【社会】 クレーンゲームで景品が取れない！ ...と警察呼んだ動画が話題、運営社に話を聞いた★2 [記憶たどり。★]
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2020年10月09日20時13分
アミューズメント施設でクレーンゲームを操作する店員。後ろには2人の警察官が控え、じっと様子を見つめている――。こんな異様なシーンを収めた画像が、ツイッターで3万5000以上もリツイート（拡散）されている。
200回以上プレー
投稿したのは、このクレーンゲームに挑戦した20代の男性だ。
取材に応じた男性によれば、2020年10月8日に東京都内にあるセガのアミューズメント施設を訪れ、クレーンゲームに興じた。しかし、何度やっても一向に景品が取れない。店員を呼んで50回以上プレーしてもらうも成果がなく、おかしいと思った男性は警察に通報した。
駆け付けた警察官2人の立ち合いの元、店員がふたたび挑むもやはりだめだったという。200回以上やってついに断念し、景品の位置を取りやすい位置にずらしてようやく獲得できた。この男性も同じ設定でプレーし、後に続くことができた。ことの顛末を見届けた警察は民事不介入の原則を理由に、特段の対応はしなかったという。
投稿に対しては、他のゲームセンターでの同様の体験談や、警察を呼ぶことの是非などについて、多くの声が飛び交っている。投稿動画は9日夕現在、ツイッターで3万5000以上リツイートされている。
セガ広報部に9日、投稿内容を確認すると、概ねの状況は把握しているといい、困惑しながら次のように話した。
「クレーンゲーム全般はそうですが、お客様の力量や運がどうしてもあり、それを楽しんでいただけるためのゲームなので、お金を入れたら必ず景品が出てくるわけではない状況で遊んでいただいております。もちろん、店員も常にお客様の状況を把握させていただいているので、あまりにもおかしいと思えばお声がけさせていただいて、少しアシストさせていただくのが弊社の基本的なオペレーションになります」
https://www.j-cast.com/2020/10/09396334.html
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300342/
1が建った時刻：2020/10/10(土) 12:25:42.43 >>776
あれだけ話題になってるツイートが嘘なら反論してるだろ
してない時点で言ってるんだよ >>779
変な正義感?ｗ
出るとこ出れば、否応なしに何らかの正義で裁きが下るんだよ
法治国家なんだから >>386
一定額入れないと出ないのであれば景品の市場価値が割れにくくなるし
つぎ込めば出るのでそれ目当ての客も確保できる >>742
それはかなり古い機種の話だから嘘ではない
古い機種は単純に○回連続で払い出しがなかったらアームMAXになる（MAX時に変な場所を狙いすぎるなどして取れなかったら次回はまた3回後に強くなるなど）だけど
後付けのコントローラーを基盤に噛ませることでペイアウト率管理に変更できる
ペイアウト率管理の場合は景品が1回取れた後でも僅か数回で取れるケースもあるから古い機種よりはまだ自然な払い出しの流れになりやすい
もちろんその逆も当然あるから連続でハマることもある。全てはインカム次第
まぁ200回やっても取れないってのは単純に設定ミスだと思うが
ちなみに俺が社員してた頃は棒を穴に差し込めたら取れるタイプ（テトラスシリーズ）でキャラ物の湯呑に8000円入れても取れなくて警察呼んだ人も居たよ
原価考えたら設定は全然ボッタクリではなかったが下手な人がやるととことんハマることもある一例
あれはアーム系のキャッチャーと違って置き場所サポートしようがないしな…
警察が何かしてくれる訳ではないからUFOキャッチャー系はマジでおすすめしない
基本的にペイアウト率30％前後で運用するから景品の原価考えたらゲットするのにそこそこ金はかかる >>782
ユーザー側が取れるか取れないか判断できる
その判断すらしない馬鹿を量産して楽しいか？
人間馬鹿になるだけだぞ？
自分で判断する力を養う場だと思って、そういうのも楽しむんだよ
「これ、ひでー設定になってるw」って分かったら、それにつぎ込む馬鹿を見て笑うって事も出来る セガは景品の移動とかしてくれるしまだ良心的なイメージあったんやがな、天王寺のキューズモールとかキッチリしてるが店によって違うんやな、 >>104
マンガ倉庫は集客に使ってるのかもねｗ
