【池袋暴走】“上級国民”飯塚幸三元院長の裁判で「車のせい」にされたトヨタが反論「証拠がある」★3 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/10/10(土) 16:40:20.95ID:mXvdzeP/9
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf26fe844ddae3b8bf417d438871ecf8016e86fb

東京・池袋で横断歩道を渡っていた松永真菜さん(当時31)と長女の莉子さん(同3)の命を奪った自動車暴走事故から1年半。
その初公判が東京地裁で10月8日にあった。悲惨な事故を引き起こしたキャリア官僚である、旧通産省工業技術院の元院長、
飯塚幸三被告(89)が何を語るのか、世間は注目した。

地裁では雨のなか、傍聴券20枚を求めて400人超が抽選に並んだ。2人死亡、9人に重軽傷を負わせた飯塚被告は、
介添人に車椅子を押されて入廷した。

「今回の事故により、奥様とお嬢様を亡くされた松永様ご遺族に、心からおわび申し上げます。最愛のお2人を亡くされる悲しみ、
ご心痛を思いますと言葉がございません」と頭を下げた被告。

ただ、起訴状の内容については「アクセルペダルを踏み続けたことはありません。車に何らかの異常が生じたために暴走したと思っています」
と否認。弁護人も「被告人に過失はない。システムに何らかの突発的な異常が生じ加速し、事故に至った可能性がある。
過失運転致傷は成立しない」と、無罪を主張した。

これに対して検察側は「制御システムに異常を示す記録はない。アクセルペダルを踏み込む記録を示すデータ、
プレーキペダルを踏んでいないことを示すデータがある」と主張した。

被告側から“悪者扱い”されたのが、トヨタ自動車の人気ハイブリッド車「プリウス」。トヨタは初公判のやりとりについて
「裁判で真実が明らかにされるということですので、その推移を見守っています。証拠があると理解しています」(同社広報部)と応じた。

一般的に車には電子信号を記録する装置が備わり、それを解析すれば運転時の様子がわかる。
被告の車は衝突で大きく損傷していたものの、“動かぬ証拠”が残っているはずだという。
ちなみに飯塚被告は2008年に新車で購入したとされ、今のようにアクセルの踏み間違いがあれば加速を抑制するシステムは
搭載されてはいなかった。

裁判は今後どう進むのか。被告が高齢なので「10年裁判」に持ち込み、真相をあいまいにしようとしているのではないか、とまで指摘される。
「10年は長いことを象徴する言葉だが、そこまで長くなるとは思えない。検察側は主に、車の異常はなかったということと、
被告が踏み間違えたという立証をしていくことになるでしょう」(松尾慎祐弁護士)

初公判後の記者会見で、真菜さんの夫の松永拓也さん(34)は、こう語った。

「この1年半の間は、私たち遺族は本当に苦しみと悲しみに向き合いながら生きてきました。(被告が)車の不具合を主張するのであれば、
私は別に謝ってほしくはない。謝るならば、しっかりと罪を認めて。判決が出た後に本当に申し訳ないと思うのであれば、
その時で私はいいと思っています。ただただ、本当に残念でなりません」

毎日、交通事故の遺族が生まれている。同じような事故を繰り返さないためにも、真実が明らかになることを願う。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602311063/
1が建った時刻:2020/10/10(土) 14:16:06.11
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:18.36ID:3Z2ZSoSl0
>>637
CVTならエンジンブレーキかかるような組合せ、有段ミッションならその時の状況で使える一番低いギアを選択するんで、
どっちもLじゃないからLを使ってないんだろうね
うちのはLだけど
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:20.05ID:CrgMXL+A0
>>649
・販売台数が多い
・特に老人    ←ここかと

プリウス(PHV)は試乗車しか乗ったことないけどアクセルブレーキは特に問題はないが
視認性は悪いと思った
最近はミニバンやSUVばかりだから俺はセダンは無理だわ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:25.89ID:+M7o0FNw0
初期プリウスの無音具合はマジでヤバかったからなぁ
わざわざ音を出して劣化させて危険性を下げるほど、技術は突出してるよな
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:33.05ID:5AgVqOXw0
爺さんの言うことまかりとおったらプリウス大リコールだからな
トヨタは徹底的に爺さんを訴えろ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:48.68ID:tasNrjwe0
> 「被告人に過失はない。システムに何らかの突発的な異常が生じ加速し、事故に至った可能性がある。過失運転致傷は成立しない」

