３億円の医療情報システム、全く使えない状態…大学が国交付金で導入 [蚤の市★]
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大規模な地震が発生した際に必要となる医薬品の需要を予測しようと、佐賀大が国の交付金約３億円で導入した医療情報システムが、全く使えない状態だったことが、会計検査院の調べでわかった。検査院は、著しい無駄遣いなどにあたる「不当事項」として指摘する方針。
関係者によると、佐賀大は２０１３年度、南海トラフ地震への備えとして、地震発生時に九州で予測される患者数や医薬品の量を把握するシステムの構築を計画。佐賀大医学部付属病院と、他の九州６県の大学付属病院の医療情報データベースを結び、１５年４月に本格運用を始める予定だった。
文部科学省の交付金約３億円を使い、１４年にシステムの納品を受けたが、担当者が各大学との調整を怠るなどしたため、作業が進まず、佐賀大は運用を断念したという。
検査院が不当事項とした場合、省庁などは指摘された金額を国庫に返納したり、設備の改善を行ったりする。
佐賀大は取材に対し「指摘を受けた後に詳細を発表する」としている。
読売新聞 2020/10/09 07:14
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201009-OYT1T50072/ プレミアムフライデーとか、一体全体どれくらい税金使ってんだろうな 医療情報共有システムならわかるけど、大地震の影響予測システムってなんやねん 3億程度だとたいしたことに思っていないんだよな、正直なところ
そして3億程度では確かにろくなものは出来ない 何故担当者は会議にでなかったの？
忙し過ぎたの？
もっと暇な人を用意すべき。 システム作った会社って入札やプロポーサルで決まってたら特定できるよね？ いい加減患者のカルテをオンライン化にして
全国の病院で共有出来るようにしろ
病院変えて行くたびに同じ検査ばっか無駄やで 担当者も余計な仕事増やされても迷惑だって感じだったんだろ おそらくは、佐賀大学が他の大学に何の話もせず、勝手に作ったシステムなんだろうな。
システムを作ってから、このシステム便利だから使いましょうって他の大学に言ったら
そんなものいらないよと言われて終わり、ってところじゃないの？
まあ、九州のシステムで佐賀が中心になろうというのが、そもそもの誤りだし
九州だけをつなぐ意味なんか全くないのに、それに気づかずに公金を使った、佐賀大が大馬鹿ということだ。 パッケージでいれりゃ
3000万円で済むのに
今どきわざわざ内製して3億以上金突っ込んだ挙げ句、パッケージ以下、おまけに他のサービスとの連携を拒否られて自作してる、アホな病院なら知ってる。 ちょっと前まで半理系のウザイやつを追い落とすのによく使った手だな
あいつら少しおだてると面白いくらい綺麗に紐なしバンジー決めてくれるからな 役所のデジタル化ってやたら複雑な仕様でどうしようもない >>15
これ
同じ検査何度も何度もやって苦痛だわお金は掛かるわ時間は掛かるわで何１ついいことない
待ってる時間もあり得ないくらい長いし
具合悪いのに余計に具合悪くなる いわゆる学者と呼ばれる輩は、既得権益にあぐらをかき日本国民の血税から甘い汁を吸う寄生虫みたいな存在。
安倍前総理は、その悪事を暴こうと努力したが、リベラルとの闘争中に志半ばで倒れてしまった。
その意思を継いでいるのが菅総理。
菅総理は、日本に巣食うリベラルと闘い、日本国民を救おうと努力している。 行ったことは無いがどうせ佐賀とか過疎のクソ田舎なんだろ
医学部とかいらんだろ さすがに全病院の共通化はコスト膨大すぎるだろ。またわけわからん巨大システムができるぞ 【支払額14億超】なぜ、発注者が失敗の「全責任」を負わされるのか？
【旭川医大事件緊急解説】
ttps://diamond.jp/articles/-/144498
こっちは医大VS NTTの裁判でNTTが勝った >>28
応援したいわ。
真面目に勉強続けてる研究者は応援したいけど、もらえる金のためにだけに執着してるセンセイがたは排除してほしい。 >>26