酷い設定は見た事が無い。 上級国民なら圧力をかけたかもしれんねw
ってのはおいといて100回もやってたら店員が見かねて甘いところに置きそうなものだが >>15
アームの強さは法の射幸性とは関係ないからなw
置いてる景品の販売単価だけだな >>784
警察が出てきて「これでは取れませんでしたね」って証明はしてくれた
でも民事不介入で退散
裁きが下るってどんな裁きなの？
悪い事をする奴は罰せられるべき
でもその悪に騙されないように自衛する力を養うのも重要
その学習する場だと思って楽しめばいいだけだよ？
君が絶対利益が出るって誤認している時点でそういう力がない
変な詐欺に引っかかって大騒ぎする前にそういった力を養ったらどうだい？ >>790
いや、笑えないから警察呼ばれてんだろ
かけたのが金じゃなかったら違うかもしれんけど、現金を取る以上フェアなゲーム性が無いとおかしいだろ
現に逮捕されただろ
と言うか逮捕されたケースはお前の中でどうなってんだ >>794
最初から詐欺だって喧嘩腰だったんじゃない？ 「こういう詐欺ゲーには関わらないのが一番」って考えが浸透したら一番損するのは店側だと思うんだけどね～♪ >>9
ラウンドワンは酷いね
店員呼んで見てもらってアームパワーMAXにしてもらったけどそれでも景品が動かなかったから最終的にアシストしてもらったわ
アシストありきの設定はあかんわな >>796
民事も法なんだが、なに言ってんだ?ｗ
今回はそいつが訴訟にまで持ち込まなかっただけの話
まぁそのうち実際に景品表示法あたりで問題になるかもな >>768
設定ミスで通るなら警察要らんわ。
司法警察員が黙って見届けてるのは悪質性を見てんだよ。
何時でも訴えに応えられる様にな。
司法警察員の目は証拠だぞ。 去年の年末にうみほたるで何気なくゲーセン行ってクレーンゲームやったら、アームの設定がめちゃ強くて大きいぬいぐるみバンバン取れたわ
自分の子供や親族の子供連れてたんだけど、みんな大物が取れたからかなり満足感あった
他の客もみんな大きいぬいぐるみ抱えてたわ
あそこはマジで良心的だと思った、ゲーセン自体は狭くてショボいけどね
ラウンドワンやセガはクソゴミのカス >>494
単純確率だと勝つ方に傾き続ける可能性があるから店的によろしくないわけで
逆にしてもゼロだと店の評判が悪くなる
だから程良く適度には出て景品はゲット出来るとアピれないと困る訳よ、本来は >>797
逮捕されてないだろ
ちゃんとソース読め
ソースすらろくに読まずに、変な自己主張で正義を語るなんてお前が一番厄介
ただのワガママだよ？
キッズか？ >>245
裁判でそんな言い訳は効かないだろ
勧誘したかしないかで詐欺罪が成立する訳じゃない
クレーンゲームは景品が取れる遊びとして社会で認知され契約が成立してるようなもの
景品を囮に商品が取れないクレーンゲームをやりたい奴なんて誰もいない >>802
悪質性があると判断してないから民事不介入なんだけど 元の話を理解していない人多いよね
ゲーセンのキャッチャー系が上手いテンバイヤーがセガのCリング（引っかけて落とす奴）を数回やって絶対に落ちないのを見抜いて
店員にこれとれないって指摘したら店員が「とれます」って断言したから、第三者に見届けて貰うために警官呼んで店員にやらせたら
200回やっても落ちなかったって話ですよ
置き位置変えて店員がやっと落としたので、その位置に変えてもらっても10回やらないと落ちなかったって言ってたから、
まあ相当な無理ゲーだったんでしょうなあ >>584
そもそも一般人は店員がアシストしてくれるなんて知らんだろ。警察呼ぶのはヤリすぎとも思うが。 >>161
ユーチューバーが新作の導入初日に乱獲してるのはなんだろう？ 客が店員にやらせるっていうのがそもそも間違ってるよね。店員さんはそういう立場じゃ無いから
クジを店員にひたすら引かせるみたいなもので営業妨害でしょ。取れないと思ったら他の台をやれば良いだけ
大体１００円や２００円でぬいぐるみや玩具が手に入る訳無いからw手に入る方が奇跡。運試しみたいなものだよ >>800
ひっかけるところがないタイプの景品で裏にマジックテープや両面テープで頑なに動かない
とかやってる店はたまにあるなw
あれはバレた時点で客離れるだろうにアホだなとは思うw >>805
お前クレーンゲーム詐欺で逮捕された話も知らんのか
お前は自分がバカだと自覚して黙った方が世の中の為になるタイプだぞ そろそろ確率機は確率機ってちゃんと表示して欲しいな
パチだって何分の一かまで表示してるんだから >>789
