はまとめれば勝手に利用してＯＫってのはおかしい。
まとめるという行為に編集価値が生まれているとかいう詭弁もあるけど、著作物の価値に比べて編集価値はほとんどないのだから。
「著作物の価値が世間に広まり社会が豊かになるのはいいことだ」というモラハラをするなら、
他の著作物や特許など、生み出した側が保護され、勝手にパくって利用すると処罰されるものと、一般の本、両者がどう違うか説明しないといけない。
何も違いはないのだから、そんなのは詭弁だ。
これってゲーム配信でいえば、
メーカーに無断でストーリー物のゲーム配信をやって、
そのゲームのエッセンスである部分、つまりエンディングとかまでみせてから、
「興味あったら買ってね」とかいって金をかせぎしているのと同じ。
ほとんどの人は買わなくなるうえに、内容の批判だけは作った人に来るのでコンテンツを生み出した側は悲惨。
本の要約とはゲームで言えばストーリーとかのネタバレ部分なわけだから、
それを著作権者の許可なく収益化したらダメだと思う。
これでは新規で買う人より、本来買うはずだった人が買わなくなるほうが多くなる。
著作権者は大きな損害になっている。 >>191
選択肢が０の映画は価値がないだろうか？
選択肢が0のゲームは映画と同じではないだろうか？ ゲームというか電子紙芝居だからなこれは。
映画をそのままYouTubeに上げるようなものだからそりゃ禁止になる。 >>208
KEYの作品とかシュタゲレベルの分岐のやつは、俺はゲームとは思ってないな。 >>211
>>シュタゲレベルの分岐
さてはおめえシュタゲやったことないな？ >>73
ファミコンのころだって攻略本あっただろ
あのころと同じく攻略サイトみたくないやつは見なきゃいいだけ >>103
たしかにゲーム要素はないけど便宜上はゲームと呼んでるだけだろ
ゲーム呼びが納得行かないとしてどう呼べばいいんだ？ >>171
自分でプレイすると、一人の部屋でもくもくポチポチだからか
眠くなっちゃうし、なんか二日三日プレイ期間あけちゃうとどうでもよくなっちゃうんだよね
人がプレイしてて面白いトークしてくれると全然最後まで見れる さすがにこれはゲームを買うほどではないけどストーリだけ見ときたい層を敵に回すような酷い発言じゃない？
自分達の作品が沢山の人に見てもらうことこそ製作者の喜びだろうに、実況者とそのリスナーに喧嘩売ってどうするのよ >>211
シュタゲってそこそこ選択肢とエンディングあった記憶
つかKEYゲーは分岐多いぞ、かなり
ヒロインごとにエンディングあるし
分岐の数でゲームかどうか決めるなら確実にゲームと言えるレベル
そういう意味ならマブラヴオルタのほうが遥かにゲームとはいえない >>212
あるあるアルよ！
最初の箱◯で盛り上がってた時にやった。
分岐らしい分岐は各キャラ一個、トゥルーエンド用にフラグ立てとくくらいよね。
このレベルだと本を読んでるのと変わらない。
もちろん音楽や声優の熱演もあってただの読み物とも言わないけど、ゲームとは言い難い。
古の呼び名、サウンドノベルが相応しいかなぁ… >>218
あれ、そうだっけw
Airとかも分岐で話変わったっけ？
ずいぶん昔で覚えてないけど、俺の捏造された記憶の中ではほぼ一本道だったよう…な… ギャルゲーでもときメモみたいなのはゲーム要素あるけど、ノベル系は読むだけに近いからな
ただ、魅力的なヒロインやストーリーが多いなら自分で色々分岐追ってみたい >>219
シュタゲは会話分岐もあるけど自分の行動とメール送受信の時間と相手で分岐するから
攻略チャート描くの難しいんじゃね？
PC版は発売から数ヶ月までは ジャンル：クソゲーで KOTY入るところだった
箱版はその辺簡単にしたのかな? >>216
そういうのは第三であるきみが決めることじゃないだろう
