最高裁、アルバイト職員への賞与認めず 「不合理な格差と言えず」★3 [ブギー★]
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非正規の労働者が正規の労働者と同じ仕事をしているのにボーナスが支給されないのは不当だと大学の元アルバイト職員が訴えた裁判の判決で、最高裁判所は、ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえないとする判断を示しました。
大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた50代の女性は、正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして大学側に賠償を求めました。
1審は女性の訴えを退けた一方、2審の大阪高等裁判所は不合理な格差で違法だと判断し、正規の職員のボーナスの60％にあたる金額を賠償するよう命じ、大学側と女性の双方が上告していました。
13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は、非正規労働者にボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえないとする判断を示しました。
ソースをNHKに差し替えております
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012660941000.html
★1の立った時間 2020/10/13(火) 13:48:49.12
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602568511/ うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった。
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで非正規に賞与出せとかありえんは 同一労働同一賃金じゃないと、ただの身分差別だと思う 正社員以外は人じゃねぇから
待遇で差別するのは然るべきだろうに 非正規ガス抜きスレ
あなたの人生は今までもこれからも賞与なしです
結婚できないこどおじ人生をお過ごしください なんなら海外では正規雇用の方が安くて
非正規の雇用の方が給料が高いのに
日本はおかしいと思う 定年まで努めて雇用延長で同じ仕事やっても給料が半分以下とかの方が理不尽。 零細企業の経営側の人間としては最低賃金の引き上げ、パートの有給休暇だけでもしんどいのに退職金まで出すことになったら会社が死ぬわ >>18
むしろ正社員のガス抜きにスレになってるような これは当然だろ
そういう契約だし
野球選手もみんな年収が違うだろ？ >>13
アルバイトの立場じゃ全体の仕事量を俯瞰できてない可能性もあると思う
本当に同じ仕事だったのかどうか そらお前奴隷に余裕を与えたらダメだろ
しっかり働いて貰わなきゃ >>18
俺は正社員歴10年で一社会人として馬鹿どもを叩いてる訳だが 退職金や賞与がないなら
同一時間あたりの報酬を増やさんとダメだろ ５０歳未満の氷河期世代でも建前上
結婚した割合は６６％以上いるそうだけど
所帯持ちで歩合制労働して生計をやり繰りしている人は
今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
非正規労働者でありながら結婚した人、所帯持ちな人、絶対読んでるだろｗ
国が非正規労働者は身分が低いというのをお墨付きにしたようなもんだぜｗ
ようするに社会の歯車として認められてもいないのに
歩合制、非正規労働者のままで結婚した人の
マジレス求むｗ
早い話し既婚でアルバイトやってる奴なんているのならガチで死ねよ！というのを国が言ってるのだから
ほんとに死んだらどうよ？ こんなの最高裁が認めたら（日本中のアルバイト、フリーターにボーナス）
社会がおかしくなる >>19
そもそも海外には日本で言う正規非正規の区別がない所が多い。
全員が日本で言うところの非正規に近い扱い。 >>8
一般社員と同じ仕事量と責任負わせる
(酷いと社員より働かされる)のは
理不尽だよなと思う >>19
これなんだよな、日本の労働環境はいろいろ間違ってるわ ┏( .-. ┏ ) ┓
【日米政府／丸パクリ予定／
世界未来遺産】
* 菅 総理（安田の魂）と
バイデン大統領候補（Apple CEO／古舘の魂）が
【世界未来遺産】
である
日本ユネスコの【未来遺産／真似】はあるが
【世界未来遺産】を、私を殺傷して奪おうとしている
※日本政府は、世界を破壊したがっているので
日本独自のしか、設定して来なかった
&5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1315135486113980416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>31
それな
非正規のクズ共がボーナスなんて贅沢言うなって話 >>20
逆だよ
定年間近の無能に法外な給与が支払われていただけ
適正になっただけ >>32
日本も全員非正規にしたら全員にボーナス払わなくてよくなるからウィンウィンじゃん 身分もクソもねえだろ
仕事ができない正規職員と会社を回してるアルバイト
能力の差でもなく幻想のヒエラルキーだけを拠り所にしてる時点で日本は終わってるんだよ 雇用者が将来性をあなたに求めるか求めないかは自由だろ 今回は同一労働じゃないって判断だからあんまり意味ない判例だな 悔しかったら俺みたいに正社員になりやがれ
なったところで俺が社会人の先輩としてパワハラしてやっからな ボーナスってなんかズルく感じるな
民間はともかく公務員に与えられる理由なんかあるかな こういう基準できたのは良くない方向に今後ますます行きそうな判断になったな >>33
責任は負わされてないだろ
いつでも辞められる 判決後の報道がおかしいよな
アルバイトだってボーナスありで契約しても問題ない
契約社員だって退職金ありで契約しても問題ない
契約してないのにそれを出せと言うのは認められないってことなのに 逆に正社員でアルバイト並の仕事しかしない奴を簡単に首に出来るようになれば、アルバイトからの正社員登用も増えるだろ。正社員という利権にすがる奴が多いから、こういう訴訟が増える。 非正規に甘んじる連中がいるから、労働者の待遇が悪くなる。
自分たちで自分の首を締めている。
非正規の募集なんか窓から捨ててしまえ。 >>19
それは自民党が特殊技能限定だったのを
単純労働などにも解禁したから
自民党を恨め >>1
これはアカンやろ
給料の大半は生活コスト・家族を養うためのコスト
身分なんか関係ないぞ それなら給与を非正規を正規より高くしないと同一労働同一賃金にならないだろ。
最低賃金も正規と非正規で別にしろよ。正規の１．５倍を非正規にしないとな >>33
理不尽？アホじゃねーの？
同一労働同一賃金なんてありえねぇよ
正社員こそ偉い！そんだけだろが 正社員
契約社員
(非正規)
派遣・パート・アルバイト
(非正規) >>19
日本も昔は派遣社員の方が給料高かったんだよな
奴隷的な扱いにするようにわざと変えた奴らが悪い >>1
さすが、上級国民の支配する裁判所様の判決だ
控え俺！！、頭が高いぞ乞食アルバイト国民という事か！！
マー今も地方団体も100人職員入れば99人は非正規ボーナス無しだもんな
最高裁判所も裁判長だけ正規職員後の判事は非正規アルバイトなのだろう
俺達もボーナス無い それなら同じでいいじゃないかと雇用主の裁判長だけ
棒にナスがもらえる事にニコニコ異常な日本社会ということのようだ？？
マー貧乏人ほざく事なかれだろう、 >>1
じゃあ、正社員もボーナス無しにして、正社員非正規問わず年俸制にするかw アルバイト職員への給与認めず
ついに奴隷時代がきたか >>59
非正規のアホは身分は差別されるべきだろうに
悔しかったら正社員になってみろよバーカ >>46
おまえから慰謝料むしり取ってやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがボーナスステージってモンよ 格差しかないだろ今の社会
いっぺん介護施設で働く研修でもしやがれ裁判官全員 給料払う側としては実に頼もしい判決だな
これで堂々とお前バイトだろといえる >>19
解雇のハードルが高すぎることがその歪の原因だとおもうけどね >>52
それが違うから問題になってんだろ
どうやったら適正な指示を出せるようになるんだい？社員様たちよ パヨクの言うことってよくわからんのだよな
大卒を高卒よりも優遇することも差別っていうし 正規非正規間の格差を肯定する判決として今後悪用されそうだな
格差を固定化して終わりに向かってるわこの国 >>64
今でも派遣社員のが給料たかいよ
中抜きされてるだけで 氷河期世代だが
いつかは正社員と思っていたのに
新型コロナで解雇されたから
アルバイトやろうかと思っていたが
ボーナス無いならやめようかな ＞大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた50代の女性は
うーん・・・
そういう活動はやめて欲しいなぁ
本人は、自分が得をしたいとかよりこういう裁判を起こす事で問題提起をして、アルバイトやパートの待遇改善を！みたいなつもりなんだろうけど
迷惑でしかない
こちとら初めから割り切って働いてる
これ以上の待遇改善を望んでも、構造的に無理だろうと分かってる
このオバサンの言い分が通って、アルバイトやパートにも社員並みの賞与をあげなければならない！みたいな実例が出来てしまってもさ
それを実現出来る体力のある会社は少ないわけで
サビ残やサバ早朝出勤やらを暗に押しつけてくるわけで
意味ないから、やめて欲しい >>60
正社員は頭脳労働
アルバイトは肉体労働
正社員とアルバイトが同一労働は無いよ 正社員とバイトならわかるが
正社員と契約社員って分ける必要ある？ 正社員は頑張ってその地位を手に入れたんだよ。
簡単に採用される非正規が同じ待遇だと不公平。 >>66
＞じゃあ、正社員もボーナス無しにして、正社員非正規問わず年俸制にするかw
求人出してもそんなクソ会社に新卒来ないけど
それで良いならw >>1
これからはボーナス無しが普通になっていくから気にするな >>65
上級国民だけで日本以外の場所に国つくれば良いだえろう！！
中国みたいに！！ 下級国民は上海や香港、台湾、日本というところか？？ 非正規のアホは正社員の俺たちの下で一生タダ働きしてろよwww >>78
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