本当は人を減らせば簡略化できるのにな定型書類にハンコだから そりゃ佐賀が中心でなにかやろうとしてうまくいくわけないだろ
誰も佐賀もんの言うことなんてまともに聞かない
福岡ならうまくやっただろうに金ドブですなあ アレか
今騒ぎになってる学術会議から引っ張ってきた金なんじゃねーの
御託並べて金の奪い合いしてそうだもんな
そんでリベート、中抜き
やってそうだよなぁ >>26
今までの仕事のやり方を変えたがらない人種の巣窟だからな(´・ω・`) 自治体の公式サイトはアマゾンみたいにしろって
スマホ向けなら音声検索な
頭が古いんだよ 今回はベンダー関係無い
大学の発注通りのものを作れないのが使えない原因じゃなくて、大学が利用者を集ってデータ集積出来なかったのが原因じゃない。 ベンダー責めてどうすんの
原因書いてあるじゃん
＞文部科学省の交付金約３億円を使い、１４年にシステムの納品を受けたが、担当者が各大学との調整を怠るなどしたため、作業が進まず、佐賀大は運用を断念したという。 佐賀にも国立大学ってあったんだ！駅弁も売ってないのに。 >>49
学生闘争時代、日本で一番最初に警察に突破されたポンコツ大学として有名 医療なら富士○じゃね？
実作業は下請け孫請けのベンダーだろうけど。 >>52
何処かの政府系広告代理店と絡んで発注したぽいよな >>1
＞ 文部科学省の交付金約３億円を使い、１４年にシステムの納品を受けたが、担当者が各大学との調整を怠るなどしたため、作業が進まず、佐賀大は運用を断念したという。
これはシステム納品後の問題じゃなく、
要件定義で各大学の話を聞かないで勝手に要件をベンダーに出したんだろ。
で、納品してみたら各大学のユーザにとって全く使えないシステムだと発覚したと。 ベンダーに非は無いって言ってる奴ら、「言われた事だけやりました。」っていう発想がダメなんだって何十年言われてんの？ すげえな
なんでこんな無駄遣いができるんだよ
おかしいだろ コイツラ無能公務員に3億与えてもただの浪費でしかない
100万あるだけでどれだけの個人事業が改善されるのか
その助成金や補助金も世襲制の地方公務員のコネと出来レースだしな！！！ システム開発した後に国庫に返納することはできんわな。
まぁ「今後は使います」程度か。
それとも自腹切って返納すんのかな。 >>15
いぼ痔で通院したことを他の先生に知られたくないなあ。 >>62
旭川医科大の事例を調べてみろ
開発ベンダーは開発ベンダーとしてやることやってれば責任は免れる いつもやってるフリして税金をかすめとってるだけ
日本の伝統芸能 >>72
スーパーの仕入れ発注をしてるパートのババアの方が優秀だな 病院系はこういう問題多いんだよ
医者が最上位の厳然としたヒエラルキーがあるので、
医者でもないシステム担当者は医者に対して何もいえない。
強い催促もできないし、締め切った後に出してくる医者の要求を断ることもできない。
ベンダーはユーザ内のコントロールはタッチしないので担当者に要件の提示と確定を督促するしかできない。
結果システム担当者は板挟みになって追い詰められていく。
病院とかはシステム開発をするときはその病院で一番偉い奴を責任者にしてトップダウンの体制を作る必要がある。
それをやらないとこういうことになる。 【日本のワクチン開発情報を盗め】中国がコロナ機密情報”を狙っている 「ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃」 07/29 【特定個人情報収集】
新型コロナウイルスの発生源である中国は、初動を誤って世界中にウイルスを拡散させたみずからの責任には一切触れず、感染拡大地域にマスク援助などを行い、あたかも世界の救世主であるかのように振舞っている。
そして、コロナ後の世界で主導権を取るために、中国は次の行動に出た。
今年5月13日、アメリカ国土安全保障省と連邦捜査局（FBI）は、新型コロナウイルスのワクチン開発に関連して、こんな警告を発表した。
