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【米大統領選】年内に大統領が決まらない可能性も? 「隠れトランプ支持者」あぶり出すトラファルガー世論調査、接戦州で高い支持率 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/10/10(土) 20:55:10.72ID:Ji9/EbTE9
米国の大統領選挙投票日まで1ヶ月弱となった9月末から、接戦だった選挙情勢に変化が生じています。

※省略

■年明けまで大統領が決まらない可能性も?

金融市場では、トランプ大統領の感染が判明した10月2日に大幅な株安となった後、週明け5日には大統領が早期に退院したことで市場の不安心理が和らぎ、大きく反発しました。

9月末の討論会以降、トランプ大統領が敗勢に追い込まれているとの雰囲気が強まっています。ただ、今後新たなサプライズが起こり得ることを含めて、情勢が厳しくなっているトランプ陣営が挽回して、最終的に大統領選挙で再選される可能性は十分残されていると筆者は見ています。

まず、米国の多くのメディアは反トランプのバイアスを持っているとみられるため、報道がバイデン優勢の方向に傾き易いことには留意すべきでしょう。更に、2016年の事前の世論調査ではヒラリークリントン候補が圧倒的に優勢とされる中で、実際の投票結果は真逆でした。これには「隠れトランプ支持者」の存在が大きかったことは周知の事実となっています。

つまり、メディアの調査に対してはトランプ支持者とは回答しないが、実際に投票行動ではトランプに投じる人が多いということです。そして「隠れトランプ支持者」の影響を調整する手法を使ったトラファルガーグループの世論調査では、他の世論調査よりも接戦州でのトランプ大統領の支持率が総じて高いことが示されています。

2020年の大統領選挙においても、隠れトランプ支持者が一定数存在しており、事前調査でも僅差の接戦であれば、トランプ大統領が勝利する可能性が十分残っていることを意味します。

以上を踏まえて、少なくとも11月3日の投票日までは、「分断された民意」による大統領選挙は、どちらの勝利もありえる接戦が続くと筆者は予想しています。そして、郵便投票の正統性を巡る問題があるため、投票日を過ぎてもどちらが大統領になるか分からない状況が、年明けまで続く可能性もあります。

■米国株のトレンド変化は大統領が決まってから

今週10月6日には、トランプ大統領が民主党と行ってきた追加財政政策に関する協議を中止するとツイートして米株価が急落しました。ただその日のうちに、トランプ大統領が航空産業などへの救済策など限定された追加財政政策を民主党に示したことが好感され、7日には株価が再び大きく反発しました。

トランプ大統領が追加財政政策に関する協議の方針を変えたことが、株式市場を上下させているわけです。これまでの協議をやめて、航空産業支援や現金給付第2弾などのメニューに絞り、追加財政政策を実現させるのがトランプ大統領の戦略です。

仮に現金給付第2弾が含まれれば、米国の個人消費を後押しする一因になります。ただ、協議相手である民主党議員がこの提案にどう対応するかは、本稿執筆時点(10月8日8時)では不明です。

追加財政政策は仮に実現してもごく小規模でしか実現しないと筆者は予想していますが、大規模な追加財政政策の発動が混迷する大統領選挙後に先送りになれば、米国経済はどうなるでしょうか。

トランプ政権が新型コロナ危機に対して大規模な財政政策を発動して、経済復調を後押ししたことは、他国と比べて米国の株式市場のパフォーマンスが相対的に良い1つの要因でしょう。

ただ、追加的な家計や企業に対する支援策がなければ、米経済は二番底に至ると想定するのはやや悲観的過ぎると見ています。失業給付の上乗せが減る一方で、雇用が増えると見られるため、家計全体の所得の落ち込みは限定的になるためです。

また、4〜6月に行われた家計を中心とした大規模な所得支援政策が、タイムラグを伴って2020年末までの個人消費の回復を支えると見られます。このため、足元の株式市場を上下させている追加財政政策協議を巡る政治の駆け引きを重視する必要はないと考えています。

米国の株式市場のトレンドに影響を及ぼすより重要な点は、トランプ大統領が敗北して、民主党政権がキャピタルゲイン税の増税など株式市場を下押しする経済政策を発動するか否か、だと筆者は考えています。