お笑いじゃ負けましたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 公務員のボーナスなんて、この世で最も不要なものは残ってんのに（笑） 別に肉体労働の正社員もいっぱいあるで
要するに、楽な仕事して高い給料貰いたがるのはよくないで、ってだけで 図々しいんだよ、なんで能力も無ければ努力もしない奴らが正義気取ってんだよ >>80
中抜きする奴らを法律で規制したらみんな幸せになるのでは？ ガースーが竹中とねんごろなんだから妥当な判決だよな。
よくわかんないけど、人生終わってると感じたら橋の下に行くしかないよね。 >>75
その無能社員を簡単に解雇できるならあなたと入れ替えたいんだけどね～ >>75
いや、適正じゃなくても指示に従うのがバイト
その責任を取るのが正社員 うちとこは非正規でもボーナスあるし、年休、産休、育休、夏休みまである。 現状のボーダーライン
正規
ーーーーーーーーー（ボーダー）
非正規
今後のボーダーライン
超優秀希少社員
ーーーーーーーーー（ボーダー）
その他大勢
こうなるだけやろ アルバイトの身分でボーナスは無いでしょう
昔から常識 >>102
そしたら、今の派遣社員はみんな無職やー バイトだろうが正社員だろうが、雇用契約次第だろ？
契約通りの賃金なら問題無しだし、契約と違うなら問題有り、
ただそんだけのことだろうに。 >>96
訴えられたら名誉毀損などで訴え返して当然だろーが バイトでも優秀な人材は確かにいてボーナスは出ないけど交通費で優遇されてる奴はいる
時給と交通費のプラスはあってしかるべきだが正社員ほど労務も責任もないから賞与は無理 非正規を正社員に入れられる制度があるなら、
使えない正社員を非正規に落とせる制度作ろうぜ 大抵どこも社員とアルバイトは違う仕事や部署にしてるが
稀に同じことさしてる所もある アルバイト職員という見出しにバカが引っ張られるの狙ってるんだろうなこの記事
フルタイム非正規と書けばだいぶ印象違うのに 正社員だけどボーナス出ない会社なんて腐るほどあるからな 派遣会社がぼったくってるのが悪いんじゃね？
うちの会社新卒派遣社員に時給4000円出してる
勤続10年目正社員の俺は時給換算2200円で、4000円の新卒に仕事教えてる ミスったり事故ったりした時、始末書なり事故報告書を書いて責任とれるなら貰っても構わんがそういう時だけ正社員に丸投げしてんだからしょうがないだろ。 >>118
違う
今回は同一労働じゃないって判断されたってNHKが言ってる 医大の研究室なのにバイトのおばちゃんに正規職員と同じ仕事させてるのって何だろ
また逆にバイト応募したのに正社員と同じボーナスよこせっていうおばちゃんの方も謎
双方とも謎すぎる？？ ここらへんで高卒っていうのは差別とか騒いでるのみて、
あー、アホな女っていうのはどこにでもいるもんだ、と思いましたよ
東大卒が最低時給のアルバイトしてるなんてほとんどいないもんね >>123
馬鹿だろ
非正規に待遇なんて贅沢だろに もう竹中の勧めるBIでも導入して、日本国中の正社員を名ばかり正社員化することによって
国民総非正規化させた方がいいね。
そうでもしないと国民の分断が止められない。 厳密にいったらある程度上のステージでは、同一労働なんて存在しないよな でもこんな判断出されたら観光移民国家を目指すスダレの立場がない
師匠の竹中さんも今ごろ怒りに震えて涙が止まらないと思う 公務員にもボーナスもいらん
あれは不景気で減って好景気で増えるもんであり何で公務員がもらうんだよ 本来は短い期間に雇われる場合は正社員なんかより賃金は多く支払われるべきなのが
何故か日本だとスポット契約の方が安いんだよな >>13
同じ仕事でも何かあった時の責任やリスクが違うんだよ >>122
正社員が適当な指示を出す→会社が傾く→非正規からリストラ
責任とはいったい・・・ アルバイトなんだから、そんなところ、すぐ辞めればいいのに。 ※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※企業の収益ＵＰに貢献してない！！！！！！！！！！！！非正規は・・・・・・・・・・・・・・最高裁 ウチの会社は古株社員よりも新社員の方が手取上だわ
そのうち反乱が起きそうで楽しみにしている さて、正社員なのにボーナス無し退職金無しの我はどちらの勢力に味方しようか
我が勢力の動向でこの天下分け目の戦いに終止符を打ってくれん 正社員は非正規を叩くことに必死で得をしてるのは経営者だけだという事に気付いてないの笑える >>123
いや
非正規同士の待遇は同じ
正社員との待遇が違うのは当然 >>143
いつ社員が責任とった？
日本は、面倒な仕事や責任はアルバイトへ転嫁でしょ >>131
じゃあ学べよｗｗｗｗｗｗ
バカには理解できないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃああきらめろｗｗｗｗｗｗｗ >>155
アルバイトなんて辞めたら終わりやん
責任ゼロだろ 裁判官にもバイトとかパートを作れば分かるんじゃね。 >>102
派遣する様な奴はクズばかりだから
派遣会社の根回しが必須になる
特に派遣は本当に使えない氷河期世代ばかりでサボる奴すら当たり前
そして派遣雇う会社はその時間労働が無いと成り立たない零細が多いから
サボられたら下手すると潰れる
従って派遣会社の根回しや補填が無いと成り立たないので
中間手数料は妥当な価格で問題無い 嫌なら経営者になればいいだろｗ
この手のやつって、本当に他人依存なんだよな
ワーワー喚けばお得なことがあると思ってる
赤ちゃんかよ >>155
バイトは首なって責任取らずに終わり
正社員は首にできず責任を取る 気軽に応募して気軽に働いて気軽に辞めていく奴らが正社員と同じ待遇なわけないだろ
正社員は会社に根付く大木
非正規社員は雑草
雑草なんな毟っても次々とまた生えてくる
つまり使い捨て人間ってことだ
悔しかったら正社員になるよう努力してみろ
まぁ無理だから非正規なんだろうけどな >>145
生きてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昇給も昇進も退職金もない非正規奴隷差別を
2100万人の日本人労働者にする酷い敗戦国ニダw >>126
その時給はボーナスと退職金いれて計算してんの？
数字の誤魔化しやめよう でも会社の経営者は従業員を全員アルバイトにしたいと思ってるぜ？
お前らが会社を信頼しても､会社はお前らの事なんか信頼しとらんて バイト風情に賞与なんてあるはずないだろwww
身の程を知れや非正規ww
いや正社のおれも1ヶ月とかだから大差ないがな >>148
半端に非正規という奴隷階級/差別対象が残ったままでは国民が目覚めないでしょう。
このスレでも差別的書き込みの多いこと多いこと… 正社員になれるのにそれを自分で拒否してアルバイトのままでいるのを決めたくせにこういう時だけ待遇求めてくるやつ職場にいたわ
自分でアルバイトの方が楽だわとか言ってたのに良いとこだけ取ろうとするな アルバイトの同志諸君、明日から全国全員一斉にストライキやるぞ。数の力で世の中の悪い仕組みを変えるんだ。 >>173
非正規が巻き添えにしようとしててワロタ
ほんま見苦しいなこいつら >>173
責任の必要な仕事は正社員じゃないと怖くて無理 >>126
そこまでしてわざわざ新卒の派遣を雇うメリットはあるの？
繁忙期とか年間の差が大きい仕事？ >>166
バイトは責任とらされてクビになる
社員は責任もとらすわクビにもならない >>138
だったら仕事の出来る人間を正社員登用する会社に行くべきだろが。
仕事が出来るのに正社員にしない会社なんかさっさと辞めるべき。
辞めずに続けるからブラック企業がのさばる。 バイトにもボーナスでるんなら、
ボーナスでる時期だけバイトするぞ。
うまくやれば毎月ボーナス貰えるじゃん 非正規の労働者が正規の労働者と同じ仕事をしているのにボーナスが支給されないのは不当だと大学の元アルバイト職員が訴えた裁判の判決で、最高裁判所は、ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえないとする判断を示しました。
この内容って高裁までは同じだから給与も同じにしろって話になってたけど
最高裁は、内容は同じだけど格差じゃないから給与差は適切だっつってるんかな
あるいはそもそも責任がーとかその違いを…
述べた形跡がない？ ※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁
※裁判官も非正規いいよぉ、これなら・・・・・・・・・・自分たちは恵まれた高待遇に安住できるから弱者の権利は無視・・・・・・・・・・・・・・最高裁 >>164
アルバイトの経営者ってどんな仕事やねんwww これは、同一労働同一賃金が否定されたと解されるのか？ バイト大国日本
そろそろ転換期だな
たぶんガースー何も考えて無いけど自然の流れで
こうなって行く >>155
逆にアルバイトでどう責任とるの？
取れると思ってるのか？
アルバイトは辞めて残ったやつが取るんだぞ
いつでも逃げられるアルバイトさんと違う 自分はまだ３０代だけど、
左翼に洗脳されるから人生終わるんだよ
自分の人生は自分で切り開くべきであり、他人に頼っても意味がない
それがわかっただけでも自分は頭いいと思う >>4
正規が派遣を奴隷扱いするのも社会常識では無い。あくまで現実というだけ >>24
そう
正社員であることしか自慢できない
可哀想な人たちが溢れてる アルバイト非正規と言ってもここで草生やすしかできない低学歴レス乞食よりは有能だろうに 今どき格差容認とか司法が中世土人だからな、これに比べたら
学術会が神様に見えるわ 仕事やる気ないのに生活の糧の為に仕方なく出社してしてるやる気ないダメ人間(周りの足を引っ張るだけの害悪)の居る割合は、
正社員：パート：アルバイト＝2：4：6という結果がある
だからもちろん正社員にもダメダメな奴は混じってるけどその割合は低い
アルバイトにはダメダメな奴は混じってるしその割合は高い
同じ待遇を？？？ふざけるな！！！ >>172
入れてるよ
うちの会社ボーナス年1ヶ月、退職金年10万くらいだから少ない >>1
当たり前だろ
バイトとしての責任しか追わないなのがバイトだ
バカ女 >>182
クビは責任取ったことにならない。
むしろ責任取らなくていいからもう来んなってこと。 >>197
同一労働ではないからな
責任が違いすぎる 官と違って民間は自由に稼げるんだから 稼ぎたいだけ稼げばいい 竹中脳に染め上げられて非正規を叩いてるやつらの愚かさったらねえな。 >>74
その通り。日本は一度正規社員にするとクビにできないから怖くて正規にできない。
ちなみに俺は会社社長。 >>191
バカに勤まる仕事じゃないからな
経営者は >>193
そう言う事
ケケ中ざまぁ案件
ついでに野党もザマァ >>137