へー、何か勉強になった。何かパチンコ的やねんな。そりゃそうや、絶対取れなきゃ誰もやらない、取られまくったらソンする。あれも進歩してるんやろなぁ。 民事不介入って今はやめたんじゃないの？
刑事になって詐欺で捕まってる例もあるのに アームが緩いのもあるけど
商品が棒の上に乗せられてるタイプのクレーンゲームは
棒にマジックテープが貼ってあって商品とマジックテープがくっついてるパターンもあるぞ
私がバイトしてたゲーセンのクレーンゲームはそれだった 娘が幼稚園くらいの時は嫁さんが買い物してる間の時間潰しによく行ったな
その頃は頑張れば取れたけど今は無理なのか >>807
被害者が訴えるか否かが判断材料なんだがｗ
被害者が訴え出たら詐欺で捜査するわな。
司法警察員が現認してるんだからｗ 取れそうに見えてタグが下のぬいぐるみの間にねじ込んであるやつとかせこくて笑う >>273
サミーの方もパチスロ割詐称とか散々言われる始末だし
もうしょうがないんだろうｗ >>801
訴訟しなかったんだろ？勝つ見込みがないから
万が一勝てても裁判費で更にマイナスになるだけだろうな
君は海を無塩にしたいって愚かな考えをしているだけ
君が犯罪だって思っている行為は商法的な部分でもあるんだよ？
ユーザーの技量と店側の設定で取れるか取れないかってだけ
君みたいな人は行かなきゃいいだけだろ？
なんで文句をいうの？ >>810
編集してないとお思いかと
実際撮影となれば裏で店と協力して宣伝兼ねてみたいな不自然に良く出る設定甘いTV番組みたいな面みたいなのもあるだろうけどね >>802
大手が故意に詐欺をやるメリットがないからなあ
>>808
Dリングで絶対に取れない状況になって仕掛けた本人が気付いて謝罪された事があるよ
他の景品を何個か取らせてくれたから金額的にはこっちの得だったし要らないのは売った
Ｃリングで10回は１回200円なら普通の調整かと >>521
それもだが火消し工作みたいのも来てる気がする
さっきも日テレかなんかでオンラインクレーンゲーの実演番組やってたし
普通に遊んで景品が取れるという印象にしておかないと商売に大変差し支える人たちがいることは疑いない まぁ俺もクレーンゲーム不信になったのはラウンドワンのせいなんだけどな 実力があれば取れるみたいなのは昔イライラ棒みたいなのがあってクリアすると景品でてくるんだけど
俺は上手かったからそれで景品取りまくったよ 大阪でゲーセン逮捕されたけど、あれは明らかな細工か ちゃんと風俗営業の許可取ってるゲーセンならパチンコ屋と同じでお上のお墨付きなので取れようが取れなかろうがお咎め無し。
無許可営業なら追って定がある 今回のはヘソに入れば当たりだが入らないパチンコってことだろ
釘調整しないと抽選すらできない
取れる位置じゃなきゃ取れないってこと >>823
法的な処理の可能性は、お前が否定しようがいつでもどこにでもある
せいぜい震えて眠れｗ セガ広報部は運営じゃねーだろ
ゲーセン運営は子会社のセガエンタテインメント
ガタガタ抜かす前にモーリーファンタジーのプライズ景品ゲットしてから文句言えw >>832
確率機に違法細工して金額設定をボタンで切り替えられるようにしてたんだったかな >>789
鬼滅の刃とかワンピースの景品の原価率高そうやもんなぁ、メルカリに出す奴もいるやろし。
でも只のパンダのぬいぐるみとかいらんやろし難しい所やなぁ。 >>808
転売ヤーかよ
って事は目的の商品が取れなかったから店員への嫌がらせだな
むしろこういう奴を叩かないと、設定が更に悪くなるだけだから
転売ヤーを叩くべきだろって思うな 景品法だっけ。
200円投入して最大景品が600円までに定められてるから、それ以上の景品がある所は詐欺る気満々と考えた方がいいわな つかここ最近プライズがミクと鬼滅ばっかで取るモチべが湧かない 取りやすくすると根こそぎ取って行っちゃうかね
バネで調節する現場任せは辞めたほうがいいんじゃないか >>802
アミューズメント店はどちらかといえばパチンコ店寄りの立ち位置だから警察はほんと頼りにならんよ
昔はインベーダーやらバーチャファイターやら置いとけばコインBOXが毎日溢れるレベルだったらしいから
あっち系の人やヤンキー崩れの人が金稼ぎでお店を構えて経営者になるケースも珍しくなかったし >>833
なら何で司法警察員が長々付き合ってくれてると思う？
犯罪性が無いのに付き合うか？
司法警察員は犯罪性も無いのに油売ってたのか？
この手の検挙の実績在るんで付き合ってんだぞ。 >>836