そもそもお金はいらない沢山の人に見てもらいたいなら価格なんてつけないで無料公開しているのでは？ >>207
引用のように認められるものもあるし、その本自体の否定をしたいなら、その本のどこが間違いなのかは挙げなきゃ話にならないから、あまり話をひろげない方がいいように思う。
中田だって炎上してる芥川賞直木賞のやつは事実誤認が問題なんであって、芥川賞直木賞は素晴らしいって本があったとして、著作権だけで批判を免れるわけではないんだから。 新作ゲームならわかるけど今さらクラナドで実況やめろとか指図されたくねーわ
調子乗ってんじゃねーぞ >>221
AIRは真ルートがあって真ヒロインがいて
それ以外のヒロインルートやエンディングがそこに収束してく感じだから
イメージ的にそうなるのかもね
真ヒロイン以外のヒロインは通過点でしか無いという
CLANNADもそんな感じ こんなゲーム、エロけりゃストーリーなんかどうでもいいんだろ >>228
CLANNADは真ルートとしてはafter分岐の2人じゃねぇの？
リトバスは trueルートのあいつだろうけど >>229
エロがなくてストーリーが素晴らしいのも中にはある そもそも key作品ってアダルト要素入れたらユーザーからクレーム来る会社なのにな >>230
まあいずれにしろ見た目(ヒロインの数)ほど分岐が多くは見えないという話よ
全員のヒロインが対等じゃないからね
KANONなんかは対等だったと思うけど >>234
管理人と双子の妹方以外はだいたルートあったような
リトバスEXはルート増やしすぎだとは思った >>236
プレイ時間20時間の中に5分のエロシーンがあればエロゲーって定義だからね。
2クールの連続ドラマのなかに一箇所ベッドシーンがあればポルノだっていうのと同じ。
だから、エロシーンを取り除いても本筋には影響しないエロゲーというのは普通にある。
そこはエロシーンがメインでエロを抜いたらなにも残らないポルノ映画やアダルトビデオと少し違うところ。
もちろん、エロ抜いたらなにも残らないエロゲーもたくさんある。 >>82
任天堂ですら時代に合わせて変わったのにな 今更、知らない人が買うのかね
懐古向けじゃないんか 最近のバイオハザードも実況を見たら、もうそれで満足してやったつもりになって、買いたいとは思わん。上手い人のだと映画見てる気分になる。
実況主の声無しで、淡々とやってるのも多いしね >>1
懐かしいな
まだ幼稚園だった娘連れて、
青森の菜の花畑に旅行したわ >>145
OKとNG明記してるのに理解出来まちぇーんなんてのは動画作らなくていいだろ
Google検索汚染と同じことになる てかゲーム作り辞めて普通に？ようつべ用ＣＧアニメ制作したらいいんじゃない？ 控えてじゃなくて許可なき実況は禁止でいいのにな
遠慮なく損害賠償の訴訟起こしてこうぜ 煽り抜きで実況動画？の何が楽しいのかわからん。素人がぺちゃくちゃ喋りながらゲームしている所をみるとかただの拷問だろ。声も気持ち悪いし。たまに懐かしいゲームのプレイ動画はみたくなるが声が入ってたら本当に気持ちが萎える。 >>3
クラナドは高卒の末路と社会人になるまでの努力の大切さを教えてくれる
幸せを得るために絶対に必要な事は何よりもまず金だということを涙とともに学ぶことが出来る >>252
それは単に人それぞれの好みの問題だろ
気持ち悪いと断罪するくらい実況嫌なら自分で実況なし動画上げろ
実況の善し悪しはともかく動画上げてる連中はお前如きの召使いじゃないんだ ゲーム実況がむしろ宣伝になるようなゲームが今の時代、強い クラナドとか蛇足とかが多くてそんなに好きじゃ無い
物語としては丁度いいボリュームで綺麗にまとまってるカノンの方が上かなと思う
でも個人的には盛大に黒歴史患ってる久遠の絆とか好き >>256