Bl部分がまあいわゆるボーナス部分の均一配分やからな 大学の非常勤講師って週2日一コマずつ持ってて年間60コマしか授業しなくても有給が取れる
どういう事かと言うとある授業を休講にしてその分の補講をすると両方のコマの賃金が出る >>208
そういう流れならわかるけど
責任の有無語ってんのかね >>164
そりゃまぁ
奴隷制度では文句言うやつが居たら困るもんね まあ同一労働ではないしな
ただ今後はバイトにも寸志くらいは出る社会に
なるんじゃないの
人手不足やし外国人労働者もあんまうまくいってないし 正社員に期待する責務とバイトに期待する責務が違うのだから待遇に違いが出るのは当たり前だわ
「同一労働同一賃金」の原則で言うなら、同一労働（何かあった場合の責務も含めて）ではないのだから同一賃金にはならないのは当然だろう
>>163
最終責任の問題じゃない 経営者からすると正社員ほど重コストはない
個別契約とか派遣やバイトでいい >>198
法律を変えるしかなくなったな
パヨクの拠り所だった憲法で正規と非正規の格差は埋まらないわけだから
パヨク野党は同一労働同一賃金をやりたいなら
明確に法案を提示しないと >>25
アルバイトなのに職員と同じ仕事をさせられてる、という状況で要求するのが賞与というのがピンとこない
この人の前任ももらってないわけで、裁判するなら自分の働きに対する要求よりも、今後の待遇改善を訴える方が印象は良い気がする
面接の時にどういう雇用条件かはわかってるはずなんだし
応募するときはそれでもいいから！って感じだったんだろうし >>211
会社社長なら解雇が若干緩和されたの知ってるやろ いまの正社員と非正規の格差は、結果的に司法の判例が形成したもの。
判決を出した裁判官は良かれと思って判決を出してそういう自覚はなくても
社会は法律が形成されたら、自律的に予測不能な方向に動く。
最高裁の裁判官にそういう自覚はあるのか。 だから同じ仕事でも週2日とか3日しかやらなければ、
正社員は毎日勤務なんだから、同一労働だなんていう不満は出ないんだって。
バイトをフルタイムでやるから不満を感じるんだよ。 宮崎裕子
平成五年 通商産業省産業構造審議会委員
出来レースです。
恨みのある方は、次の選挙の国民審査で落としてやればいい。 貧乏人ざまあ
経団連から莫大な政治献金を貰ってる自民が大企業に不利な判決を出させるわけないだろ 頭脳も容姿も家柄も違うのに、
人間がさも平等であるかのごとき左翼思想は、人間の精神を壊す これは正論
雇用戦争に勝って、上司やら同僚の嫌な部分を我慢しまくっての賞与だろ
ブラックｗｗとか言いながらすぐに辞めて、簡単な面接でバイトしてるようなやつに賞与は必要ない ❌文句があるなら経営者になればいいじゃん
⭕文句があるなら正社員になればいいじゃん すき家みたいにバイトが一斉にストライキしたら会社が回らない
難しいもんだなぁ バイトは使い捨ての労働者として活用されるわけで、極当たり前の判決だわな。 >>208
正社員の責任ってなんだ？
チャレンジシート書くことか？
中小企業だとそれくらいしか違いがないな。 >>218
「仕事が違うのに同一賃金にしろ」というのは黒人のアファーマティブアクション的だな 今年からバイト公務員はボーナス出るようになったよな
雀の涙だけど 責任とる正社員ねえ
非正規に責任なすりつけてにげまわる正社員は何人も見るが ごく一部以外、全員が奴隷だと思ってるのが今の日本だろ
ここで非正規ガー叩いてるやつなんて、
さらに上から見たら、
「こいつら奴隷同士でなにやってんのwwwww」
って嘲笑の的 こんなもん認められたら正社員とか馬鹿らしくてやってられないわ >>222
なるほど
13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
ここで負けたね 今までの格差是正だろ
何も問題無いストレート直球
きちんと区別付くだけマシ >>193
違うよ
最高裁 「このアルバイトは同一労働ではなかった。よってボーナスは不要」 >>236
自分がすごいことしてると勘違いしてる正社員様の方が多いな。 >>235
公務員はボーナスゼロにしても
月給が57万円に増えるだけやで
公務員は平均年収680万円と決まってるから 賞与がないからアルバイトなんだろ。
賞与欲しいなら、社員を選らばないと。
バイトは学生とか主婦とか、気楽に働きたい人には良いけど、賞与欲しいのに、バイトは選択間違い >>246
そう。
きつければばっくれてもいいのがバイト。 俺もフリーター時代は気楽だったからなあ。
急に旅行に行きたくなって「頭が痛いので今日休みます」
とか電話して何日も休んだりしたし。 小泉以前は派遣ていうとプロの人材で時給も高かったんだよな
小泉から派遣＝バイト＝素人奴隷になったんだよ >>215
大学によるんじゃないかな
自分も非常勤講師だけど週3コマ教えて有給なんて1日もないぞ
講義やった時の給料だけ
休講にしたら補講やるか給与なしになるかしかない
普段は別の仕事してるから困りはしないが >>244
社畜が非正規を見下して溜飲を下げるスレ >>247
だね
そしてこれ殆んど意味ない判例になった
ガチの同一賃金同一労働の場合どうすんだろ >>206
残ってどういう責任の取り方するのよ
何もせず風化するのを黙って耐えるだけでしょ 現在､大卒の２割が大企業に就職出来る(東大や早慶は40%)(大卒で就職できるのは92%)
しかし､氷河期世代の大企業就職率は1%だった(東大や早慶でも一桁)(大卒で就職できたのは45%)
東京メトロは旧営団で実質的政府系企業(官製企業)
大阪医大といえば､裁判ばかりしているオラオラ常務理事(同付属高校元校長)がいる >>234
最初に奴隷を我慢してからの褒美だわな
奴隷とか言って笑ってたらそれ以下の現実を知っただけ うちの会社バイト募集したら
週3回半日しか働かないで保険入れろとかほざいたんだが
そいつに自分の仕事を引き継ぐのがめんどくさそう
長いこと専業主婦やってたのに小遣い欲しさで仕事する気が全くない
やる気のある正社員入れてくれと頼んだが・・・バイト2人の方が安いと断られて >>214
厚生年金・共済年金をチャラにさせる逆徳政令でもある。
社会保険４種の権利を失ったら、正社員なんて哀れなもんよ。社畜からただの奴隷に成り下がるわけだ。 >>5
同じ仕事、といっている
雇用形態たけで、業務内容を見ない最低の判決
さすが安倍の選んだクソ裁判官だわ バカ女が敗訴するのは当たり前でこんなの珍しくもなんともない
問題は2審ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
お前が直接派遣社員として派遣先で働けばいいじゃん >>8
いつでも逃げられる精神的なお気楽さは年５００万円以上の価値があるんだから当然 まぁ正社員とバイトじゃ
福利厚生違うし当たり前やん つまりこれは訴えるに至るほどほとんど同じ仕事内容で若干違う程度なら
バイトで賞与無しとして人を雇うのは合法という判例が生まれたわけだな
日本オワタ >>238
あれって結果なにか待遇改善したんだっけ？ >>250
ケケ中や辻元はそれを同一労働と「見なせ」とゴリ押ししてるわけ >>269
今は厚生年金の条件が引き下げられたんだよな >>269
そんなもんだよ
正社員を抱えるの大変だから 個人的には一寸これ憲法に違反する差別を許容する判決じゃね
と思ったんだけども
憲法の番人が憲法違反の判決を出した場合誰が弾劾するのか
三権分立になくね？ということの方に気が行ってしまった >>243
何かあったときに責任の所在を明らかにして話をまとめるのが仕事だろ
これから何十年会社で働く社員に泥を被せるより、そのひぐらしですぐに消える派遣に責任被せた方がお互いwinwinだろ
そういう汚れ仕事をするからこそ非正規でもそれなりの給料を支払ってんだよ
会社が40払っても本人に30しか入らないのは会社のせいではなく派遣会社のせい ２０００より前はバイトって学生か主婦ってのが普通だった ぜんぶ
あの竹中平蔵と小泉純一郎のせいなのに
なぜ国民や世論はこいつらを許しておくのか？
竹中平蔵に至っては未だに
政権の中枢に関与しているぞ 世界的にみりゃ正社員がおかしいわけで
使えない従業員解雇できないってそりゃ末端のパートにシワ寄せいきますわ エネルギー資源もろくになく
労働者から搾取しかないから
これは妥当な判決かね？w >>247
長期雇用で技術やノウハウの蓄積をして育てていくからこそ期待が高くそれに見合った報酬を払う（将来への見込みも含めて）
一方で「同じ作業」をやっているアルバイトにはそこまでの期待をしていないし、求めもしないのでそれに見合った報酬を払う
ということだな >>255
それは違うぞ
半年以上だったか勤めたらバイトにも色々権利゛発生するんだぞ 契約した時に入ってないもんはそらもらえないんじゃないか >>211
どんだけ早く人を雇いたくても、焦って雇うとほぼ地雷、でもって解雇したくてもそういう輩に限って裁判とかちらつかせると近所のじいさんが言ってた
焦るな、これは！と思う応募者が来るまで辛抱強く待て、だそうな
確かになあ、と思った パートタイマーだからな。雇用契約も人それぞれの会社もあるし。
どうせユニオンとつるんつでの話だろ？
正社員になればいいだけで最高裁とか時間の無駄。 アメリカでは短期と長期って分け方だけで、社員もバイトもないんだっけ さてさて、では、公務員にボーナスが出るのも、アウトとなって欲しいものだが、あれは手当というものらしいな。
いやはや、実に、お手盛りだわ。
利益追求の義務がないのに、手当と称するボーナスが出るって、ど畜生だわね。
たとえば、増税をやって、想定以上の税収が得られたので、じゃあ、ボーナスを出すなんてやられるよりはいいだろうが、、、、、 年功序列＆終身雇用もなくなって今度はボーナス無くなりそう >>250
そういう事なのかな
どこの記事もはしょられすぎてワカランけど
「正社員と同じ仕事した」と思ってるのは原告だけで
労働時間・仕事内容など細かく精査してったら
「いうほど正社員と同じことしてないじゃん」ってなったのかなと 裁判官の身内には非正規で安い給料で低いレベルの生活を余儀なくされてる人間なんか一人もいないんだろうな バイトちゃんになんで賞与あげないとならんの？？
意味わからない。
なんも勉強せずに遊んで暮らしたキリギリスが、今さら何欲しがってんのかね。
努力もせずに金を手にしようとか100年早いとおもんます。 >>33
同じ責任追わせてたらそりゃおかしい。正社員側からみると大抵は負わせてない。 >>291
竹中ははっきり言ってるわな。日本から正社員を無くしたい、と。 >>222
13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は
「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、