正しい!!!
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:56.15ID:Q46leTv50
>>658
購入する側の問題だろ
高齢者と言っても、運転に問題がない人も多くいる
運転していい人と、ダメな人をメーカーが判断していいわけないだろうが
もしも行うならば、国が規制すべき案件だ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:41:03.02ID:/pSDb7Uc0
下流の精神だろ
酷い男
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:41:09.11ID:acoBdbgV0
>>648
そのとおり。
飯塚さんは被害者の可能性がある。
これは是非とも検証が必要だよな
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:41:10.52ID:/QmmbTAw0
>>659
フットブレーキが動作不良で車両システムに問題があることを悟った飯塚先生は、すかさずパーキングブレーキを踏まれていたのだ。
システム工学の重鎮として、生涯の経験を総動員して、瞬時に冷静な判断を下されたのだよ。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:41:13.13ID:+glcGOm20
通産省元院長がトヨタの車を欠陥扱いwww
これはw
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:41:51.35ID:s12STEUG0
半分ボケてる老人って絶対に自分が悪い事故でも自分の非を認めないケースが多々ある
この事件もそのケースと思われる。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:03.38ID:BG7Yyjl70
飯塚は嘘までつくんだね
反省してないってことだよね
反省できる精神でもないなら、社会にもいらないでしょう
死刑で!!!!!
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:04.41ID:W23z/H5b0
元通産省だから
この裁判は面白いよ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:07.69ID:wN6JDEht0
>>681
メモリの故障
落ちたのは正常だと言える
入力してないのに勝手に動き出して止まらないなら異常
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:08.40ID:ye0NV/lv0
飯塚「言い訳出来るしマジでプリウスでよかったわw」
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:12.36ID:Fd1BkxbC0
高齢ドライバーに優しい車を開発して今でも老人に高い車を売りつけてるメーカー、ディーラーも悪い
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:16.70ID:B7xXcVHN0
寿命もあるわけだし
それを認めないままいなくなったとしたら
なんともやりきれない話だ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:17.87ID:/AbFz/tN0
事故分析のためにも電子記録とは別系統で足元カメラで直近10分くらいの映像と音声記録をとっといた方が良いな
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:21.58ID:TvN7gGb10
>>567
その主婦は逮捕されずさん付けで呼ばれ、今でも車が悪かったと主張してるの?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:26.76ID:A7/w9IQL0
>>11
確かに筋が通って一貫していらっしゃいますよね。



ゴーマンな筋が通っておられるw最初っからもう揺るぎないw
超速スピードでネット上の痕跡を消しまくったのを俺らは見てるからな。
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:45.50ID:Zbi9v8110
自称”理論派モータージャーナリスト“の両角岳彦という人が
「最近のクルマは高性能なABSを装備してるからブレーキを強く踏んでもタイヤの痕は道路に残らない。
だからブレーキ痕が無いからといってもブレーキを踏んでない証拠にはならない。」とツイートして飯塚を擁護したが
「ABSが作動するほど強くブレーキを踏んだらクルマは止まる。そんな基本中の基本もわかんないの?」とレスされるとこの話に触れなくなった。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:49.87ID:Tim+kWew0
ハイブリッドは回生ブレーキという減速時のエネルギーを電気に変えるシステムがあるから、
センサー系が故障したりするとどうなんだろうね
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:51.16ID:MpRC0BlY0
>>146
好意的に見れば飯塚は軽度の認知症か、足の感覚が鈍くなっている。
俺が思うに、寿命まで逃げ切る為に嘘をついている。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:42:55.02ID:/FRAALq60
いくら上流でもトヨタ様敵にまわしたら一族みんな終わりよ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:43:31.58ID:8azgQYrY0
日本では自動車用語が和製英語だらけだからなぁ。。。
Bをバックと勘違いするのも、後進することをバックと呼ぶ習慣のせいだろうし。

ハンドル、ウインカー、フロントガラス、アクセル、ナンバープレート、バックミラー、、、
これ全部和製英語表現だから海外では通用しない。

「エンストって何の略だと思う?」って日本人に質問したら
 90%以上が「エンジンストップ」と答えると思うw
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:43:33.59ID:6JLUQZGG0
>>677