ゲーム実況ももう下り坂やろ
話術のないガキがギャーギャー叫ぶだけとか
地下ドル気取りが常連信者と馴れ合うだけとか
ばっかで萎える ストーリーは良いと聞いてはいるが絵がどうしても無理で結局触ってないわ
やってないけど信者たちの「クラナドは人生」っていう宣伝文句は有名だし
ハナからやる気は無いけどあらすじだけ知っておきたいって人はいるだろうな
動画見てなかったら自分で買ってプレイするってわけじゃないと思う AI「著作権は国の税収を伸ばすための物であって著作物の利用を制限する目的で用いられてはならない 既存のゲームの移植なら
ストーリー公開されたところで
いまさらだろｗ ただの移植屋だから言う権利があるんだろ。
彼らは金払ってんだよ。
本来は開発元がちゃんと管理する義理・義務がある。
売った相手の利益を保護しなきゃいけない。 ゲーム開発者よりゲーム実況者の方が高給取りなのはワロタw 著作権というより頒布権の問題になってくる。
法整備の行き届かない部分だけど、
ドラマや映画の二次解禁で放映権を買ってるWOWOWやスカパーやアマゾンプライムや、
そういうのに近い。
こっちはわざわざ買い付けて放送してるのに
どこの馬の骨ともわからん連中が勝手に垂れ流してるのを野放しにしてんのか？と。
じゃあ俺も次から勝手にやらしてもらうぞええんやな。と。
これじゃ買い手のメンツが立たんのよ。
作った側がしっかり売りもんを管理せにゃならんの。 >>168
逆だ。
こういうライセンスビジネスやるなら
key側が著作権・頒布件を管理しなきゃダメなの。 以前ジャンプの漫画をつべに流してた奴捕まったよな
やってることはあれと変わらんのになんで擁護するアホおるの？ CLANNADで泣けるのなんてあんま映画やドラマみない
オタクだけだろ
よくあんなベタベタな親子物で感動できるわw アクションゲームつくればええ
見るのとやるのと違うし >>270
世間の一般人様は文化レベルが低いからそう思うのも仕方ないね >>260
CLANNADは人生ってあくまでもネタであって
言うほど人生じゃねーぞ 昨今のドラマって漫画原作も多いんじゃないの？
それで盛り上がって泣いたりするなら、ギャルゲー貶めるのは無理筋だわ。
>>269
これまでメーカー黙認してた部分もあるから、大昔の同人界(一部商業も)的なお目こぼししてもらってるのを自覚しての文化だったんだろ。
最近でも実況禁止とか序盤だけオーケーとかのゲームあったし、そこは守られていたのでは？
叩くべきはこれからメーカーの通達無視して実況する奴らだろ。 >>1
実際、買わずに実況でお腹一杯になれたゲームは沢山あるしな。 この会社、ＮＥＣアベニュー時代からたいした技術も無いとこでまともにゲーム作れないからギャルゲーの移植だけで
細々と存続してる会社だしなぁ。 >>265
そんなのピンキリだろ
堀井雄二と名もなき下級実況者のギャラ比べてもそれいえんの？ >>282
表に出てる奴は厳密にはゲーム開発者じゃないから
カタカタコード打ってる奴の稼ぎと比べたら実況者の方がマジで夢あるわ クラナドなんて、もう16年も前のゲームだし、今更新規で買うヤツなんかほとんどおらんだろう。
移植版もＰＣ版からのファンがお布施代わりに買ってるようなもんだし。 YouTubeなら申告すれば著作権者が収益貰えなかったっけ？
好きなだけ実況させて収益はいただきますねーの方が儲かるかもしれんぞ >>287
逆にそのほうが清々しいな
好きに実況して良いけど変わりに収入はちょうだいねと これはあると思うわ
チュンソフトの428買った時はどこにでもネタバレ流れていて買う前から隠しシナリオまで知っていたわ
嘘バレと思っていたのに全部本当でムカついた かまいたちの夜の2と3を全部やった女の実況が全盛期のニコニコで大人気だった