「中国政府が支援すると思われるハッカーグループが、新型コロナウイルスのワクチンと治療薬剤ならびに医療機材の開発と臨床治験に関連する貴重な情報を、それらにかかわる職員を特定した上で盗もうとしているのを確認した」
FBIは新型コロナウイルスのワクチンや治療法、検査に関する知的財産や公衆衛生のデータを中国が盗もうとしていると指摘し、「中国の試みは、アメリカの新型ウイルス対策に深刻な脅威をもたらしている」と非難した。
■だが、これは他所事ではない 日本のワクチン開発が狙われている ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃
日本においても中国はワクチン開発の最先端情報を盗もうとしているのだ。
開発関係者をピンポイントで狙い撃ち
最近、日本の情報機関は政府にこんな事例を報告した。
――ある製薬関連企業に、東アジア系の2人組の男が強引にアポを取って来訪し、出資を持ち掛けてきた。彼らは出資と引き換えに、彼らが経営する企業から役員を入れることを要求した――。
一見、投資会社によるありきたりな営業活動と思える。
だが、この製薬関連企業は、目下、新型コロナウイルスの治療薬候補を用いた臨床試験を医療機関と共同で進めている真っ最中だったのである。
同じころ、その製薬関連企業以外にも、投資をもちかける不審な連絡が相次いでいた。
しかも、投資を持ち掛けてきた人々は、新型コロナウイルス関連の研究開発やマネジメントに携わる人々の所属や氏名などを詳細に把握しており、明らかにピンポイントで狙ってきた様子だったという。
さらには、複数の製薬メーカーや関連省庁の新型コロナウイルス担当者を特定したうえで送信したと思われる不審な電子メールも、多数報告されている。 【コロナ問題】PCR検査プロパガンダのウラに得体のしれない「闇」2020年8月17日
コロナ感染者数の推移共に、日々メディアを賑わす「PCR検査」拡充論。しかし、重症者や死者数を脇に置いてのこの意見は、何かおかしいのではないだろうか。「PCR検査プロパガンダ」の裏側を探った。
■東大出身に多いPCR検査推進派。
■なぜPCR検査を抑えたのか。
■中国企業と村上財団。
■テカンジャパンと世田谷モデル。
■抑制派のほうに分がある。 ■中国企業と村上財団 （あのNPO法人ピースウィンズ・ジャパンも関連）
東大Gの児玉龍彦氏は東大先端科学技術研究センター名誉教授であるが、2011年から2017年まで東大アイソトープ総合センター（以下、東大アイソトープ）長として福島原発事故政策に関わり、除染の必要性を説いたことでも知られている。
同センターで児玉氏が中心となって日本企JSR社の関連会社であるJSRライフサイエンス社とともに開発を進めたのが「化学発光ビーズ」（以下、「ビーズ」）である。
そのビーズを使った測定器を、中国深圳にあるにYHLO（亜輝龍生科技）社が開発していたが、新型コロナウイルスが武漢で拡大したのを機に、武漢で測定器開発が急速に進み、新型コロナウイルスに関しては、この中国企業YHLO社の測定器が世界標準になっているそうだ。
東大アイソトープのサイトによれば、YHLO社測定器の導入は「新型コロナウィルス抗体検査機利用者協議会幹事会」（以下、幹事会）なる組織で進められている。
幹事会は東大アイソトープの川村猛准教授を代表に、東大先端科学センター、東大病院、慶応病院、阪大病院などのそうそうたるメンバーで構成されている。児玉氏の名前はアドバイザー会議代表として掲載されている。
また、幹事会にはJARの抗体検査会社MBLと韓国の抗体検査会社ヤマト科学が名を連ねて、オブザーバー参加している。
YHLO社は東大、慶応大、大阪大など各病院に医療用マスク10万枚と防護服250着を寄付しているので、かなり近い関係にあると考えられる。
また、児玉氏はYouTubeチャンネル「デモクラシータイムス」（2020年4月13日、金子勝氏との対談）で、武漢やヨーロッパで標準的に使われている検査機器は、JARライフサイエンス社のビーズを中国のメーカーが機械化したものであり、
「日本発の技術だ」と述べている。だが、日本発はビーズだけであり、検査機自体は中国が開発したものである。