正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。
一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
「アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」
思いっきりストレートに「同一労働じゃない」って判断述べてるね。 >>286
だから差別しないような法律を作るしかない
憲法ではそこまで平等化しないと判決を出したからね
パヨク野党はより具体的な法案を作らないと 当たり前の判決
そもそも賞与なんて就業規則に定める範囲で
支給するかどうか金額の範囲でさえ
使用者の裁量で決める者
高裁の大阪判決がそもそもおかしい
なんだ６０％ってアホかと >>259
出向いてる大学は関係ない
雇用契約があれば当然の権利
労基に相談してみて
同じ事言うから
ただ大学の事務が無知だからキチンと説明しないといけない
休講の届け出をするとき有給の申請をすること >>289
介護はパートのおばちゃんしかいなかったな >>261
関係ないよ
そもそも、個別に判断すべしとの判断が既に出てるので
> 正規と非正規の格差をめぐって、最高裁は平成30年、格差が不合理か判断する際は手当などの趣旨を個別に考慮すべきだとする判断を示しています。 裁判官ってアルバイトでよくね？
時給1000円くらいで働いてもらおう 「僕！アルバイト―！」
は、冗談としても今までの慣習法としてはそうなんだから諦メロンだなぁ、可哀想だが。
後は辞めるという選択肢もあったんだぜ？と。
そして今後そういう扱いが嫌ならば自治体の会計年度任用職員というのに応募するべきだろうね。 この最高裁の裁判官は、日本から賞与をなくす方向に経済社会を誘導しようと
しているのかね。 雉も鳴かずば撃たれまい
余計なことして判例作っちゃったね 何で竹中を殺らない
安倍と菅も共犯だろ
白蟻地方公務員も〆ろ 非正規は死ぬか死んだように生きるかしかなさそうだな。
まぁ、正規社員でも一部を除けば同じようなもんだが。 バカが発言権を持っても仕方ないんだよ
バカなんだから
頭脳は平等ではない >>266
金払えば解雇できるようになった
大手以外金無いし大手だと早期退職者募る方がまだ安いからあまり知られてないが 弱い者イジメがまかり通る社会だなｗｗｗ
美しい国：にほんｗ
正社員でもボーナスないとかあるのに
なぜバイトが？ >>313
え？ほんと？
全く説明受けてなかったわ
まあ教授のコネみたいなんでやってるからゴネて職失うのも嫌だし今のところ困ってないから放置するけど
一応事務局には聞いてみるかな >>309
そうしないと賃金は上がらないだろうし外資の非正規に有能な人材が高給でいくのは必然 >>318
バイト裁判官でいいよな
食えない弁護士とか助かるだろ >>307
キリギリスだってどうして分かる？
出産子育てを経て働こうとしても非正規しかないのが現実 誰も責任なんか取ってないのに
責任が違うから給料が違うって理屈バカみたい
単なる既得権でしょ >>4
ハゲが有髪者にタメ口きくことは社会的に許されないってこと？ >>316
日本が甘々なだけで、アメリカと同じように「労働者側が」雇用契約書を
キチンと読んだうえで納得して雇用される、じゃないとダメだよね。
雇用契約書に書いてないんだから当然支給されない、で終わりだよね。 しかし同一労働同一賃金とか非正規が増えて格差が広がるだけだと理解してるんかね皆
まあ今非正規の連中は仲間が増えて嬉しいかもしれんけどさ
むなしいよな >>299
連るんでってユニオンって労働組合なんだから当たり前だろ
それをやるために結成、加入してるんだぞ よっしゃうちもアルバイトに少し賞与やってたの止めるわ
ってたくさん出そうだな >>328
解雇規制緩和はまだじゃね？
安倍が断念してたろ 訴える部分が違うな。
バイトは賞与なんか、ないのが普通。
それよりも、ただのバイトに社員なみの責任追わせてるのが問題。
賃金と仕事内容があってないなら、バイトなら時給アップを要求するのが現実的だな。 もう賞与とか退職金失くせよ。
そして正社員なくして皆、契約社員でいいだろう。
後はここの能力にょって給与決めればいいだけだわ。
しかし、最高裁も駄目だな。 >>277
正社員でも逃げてもええんやで
後の再就職が有利なのはアドバンテージやろ バイトのいう仕事同じは同じじゃないことの方が多いからなんとも
それにバイトってことは毎日来てる分けじゃないんでしょ？ 正社員としてならそもそも雇われてないから
あと同一労働とかもありえないから
正社員とバイトじゃ一見同じことやってても責任が違う >>329
これに関しては弱い者イジメじゃなく、労働者側が賢く動く必要があった案件。
割に合わないなら辞めれば良かっただけ。 儲かっていれば出せるけど、社会保険費だけでも大変なんだよ >>310
手順に沿った作業をしてれば良いバイトと、
成果を求められる社員との差だな。 アルバイトに賞与が出ないのは当然だと思う
今回は業務内容が同じなのに賃金格差があって不公平だとの訴えだね
アルバイトは何か内輪で問題が起きた時に責任を負わないで済む
責任を負うのはあくまで社員、上手く扱えてないなら教育が出来ないんだよ
研究室に伴う秘書の仕事とは具体的にどういうものだろう？
論文作成の補助なんかをアルバイトにやらせるのは言語道断だし、
不当な仕事を押し付けてないか疑問だ
つまり、金を多く払えではなく、何故大阪医科大学の研究室付け秘書に、
正社員とアルバイトの2種があったのか？
管理責任の欠如を訴えるならそこだと思う
コネとかがあって扱いが違うのか？
損害賠償訴訟の関係上、弁護士と話し合って決めたのかもしれないが、
論点が摩り替ってると思う 同じ仕事でもノルマ目標とか教育責任が違うんじゃないの 安倍政権以降、
最高裁の裁判官は全て入れ替わったからね。
※最高裁長官は内閣が指名、最高裁裁判官は内閣が任命。
今の最高裁裁判官は全員、安倍政権が指名または任命した裁判官で占められてます。 こんなもん正社員の解雇規制を緩和（理想は０円解雇可能）せんと根本的にどうにもならん
不合理の是正はともかく、底辺が夢見る無能や障害持ちにも優しい社会なんて無理に決まってるだろがｗ >>328
それは最高裁の判例なの？解雇4要件は判例だから簡単には変えられないと思うけど。
金払って解雇できれば経営者はとても助かるんだけどね。 年収1500万の正社員だが、日本人はおかしいよ。
従業員が仕事の責任なんて取る必要はないし、
また取ってはいけない。
お前らは会社の社員ではない。
会社法上でも社員ってのは出資者のこと。
従業員はお手伝いさんに過ぎない。
年収低い人ほど勝手に会社を自分と同一視してる。 >>277
じゃあお前その会社が嫌になったら死ぬの？
一生辞めないんだよな？
その会社が潰れても一緒に死ぬの？
一生命捧げるから他に浮気しないんだろ？
そこまでやって初めて正社員なんじゃないの？
都合よくやめたい時はやめるとか潰れたら他社に行くとか命捧げてないんだから非正規と同じじゃん >>339
最低賃金を上げるわけじゃないから格差は広がらないと思うけどね
経営者が労働者に払う金額は同じ
賃金格差をなくして平均的にするのみ
最低賃金引上げの場合は労働者に払う金が増えていく >>4
要約だろうと思うけどもし以下の文章そのまま口にしたのなら
＞「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
今時若い子でもキレるしパワハラだろうな >>353
正社員は会社が受理しないと辞められない
だから辞表がある
バイトは辞表なしでもすぐ辞めれる >>211
てことは、非正規が多くなってるのって
正規にすると面倒だからってこと？
能力や責任の重さは関係ないのか・・・ 昔は派遣って月に30～100万くらい稼いでるイメージだったんだが
派遣＝底辺になっちまってもともと派遣で高給稼いでた人もだいぶ収入減ったイメージ・・・ >>331
僕は何回か申請してその分の賃金貰った事あるよ
ちな駅弁
ただ何年か前から何となく浅ましく感じてやめたけど
割り切ったら良いけどね まあ裁判官も定年後再就職先で
紹介してもらうつもりなら
おかしな判決出せないわな
定年後数年は弁護士とかやって
暇つぶししてたら
大手企業の監査役とかに
なってらくらく高収入だもの >>370
まだなってないぞ なってたらコロナで大量解雇されてる まあ、無能な正社員がいっぱいいることはその通りだが、
有能な非正規というのは存在しないから
技術を盗んで起業しようとか、そういう類のやつは別だが 正社員に課せられてる責任や義務があるなら
同一労働ではないので格差があって当然だが
具体的に説明できないけどバイトとは違うでは
お笑い草 個人的には同一労働同一賃金が基礎となる社会を目指してほしかったが
日本では同一労働同一賃金を目指すということは
年功序列の日本型社会を捨てるということになるからな
現実的には難しいだろう ひっでぇ国だなぁ
アルバイトは奴隷と先進国の最高裁が公言しましたとさ
同一労働、非同一賃金 >>353
実は正社員の方がいつでも辞められる。
非正規は、基本、契約期間の間は辞められないからな。
最悪逃げられないのは、実は非正規の方なんだぜ。
・・・あれ？正社員の責任の重さはどこいったのだろうか >>361
弁護士は給料になるなら負け戦と判っていても裁判して依頼金をとるぞ >>368
8:30～14:50
だっけ
毎日これやるアルバイトという雇用形態はどうなんじゃろ
3年続けたアルバイトな 契約社員でも自分に完全に任されちゃってる仕事があったら、やめるどころか年休すらまともにとれないんですが… >>193
良く読め、正規雇用は転勤や異動を伴って且つ難解な業務もある
バイトは時給で定時労働
だから、同一労働基準法とは認められない >>368
今時、毎日きてフルタイムだよね
台風が来たら社員は帰るがバイトは残る 従業員が取る責任ってのは給与の範囲のみ。
いつ辞めるのも自由。
むしろいつでも辞めることが従業員の最大の権利ですらあるのに、
辞める権利を効果的に行使しない人が多い。日本人はヘタクソ >>375
受理しなくても一方的出せば辞められる
ちゃんと法律読もうな 貧民の敵とかいうやつが、どういう努力したか、といえば、ほぼ努力なんてしてないんだわな >>367
でも仕事内容は正社員と同じなんだろ
無能で解雇されて不当解雇を争ってるわけじゃなく >>338
被雇用者がそんなこと言い出したら雇用しないだけだからな アルバイトで社員と同じ業務ってあるの？
その場その場の処理はしてもらうけど社員のような自発的な業務への携わりって
そもそも権限なくて出来そうもない気がするけど >>331
よく講師できるなｗ
アルバイトでも有給休暇をもらえる条件
