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ノーベル賞受賞者たちからも、科学技術国日本の存続が危ういと訴える声 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/08(木) 20:55:43.53ID:XcLwg3KN9
https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-10.jpg

「就職についての不安が頭から離れない」「見通しの悪い将来が不安」―これらの声は、日本の科学技術の将来を担うと言われる、理系の博士課程を志望する学生たちから漏れ聞こえる悲痛な叫びです。

修士課程を終えて博士課程に進学する人は、ピークだった2003年度の約1万2000人から昨年度は6000人弱と半減しました。

研究者を目指す若い世代が減っている現実。

ノーベル賞受賞者たちからも、科学技術立国日本の存続が危ういと訴える声があがっています。

(国際部 記者 松崎浩子)

「若手の研究環境が保障されていない」
こちらに示すグラフは、科学技術立国を支えると言われる日本の大学院の「博士課程」に、「修士課程」から進学する学生の数です。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-02.jpg

文部科学省によりますと、ピーク時の平成15年度の約1万1600人から減り続け、昨年度は最も少ない5963人とほぼ半減しています。

リチウムイオン電池の開発で、去年ノーベル化学賞を受賞した吉野彰さんも、この実態に懸念を示す1人です。

吉野さんは、「日本の若手研究者は、真理の探求や好奇心を満たす研究環境が保障されていない」と訴えます。

吉野彰さん
「私がリチウムイオン電池の研究を始めたのは、33歳の時でした。博士課程を経た人が10年自分で研究し、世界が認めてくれるのは30年後。何に役に立つとか、そういうことは抜きにして、真理をひたすら探求するというのは絶対必要だと思うんです。博士課程を経た人が約10年安心して研究できるようにする必要がある」

40歳未満の国立大教員 6割超が安定せず
保障されていないとは、どういう状況なのでしょうか。その1つが、研究者を目指す上での「ポスト」の少なさです。

文部科学省によりますと、40歳未満の国立大学の教員のうち、「任期付き教員」の割合は、平成19年度に38.8%だったのが、平成29年度には64.2%と、1.7倍近くに増えています。

つまり、研究者の6割以上が、40歳になるまで安定したポストにつけない状況になっています。

企業への就職でも処遇面に課題
では、企業への就職となるとどうでしょう。

吉野さんは、博士号を取得した人たちの処遇面に課題があると指摘します。

吉野彰さん
「世界では、博士課程を経るというのが、アドバンテージになる。ところが、日本では博士課程を経た人も修士課程を経た人も、民間企業で待遇は同じ。単に年齢ベースで処遇を決めるのではなく、それなりの待遇や給与面で優遇することが必要ではないか」

https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-04.jpg

全文はソース元で
https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/article_01.html

★1 2020/10/08(木) 18:27:07.73
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602149227/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:20:43.06ID:4dE5YklW0
日本は知的財産のガードがザルだからね
大金と年月を費やして研究するより、盗む方が早いし安い
大企業までもが、もう自社で研究するのをやめだした

部品を買ってきて、工作機械を買ってきて
組み立てるだけ

そりゃ儲かる

その技術漏洩に貢献しているのが、日本学術会議だ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:20:58.25ID:ylQKWzjL0
そりゃ、文系のイデオロギーの偏った学者連中がが学術会議を仕切ってるんだから、
日本の科学技術振興なんて無理だよ。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:21:11.56ID:EmGh9oPH0
>>89
これだから文系とか理系とか言ってる日本は……。

全部必要なんだよ
旧センター試験でたったの1科目として得点9割に届かない科目がある奴は高校卒業資格無い
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:21:14.69ID:rTlhzYO20
>>83
今の金融はAIの力な
AIで負けた日本に勝ち目はない
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:21:32.16ID:oRuuAwXS0
>>100
氷河期世代はもう終わりだ
諦めろ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:22:56.00ID:oRuuAwXS0
未だに数学が世の中の役に立たないとか言ってるバカいるのなww
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:23:07.01ID:JW6Z2hBh0
博士まで行くと就職しづらいという雇用環境を変えるのが一番やるべきことでしょ
企業がそうする一因である年功序列賃金をまず見直すべし
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:23:13.39ID:rTlhzYO20
>>104
うちのこ九割越えて医学部だが
もの作りの発想ないぞ