3の真犯人までやってたもんだから吹けば飛ぶような実況者じゃなくて大勢にネタバレしてしまってるけど
これはチュンソフトは溜まったもんじゃなかろうなとは思ってた 小説を朗読してるのと同じだからな
著作権侵害で訴えればいい 確かに買わないで動画見ただけで満足して終わりはよくある >>191 ゲームにする意味はあるよ。塵屑が要らないことをしなければ売り上げがあるのだから。
ユーチューバーがしてるのは自分の持ちネタがないので簡単にできる映画やアニメのネタをばらしてるのと同じ、
推理小説を読む前に犯人とトリックをばらされたら読む気がなくなるだろ。 実況見て買う人もいるみたいだし、実況してる人の利益がいくらかメーカーにわたるといいね。 化石ゲームなら寧ろフリー素材として普及させたらどうなの？ CLANNADってアニメちょろっとしか見たことないけど原作もエロゲではなくギャルゲと聞いたんだけど 実況禁止したから売れなかった！ワシらの勝利や！とかオタクがイキる流れや >>188
漫画10巻分ぐらいで音楽付きだからむしろ安くね >>191
ゲームにする意味が無いというなら
それを実況動画として視聴する意味も無いわけで
違法に配信し、視聴する輩が後を絶たない事実が存在してる以上
お前の主張は矛盾してるんだよ >>180
目が離れすぎというよりは
鼻と口が上すぎやな >>270
とりあえずおすすめの映画、ドラマの記載もない批判は虚しい 実況ほんと迷惑
垢バン申請、法務が機械的に出しているんだけど
広告主いるような実況者が派手にやりやがって
泣き土下座が来た上に
広告主の法務までしゃしゃり出たので
弁護士に丸投げした
気持ち的に死ね糞が、全社一致の意見
そもそも広告代理店がコンテンツ泥棒平気な糞野郎多い
任天堂のコピーソフトで育った世代だろうな ダンガンロンパみたいに1章だけなら配信でやって良いよって風にすりゃ良くね
序盤だけ動画で見させてそれで更に興味持つ連中はソフト自分で買うかもしれないじゃん >>270
映画やドラマや小説などに蔓延する感動ポルノの中で見ても、
クラナドは良く出来た話だと思うけどな。
何と言っても長丁場を読ませる工夫がある。 街の実況を最初の方だけ見て
こんな面白そうなのは自分でやらにゃ損やなと
速攻でpsp版を買ったっけな
でクリアしてから実況の続きを見た アトラスのペルソナなんかもネタバレはすんなって書いてあるけど みんなが買うわけじゃないんだよなあ
そもそも買う人は実況見ないでしょ
買わない人は実況見ようが見まいが買わない
実況見て面白そうだなと思って買う人はいるかもね まいてつはVtuber使って公式実況とかやってたな ん……あ、始めますかね
皆さまこんばんは×××チャンネル○○と申します……今回はあっ
○○さんこんばんは〜
○○さんこんばんは〜
○△さんありがとうございます
□○さんこんばんは登録ありがとうございます
さて今回は○△□○をプレイしていきます
前回のセーブポイントからです
初見のかたは概要欄に貼ってありますのでそちらをご覧下さい
○△さんこんばんは……
ではスタートです
○×さんこんばんはありがとうございます
△□さんこんばんはお夜食代いつもありがとうございます
□○さんこんばんははじめての方ですか
△□さんスパチャありがとうございます
あっ忘れてましたこんばんは〜
この作品はですね……
○○さんスパチャありがとうございます
□○さんこんばんは〜
ン〜エロではないですないですね
オリジナルから18禁の要素は薄いですかね
○△さんこんばんは〜スパチャありがとうございます
そっとじ…… CLANNADはひたすら主人公にムカついた
Kanonの方が面白い >>191
移植モノの販売元に何言ってんだ？頭大丈夫か？ >>180