アルバイトやパートの方は、次の要件をどちらも満たしていれば有給休暇を取得することができます。
① 半年以上の継続勤務
② 所定労働日の8割以上出勤している
①半年以上の継続勤務
継続勤務とは、労働契約の存続している期間こと。
簡単に、今の職場（会社）で半年以上勤務していれば該当します。
②所定労働日の8割以上出勤している
所定労働日とは、契約時に決められた労働日数のことです。その労働日数の8割を満たしていれば条件に該当します。
6か月のうち120日出勤するよう会社と契約を結んでいた場合を例に考えてみましょう。体調不良などで欠勤した日があっても、
実際に出勤した日が96日（8割）以上あれば出勤率8割以内に収まります。
また、遅刻や早退した場合も1日出勤したとみなされます。（その他にも、業務災害で休業した日、有給休暇を取得して休んだ日、
産休や育休・介護休業をした期間も、雇用関係が継続している限りは出勤日とみなされます。） 牛丼屋のワンオペとかバイトがやってんじゃないの？
あんなのは基本給と別になんかあげたれやとは思う
まぁそもそもそんなバイトやるなとも思うが >>361
ペーペーの平社員が責任取れるわけねーだろw
責任取るのは管理職。 まあだからアルバイトとか派遣社員は責任なんて負う必要無いってこと
正社員が給料分の仕事として全責任を負えばいい この最高裁裁判官を罷免しよう
意見は主張しなきゃないも同じ ボーナスの定義が未だ曖昧というか
給与の一部（業績給）なのか
決算賞与なのか
単なるご褒美なのか >>345
あなたは珍しく問題の本質をちゃんと理解できてますね
5chは9割バカというのは本当だわ… >>388
逆にそうじゃない国があるのか？
日本、韓国が特殊だと思うが >>299
正社員になればいいって簡単に言うやついるけど正社員にしろって言えばしてくれるのか？ >>80
派遣会社に支払われてる総額がクライアント企業の正社員の平均年収より少し下くらい >>404
ボーナス欲しかったなら社員に応募して試験受けたらよかったんでない？
お気楽にやりたいからアルバイト応募したんとちゃうの？ >>376
まぁ、面倒を背負うだけの価値があると判断しないと
正社員として雇われないということでもある >>400
いや
一方的だと契約違反になる
会社が受理しないと辞めることはできない >>403
小泉って首相前は厚生大臣とかじゃなかったっけ >>413
お前はニートになるための努力をしたのか？
指示通りに動くのを真面目というらしいが、それは無能の証拠だ >>416
アメリカを代表とした西洋はジョブ型雇用だから同一労働同一賃金 ここのスレ見て分かるように、如何にセイシャインという名ばかり搾取されてる人間が多いかってことだな
凄いアルバイトへのストレスのぶつけ具合ｗｗｗ
ペットとか家で蹴り飛ばしてそうｗｗｗ 文句ばっかり言ってるとITやロボットに仕事奪われてくぞ >>406
年数長いとやらせたりするな
バイトなんでできませんって言ったら逆にクビだしなあ 当然、裁判やった原告の女性は自主的に辞めますよね
これで普通に勤務出来たらすげぇメンタルだと思うが 非正規の方が不安定だから
時給など高いのが世界的基準だが
日本では薄給の使い捨て奴隷 働かなくても正社員は保護
こういうことをやってるからにジャップは韓国以下の賃金になるしかない 公務員『冬のﾎﾞｰﾅｽ満額行っちゃうお！』
公務員『冬のﾎﾞｰﾅｽ飯ウマ(笑)楽勝～！』 郵便局なんて非正規も正規も仕事変わらねえよな
あれで給料が100～200万違うとか可哀想だわ >>339
公務員は利権集団だから数も給料も減らせ！
→わかりました非正規公務員増やします！
正社員は貴族身分！許せない！
→派遣や非正規に置き換えます！
同一労働なら同一賃金よこせ！
→郵便局「正社員の給料下げました！」
日本を滅ぼしたい貧困層氷河期非正規ルサンチマンと自分の懐ぬくぬくしたい営利大企業と社長連中が一緒くたに中間層庶民を虐める美しい国日本 >>30
「お墨付き」じゃなくて裁判所は「法律に合ってるかどうか」を判断するところなだけ。
裁判所自体にモラルや身分を作る能力はない。
だから変えたいと思ったら法律を変えるしかない。
世界的なグローバル企業だって最低賃金や労働基準法の文言を
ちょっと変えるだけで世界最高益は幻になったり、赤字に転落する。
そもそも外国企業が参入できなくなる場合もある。
どのみち中小零細は利益が小さいんだから大盤振る舞いできるわけないだろ。
やっぱ生活の保障になる部分は政府がやって、がんがん退職だってできるようにすりゃいいんだよ 正社員は辞めるときに簡単にやめられないの？
それがよくわからん
やめる会社の業務なんて知ったことじゃないじゃん うーんようわからんが契約内容によるんじゃない？
本当に同一労働なら今後は同じ給与になる
この場合同一労働らしいことをしてるのが問題 最初からそういう契約ならそれが当然だろ。
もっと有利な条件ならそもそもおまえらごときが雇われないということを自覚しろよ。 >>381
そうだよね。金銭で解雇できるように変えようとしても、裁判でやり方が確定するまでは長い年月がかかるだろうね。
日本衰退の一因は人材の活性化を阻む解雇法制度にあると思ってる。 >>361
何かありゃ非正規は速攻で契約終了だよ
これ以上に正社員が責任を取れる方法を教えて欲しい ボーナスは給与の一部
税金引かれているし
払わないほうがおかしい
ボーナス分無い分、仕事内容が少ない、軽いとかなら別だけど おまえら再度認識できただろ
努力は報われる
この言葉は嘘だからな >>424
まずは正社員の方をなしにしないとな
すべて非正規の国を例にあげるなら >>385
あたりまえだろ
この国はお前らがバカにしてる韓国より下だからな
市民の手で民主化したわけじゃないんだから
こういう判決出てもなにも反発すらしないし
中世なんだよ 社員だって別に責任取らないしクビにも出来ないし勝手に辞めるしね
なんなん そもそもバイトまでボーナスやってたら人件費高騰して社員を減らすしかなくなる
まず最初にいらなくなるのが今回の婆なんだけどな
バイトだから雇って貰えてんだよ
勘違いすんな
そもそもそういう雇用条件でサインしたんだろうが >>441
そう考える人は非正規で仕事をすればいいと思うよ 非正規が一斉にヘラヘラし始めたら面白いのに
真面目そうな顔してるのがイケない >>410
自分の仕事の責任は負えよ？
経営の責任なんて負う必要はないがね 医局秘書なら
医者のわがまま聞くのが
主な仕事だから
そんなに差はないだろ
医局秘書で転勤なんか知る限りないな >>448
努力しないからアルバイトなんじゃないの？ >>64
昔は専門的スキルのやつしか派遣になれんかったから高かったのは当然 これは仕方ないやろ
俺は現在某会社で半年更新の契約社員やってるけど年収は1200万円程度で正社員の倍はもらってる
能力があるからもらってるんだが、俺が所属している会社は能力があってもなくても30前後で平均600万円
程度、俺は同じ年代で1200前後
退職金やボーナスはこの収入に入ってるもんだと思ってるけどね
つまり、ただ出勤していて誰でもできる仕事をルーティンのようにこなすだけしか能力がないなら
正社員よりも低い給料なのはあたりまえ
そんなやつらは雇ってもらってるだけども幸せでしょ バイトなんぞはいつでも辞められるし、
ひねくれちゃうのか長年居座ってる奴ほど嫌われ者が多い この最高裁判事は背中に気をつけた方がいいと思う
非正規の鬱屈したパワーを一身に受けかねんぞ >>400
？
法律違反しなければ雇用契約違反は反故にしていいってことかw
そういうレベルの考えなのねw ボーナスは正社員の責任に対する報酬なのだからアルバイトにないのは当たり前では？ >>448
努力してる人間はこんな状況に陥らないのでは？ もう終わってるよこの国の労働環境は
ますます自殺者が増えるだけ >>454
アルバイトがそんな情報にアクセスできると思う？無理やから どこの阿呆が訴えたのかと思ったら大学職員かw
大学ってのは馬鹿のスクツかよwww >>448
努力は報われるよ
貧乏人は努力の方向が間違ってるだけ
アカ活動をして貧乏から脱することはできない >>391
そこの社員の勤務時間は？
社員より短いなら「短時間労働者」パートタイム・アルバイトだよ。 >>386
バイトとは違うのは会社にさえ来れば特に働かなくても給料もらえるってところだな >>421
お前の会社がどんな雇用契約書作ってるか知らんが
法律で上書きされるので無効で二週間で退職可能 >>26
それがあり得る職場は少なからずあるというか
スーパーのパートのおばちゃんがそう文句言ってたことはある
数字的な責任を負うのは社員だけなんだけどおばちゃんにはわからないわな
しかし秘書の仕事ってどうなんだろうか >>407
恥ずかしながら、ちょっとした小遣い稼ぎ気分でやってたもんで疑問にも思ってなかったわ 経営者目線で社会的弱者叩くのが大好きな社会的弱者達 >>460
それでいいじゃん
有能を高給派遣にして、無能を低賃金正社員にすればいいだけ 単に、労使やれって話じゃないの？
やらないでしよ？ 非正規なのに社員並みに仕事するから非正規でいいかになる >>295
50代女性だから就職氷河期より上だぞ
就職氷河期は今年で43ぐらいの人から±5と言われてるから うわ こわなにこの判決
すげぇ土人国家やん
俺 正社員でよかったわ 色んなパターンあって一般論は言えねえよこれ。
会社が甘えてるパターンとバイトが甘えてるパターン、単なるブラック・・
色々すぎる なんでアルバイトがボーナス貰えると思ったんだよｗｗｗｗｗ 夫の扶養範囲で働きたいという女性も多い
夫に扶養なくなるとガバッと課税されるから 訴える方向性がちょっとズレてるとかはあるが、この訴えた人や非正規を叩いてるやつらは全員人間性が終わってるってのだけは確信できるニュースだな。
Twitterとか見てたら本当に地獄だったわ >>449
正社員制度を無くして失職した時の社会保障を厚くした方が良いよ
ネタではなくマジでその競争社会だからアメリカは覇権国家になれてる >>469
バカというより共産主義的なのが多いんだと思う、学術会議の一件でもよくわかるよ 文句言ってる奴はちゃんと選挙行って
自民落としてるのか？
選挙に行かないと本来少数派の自民の組織票が生きることになるから
自分の首を絞めるだけだぞ。自業自得。
面倒くさくても選挙に言って自民を落としていけ この判決ってどうなんだろうな
詳しく読んだわけじゃないが
仕事が同じで給与に格差をつけても良いって判決に聞こえるが
ちょっと理不尽な気もする
完全実力社会になりゃいいのに
アルバイトだろうが正社員だろうが
年功序列などを全て廃して、会社に直接貢献した人の収入が一番多くあるべき >>336
発想がニートのそれだな
責任の重さ、つまり職務完遂への責務の期待値が違う
>>338