それなのに、「日本の技術が世界中で使われているのに、肝心の日本では使われていない」と、日本発を強調している。
興味深いのは、YHLO社の測定器を東大病院などに導入する際に資金援助した組織だ。2つあるが、その1つが村上財団であることだ（もう1つは、NPO法人ピースウィンズ・ジャパン）。
村上財団は、村上ファンドを率いて時代の寵児になったあの村上世彰氏が設立した財団である。
2006年にインサイダー取引容疑で起訴されて以降は数年前までは表舞台からは消えていた。ここ数年、また活動を活発化させているが、以前ほどの華々しさはなくなっているようだ。 ■テカンジャパンと世田谷モデル
児玉氏は2020年7月16日の参議院予算委員会で、新宿などの感染エピセンター（＝震源地）の制圧には、地元医師会ではなく東大や企業に検査を任せるべきだと述べ、テカン（＝テカンジャパン）という会社に言及している。
テカンジャパンは液体処理の自動化を専門とするテカン社（スイス）の日本法人である。2020年2月に東大先端研に研究室テカンラボをオープンさせた関係で、言及したものと考えられる。
気になるのは、児玉氏が予算委員会にテカンジャパン作成資料をそのまま提出していることだ。テカンジャパンが技術やコスト面で圧倒的優位にあり、児玉氏がテカンジャパンとの直接的な利害関係がなければ許容していいのかもしれないが、
それにしても1社の説明を国会の予算委員会に出す行為は、宣伝活動にもとられかねない。
児玉氏についてはもう1つ気になることがある。PCR検査をいつでも受けられるしくみを世田谷区で作ろうとしていることだ。
世田谷区長の保坂展人氏と組んで、「世田谷モデル」と名付けて、1日300件程度のPCR検査を、数千件まで拡大する計画を立てている。なお、保坂区長は、前職は社民党に所属する衆議院議員で左派色が強い首長として知られている。
世田谷モデルの導入に危機感を持つ区議が、かかった費用の全額が区の負担であることや、村上財団が支援することに懸念を示している。
保坂区長は世田谷モデルの導入を区議会に諮っておらず、学校も対象なのに教育委員会にも知らせていなかったという。
PCR検査は検査会社への費用負担が大きく、自費でおこなうと現在は1件4万円程度かかるそうだ。検査数を増やせばコストは下がるのかもしれないが、それにしても現状の重症者数や死者数の推移で、
区民にそれほどの負担を掛けてるのは妥当と言えるか。コストをきちんと考えてのことなのか。区民が健康に過ごせるための政策は、PCR検査だけではないはずだ。 ■抑制派のほうに分がある 日本人の遺伝子情報の中国企業への流出問題
PCR拡大派は「安倍政権はPCR検査をわざと抑制して、感染数を小さく見せている」と批判してきた。 だが、日本の新型コロナウイルスの犠牲者は欧米などと比べるとかなり低く、検疫には成功している国だ。
たしかに「感染者」は数字上増えているが、重症者や死者は4月から比べるとかなり減っている。実態は、検査拡大によって「陽性者」が増えていると言うべきだろう。だが、マスコミではPCR検査拡大派を露出させて、「検査が足りない」と大合唱しつづけて政権批判にこじつけている。
新型コロナウイルスが当初猛威を振るったのは間違いないが、個々人の努力もあり、抑え込みに成功している。死者を見ても、ワクチンがあるインフルエンザのほうがはるかに多いほどだ。
それに、遺伝子情報は「究極の個人情報」とも言っていいものであり、中国企業を関わらせることは絶対に避けるべきだろう。
というのも、中国がウイグル人への監視の一環として遺伝子情報を集めており、中国共産党が監視システムに遺伝子情報を組み込もうとしているのは明白だからである。
児玉氏は2020年4月14の日経ビジネス・オンラインで、新型コロナウイルス対策としてGPS管理の必要性を説き、3億人のGPS情報を管理する中国平安保険が、年間8000億円かけて医療への応用していることを評価している。
GPS追跡では匿名化すべきという話は付加されているものの、ここでなぜ社会主義国家の保険会社が出てくるのか。
