【加藤官房長官】 菅首相は推薦リスト把握 「詳しくは見ず」 学術会議 ★３ [首都圏の虎★]
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加藤勝信官房長官は12日の記者会見で、日本学術会議の会員候補6人を任命しなかった問題をめぐり菅義偉首相が会議側の提出した105人の推薦リストを「見ていない」と発言したことについて、「決裁文書に（105人の）名簿を参考資料として添付していた」と説明した上で、「詳しくは見ていなかったことを指しているのだろう」と述べ、実態として首相は把握していたとの認識を示した。
加藤氏はまた、「決裁までの間には首相に今回の任命の考え方の説明も行われている」と明らかにした。ただ、105人から99人に絞り込んだ経緯については「人事の話なので詳細は控える」と述べるにとどめた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/136d36d326f6dc4a693b5e682ca43135292a317a
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201012-00000030-jij-000-1-view.jpg
★１ 2020/10/12(月) 13:21:48.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602485585/ >>1
自民党による日本国民弾圧が止まらないwww 適切
見てない
見てないけど、見たはず！ ←イマココ 東大から大蔵官僚にまでなって法政出の脳筋総理のアクロバット擁護か 適切に行使した！
総合的、俯瞰的に！
私自身の判断！
見てない！
見てないけど、見たはず！ ←イマココ 学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
10/12(月) 16:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d31545462ead9252c25cea3786c5875ab78f6b08
任命問題で注目されている日本学術会議をめぐり、中国による科学者の招聘事業「千人計画」に
「積極的に協力している」とブログに記していた自民党の甘利明・元経済再生担当相が表現を修正していたことがわかった。
甘利氏のブログは複数のメディアやまとめサイトが引用する「ソース」になっていたが、
10月12日までに書き換えられたブログでは「間接的に協力しているように映ります」と表現を濁している。
この件をめぐっては、学術会議も組織としての「千人計画」への協力を明確に否定していたほか、
加藤勝信官房長官も同日午前の会見で同様に否定した。
あまりの恥晒しage 安倍の強さは日本の首相なのに日本語が通じないところだったから、普通の人が真似をするとボロがでる。 起案者（＝文章作成者）↓
内閣府大臣官房人事課参事官の矢作修己
内閣府大臣官房人事課参事官の矢作修己
内閣府大臣官房人事課参事官の矢作修己
内閣府大臣官房人事課参事官の矢作修己 スダレは頭の中身もスカスカなのに
３桁のリストなんか読めるわけないやろ😠 >>9
スガノートに書き込まれちゃったの？かわいそう。 菅総理は責任者だからね、無論１０５名全員を菅総理が精査しろとまでは
思わないけれど排除した（された）６名についてはそれなりにきちんと
どう言う人物でどういう実績が有るのかはキチンと把握したうえで
除外したのならわかるけれど「良くみていない」はあまりにも無責任すぎるでしょ。
まあ、何か言い訳してそれが批判されると少しずつ言っている事を変えて言い訳しているわけだから
菅総理やその関係者の言っている事は全く信用できないが。 臨時会まであと13日
1日おきにいうことがコロコロ変わっている状態が今現在も続いていて
それも新しい墓穴を掘っているだけで
まともな説明ができてない
更に菅の最初の嘘を取り繕うために周辺が様々な言い訳を考え
片っ端からデマや嘘で混乱させている
このままだと24日までに一体いくつの墓穴が菅の周りに配置されることやら 形式的任命の扱いって難しいよな
でも独立行政委員会と違うから実質的任命権があると解さないと違憲にならないかな つまりいい加減
いい加減なのに大変更
なら画策したのは誰？ 推薦名簿を見ていないとか
詳しくではないが見ていたとか
低能な言い訳ばかり言うな
早く任免拒否した理由を説明しろ
薄らハゲ 大うそ
だと
証明してる、加藤の説明だと
＞加藤・・・・・「決裁文書に（105人の）名簿を添付していた」
＞菅・・・・・・・「9月28日に決裁する直前に、6人が除外された後の99人分の名簿を見ただけだと説明
・
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大うそ
だと
証明してる、加藤の説明だと
＞加藤・・・・・「決裁文書に（105人の）名簿を添付していた」
＞菅・・・・・・・「9月28日に決裁する直前に、6人が除外された後の99人分の名簿を見ただけだと説明 >>7
「間接的に協力しているように映ります」
なんだ感情的な主観を世間に撒いたということか
国会議員のやることかね？ 杉田議員じゃあるまいし