契約自体が不合理であれば契約の是正命令が出るから、契約が絶対というわけではない
たとえば、バイトなのに店長に任命して見込み違いによる仕入れミスの責任を負わせるような一時期流行ってたいわゆる「名ばかり店長」契約とかね 人材不足のご時世だし本当に仕事できる人なら正社員にならん？と声がかかるやろ >>376
そう考える社長は多いと思うよ。人件費にかけられる総額は決まってるし。
正規より有能なアルバイトを正規にしたくても中小ではなかなかできない。
ちなみに俺の会社は200人規模の中小企業。 昔トヨタとかに出稼ぎ行ってたけどめちゃくちゃ責任押し付けられてお偉いさんに謝罪にも行かされたけどな
結局表面上は責任だ何だ言っても事が起きれば非正規に責任転嫁する奴だらけよ世の中
精神論で綺麗事ばっか言ってる奴等見てると反吐が出るわ >>4
派遣を奴隷にしてたら、そのうち襲撃されても知らんぞ。ヤマトの派遣みたいに。
命を守るために、上からはやめとけ。 >>376
そういった面倒があるからよほど能力があるか責任を持たせされる奴じゃないと正規雇用しないってことだな 日本はまだこんな非正規差別をするのかよ
アパルトヘイトと変わらんな
これが最高裁の判断？
世界に恥を晒したな。。。 >>488
そのアメリカでサンダースみたいなのが台頭してきていることを考えるとどやろね >>424
そもそもアメリカは全員非正規みたいなもんじゃねーか。
ていうか、ヒラにはボーナス基本的に無いし。 >>445
自分も解雇して流動性を高めて変化出来る社会
そうじゃないと時代の変化付いていけないと思うけど
反対する人が多数だろうね >>464
そりゃそうだろ
法律違反の契約書作る方がおかしいだろ
お前の会社は残業代は法律で決まってるが
うちは契約で出さないことになってるで納得するのか？ >>454
伝説のサーバーフォーマット男を知ってるか？
辞める日にフォーマットを設定するバイト
潰れた会社もある 非正規がここまでまかり通ってるのってさ、結局、非正規が「使えるから」なんだよな
人間の能力にそうそう差なんて出来ないんだよ バイトがいないと回らん
サービス業でそれやっちゃうと
やる気なくすで ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 10万円
・無利息借金 20万円
・免許取消処分中 (残り２年)
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすればいい？ アルバイトがそもそもなんでボーナス出ると思うんだ？ >>491
>仕事が同じで
「仕事が同じじゃない」という判決なのにどう読めばそうなるんだ？？ 6か月たったら絶対に正社員にしなくてはならない法律にするべき
なお、その事業の継続する限り、自動的にクビにしてもいけない
バイトとは短期契約の事であるはずだ >>358
弱者をさらに殴り殺しスタイルｗｗｗｗｗｗ 制度や政治の問題よりもさ
日本人の気質の問題だろ
天は自ら助くる者を助く、っていうけど、
日本人は自助努力ってもんをしなさすぎだわ
いつも、他人が助けてくれると思ってるやつばっか 行政も司法も格差社会・階級社会にしたいみたいだしこの判決が出るのは至極当然のことだよな
貧民は一生貧民でいろってカースト制度みたいだな >>272
バイトはいつも正社員と同じ仕事してると勘違いしてるんだよな
上司に叱られたり、資料作りでサビ残したり、バイトのミスをリカバリーしたり、顧客に詫び入れたりさ
社員だって仕事できないヤツはボーナスが雀の涙になる >>474
？
会社が受理しないと無理
辞表って知らないの？
逆に時給や日給契約してるバイトはすぐに解雇できる バイトがなんかしでかして、そのバイトがごめんなさいして許すか？
責任者だせってなるだろ、こんなん当たり前やんな ┏( .-. ┏ ) ┓
【日米政府＆巨大IT企業／丸パクリ予定／
ブックメーカー】
*英国式のブックメーカー（Bookmaker）を
私が立ち上げようとしたが
日米政府＆お台場フジテレビ＆
巨大IT企業等が
私に針突っついて
私に対しての考案物使用料を、一切合切支払って来ない
他、私に対しての募金も、三菱UFJ銀行が一切通さない
（他の場所に送っている）
まあ、殺せば良いと云う考えではある
※現状、バイデン大統領候補が
お台場フジテレビに、針を刺す依頼を続けている
（刺さった部位に、コロナ渦が巻かれる）
!4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1315145037433372672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジレスすると、同じ仕事をしているって解釈の話なんだよな
そこを裁判官がアルバイトという理由だけで否定したが重要 非正規に氷河期組が多いのが問題で
なりたくてなったわけじゃないしさ >>509
コピペだろうと思うが
異世界に転生すればいいと思うよ(棒 >>409
取って付けたような揚げ足取りだな
何か都合が悪い事でも書いてあったか
ID:9QAi4JKJ0=>>364、「アベｶﾞｰ!」業務中のアホパヨかよｗ 当然の判決だがむしろ正規にもボーナスなんて不要
従業員ごときが会社の利益の何に貢献しているのか
本来役員賞与だけでいいのに、なぜか事前に決めていない役員賞与には不当な税金がかけられる >>1
不当判決ってｗｗ
最高裁判断なんだから素直に従えや。 >>509
実家暮らしならそこそこの生活できるだろ
親を大事にしてあげろ >>1
医局の秘書で正職員と同じ仕事ってやるもんなのかが一番疑問 >>431
年数長くてフルタイムで正社員と同じ時間の勤務内容なら
正社員の登用を相談してみたらいいと思うよ
それで雇用引き上げしない会社なら長くやる必要ないだろうし >>523
まず本当に同じ仕事なのか知りたい
他の正社員の話を聞きたいわ そもそも会社にとって将来有望な人材なら賞与云々以前に正社員への勧誘が来ると思うけど
ないならその場しのぎの手先にしか思われてないよ 労務に精通する労務管理士が簡単に解説します。
そもそもこの手（労契法２０条解釈）の判例というのは、ハマキョウレックス・長澤運輸両事件で基準は示されていて、
同一労働というのは、「同程度の業務内容」、「同程度の責任」そして「その他の事情」を総合考慮して判断すると。
つまり本件では「同じ仕事だった」とは言っても、「責任」の程度は違ったんだろうし、つつけば「その他の事情」もあったのでしょう。
つまり最高裁まで行った時点で会社側の勝利は決まっていたようなもので・・・
下級審というのは単に目立とうとして最高裁が言うであろうことの真逆を言いたがるだけなので・・・ >>4
よほど、このコピペ好きなんやねw
もう10回くらい見たわ こんな非正規迫害をつづけてる国って日本以外にあるのか？ >>519
辞表の拒否する権利とか会社に無い
会社がわけのわからんこと言うなら
内容証明郵便でおわり >>4
非正規が全員そんな訳ない。
そのおっさん固有の問題だろ。 >>450
16:50だった
>>471
正社員なら夜勤があるとか、そもそも時間が異なったら高裁で認められはせんだろうとも 非正規ブチ切れで草
正社員なら身代わりで死んでいく非正規を見て笑ってられたんだぞ >>310
事務補佐やってるけど、職員と同じ仕事なんてとてもできないし、ほんとに補佐だわ
雑用の煩雑さを勘違いしちゃったのかなあ。仕事振るのが下手な上司もいるし
残業とかどうだったのかな ワイ、バイトやでちょこちょこやってサッサと終ったら帰るでwww
正社員の会社への忠誠心、必死にしがみついてるのが辛そうでね
陰口のオンパレード実にバカバカしい よく雇用が流動的になればはやりの仕事のほうに人がシフトするていうけど、
氷河期の連中別にITスキル高くねえよな 底辺ほど、人生成功するにはコネやずる賢さが必要だと思うんだよな
実際は、金持ちは底辺の何倍も努力してる
努力してないから底辺なんだけど、それに気づこうともしない
学生のときのマラソン大会でドベを走ってるようなタイプが底辺になる ははは
やはり上級社会に下級国民は国民扱いされないようね 非正規とかバイトは適当に時間潰すだけでいいんだよ
真面目にやっても意味がない 裁判官、国民が審査して落とせることみんな知らないの？宮崎裕子裁判長 >>536
同じはずがないやろ。
まず、派遣には部下の育成責任はない。 >>519
あと時給や日給だから会社が一方的に解雇できる
というのは間違いだからな
お前会社で人事とかやってたらいつか労基来るぞ >>503
法律違反の契約書？
どこに？w
退職までの期間を設けることは何にも違反しないけどw ここのニートどもはニート生活長すぎて脳が狂って自分を正社員と思い込み始めたのか？ バイトはバイトでもせめて、契約更新の時にそういう賞与を盛り込んだ契約にしたのに
社員は賞与もらえててバイトの自分だけ経営状態を理由にもらえなかった、とかいうのでないとなぁ >>410
責任って曖昧な表現だわ
責任とる人間を見たことないわ >>502
高度成長期なら終身雇用制度も悪くないんだろうけどね。
世界の変化が激しくて、さらに停滞してる日本だと給料が右肩に上がって解雇できない今の制度では外国に太刀打ちできない。 >>556
頑張ってみろよ
大半の国民が今回の判断認めてるから >>558
それは法律の話ね。
責任が無いだけでやらされるよ。 医局秘書がコンビニのレジ打ちと
同じと思っててワロタ >>564
非正規おじさんが妄想のニートと戦い始めててワロタ >>509
手取り13万家に6万入れてる俺ですら300万は貯金あるのになんでそんな貯金額なん >>544
？
会社が受理しないと解雇することはできない
逆に正社員も解雇を受理しなければ会社が勝手に首にすることはできない
お前は働いたことある？ なら同じ仕事させるのやめろよ
まじでゴミみたいな国だな ダニング＝クルーガー効果といって、
頭悪い人ほど自分を過剰評価するのは、科学的に認められていますので
エリートは楽して自分よりも何倍もの給料をもらってる
こう本当に思ってたら、単なる低IQです いや、正社員なのにバイトの仕事しかできない事が問題なのであって >>556
そういうの忘れるよね
選挙の時にまとめサイト見るけど 契約であらかじめ提示されてるんだろ、後で文句言うなよ。非正規でも契約時に賞与くれと言ってみればいいだろ。 >>448
そもそもこのバイトの訴えたおばちゃんのした努力って何だ？
自分の仕事はバイトなのに正社員と同じことやってると思い込んで訴えて認められなくて負けただけじゃん
能力あるなら時給アップを交渉するか
ダメなら自分の能力がもっと生かせて条件のいい職場を探すとかのがよっぽど有意義だったのでは 正規、非正規、無職
まあ階級制度みたいなもんだしw
仕方ない 卒業した時に就職できなくて、同窓会でバカにされて