大統領選挙終盤を迎え、トランプ大統領の行動や発言で米国株市場は一喜一憂しています。年明けまで大統領が決まらないシナリオすら想定される中で、しばらくはトランプ劇場で株式市場が乱高下する場面が更に増えるでしょう。(村上尚己 アセットマネジメントOne、シニアエコノミスト)

10/9(金) 6:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201009-00010000-moneyplus-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201009-00010000-moneyplus-000-1-view.jpg
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 20:56:47.37ID:CrgMXL+A0
前回5%はいたんだろ
接戦週で軒並み世論調査間違えたから

今回10%以上はいると思うぞ
BLMのせいで
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 20:58:08.57ID:/SSOeEdl0
自民党に投票して出口調査では立憲か共産って言うわw
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 20:58:39.52ID:o+ieJVEw0
いいよ
俺がやるからw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 20:59:51.28ID:lOzLeUdk0
未来を予想できないアナリストが書いた結論のない記事
こんな作文でよくお金儲けできるね
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:01:00.40ID:ybWINnEs0
「分断された民意」って表現なんなの??
単純に、発信者側の都合で分断分断って言ってんじゃないよ。まったく。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:01:55.09ID:D7jzyRDx0
>>5
前回は隠す理由はそこまで無かったしな
今回は身の安全も含めて明確に隠す理由が存在するから前回とは比べ物にならないぐらいいる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:04:03.39ID:ESWTqUT+0
トランプ支持者はFake Newsにしてやろうと思ってるから
メディアの調査にはバイデン支持と答えるだろうなぁ。
2016年より多いだろ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:05:12.90ID:OWxHEXcS0
大体なんで世論調査とやらに真面目に答えなきゃならないんだよ
調査自体が意味わからんし
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:06:31.51ID:3kRUyapu0
バイデンに入れるとコロナに負けたことになるからな
アメリカ人は理屈抜きで負けることが嫌いな国民
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:07:18.08ID:rFmYYfVh0
>>11
今までは穏健派がいたのに左右両極端に人が別れました
ネットメディアが一般化してからは人々は見たい情報にしかアクセスしなくなったのも大きいと言われてます
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:07:54.08ID:Nq04Vi+70
トランプは国を分断した糞野郎
トランプは白人至上主義だレイシストだ!
黒人の命は大事だ!移民に寛容を!
我らが大統領!ジョーバイデンに投票だ!
USA!USA!USA!

って謳いながらも、投票所では掌返してトランプと記入するのか?
(頼む!トランプ・・・急進左派をぶっ潰してくれ!お前が頼りだ!)
って感じでか?

アメリカ怖すぎやw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:08:53.82ID:jcpN+qoP0
これ、わざわざ隠すってことは世論調査の結果が匿名性保たれずに流出させられるってメディアへの評価なの気付いてないのかな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:22:22.62ID:HNGzBgd40
反トランプメディアの調査でトランプ支持と答えたら後で何されるかわからんからな
まったく西部劇の時代に逆戻りだよw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:25:02.11ID:7nufohUF0
トランプ支持表明して家の焼き討ちや家族や自分が暴力ふるわれたり射殺されたりしたくないから言えない罠…

民主党支持者って過激すぎるよな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:25:44.37ID:HhRLte0N0
大統領討論会や副大統領討論会の後のどっちが勝ったか調査にしてもあれほとんど民主党支持者中心に調査してるんだろうがw
支持率調査とか言いながら民主党支持者中心に聞いてりゃいやでもバイデンのほうが優勢の結果になるというもんやな
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 21:27:09.85ID:CxPy14RG0
マスコミが信用されてないからなあっちも
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:39:53.11ID:GWd9hVEr0
トラファルガーは中間選挙大外ししたんだけどな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:42:41.31ID:9IjN1IHK0
もし次もトランプが勝ったらアメリカ政治の日本化が進んでると言っていいかもしれない
野党が自爆して見放されている感覚な
今回の大統領選でそこがはっきりするだろう
日本も基本的にはずっと何十年も与党批判の論調だしな
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 21:47:37.47ID:9IjN1IHK0
バイデン、ヒラリーを旧世代とした場合、次の世代の民主党はもっとヤバイ
極左的なところが日本の左派系野党に近い
そこと比べると旧世代はまだマシだった
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 21:59:41.95ID:gsTqZ+it0
逆に売電大統領見てみたいわw
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 22:33:37.87ID:foby236F0
>>34
怖いもの見たさってあるだろうけどさ
「青い光を見た」と同じで、我々日本人も含めて無事ではいられない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 22:42:52.25ID:HhRLte0N0
>>33
ある商店を経営していた黒人の店主が自分の店の前にトランプ支持の看板を立てたところ襲撃されて殺された、などという酷い事件があったな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 22:51:59.17ID:dY5m++DA0
トラファルガーの手法