仮にも元大臣でしょ 学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/thousand-talents-plan-2
またネトウヨが負けたのか
敗北を知りたい で、誰が削除したのかな？
また公務員に押し付ける？ 推薦通りに任命しろってんなら見なくても何ら問題無い 菅はちょっと迂闊だったな
糾弾会気質のヤツにはちょっとした言質すら取られてはダメ
ただ喚いて糞もミソも一緒にされるからな 学者相手に、法律に基づいて判断したと断言しておいて
詰め寄られたら、あわあわ逃げ回る馬鹿が大量に出てきたでござるの巻き >>17
千人計画 とかいうデマを垂れ流したバカがいる組織が
いい加減じゃない訳ないだろ 推薦リストを見たところで教養が無いからまともな判断なんてできないしな
しょうがないよ 役人にはそっぽ向かれ、
官房長官にまで一見フォローと見せかけたはしごはずしされるガースー >>23
フジテレビと
甘利
、
お前ら、名誉棄損で訴えられるよぉ・・・・・・・・・・・・・・法律知らないのかぁ？
■甘利氏ブログ発言の法的責任をめぐる問題
法的責任に関して問題となるのは、日本学術会議に対する「名誉棄損」の成否だ。
公的機関の名誉権の有無、名誉棄損の客体になるか否かについては、これまで、主として地方自治体ついて、名誉権侵害による民事上の請求の是非に関して議論されてきた。
平成15年２月19日東京高判（判時1825号75頁）は、
地方公共団体の社会的評価を保護すべき必要性があるのみならず、その合理性も認められ、名誉権の侵害を理由とする損害賠償等の請求の余地が全くないということはできない
との趣旨の判示をし、地方自治体にも名誉権の侵害による損害賠償請求の余地があることを認めている。
日本学術会議は、国の機関であり、独立した民事上の請求の主体ではない。しかし、刑事上の名誉棄損罪の客体が「人の名誉」である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれるとされていること（大判大正15年3月24日刑集5巻117頁）からすると、
それ自体法人格はない日本学術会議も、名誉棄損罪の客体にはなり得ると考えられる。この点については、地方自治体の名誉権に関する
上記東京高裁判決の「地方公共団体の社会的評価を保護すべき必要性がある」との判示を参考にすべきだろう。
もし、前述の甘利氏のブログの記述について、日本学術会議の会長名で、名誉棄損罪での告訴が行われた場合、同会議が、独立して
社会的評価を保護する必要がある機関なのか否かという観点から、告訴の受理の要否が真剣に検討されることになるであろう。
■甘利氏に重大な説明責任、菅首相の説明責任にも関係
重大なことは、菅首相が、６人の会員の任命見送りについて、誰がどのように判断したのかと、
甘利氏のブログ発言とが関連している可能性があることである。
自民党の有力政治家である甘利氏のブログ発言が、その後、自民党内や政府内部での、日本学術会議の会員任命問題への議論に影響を与え、
今回の任命見送りの背景になったとすれば、甘利氏は、日本学術会議に関するブログ発言について、一層重大な説明責任を負うことになる。 しかし左巻きは戦前の軍部が今の学術会議みたいな組織だったって事が理解出来ないんだねぇw
今の何ちゃら会議は統帥権干犯！って言ってるようなもんだよwww 関わるとめんどくさいものリストに学者が追加されたな
韓国朝鮮人
宗教家
偏った政治思想家
騒ぐゴミ屋敷住人
老害者
学者 >>16
人選に必要な能力と学問の自由を理由に形式的な任命するよって国会で決めてんだから、それらを超える妥当な理由を示せないと介入は正当化できんでしょ もうグタグタ面倒くさいから
この問題も争点にして解散しろよ
立憲大負けするから
あの蓮舫とかイカレ過ぎてて気持ち悪い
菅も嫌いだけど、今の野党潰して作り替えないとどうにもならない 承認しなかった６人は能力が低く、学術会議会員にふさわしくない
と説明したらいいだけ 日本って法治主義も法の支配も無くなったって本当？
てかまじでこの国消滅しそうだな 見たって自民党関係以外の、学者の事なんて知るわけ無いだろｗｗｗ >>25
その通りだけど、今回推薦されたはずの6人がどこかで削られちゃったからね
推薦通りになってない 菅をかばうわけではないが、もしニヤケ加藤の言うように105人の原推薦者リスト
が「参考」になっていたなら、そりゃ「良くは見ていない」のも当然だな。
この場合は下僚の重大責任になるが、同時に「決裁のやり方が不適当だからやり直せ」という
要求を拒むことはできなくなる。 所詮はその程度の軽い扱いの案件だったって事なんかね
それはそれでどうかと思うけどｗ
しかしリストに居ても居なくても気づかれなかったような6人を
さも菅が自分の意思で外したかのように騒いでたとか
ただの道化ですやん 内閣総理大臣には、学術会議による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない
https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成３０年１１月１３日
内閣府日本学術会議事務局
「日本学術会議法第１７条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