また、児玉氏は中国政府の新型コロナウイルス対策について、「雑誌の情報に従えば」と限定した上で、初期対応の早さを評価している。
しかも、最大の問題点である情報開示の遅れについても、問題点はあるが、それは中国政府だけではないと擁護しているのである。
PCR検査拡大の裏に、何か得体の知れないものが隠れていないか不安になる。 >>62
義務教育受けて無いレベルの人間が書き込むなw >>13
会社じゃなくて、大学側の担当者がなーんにも決めてなかったんじゃないか。
会社側が気の毒だよ。 仕様切れないんだろうな…
混み入った仕様はろくなことない 会計検査院がやっと仕事しだしたなw
今まで何十年も何やってたんだよ >>26
名古屋市のシステム大半はCOBOL仕様です >>1
デジタル庁が出来たら、そこらじゅうでこの様な事が起きる >>97
まともなのは地味なんだよねえ
就職口がないからか昔からベンチャー頑張ってるし >>15
いまのシステムだとせいぜい同じ県だけだな。カルテとデータはまともなところなら出してって言えば出してくれるはず 役人の丸投げ失敗の繰り返しで
税金がいくらあっても足りないな 今夏お盆しかエアコン使わず節約して真面目に税金保険料納めてるのに虚しいわ
庶民にとって今や江戸末期並みの重税率で裕福なのは租税免除の外国人
かたや政治家官僚公務員は売国に熱心でバブル期かのように
観光飲食の遊興や使えない物にドバドバ税金注ぎ込み無駄使いばかり
既に政府主導で通信網を韓国企業に手渡してるのにＩＴ化で中国に
ハッキングされれば国の未来はお察し >担当者が各大学との調整を怠るなどしたため
ってか、佐賀大が言っても「他の九州６県の大学付属病院」が相手にしてくれなかったんじゃねーの？
こういうのは、補助金申請前に調整して共同で申請しないと、事後の調整なんて無理だよ 日本という社会で育ったんだから
システムづくりは下手くそ
せいぜい一太郎とかソフト作り止まり
ムリですよ 佐賀の大学が呼び掛けたって、他県の大学は同調しないだろ
だって佐賀だし まあそんなもんよw
システムを魔法のように勘違いする土人の戯言w >>1
> 文部科学省の交付金約３億円を使い、> １４年にシステムの納品を受けたが、
> 担当者が各大学との調整を怠るなどしたため、作業が進まず、
> 佐賀大は運用を断念したという。
交付金を申請する時点で事前の調整がなかったのか 担当者って、佐賀大学の担当者？
どっかの大学の力のある教授がヘソまげて協力しなかったとか、そんなのか？
九大主導ならうまくいったんだろうに。 >>77
その一番偉い奴が退職するまで別の問題を処理できなくなるよw
そう云う企業 ありませんか？ 調整って面倒だからな。
組織内でも煩わしいのに外部となら尚更。 > 医療情報システム
救急搬送できる空きベッドの数とかだろ
株価みたいにリアルタイムで変動するから、調整・更新する人員を各施設で24時間確保しないとシステムだけじゃただのゴミ
で、国の補助はモノには出るけど人件費には出ないので、システムを組むと必ずゴミ化する仕組み >>61
なんか分かる
すごい近いし。方言もハングル 調整者を決めてなかったんだろうな
パソコンがちょっといじれる程度の医療情報部の素人が名前だけのPMになって下請けに丸投げしてたんだろ
スコープに他大学との調整を入れ損ねたんだな 発注した後から他大学にネゴ始めたんだろうが
九大や熊大を従わせる無理。
医学部の規模が違う。
訳分からんシステムに自分とこのシステムに
接続したくないし、
そもそも接続の為のシステム改修の予算を確保せないかん。
運営体制とかも調整も必要やし。 政府が目指すマイナンバーカードの保険証、電子カルテの情報共有機能とか１０年以上先の話だな韓国なんかは導入してるみたいだが
システム開発と末端からの設備の導入、末端から中枢でのセキュリティ対策と
乗り越えるハードル多過ぎ >>117
てか調整は納入されてからやる話じゃないしさ
始める前にやるもんじゃ スガ「新幹線を妨害したツケは払ってもらいますよｗｗ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