自分トランプ隣りトランプ →トランプに集計
自分トランプ隣りバイデン →かくれバイデンなんていないからトランプに集計
自分バイデン隣りトランプ →こいつはかくれトランプだからトランプに集計
自分バイデン隣りバイデン →ようやくバイデンに集計

これでトランプホルホルしてる状態
0040ニューノーマル名無しさん
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2020/10/10(土) 22:54:46.93ID:k6lRbaKK0
>>39
ほんまか?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 23:11:41.63ID:+dvA7pL40
アメリカではトランプ支持者が世論調査で
「バイデン支持です」って嘘つくのが流行ってるんでしょ?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 23:18:36.56ID:syKKX0jv0
自分もトランプは好かんが
アメリカ第一主義を唱えているのは評価したい。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 23:48:26.28ID:wbm6zYdp0
あのさあ、民主党やメディアが前回の反省をしないはずがないだろ

ちゃんと隠れ対策はやってるさ、脅迫なり暗殺なりでね
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 00:48:10.43ID:XgIl2ZJy0
もう白人だけUSAから独立しちゃえばいいんじゃね?w
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 00:50:41.18ID:YXCSCf1V0
生きてるうちにアメリカのどこかの州が独立する日が来るかなー
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 00:51:06.47ID:/Xyfv/xD0
バカウヨ必死の抵抗wwwwwwwwwww
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 00:52:51.24ID:Gjn8xFtJ0
ほう、これが表に出る時が来るとはw
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 01:32:29.26ID:bdoR+//20
リベラル優勢の州で軒並み治安の大悪化と
コロナで店が営業できずだから
金持ちリベラルが綺麗事を言っても
治安は悪くなるし店は開けれないし失業するしで
トランプに入れる人が増えることは予想が付く

NYなんか反トランプの牙城だけど
治安は低下してコロナ再燃、どうして左派の都市でこうなのか皆んな薄々気付いてるだろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 01:46:41.60ID:WOAJHVM10
株式市場は明確にトランプ支持を表明してるのに
なんでマスゴミは反トランプだらけなの?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 02:39:17.71ID:Pil/VQPb0
株価上昇を売りにしている以上ゴネて株の動意をなくしてしまうのはだめだろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 02:43:25.18ID:dfJA/YD90
支那の狙いはアメ公の内戦

そのねらい通りになりそうだなw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 02:47:13.07ID:hgYLeRzc0
>仮に現金給付第2弾が含まれれば、米国の個人消費を後押しする一因になります。

>4〜6月に行われた家計を中心とした大規模な所得支援政策が、
>タイムラグを伴って2020年末までの個人消費の回復を支えると見られます。

わりと給付金や家計に対する所得支援策やってるんだな
日本とえらい違う
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 04:59:36.04ID:ZK9uOUua0
>>54
既存メディアの信憑性が無くなっているって話では?
ちなみにFOXは隣人の支持まで聞いていてそっちではトランプの方が高い

FOX 隣人の支持 で調べたら笑えるよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:00:54.93ID:ZK9uOUua0
木村太郎もトランプ再選を明言したしアメリカでトランプ再選の空気が大きくなってきてるのかね
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:04:14.62ID:e0yljDMK0
>>62
それは、Foxだからもともと共和党支持者が多いってこと。だから隣人がトランプなのは当たり前。