センターなんざで才能はかれるかよ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:23:36.70ID:iwQEKF/M0
>>102
若手の研究環境より自分達の政治活動が優先だからw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:23:46.21ID:9W51zB1a0
>>102
貰ったお金は上級でわけるんですよ
下のやつらに回すわけないでしょ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:23:49.89ID:rTlhzYO20
>>108
他国の数学見たか?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:24:10.28ID:4dE5YklW0
技術がだだ漏れにならない環境を作ることが重要だ

何年も、何億も費やして研究開発した技術が
すぐに中国に盗まれる

こんな環境では、誰も研究しない
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:24:12.81ID:t661+RvX0
欧米は、科学者たちが自ら資金を出して団体構成しているからな
税金貰いながら、政府のやる事の足引っ張ってる学術会議なんてものがある日本は
そりゃ遅れていく一方だろうな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:25:09.74ID:lP+p8iQz0
「非常用電源は不要」の「迷仕分けw」で
原発事故を引き起こしたアヘを、
強固に支持するバカ国民に、文系wも理系wも無い。w
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:25:18.60ID:BhUO1ZDG0
観光 カジノ 売春 AV製造 介護 農業
2040年ジャップランドの主要産業はこれ
底辺は海外に出稼ぎ
(´・ω・`)
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:25:42.85ID:rTlhzYO20
>>109
おまえがアホ
役に立たない断言してやる
AIもなんもかんも今の日本の数学だと邪魔にしかならない
結果は見ての通り日本の全負け
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:26:30.29ID:l9pnCrih0
日本は、おかしな国。
天皇陛下の存在。?
政治家は、小さな権力闘争の繰り返しで、質の時代と言われる現代に
数の論理で思考する古臭さ。
過去の経緯が価値だけの国。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:26:33.18ID:rJzTWz8C0
>>102
政治活動をやっているからな。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:26:34.73ID:aAiqcWHk0
>>89
「理系がもの作りするって考え自体がナンセンスかもな」
含蓄のあるお言葉。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:26:42.40ID:oRuuAwXS0
>>120
そう言う演繹的な議論ができない時点で、数学ができない奴はアホだと分かるw
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:26:52.17ID:EMjKI7+q0
余計な政治的思想で日本の科学技術の可能性を狭めている学術会議
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:26:56.01ID:AlIZj4Nv0
文科省が高等科学教育行政の制度設計をするのに
なんで博士持ちを採用するルートをちゃんと持たないの?

前川みたいのが幅をきかせてるところが
もうダメ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:27:28.24ID:6wQ9/2jw0
そりゃ国の金で安泰なんだから
まずは既得権益を守ることを学問の自由と勘違いしてる老害の排除からだな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:27:38.91ID:rJzTWz8C0
>>120
意味不明。
結果も関係ないし、予算カットの裏付けでしかない。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:27:47.67ID:rTlhzYO20
>>115
NECなんざチャイナ女がまたひらいたら全部技術教えるって笑われてたんだぞ
糞理系技術者
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:12.50ID:Q5vDNPKE0
理研でさえ非正規雇用が大半だからなぁ
求人内容を見ると笑えるよ
要求する専門性が異常に高いのに待遇が良くない
こんなんじゃアメリカに取られますって

※もっともアメリカで通用しなければ意味ないけれど
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:17.95ID:wIqAMr/d0
>>99
いくら予算や金があっても頭脳と努力が足りないんで
何も生まれないだろw
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:29.55ID:3TP6Magk0
>>119
そんな日本に集ることしかできないライ大韓民国 ww
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:43.01ID:Yp9emqL90
日本学術会議の存在と日本の科学技術の存続は別問題ですけど
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:46.40ID:He48o2vk0
だって大学は、共産主義者が牛耳ってるんだもの、科学者と言えないあいつらが金を分捕る。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:46.52ID:aAiqcWHk0
>>104
そうなんだ。高校行った方が楽なのね。私、資格とれなかったわ。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:28:49.31ID:4dE5YklW0
研究開発しても盗まれる

どこの企業がそんな投資をするのか?