4頁から5頁にかけての記載（冒頭の丸囲みの数字は化けるので記載しない）
日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第６５条及び第７２条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること
憲法第１５条第１項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと
からすれば、内閣総理大臣に、日学法第１７条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えないと考えられる。
from：立憲民主党 小西ひろゆき議員
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1313634734728044545
午前9:18 · 2020年10月7日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
ソースもなくなんとなく言っちゃったら大事になりそうだからひっそり修正したのね。
修正前のを未だに信じちゃってるネトウヨ、ネトサポに謝れよ。 任命を拒否した理由を求めるなら
推薦した理由も開示しないとな 死の四日ルールは国民の誤解とか言うやからだから、今回も菅の誤解で押し通すつもりだろ 前スレ645の続き
決裁文書には選ばれた９９人の名前が書いてあって、精査前の１０５人の候補者リストも証拠として添付してあったということだろ。
証拠としての添付ファイルを詳細に見るトップなんかいないよ。
騒ぐほどのことじゃないね。
Q 証拠って何の証拠？
A 候補が１０５人居たというのを決裁文書に残しておく必要があると判断したので添付したのだろう。記録の意味合い。
Q 決裁のルート上の誰も気が付かなかったのなら問題
A 課長とか部長は当然添付資料の内容は知ってるでしょ。今回は菅が決裁文書の添付ファイルを詳細には見てなかったというだけの話しだし。 大うそ
だと
証明してる、加藤の説明だと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・自爆ブーメラン、また突き刺さる
■
＞加藤・・・・・「決裁文書に（105人の）名簿を添付していた」
＞菅・・・・・・・「9月28日に決裁する直前に、6人が除外された後の99人分の名簿を見ただけだと説明
・
・
・
大うそ
だと
証明してる、加藤の説明だと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・自爆ブーメラン、また突き刺さる。
■
＞加藤・・・・・「決裁文書に（105人の）名簿を添付していた」
＞菅・・・・・・・「9月28日に決裁する直前に、6人が除外された後の99人分の名簿を見ただけだと説明 >>43
で、誰がリストから外したの？
官僚？
また死ぬの？ 出発点からしておかしいからな。
スガはいまだに「過去に実在したという、【日本学術会議が総合的俯瞰的な活動以外の活動】」の具体例すら挙げられていない。
根拠なく、日本学術会議の名誉を傷つける発言をしてるだけ。 >>30
加藤の顔みるとジャパンライフしか思いつかない 参考資料で誤魔化す場合は
「名簿が削られた参考資料」を制作したのはだれかを突き止め
その人物がどんな理由で6名を削ったのかを明らかにしないと
今度は菅は「何者かの手によって手を加えられた謎の参考資料」を見たのか見てないのかわからないほど適当にみて
ハンコを押したという、内閣府と総理の職務怠慢となると同時に
一体だれが資料から何の目的で6名を削ったのかも追及されることになる
ここから予測されるのは臨時会での菅答弁と官房長官答弁は「調査中」を繰り返すものになるだろうというもの >>38
そんなもの、太平洋戦争で負けてから以降にとっくにありませんが
今頃になって気付いているのだから遅すぎる >>22
修正後も酷いけど。
これだけのデマを発信したにも関わらず
そもそも何も言わず陰に隠れて修正ってのが人格を物語っているよな。
>>7の加藤官房長官も同日 否定は
これで完全にはしごがなくなったとわかるが。 デジタル化すると添付ファイルが付いていることすら気づかないかもしれないな >>9
でもこいつはキャリアだから死なずにまた無名のノンキャリが消されるんだろ。 >>52 つまり 第三者が任命した証拠だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ありがと、知障な自民党ネットサポーター巣 加藤 見せた
ガースー 見てない
ボケてんのか？
ハゲは >>1
自民党
「自民党に都合悪い学者はこの世から消す」
国会開かないで真っ先に学者を排除ｗ
ファシズムの権化 陰湿ハゲ菅
さすが人間のクズ 菅が重用してる警察官僚が独断でやったのかね
警察の論理としては、排除の論理は合点がいくけど
学問の世界に排除の論理を持ち込んだのはマズかったな 次世代の成長産業である日本のフォトニクス界隈にもHUAWEIいるしな
もうどこに行っても中国人とHUAWEIだらけ 内閣府は１０５人のリストを上げた
↓
〇〇〇
↓
菅に渡したリストは９９人 デマ野郎を断罪しろ！！