なんで俺が震えなきゃならねーんだよw意味不明過ぎるw
今回の件は転売ヤーが腹いせに嫌がらせしただけ
店を叩いている奴って転売ヤー擁護したいだけだぞ >>849
犯罪性があるならなぜ逮捕しないの？そこをまず明確に答えてよ 天井を設けたらそれはそれで文句言うやろ
この話には終りはないからやらないに限る >>803
パチンコ屋の新装開店みたいなもんかもな。 >>704
観光地のゲーセンはどこも渋いよ、どうせ一見さんしか来ねえから
地元密着型はリピーター有りきだからとんでも設定にはできん だから、こういうのはザヤクを味方につけた方が勝つんだよ。 でもしょうがないんだよね、アームを少し強くするだけで、100パー取るヤツがいるし
遊びって上手いヤツに合わすと大概面白くなくなる >>555
20年ぐらい前から始まったんじゃねえかな なんだっけ
ゼビウスってゲームは
ヘタクソだと打ってこないってあったな
動かないと円盤しか出てこないとかなんとか
三面が板しかいないのも
遊んだ気になるためとかなんとか
都市伝説かもしれんが もう20年も前だけどゲーセンでバイトしてた時よく調整させられた
単価から何回に一回取られてもいいか計算して、そのようにバネ爪調整
1日の設定個数取られたら、絶対に取れないバネ爪に交換
いくら使っても絶対に取れない
酷いよね >>803
在庫処分かもな
人気ないやつとかは取りやすくしていたわ >>851
この手の詐欺は被害の蓄積や現認の蓄積が重要。
今動かないから合法とは思わん方が良いぞ。 >>841
だいぶ前の話だけど、業界に居た人なら必ず記憶に残ってるワンピースのプライズフィギュアがある
キャラはエースなんだけど通常は原価800円だと1つ2000円～2500円前後で捌くんだが
あのエースフィギュアは6000円～8000円設定でも飛ぶように金が入った。再販時はバンプレの営業もかなり強気だったな
うちは田舎店舗だったが普段の2～3倍のカートン頼んでもすぐ品切れするレベルだった
今のプライズ人気がどうか分からないから鬼滅はどうだろうね。パンダというか版権なしのぬいぐるみ全般は子供連れ用にド安定だね ツイ見てたけど警察呼ぶとかマジでアホ。警察の仕事増やすな。こういうのはある程度お金突っ込んだら店員さんに相談して無理なら諦めて別の店行く。そんだけ。 同じ人が仕入れ値より倍やったら
もらえるとかになればいいのにな >>569
プリントシール機のルーレットも
印刷が完了するまでの退屈しのぎが主体と思われる >>857
見下ろし型の三本爪クレーンの頃から確率機はあるよ
一時期パンティ入ってるのが流行ったことあったでしょ。1980年代前半だっけか
あの頃には既に確率機あった なんかこういうので
当たらないんだなあってわかって
大人になって騙されない
ってもんだと思ってたが
もう時代が違うんだな >>868
祭りのクジだったりで、そういう事もあるって子供の時に学習するもんなんだけどな
記載がなければ詐欺だって騒ぐようなアホが出てくる世の中になったらしい
なんか人間力ないよね >>587
ゲーセンに来る人は生活しようとしてるんじゃなくて遊びに来てるんや・・・ 店の前でクーポン券配ってて１回しか遊んでないのにもうちょっとで取れたのにって煽るのは取れない店
確率機なのに同じ台で連続して全ての景品を取る謎の玄人が現れたらやばい店 取れない設定なら詐欺だから警察呼ぶべき
その為に税金払ってるし、警察は勤務時間が伸びるわけでもないだろ >>864
ゲーセン景品が得意な転売ヤーだって
目的の商材が取れなくて店員に嫌がらせしたってだけだよ >>597
8000円で10個ならイーブンと考えてよい 優秀 >>848
ゲーセンとパチンコ屋は友達やろ？だからパチンコ台やパチスロ台がある。インベーダー時代はめちゃくちゃ儲かったらしいね、まっ時代も良かったわ。 設定が甘い台を見つけては何個も乱獲する転売屋で転売見越して辛口設定にされてたってオチだったりして >>868
＞なんかこういうので
＞当たらないんだなあってわかって
＞大人になって騙されない
＞ってもんだと思ってたが
＞もう時代が違うんだな
と嘯いていても選挙で毎度騙されてるのは大人だろうにw と。 TVでクレーンゲームの達人が話してたけど店によってクレーンの握力が調節できるそうで、普通は弱弱に調整されてるそうだ >>629
ゲーセン目当てに海ほたるの客が増えたら商売としては大成功では ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