郵便局で長年バイトしてたら正社員登用制度ができて、何年か受験して正社員になれた
そしたら同窓会で見る目が変わった
人って恐いね >>94
税金たくさん納めてくれて
ありがとうね(´･ω･`) 都合よく下級国民を安く働かせよう
そして公務員さまを支えよう つーか、公務員にボーナス出すのがおかしいだろ。
何の資産活動もせず、景気に左右されず、1年中同じような事務職をやってる公務員にボーナスなんていらんよな。
公務員の給料は、仕事と同じく毎月同じ給与額でいいし、民間企業じゃあるまいしボーナスなんかいらん。
民間企業は景気や売り上げによって業績が上下するから、儲かった時には利益を従業員に還元するという意味で、ボーナスは意味がある。
しかし、マンネリ仕事で何の生産活動も行わない公務員ごときにボーナスなんかいらんよな。 >>371
なるほどつまりこのスレは、
小作人と俘囚が小競り合いしてるのを経営者と投資家が
ニヤニヤしながら読むスレと 当たり前の判決ではあるが。正社員と、派遣の現状はおかしいと思うよ。
正社員を一定の条件で解雇できるようになれば、こんなめんどくさい制度なくなるし、
女性の復帰も簡単にできると思うが。 うちの会社、旧財閥系だけど、正社員の学歴要件は実際厳しいからな
詳しくは書かないけど、今年は私大からは0じゃないか、日本社会は門戸狭くしてるのは、それなりの合理的な理由はあるんだけどな、差別ではないよ 裁判官は罷免できると言っても制度上誰一人罷免された奴はおらんけどな
そもそも集計しているのかすら怪しいレベル >>412
君は中学生？
そんな考えしてるから正社員になれないんだよクズ 5chだと派遣さんと社員は同じ仕事してるーていうけど、いざ社会にでたら同じ仕事してる職場みたことないわ
接客業とかなん？ >>564
逆に、お前みたいな底辺は、働いてるだけで偉いっていうアカ思想に染まっちゃったのかｗ？
身なりぐらい気をつけろよ
貧乏人は 日本のダメなところはきっちり契約を交わしてないところ。事細かに仕事内容も決めて、それを超えたらバイトは一切やりません、というスタンスでいかないと。 多様化と良いながら、同一労働同一賃金ってのがおかしいわ。仕事が欲しいからこの人より安く働くっていうのも有だろう
労働条件は労使の間で決めれば良いだけの話。国がくちばしを突っ込むものじゃない >>77
は？蓮舫に高卒差別すんなとか文句つけてたの高卒ネトウヨだったじゃん😂 >>584
この人の仕事が正社員と違ったって明確なソースあるの？ 正規とバイトが同じ仕事なワケないだろ。
いや、作業ベースでは同等かもしれんが、
管理だの外部との折衝だのあるんだょ >>594
非正規おじさんとか頭中学生やししゃーないやろ
高卒しかいないんだから 正社員だけど、具体的に責任なんて言われても特にない
なにかあれば対処はするがそれは非正規も同じ
なにか物理的や経済的に会社が傾けば最初に非正規がクビをきられる
みんなは自己責任で片付けているが一般職は新卒から入らなければ正社員なんてまず無理
自分は技術職なので会社規模こだわらなければ転職余裕だから転職組だが
ポジショントークなしに言えばこの司法の判断はどうかと思う >>579
雇用が流動的になっても生き残るのはエリートだけだな
アメリカみても >>4
現実を知らないなあ
34どころか新卒にこき使われるんやで >>575
従業員から退職申し出てるのに解雇とか
意味不明過ぎるだろ まあこの人は医者の無理難題聞くのも
ストレス貯まるだけだろうから
こんな判決しか出ないなら
さっさと辞表出して辞めるしかない 仕事は信用が大事だからな
一度ドロップアウトしたような奴が今さら頑張って同じ待遇を受けようというのがおこがましい
自分に信用がないことを恨みなさいよ >>569
働いてるよ
一流バックラーを舐めんなよ
会社の戦力になったときにバックレてダメージ与えるのが趣味
全国各地をまわってるよ 介護とかも栄養士も看護師もバイト学生も社員も結局同じことやらされてるんだろ？ >>222
に書いてあるけどさ
同一労働でなかったから、同一賃金にならない当たり前の判決
最高裁 「このアルバイトは同一労働ではなかった。よってボーナスは不要」
＞13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は
＞「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、
＞正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。
＞一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。 >>550
雇用の流動化とITスキルは何の関連性もないぞ
会社として会社にしがみつく老害を切ることが出来るようになり
国としては人手不足の業界に人が流せるようになる
そして個人も生活のため嫌いな仕事をやり続ける必要がなくなる >>532
自己責任ってことにしてきたツケが将来来るだろうな
ただ当時は仕方なかったんじゃねえかなとは思うけど 何かのサービスなら、長期契約とスポット契約でスポット契約の方が割高なのが普通。
ならば臨時社員の方が高い給料もらって当然となる。
臨時の方が安いのは、同じ仕事をしてるわけではないという事だと思うんだが。 アカって、幼児性万能性の塊なんだよね
自分はもっと評価されるべきだ、って根拠なく思ってる
でも、鏡の中にうつったあんたが、実際のあんただから イオンで店員さんが店長風の人に怒られていたよ
「社員がパートと同じ商品運びをするな！」
「そんな作業はパートにさせておけ」 学歴年齢やこういう差別には許容で人種差別やLGBTとかの差別には厳格なんやね これを起点に更にどこまで削れるかという話になるだろう 最高裁は企業に負担をさせるより非正規に皺寄せしといた方が社会が安定すると思ったんだよ。
何が公平かなんて全く考えてなんか無い。
最高裁が考えを変えるとしたら非正規に負担を強いる方が社会にとってダメージが大きいと判断した時だ。
それにはどうしたら良いんだろう？
まあ自爆テロなんかされたら困るよねえ。 ＞正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。
＞一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
これはあまりにも下級国民をバカにしてるな。 >>596
こいつめちゃくちゃレスしてて笑えてくるな >>536
時間外、休出とかあるのを知らないままの可能性もあるわな 氷河期アルバイトは自己責任か。美しい国だな日本って マスコミも自分ところに派遣居るだろうから、
この判決はおかしい！
って何処も言わんだろうな ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。 >>602
最高裁判所がそう言ってるけど>>247、逆にそれを否定する根拠があるんで？ >>624
何故か差別されてる側が助けようとしてる側を責めるからな
こればっかりは本当に意味不明だわ。アホしかおらん
苦役こそ至高であり嗜好な奴が本当に大勢おる 格差なくせとか資本主義の真っ向否定になるし
社会が成立しなくなるわ アルバイトは責任がない 正社員にも大した責任もない
正社員にもボーナスは不要 >>461
ほとんどの正社員がルーティンワークしか出来ないんですよ
若いアルバイトのが優秀ってあるのよ >>595
これ業種で全然認識違うだろうね
金融からメーカーに移ったけど確かに派遣の仕事レベルが全然違う
つか製造業の社員のレベルが低すぎ >>624
契約書があるからでしょ
本人がそれでハンコ捺しちゃってると裁判所としてもそれは でも、今の若者ってこれだけ人手不足でも正社員で採用されてないよな。
個性とか平等だの差別だのそんなんばっかだもんな。 >>621
臨時は派遣会社に頼めば
割高じゃない価格で人を出してくれるぞ。
竹中さんのおかげだ。
直接人を集めようとするから割高になる 郵便局のお中元やお歳暮の時にアルバイト募集掛けるだろ？
あの手の季節によって人手が必要とかなら分かる
正社員が足りなくって人出埋めとかな
でも恒常的な人手をアルバイトにやらせるのはそもそも間違ってる
縛り付けて派遣業にして紹介先の責任を増そうが何だろうが、
内輪の職員で仕事をするべきだと思う
スーパーのレジ打ちやら、時間が限定された業務はバイトでもいいと思う
会社が設けたらバイトでも金一封を感謝の気持ちとして出してもいいだろう
その雇用形態が適正か否か？法廷で実態を証明するわけだから、
公の場での裁判ではそこが論点になると思うんだがな
最近パワハラだ何だ言うね >>611
？
正社員の雇用契約では一方的に首にすることはできない
正社員の受理と会社の受理がいる
話を理解できてる？ >>632
実際に人は身なりで判断されるしな
人は見た目が９割、っていう本もあったけど
太鼓持って騒いでる連中に、客観的に自分を見る力があるとは思えない 契約時に賞与有りで契約して出さなかったなら問題だけど
最初から賞与無しで契約してるなら流石にゴネも酷過ぎじゃね？
仕事は同等といったところで責任問題になればアルバイトじゃなく社員が取る訳だし
つーか、最近ゴネりゃ何とかなるだろなんての大杉じゃね >>618
大体アルバイトは同じ仕事してるって言い張るんだよね
なんで自分がいない時間のことまで断言しちゃうんだろ >>591
何が言いたいのかサッパリ分らん
どういう立場で何を言いたいのか？ >>1
いつでも勝手に休める・辞めれるバイトと
手続き諸々拘束される社員と
その責任の差じゃねーの？ >>586
そんな面倒くさい連中と連むなよ…
正社員だけど ボーナスなんて年1で２０万だ ４００万にすら届かない >>643
違う立派な仕事をしてると思い込んでるのが正社員だな バカだねぇ
ボーナスなんてこの世に存在するワケねーだろ
都市伝説
無いものを支給しろなんて言ってるから50になってもバイトなんだよw 今日は記念すべき日だ
正規の特権的地位が保証されたのだ 日本を世界一企業活動しやすい国にするというアベノミクスを引き継いだ素晴らしい判決ですね
これで大勢の氷河期棄民は軒並み社会の重しとなるでしょう
下流を蔑ろにしていると回り回って上流の不利益になるからというのがイギリスで労働法が整った背景だったはずですけどね 無職のネトウヨと非正規がバイト女性を叩く地獄のスレへようこそ てか法整備しないとw
非正規を年に一回最低でも額面の一ヶ月分を賞与として支給する義務を課す
としないと
まあ自民じゃ無理www
選挙行って維新以外の野党に入れろ非正規底辺どもよ 世に残る
下級のやる気を削ぐ
上級のための令和の名判決 >>586
病気と鬱で卒業できなくなって就職できなくなって
割と長い間まともな定職についてないような状態で
親戚の中でもアンタッチャブルな扱いだったんだけど