それなのに(共和党なのに)、隣人に内緒でバイデンに入れるんだろ。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:04:39.65ID:wc9xrY7p0
トランプのおかげでコロナ直前までは雇用超絶改善していて
黒人からの支持率が、前回は1桁%だったのに
今回はわかってるだけで20数%まで激増している
これでトランプが勝ったらキチガイBLMのおかげだな
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 05:26:33.61ID:ZK9uOUua0
>>64
FOX内部も討論会の司会者見てもわかる様に左派が増えてきてるんだがね
あの司会者は民主党と関係あるくらいだし
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:28:42.41ID:sWCdaEZm0
隠れトランプなんていないぞ
そんなことまだ言ってんの日本のマスコミだけ

この4年間のアカデミックの分析じゃ隠れトランプはほぼ誤差の範囲内というのが定説
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:29:06.37ID:ZK9uOUua0
>>65
トランプ大統領がコロナ感染した時ホワイトハウス前に黒人のトランプ支持者が映っていたね
実際2018年辺りから黒人やヒスパニックが民主党を見限り出してる
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:31:11.16ID:HQ8+bVYp0
>>59


Qに極右、福音派、バランスとってロシアン系の共産主義、極左なんかもフォローしてるんだけど、
今あいつらアメリカ人のバカども操って楽しんでる感すげえよ
選挙どっちに転んでもアメはもう制御下におかれてる

国て最初のボタンかけ違うと数年でボロボロになるもんだなと思た
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 05:57:34.44ID:XcKL2MuA0
その前に死んだリベラル最高裁判事に代わり、保守の女性判事が就任しそうだから
選挙後の訴訟で決まらない可能性出て来ているぞ。バイデンが郵便投票なしで
勝てば別だがね。どーせ山ほど郵便投票の不正が出てきて裁判なるだろうしな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:10:10.01ID:x8+60aTW0
トランプが勝つためには激戦6州のうち
フロリダを落とした場合→敗退決定

フロリダを取った場合→@ペンシルベニア+1州確保(フロリダ入れて3州)
Aペンシルベニア以外の4州全勝(フロリダ入れて5州)が必要だと思うけど
これで合ってる?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:12:47.97ID:2ocO7buX0
にしても日本のメディアではやたらと極小数のトランプ有利という調査をゴリ押しする傾向あるよなwww
ガーディアンとかインディペンデントによる接戦州の調査ではトランプがボロ負けしてる事実とか一切触れないのも政治的意図があるようにしか見えないwww
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:14:26.05ID:2ocO7buX0
>>68
そりゃ中にはいるって話で黒人の3分の2以上はバイデンに投票すると各社調査で判明してるよwww
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:14:47.02ID:sWCdaEZm0
>>72
それってどういう理由?その州以外は確定で単純な選挙人数?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:15:14.56ID:24u0IjAI0
年内に決まらないと12月に下院の選挙で決まるから、必ず年内に決まる。
ちなみに下院の選挙になるとトランプが勝てるので、トランプは密かにそれを狙ってるかも。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:16:47.57ID:sWCdaEZm0
>>76
年内に決まらない可能性もあるよ