2年も猶予もらってたみたい
旅行やフレンチなどを楽しんだのだろうね
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:43:48.90ID:5AgVqOXw0
>>716
焼き肉おごる
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:43:59.60ID:afT2ZzsG0
>>697
生きて重体の被害者たちもな
現在進行形で苦しんでる人達が沢山いるのに無罪で逃げきろうとするなんて許されないし弁護士も許せない
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:44:02.01ID:PMqXJ6HU0
キラーマシーンと言えば飯塚幸三だよな
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:44:02.26ID:qJud99YL0
トヨタもどうかと思うけど
あのよぼよぼの脚の性能の方が信用できないよなあ
足が悪くなって歩くの無理車でしか移動できないんだって高齢者けっこう多いと思う
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:44:12.02ID:tasNrjwe0
電子制御の突発的な異常
十分にありえる
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:44:12.29ID:R9WahyhB0
流石の上級国民も天下のトヨタには勝てませんてwwww
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:44:23.78ID:zSGCHYwt0
>>652
何にも北米の調査結果を知らないあなたに教える。

ユーザが独自に付けた二重敷マットの位置が
ズレてアクセルを推したから、
純正マットは全てアクセルの位置を
くり抜いて対策するようにした。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:44:55.48ID:0vhCW5xC0
>>1
> 一般的に車には電子信号を記録する装置が備わり、それを解析すれば運転時の様子がわかる

こういうのを司っているCPU、OSそのものがエラー起こしてたら
ブレーキだって効かないよな

今時の車はPCみたいになんでもかんでもOSを介して制御されてる
プリウスの電源スイッチだってPCと同じで、
「押された」というイベントがOSに認識されて起動、停止を制御してる
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:04.05ID:YgMnBKfl0
欠陥殺人車売ったトヨタはこの事故の犠牲者達に賠償と全車リコール必至だなこりゃ。当然飯塚氏にも損害賠償を支払う必要がある。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:08.62ID:X1Vt4IR50
アクセルから足も退けねえやつが高等テクニックなんかできないから飯塚の次の逃げ口は機械上のバグとでも言うか
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:09.52ID:acoBdbgV0
>>698
勿論購入する側の責任もある
しかし売る側の責任は大だ
車なんて拳銃よりも殺傷力が大なのだ
そしてメーカーはそのことがわかってて
平気で売る。
小学生に大口径のマグナムを売るようなものだ
あり得ないことだ。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:11.37ID:fKdH2yUA0
>>706
良くやるよ
遺族の事を考えたら
やり切れん
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:13.80ID:6JLUQZGG0
>>718

麻原みたいにボケたフリしだすかもな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:27.14ID:Tim+kWew0
>>707
>落ちたのは正常だと言える
これは間違いなく違うw
あと、何万もの部品で成り立ってる車の一つが壊れた時に、
いちいち壊れた時のシステムを調べるのは事実上不可能だと思う
つまり、すべてのハードがちゃんと動いてることを前提とした、システム(電子制御システム)ということだ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:33.61ID:+glcGOm20
コロナのせいで飯塚事故がすごい昔に感じる
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:39.34ID:EOGvNSo50
>同じような事故を繰り返さないためにも、真実が明らかになることを願う。

この爺が踏み間違ったことすら覚えてないという事実が明らかになったからって何かいいことあんの?
社会問題として提起すべきは免許制度の改革や高齢ドライバーの規制だろアエラさんよ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:41.44ID:4wY075N40
>>731
・ブレーキが故障して効かない
・アクセルが故障して全開固定
・ブレーキランプも故障して点かない
・データレコーダーにはアクセルだけ踏んでいたという誤った記録が書き込まれる
・事故の衝撃で上記の故障が全て直る