ＡＩＲもだけど、キャラデザした人が全然画力進歩しなかったのが作品の最大の不幸だよな。 >>180
その当時流行った絵ってのは流行が過ぎると腐るもんだ
90年代に流行ったあかほりさとるの絵とか輪郭オバケで今はもう全然見れたもんじゃねえ
サクラ大戦の藤島康介の絵も今見るとまだ大丈夫だが若干古臭さを感じる
萌え絵も流行りが移るとデッサンの狂いが目につくようになって見れたもんじゃなくなると思う 最近増えてきた一章までならいいよ〜みたいな制限告知すりゃいいじゃん エロゲーを移植して設けてるだけの何も生まないメーカー >>18
二次創作は法的に許可が出るんじゃなかったっけ？ 実況者の声が鬱陶しくて買うようになるんじゃないのか ノベルゲームは自分でやる楽しみが皆無だからな、人のやってるの見てるだけでも満足感は変わらんでしょ 自分のタイミングでページ送りしたり、曲をじっくり聞いたり、余韻を楽しんだり、
そういうのは動画じゃ無理だからなぁ。
ストーリーだけ知りたいなら、それこそネタバレだけ見れば良いだけだし。 前作まではエロゲーだからストーリー囃し立てられたのに調子乗ってエロ捨てたら結局この後は泣かず飛ばずだったな アクションゲームは全クリアーされても実況が宣伝になるけどな
ＲＰＧやアドベンチャーみたいなのはストーリー知ったらかなりやる気減るわな
販売から１０年も経てば会社の宣伝にはなるかもしれないけど、それでも作品の宣伝にはならんだろうな >>333
実況なんてまったく興味ないんだが
クラナドとかがそんな繊細な作品か?
しょせんアニメ絵のえろげじゃん 古いゲームならその作品を売るための効果は薄いが、同じ会社の新作を購入してもらえる宣言効果はある ノベルゲーは見たからって買いたくなるわけでもないしな
そもそもゲームですらないし >>339
一応指摘しておくがCLANNADは全年齢対象でエロゲーじゃない。 ストーリーゲーは禁止してるとこ多いよね
ここに限ったことじゃない 実況やった奴に対して訴訟起こしてやればいいだけ。
そもそも原則、著作権侵害だからね。あくまでもメーカーが目を瞑ってたり、あえて許可してるにすぎない。 クランナッドなんて無名作品
とりあげていただけるだけで光栄に思えってチューバー様は思ってるはず マジでかまいたちの夜はネタバレされまくりで可哀想だった
ただ新かまはペンションという舞台で「あなたは誰？」ってCM流すのは客なんか初対面が基本だから犯人はペンション関係者しかいねーだろセルフネタバレ乙やったわ
あれ考えた奴バカだろ PSPでclannadoなんとかクリアしたけど
ストーリーよくわからんしｗ分岐がノーヒントでメンドクサすぎｗ
話の長さの割にCG少ないしｗ >>1
何様のつもりだよ
YouTubeで宣伝してやってるんだからむしろそっちが金払うべきだろ Tプロデューサー作品のセンチメンタルグラフィッテぃPS1版PSPに変換して今クリアしました
最初に横浜の子に会ってから
バイト
寝る
の繰り返しでｗ
7月ころから無言電話かかってくるようになったｗ 最近は売上が悲惨なことになってるらしいがそれでも儲かるんだろうなｗ
製作費がめちゃ安いのだろうか？
PC-FXの同級生2 5万本以上とか今思えば大ヒットだったのかなｗ ていうかアニメ化しちゃってるしな
止めるならそっち止めたほうがいいぞ
アニメで見て内容知ってるよってやつばっかりで
ゲームの方はやってないってのが多い
ゲームでやるほうが面白いのにな >>103
別にゲームだろうが何だろうがネタバレはやめろって話だ
映画、アニメ、マンガでも同じこと >>357
駄文だからネタバレしていいっていう言い訳は通らんぞ坊主 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