盗めば、一瞬だし、タダだ

技術を漏らしまくる貢献をしているのが日本学術会議
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:00.81ID:cf4srJ9a0
別に
会議の連中が任命されれば
若者の就職不安が解消されるわけじゃないんですがね
むしろ既にポストもってる老人にカネが行って
それがあれば飯が食えた若者が食えなくなるんですが
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:04.10ID:AlIZj4Nv0
>>123

ジョッブスはプログラミングも回路設計もできなかったけど
PCやitの方向性や商品の特性をイメージ出来てた
この辺、理系文系だけでは捉えられない
創造性があるだろ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:05.93ID:p2KpjV3c0
いまの受賞ラッシュも20年もすれば閑古鳥だろうな。途中から日本の教育政策相当糞化してるし。
金金のゴミみたいな学者量産中。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:18.33ID:SlqGU3uV0
出る杭は打たれるっていうか
大企業の役員の経歴見ても有名大はぞろぞろいても博士課程なんて取ってるの極少数だもん
海外から呼んだ役員何かはほぼ何かしら修了してんのに
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:26.43ID:oRuuAwXS0
数学ができないくせにAI言うもんだから、国は慌ててプログラミングとか言い出したよな
初めから数学やらせとけよ
アホクサw
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:29:48.83ID:lP+p8iQz0
>>103
学術会議なんて参考意見を言うだけなんだから、
「お偉い自民党の政治家」が、決めることができたのにね。w
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:49.11ID:EmGh9oPH0
>>111
いやセンターごときで9割取れない奴が、って話だ

>>120
それはどうだろう
アメリカやイギリス、オーストラリアの高校数学は日本の高校数学より簡単
区分求積とか高卒じゃ知識すら無い
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:29:53.98ID:rTlhzYO20
>>131
正解がある勉強しかしないとああなるのかなと
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:30:07.37ID:qa/ArAMm0
凄い発明しても結局他国にパクられて大して美味しい思いできないじゃん。無理に排出しようとしなくていいよw
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:30:13.49ID:aFRFha3o0
学術会議と関係ないのにこのタイミングで出してくる
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:30:19.68ID:rJzTWz8C0
>>124
機能的な議論すら出来ていない。
それどころか、定量的な議論、定性的な議論すら出来ていない。
理系で無いどころか、文系ですらない。
小卒の呑百姓レベル。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:30:27.61ID:8RD3dRen0
で、どうすれば
日本をどうしたいんだ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:30:44.69ID:XV/nnmut0
>>106
そうそう氷河期世代はほか世代が全力で支えてあげないとな!
ほか世代の金で楽しく生きていってほしい
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:30:46.47ID:BhUO1ZDG0
加工貿易で食ってた国が
売るもん無くなってどうやって一億二千万人食わせて行くつもりなんかね
ジャップはアフリカ並みに落ちぶれるでしょうね
(´・ω・`)
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:30:59.54ID:fJMXBHyu0
>>1
2位じゃダメなんですか?・・・Gas
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:31:11.62ID:rJzTWz8C0
>>152
×機能的な議論
○帰納的な議論
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:31:18.35ID:lP+p8iQz0
>>124
じゃあお前が、「演繹的な議論」をしろ。w
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:31:19.41ID:MIlpEwnz0
学術会議がちゃんと科学的見地から基礎科学への予算を提言してこなくちゃいけなかったんじゃないの?
10億円もらって独立だーとか言っておいて日本の科学界になんの貢献もしなかった日本学術会議
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:31:21.24ID:iOZuKzP20
>>141
ビジネス、商品コンセプトはそれでいいけど、
ノーベル賞は取れない
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:31:23.12ID:rTlhzYO20
>>145
何度でもいってやるが今の技術に数学はいらない、かえって邪魔にしかならない
違う数学体系をすぐにつくれ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:31:30.73ID:SeuicO710
>>141
自分の欲しいものを形にした、とは言えるけど
方向性だの特性だのしゃらくさい形容詞を付けても
説得力はない。技術的には見るべきものは無い。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:31:39.35ID:oRuuAwXS0
>>152
アホは何語らせてもアホだと分かるw
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/08(木) 21:32:19.00ID:9W51zB1a0
大体日本の最高レベルが
世界で見れば良くて80行くか行かないか
勝てるわけないだろ
せめて90超えて見ろって言うんだよ
バカの集団国家
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:32:24.50ID:AlIZj4Nv0
漏れはハーバード大医学部でポスドクしてたとき
給料や研究費の出所は
米国国防省陸軍防疫部基礎医学研究費乳癌研究プロジェクトから来ていたよ