これが全部同時に起きればな
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:45:55.18ID:HettvQX90
なんか裁判長くなりそうだなと思いきや運転の方は、
89歳! 時間が1番の鍵なのでは^^;
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:06.08ID:A7/w9IQL0
>>690
その視認性の悪い車種をわざわざ教習車として採用している自動車学校もあるな。
あれは何でかね。
あえて視認性の悪い車種を使ってトレーニングしようってのか?
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:08.66ID:BPeyHpmW0
裁判中は外出できんの?
タクシー乗ってフレンチ食いに行ったりとか
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:08.72ID:GyZUtWcX0
>>717
故障してなかったし故障していても少なくとも減速方向で逆のフルスロットル加速なんてあり得ない。回生ブレーキとは別に油圧が効く構造。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:42.23ID:6JLUQZGG0
まあ有罪になっても禁固刑は無いよ
お年寄りだもん
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:45.71ID:FI4+OyYW0
過去、日本学術会議の理事で今でもめちゃくちゃ年金貰ってると聞いたけどWWW
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:53.03ID:Q46leTv50
>>700
その可能性は0じゃないが、その場合それを証明するのは飯塚氏になる
刑事件としては扱われないだろうから、民事で訴える事になる
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:56.43ID:TJMFkApW0
暴走してるんだから装置にアクセル開けてる記録があるのはあたりまえやろ
アクセル踏んでた証拠にはならん
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:46:58.73ID:qJud99YL0
どっか広い場所貸切っても一度ちゃんと出来るか
運転させてみればいいんじゃないん
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:02.81ID:/+mlT94d0
>>737
物理ブレーキをパワーアシストしてんじゃ無いの?
プリウスのこと知らんけど
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:04.64ID:0Gqbu5gy0
これで最高裁まで争って実刑にならず執行猶予になったら最高裁裁判官の国民審査で不信任運動しないとだな。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:22.16ID:W23z/H5b0
>>722
エンゲージストップかい?
感で答えてるが
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:26.04ID:HjvpSovR0
も り あ が っ て ま い り ま し た
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:27.96ID:+1Y6QnCg0
>>644
警察のプリウスのログデータ解析でも
飯塚はアクセルをベタ踏みで、ブレーキは全く掛けた
形跡がなかったと公表されている
飯塚工作員はどんな工作しても無駄だ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:28.62ID:wN6JDEht0
>>737
ちがう
動力はコンピュータ介してるがブレーキやアクセルなどの操作はアナログだからOS関係ない
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:31.90ID:zWkOT5t/0
>>638
内柴正人は勲章じゃなくて褒章だろ。
褒章は位階とは無縁だからいいのだよ。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:32.57ID:3Ka18Q7q0
>>511
プリウスが事故多いのは客層に原因があるのが理由の大部分だから、
価格が下がって客層が違うアクアだと大して違わないメカニズムでも事故は少ないってことなんじゃない。
プリウスが出る前の爺さんがよく乗るようなセダンも同じような傾向はあったのかもしれないけど、あんまり聞かないね。
昔はセダンが多かったから今ほどこの層の乗る車が偏ってなかったのかな。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:33.32ID:tasNrjwe0
ウンコプリプリ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:38.40ID:p5POmhMP0
>>11
わかったわかった
お前は人類にとって害悪だから自決しようなw
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:45.83ID:NLBxhQBd0
データしか残っていない
データは捏造ができる
当時のプリウスを目の前で試験証明できなければ証拠にはなりえない
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:47:59.20ID:RPmmoaBh0
遺族からしてもきついな。

爺さんの意地汚さで親族全員日のあたる場所歩けないだろな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:48:05.13ID:vf96U8Gz0
数種類の周波数を流して見て
誤動作するか実験してみれば
デジタルに関して言えば0%ではないだろ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:48:15.78ID:Tim+kWew0
>>753
フルスロットルというか、モーターが何らかの理由で全開だったのかもしれん
このモーターとエンジンの割合とかも、複雑なシステム制御だし、
何かの故障があったときに、ちゃんと動くとは思えん
そして、ハードの故障は必ず起こる
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:48:24.19ID:BFqmCjny0
もう89歳で先が長くないからもいいじゃないか無罪で
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:48:26.49ID:Z49xA4CU0
お前ら匿名で寄ってたかってお年寄りをいじめて恥ずかしくないの?
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:48:56.38ID:PMqXJ6HU0
キラーマシーンの幸三を兵器に出来るか?
知恵遅れの集まりの学術会議に依頼しては?
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:49:01.03ID:GyZUtWcX0
>>726
弁護士は許せそれは許せ。弁護される権利は俺らにも等しくある。弁護士は幸三を弁護することで俺ら国民の権利も守ってくれている。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況