その場合は来年開会の下院次第
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:17:33.96ID:2ocO7buX0
>>63
木村みたいなろくに英語読めない分析できない日本人が口うるさくトランプ勝つ勝つ言ってるだけだぞwww
ガーディアンはじめほとんどの調査で激戦州でもアイオア除いて全てでトランプが負けてるのははっきり出てる
特にペンシルバニア州は10ポイント以上の大差でバイデンの勝ち
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:18:26.74ID:csyXPOn70
まあ、現実にヒラリーが負けた過去があるからな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:20:07.87ID:2ocO7buX0
>>66
別に民主党に投票したことがあるだけで民主党と関係ないぞw
そんなこといえばCNNにも共和党支持のアンカーはいる
日本のメディアと違って好き勝手言えるのがアメリカのアンカーであり決して一枚岩では無いのだよw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:21:28.40ID:sWCdaEZm0
バイデンの勝利宣言後もトランプごねまくって触発された白人右翼グループにバイデン暗殺されそうだわ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:21:59.60ID:2ocO7buX0
>>79
ヒラリーは最大7ポイント差だからな
今のバイデンとトランプの差は9.7ポイント差
しかもコロナ陽性で共和党はトランプ始め幹部陣がボロボロで危機管理のなさが全米中に露呈
前回と違って追い風になる要素がない
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:22:01.79ID:a9ygRacQ0
>>6
自民党の候補に投票したのに、一回間違えて共産党の候補の名前を取材の奴に答えたことあったけど、めっちゃ食いついてきた。で、自民党の候補に投票したことわかったら、ソッコー離れていって笑った。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:22:19.87ID:p4IP48yb0
選挙で負けても結果を受け入れないって宣言してるから
どこの後進国の大統領かと思う
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:24:13.54ID:2ocO7buX0
>>83
それは君が典型的な極東の島国的日本人だろうw
アメリカ人はそんなことやることに意義を見出さないよ
日本人は裏表の文化だから君みたいな複雑な精神性があるんだが基本的にアメリカ人は実直だ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 06:25:41.09ID:2ocO7buX0
>>84
まぁ大差で負ければ受け入れざるを得なくなる
郵便投票が不正だと言ってるが共和党は党として郵便投票に同意してる訳でトランプの独り言だからな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:26:45.47ID:csyXPOn70
>>85
電話回答で支持候補を偽って答える傾向が以前よりも強まってるそうだが
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:28:44.98ID:sWCdaEZm0
ヒラリーが負けた理由は、

調子乗ってたらラストベルト落とした
民主党支持者が共和党支持者より投票に行かずポイント差が事前より縮まった
選挙人選挙のせいで自陣営投票数が選挙人数に正確に反映しなかった

決して隠れトランプなんかいない
その証拠にオンライン調査と電話調査で数値に違いが無い
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:30:20.15ID:5e2I/dg00
>>24

どの国の支持率調査でも同じ手法をとる。
無作為に電話調査と言いながら、前もって支持者が分かっている者を選ぶ
だから、候補者の支持率はマスコミのお手盛りで作る。
日本では、石破茂の支持率が有名。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:30:29.34ID:IXaYegpD0
トランプは負けたら支持者に武器持たせてクーデターやりそう。
大学入試に必要な試験でも替え玉使ったと親戚が証言してるし、
この大統領は法律を守るとかいう意識なさそう。
イギリスが核保有国であることを知らなかったというお馬鹿だし。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:30:56.93ID:2ocO7buX0
>>87
そんなもん確証しょうがない
そもそも隠れトランプなんて北米ではほとんど議論にすらなってないw
日本のトランプ熱烈応援団は木村のようにろくに英語読めないやつかドマイナーなサードメディアのしょうもない記事を見つけてこれが真実だと訴える阿呆な支持者だらけwww
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:31:59.95ID:2ocO7buX0
>>91
ナイナイw
電話は全てランダム発信
統計調査に携わったことの無いバカの戯言
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:34:17.26ID:s1QZM/6F0
「隠れトランプ支持者」

パヨクから迫害されてるからね
パヨク左翼リベラルマスゴミは日米共に言論弾圧しかしない
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:38:46.86ID:SD0Bo37J0
俺もトランプに入れようとしてる
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:42:25.27ID:5e2I/dg00
>>94

調査会社では、過去に聞いた相手の支持者情報を持っている。
その支持者に問い合わせて支持率を捏造できる。
マスゴミと言われるくらい、世論誘導は日常茶飯事。

お前が、調査会社にいたか知らないが、
統計調査に関わった人が、恐れながらとのカキコだ。

政党から真の支持率を依頼されたときにだけ、ランダム電話だよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 06:43:42.06ID:pwrpk8Wn0
前回のトランプは予想以上に強かった
リベラル地域すら圧倒したからね

大衆はオバマによる停滞に飽き飽きした
たとえ大衆優位のリベラル政策であってもだ
そのトラウマは大きい
やっぱアメは国民性として派手好きなんだよ
リスクを取って自由を謳歌して夢を追いたいんだ
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