日本でも軍事研究をじゃぶじゃぶ大学で使えるようにすべきだよ
切実にそう思う
今月、科研費申請の時期だし
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:32:30.49ID:grHfUwmB0
頭の良い奴がみんな医者に逃げるからだろ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:32:33.45ID:BApMbK9Q0
民主党のせい
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:32:52.89ID:rTlhzYO20
>>152

まあ技術が負ける理由がよくわかるよ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:32:56.82ID:wEtKx4wB0
そりゃ、伊達に韓国なんぞと比べて「勝った勝ったまた勝ったw」とか言ってるポンコツ国家じゃないしな
危ういのは当然だわw
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:33:41.00ID:4dE5YklW0
日本は基礎研究から技術を積み重ねてきた

中国のように、アメリカの技術をストップされただけで崩壊したりしない

しかし、その技術が盗まれまくっている
金を時間をかけて開発したものがすぐに盗まれる


開発費に投資のいらないシナチョンが儲かる
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:33:47.41ID:oRuuAwXS0
>>162
演繹の意味が分からないなら無理すんなww
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:33:50.62ID:pmqMjkQy0
自民党は知性を敵視してるからな
バカに権力を与えてはいけない
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:34:07.17ID:XEYcl0C/0
だ か ら
スレタイの「も」って何なのよ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:34:32.17ID:aAiqcWHk0
>>141
言語化できることで、明確になるみたいなことかな。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:34:39.95ID:2tzHdMOe0
鯖買わずにクラウドがー
なんて国会議員がいるんだから。
国の科学技術予算は増えないわな。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:34:41.74ID:Wq7a8lAR0
>>1
まあ、科学技術の予算よりも

公務員の給料が最優先だからねえ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:34:46.44ID:S+EQ61qV0
博士課程出ても就職先の学術機関が無い
大学は文科省関係の天下りで枠が埋まる
コンビニバイトは面接させてもらえない
生きるために海外に出るしかない
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:34:51.82ID:iH3S89sb0
大学院に入りました
お金は貰えません
博士課程になりました
お金は貰えません
これで人が来ると思うか?
さっさと大学院から出ていくよ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:00.23ID:tNkB8nZJ0
そりゃ、科学者の代表による組織であるべき学術会議に文系の馬鹿が
いっぱい入り込んで政治活動の場にしてんだもの、科学も衰退するわな。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:15.73ID:aAiqcWHk0
>>139
そのときに、また手元にお金が回ってくる。
なんか、ほんとうんざりする学者センセイどもだわ。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:24.86ID:9SeZxI+s0
学術会議があるからへーきへーき
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:32.16ID:jCmDyz100
年功序列で威張ってる憲法学者、政治学者に金を回すなら、理系の若手研究者に研究費を回してやれ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:33.89ID:rTlhzYO20
>>171
ほんまな
東大で36位だろ
方向性自体が間違ってるのに
バカどもはまだゼロ戦軽くして大艦巨砲主義なんだよな
軽くするとこ、重くするとこすら間違えている
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:49.72ID:9W51zB1a0
>>190
レジ袋ですよね
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:50.56ID:2tzHdMOe0
>>185
そうやって言ってるから、全員公務員の中国にまけてんだよ。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:53.69ID:4dE5YklW0
研究開発費は、コストとして、商品の価格に上乗せされる
当たり前だな

その研究開発費が無料のシナチョンが儲けている
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:36:04.35ID:SlqGU3uV0
きちんと学んだ人が上にいける国にしないと
今みたいにゴマすりが上手い奴だけが上にいけるんじゃ未来はないよ
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