学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6373499
奈良林が書いた記事の北大に乗り込んで辞退させたってのもしれっと事実ではなかったと訂正されてる
https://hanada-plus.jp/articles/527
＞ 当初の原稿では「学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた」
＞としましたが、学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はありませんでしたので
安倍の桜を見る会でも思ったけど、
いちいち総理が1個人の名前なんか把握してないよなぁ
実務は全部下がやってトップはただ方針とか大枠を決めるだけじゃないの >>37
それを判断する能力が首相にはないというのが従来の政府の見解。 ↑
社会経験が３日（スリーデイズ）の甘利が
社会経験が０日（ゼロ）の菅が
↓ 菅がもともと105人推薦されていることを知っていたなら菅本人が削ることを判断したのと同じで、任命拒否に何らかの責任が生ずるならそれは菅の責任 おい、ネトウヨ、地味サポ。
誰がリストから6人を外す決定をしたか教えてくれよ〜。 結局は、言い訳に終始しているだけで
学術の世界で通用する、完璧なギャップの無い証明とは程遠い、バカの羅列になっているのに
延々と、これで成り立っていると、間違っているのに言い張り続ける劣等生 平井文夫@iwaneba
平井くん
フジテレビデマ担当大元帥の平井くん
10月5日からTwitterの更新が止まっています
早くデマ飛ばした説明をしてください >>49
そんなの知ってどうするの？
ノーベル賞とった人間をバカだアホだアカだ言ってるお前らにそれぞれの功績だしてもなんの意味もないだろう。
それ以外の人はまず総理にこそ説明責任があると思ってる。 過去に、日本学術会議が【総合的、俯瞰的な活動】とはいえない活動を行ったということを挙げ、
その原因が今回の６名にあったことを立証できない限り、
ハ ゲ の 負 け 【任命されなかった6人】 （各種報道によると）
■芦名定道（京都大教授 ・キリスト教学）
「安全保障関連法に反対する学者の会」や、安保法制に反対する「自由と平和のための京大有志の会」の賛同者。
■宇野重規（東京大社会科学研究所教授・政治思想史）
憲法学者らで作る「立憲デモクラシーの会」の呼びかけ人。 2013年12月に成立した特定秘密保護法について「民主主義の基盤そのものを危うくしかねない」と批判していた。
■岡田正則（早稲田大大学院法務研究科教授・行政法）
「安全保障関連法案の廃止を求める早稲田大学有志の会」の呼び掛け人。沖縄県名護市辺野古の米軍新基地建設問題を巡って2018年、政府対応に抗議する声明を発表。
■小沢隆一（東京慈恵会医科大教授・憲法学）
「安全保障関連法に反対する学者の会」の賛同者。安保関連法案について、2015年7月、衆院特別委員会の中央公聴会で、野党推薦の公述人として出席、廃案を求めた。
■加藤陽子（東京大大学院人文社会系研究科教授・日本近現代史）
「立憲デモクラシーの会」の呼び掛け人。改憲や特定秘密保護法などに反対。「内閣府公文書管理委員会」委員。現在は「国立公文書館の機能・施設の在り方等に関する調査検討会議」の委員。
■松宮孝明（立命館大大学院法務研究科教授・刑事法）
犯罪を計画段階から処罰する「共謀罪」法案について、2017年6月、参院法務委員会の参考人質疑で「戦後最悪の治安立法となる」などと批判。京都新聞に対し「とんでもないところに手を出してきたなこの政権は」と思ったとインタビューに答えている。 >>60
また下っ端官僚が責任押し付けられた挙げ句"自殺"されちゃうの？ >>61
安保法制の時の解釈改憲の時からなくなったというのがより正確 ※
つ
ま
り
、
＞菅に渡される前に、公文書改ざんがあった
あるいは
＞第三者が勝手に 任命して事後的に菅に見せただけ
犯罪です >>74
>大枠を決めるだけじゃないの
そだよ
ただ、俺は全く知らなかったとは思っていない
前例主義の官僚が説明していないとは思えないから
なので、これには深い〜理由があるはず 与党と野党の国対が「今回はこれで揉め揉めします」と決めたのかね
与党は本当に痛い他の案件に触れられずに済む、野党は政権を追い詰めてるように支持者に見せられる
茶番だ 官房 見た
副官房 見た
ハゲ 記憶にございません 観測をしないと、総理がリストを見た状態と見なかった状態が両立する。
観測により排他的に選択されてしまうため観察することは出来ない。
凡人にはわからないかもしれないが、総理がリストを見て判断した発言と
リストを見ていない発言は矛盾しない。
残念ながら凡人には理解できないだろうが総理は正しい >>84
スガーリンがキリスト教学者も弾圧してて草www
宗教弾圧はいけません〜 言い訳を言いまくる
つっ込み
だから、リストの6人を削ったの誰だよ
そいつの行った理由は何だよ
言い訳を並べまくる
つっ込み
だ、 か、 ら、 誰がそのリストを作ったのかと聞いてんだよ
言い訳を並べまくる
つっ込み
頭が狂ってるのか、耳が腐ってるのかどっちだ
だ れ が そ の け ず っ た り す と を つ く っ た の か ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