あるとき作家になってそれなりの収入を得られるようになった
でも、そのことを言うと、金目当てで集られそうで怖い
かといって、何も言わなかったら、未だにプラプラしてるニートかフリーターか何かだと思われる
どうしたらいいと思う？ そもそもボーナスなんて日本独特の慣習でしょ。
こんなもん早くやめて年収制に完全移行した方がいい。
そういう流れがバブル後にあったのにいまだにそのままというとこが日本のダメなとこ。 上級国民の豊かな生活を支えるためにバイトは必死に低賃金で働いてくださいｗ これってこのケースについてのこと？それとも一律ってこと？ もともと採用ルートが違う
採用段階での試験・面接の競争率も違う
正社員には転勤・配置転換があり、辞令には逆らえない
同一労働・同一賃金なんて単純な基準では測れない負担が正社員にはある まぁボーナスはともかく社会保障ぐらいはつけてもいいんじゃないかと思うけどね
現在正社員でもこの先どうなるかわからないしな 正規の奴もよく考えて発言しろよ
正規も非正規も労働者の選択肢の一つなんだからな
単なる労働者のくせに待遇改善を望まないで自ら選択肢を狭めるのはバカな奴隷のすることだとはよ気付け >>649
その契約自体が不当かどうかって話だからそこは関係ない >>657
最初から正社員であっても
従業員側から一方的に雇用契約を
終わらせられるという話しかしてないが >>619
関係あるよ（と言われてるだな）
まさにあなたが書いたように人材不足（今はやってて成長する）会社の最たる例がIT
本来流動的になってIT企業に人材が流れこまないといけないが、ITスキルのあるやつらがいないから嘘のロジックなんじゃないかと
別な介護とかに流れてるかもしれんがw >>664
実は、正社員の方が法的にはいつでも辞められると
知らないヤツが多いのだな。
非正規の方が法的には契約期間の拘束力が強い。 いや不合理な格差なんじゃね？
同一賃金同一労働はどうした？ >>662
社員が先に帰る職場もあるからな
ホント全てを同じように語ることはできない ま、賞与払わなきゃならないんなら、バイト雇わなくなっちゃうんじゃね？正社員で回してさ。
そしたら、バイトやパートしか出来ない人が、困るんじゃね？結局さ。 >>645
そんなに優秀なのにアルバイトに甘んじてるのは
自由に休んだり辞められるというメリットがあるからやってんだよな
若くて能力あってちゃんとした給料欲しいなら正社員の採用口探してもいいもんな >>664
責任の差って何故か語られないよねえこの手の話
同一労働同一責任同一賃金だったら当然だとは思うけど だってアルバイトだよ。
若い学生か専業主婦がやるもんでしよ。
ちょっと生活の足しなったらいいくらいの
感覚ではじめるものに賞与なんていらない。 政権に忖度する司法。
韓国のことを笑えなくなったな 何でも左右に別れてバトルするプラス民もこういうスレでは別れないよな >>641
資本主義を語るならそもそも正社員なんて存在ありえないんだが 女が民事裁判で負けるって珍しくね？
たいてい女が勝つものだが >>602
医局の秘書なら正職員と同じ仕事はしないと思う
基本はスケジュール管理や書類整理、その他雑多な仕事をすることがある
ただやっぱりあくまでも事務補佐だとは思う 契約社員でもなければ派遣社員でもなくバイトって要は短時間パートじゃねーの？本当に正社員と同一労働なん？ >>678
考えすぎだわ w
そんなんだからそういうことなんだよ。 >>690
> 同一賃金同一労働はどうした？
非同一賃金非同一労働>>247なので なんか正社員とアルバイトがバトルしてるようだが、高資産投資家の俺様から言わせれば仲良くやれ！ってこと。
どっちも歯車として汗かいて働き会社の業績伸ばして、俺様を儲からせてくれればそれでいい。
ま、高みの見物ですわ。 >>678
今だにプラプラしてるニートかフリーターだと思われてる方がいいじゃん
どんな連中か病気の時にわかったんだろ 雇用形態の種別を他の先進国同様にパートタイムとフルタイムだけにすべきだね。 ざまぁバイトごときが夢みてんじゃねーよ雇ってもらえてるだけありがたいと思え >>651
派遣会社が正社員と同等のスキルのある人材を正社員より安く供給してくれるのなら、
新たに正社員を募集する意味は無いんだが、そうなってないのは何故？ ニュースでも人事異動の件云々行ってるな
バイトでも部署間の異動はありえても業務が替わることはないし、
電話一本かければいつでも休める >>687
？
全然理解してないのなw
一方的な契約破棄は契約違反になる
契約って概念理解できてる？
お前は社会人じゃないだろ
学生？ >>661
そうだね、ゴネ得狙いと受け取られて仕方ないと思う つーか賞与目当てなら何で最初から正社員として雇用されなかったのか理解出来ん。
自分の思い通りにならないから裁判だーってのは短絡過ぎな気がしてならんのよ
第一、正社員とアルバイトが全て同じ仕事だったなんて第三者が評価しなきゃ公平性が保てないじゃん >>678
非正規や派遣やってるとかいっとけば大丈夫だぞ
たいていの人は派遣って苦労してたり 悲惨なイメージだから
そこまで突っ込んで色々聞いてこない
金あるって1億現金で用意できるくらいあるのか？ ２０００年ぐらいのときに、アマゾンの株を１００万ぐらい買えば、今頃、数十億
国が悪い、政治が悪い、アベガー
無駄なことに時間を使ってると思うね
人生平等なのは時間ぐらいですし、タイムイズマネーですよ >>13
その通り。そういう認識がないバカが多くて困る。
アルバイトと正社員の仕事や責任の差があればいいが、
中には殆ど業務が同じ、という場合もあるから。 >>715
労働契約はその例外
それほど特殊な知識じゃないぞ >>686
最高裁に妥当とされちゃったわけか
本人が署名捺印した契約書は強かったな この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「冬のボーナス０．０５か月分カット」ｗｗｗｗｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ >>645
派遣さんのルーチンの仕事を確認したり、改善したりさせられるからな
失敗して怒られるのは社員だからまぁ同一ではないケースのが多いはず
しいていうと新入社員と同じ仕事してるくらいの人ならいる気もするが新入社員は丁稚扱いだからな >>689
それ正社員と非正規の違いじゃなくて、期間契約と期間を定めない契約の違い。
正社員もバイトも大半は期間を定めない雇用契約 これって非正規迫害を裁判所が公式に認めたってことやろ？
エライコッチャ。。。 >>590
馬鹿かお前
引きニーが2手に分かれてプロレスしてんだよ
あめぞうから出直してこい！ ま、国籍なくても参政権くれ、と同じような話だ
賞与が貰えたら、次は退職金かな？
ま、いつクビを切られるか分からんから、
その分だけ月給は高くていいはずという理屈はあるかもだが >>708
対立してくれたほうがいいだろ資本家に不満が向かないから >>681
最高裁の判決は判例として大きな意味を持つから
今後アルバイトが賞与もらえないと訴えてもこの判例を根拠に棄却されることになる なんでこれが勢い一位なのかわからん
バイトしてる奥さん方が多いからだろうか？ ネトウヨってやっぱり低所得者が多いよね
ネトウヨは、普段からデマと嘘吐きが習性になってる悲しい生物だから
いくらでもデマを流してくれるぞｗ
ネトウヨが広めたデマ一覧
・日本学術会議に入ると年金が貰える → デマ
・フジテレビ平井上席工作委員がこの人達ずっと250万円年金もらえるんですよと工作 →デマ
しかも平井工作委員は卑怯者だから他人に謝罪させて本人はトンズラｗ
・日本学術会議に入ると学士院に入れる → デマ
・会員は年間1人4500万円貰ってる → デマ(実際は月2万)
・米英の学者団体では税金は投入されてない → デマ
・日本学術会議は千人計画に協力してる → デマ
・日本学術会議は北大総長室に乗り込んで研究を辞退させた→デマ
・日本学術会議の候補6名の論文はスコーパスで出てこないから無能 → デマ
・日本学術会議はレジ袋有料化を提言した → デマ(実際に提言したのはプラごみ削減)
「学術会議が『中国の千人計画に積極的に協力』」とブログでフェイクニュースを流した自民党の甘利議員が逃走
https://news.yahoo.co.jp/articles/d31545462ead9252c25cea3786c5875ab78f6b08
甘利、ネトウヨ、こっそり修正逃亡ｗｗｗ 裁判官も公務員だからなあ。非正規のことまで頭回らないんだろうな。馬鹿だなあ、これで公務員も非正規化が進むよ。この判決下したアホは1年後割腹自殺して詫びないとな。 非正規の奴隷にはボーナスも退職金も支払わなくて良いとの最高裁様のお達しだな
同一労働同一賃金www
入口が全てだぞカス共w
ということだそうです 類は友を呼ぶというけど、左翼界隈でつるんでもいいことないぞ
金持ちはアカが一番嫌いだからな 
バイトなんて使い捨てなんだから当たり前だろ
こんなもん成立したら責任重くなるだけ ぶっちゃけ蓋開けてみたら対した判決ではなかった気配だけど
地裁のゴミはともかく高裁で認める程度には合理性はあれど
最高裁では認められなかった程度の差も大きいってこったな
これで非正規にボーナス出す判決でたら
ボーナス自体消滅したかも知れんね まあ社員が責任取るのと下級が責任取らされるのは
そんなに変わらんな。
究極はクビでしょ。
まあ下級は即クビでも、
正社員の方が守られてる責任もたくさんあるわな。 さすが事大主義の忖度糞司法
こいつらはいつも大企業と政府の味方 もうこの国はオワリだろうな
正規、非正規で真っ二つさ 派遣がやらかしたら社員が責任取る、じゃなくて派遣が辞めさせられて終わりだからなw 非正規「正社員と同じ仕事なのにガー」
正社員「なら、正社員になれば？」
非正規「正社員と同じ仕事なのにガー」
正社員「楽して、賞与欲しくて、ゴネてるだけじゃんwww」 >>25
選手の場合は同一成果じゃないと同一賃金にはならないよなー ネガティブに考える必要はないよ
法の方が間違ってる >>59
給料は労働対価だし、使い道は他人それぞれ
身分どうこうじゃなく、雇用契約に基づくだけ >>1
ニッポン＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ 気持ちは腐るに当たり前なんだけどねぇ
ジャップ節だよねぇ 無期雇用禁止にしたら何かと同一労働同一賃金問題は結構解決する やはり弱者や底辺のセーフティネットとして安楽死制度が必要だな
24歳大学中退無職だけど人生終わってるから安楽死したいなーとづまりすとこ アルバイトできつい仕事なら即やめるべき
最初の契約内容は大事 >>752
実際は
正社員「だがお前は正社員にさせない
会社の人件費が増えるのでw」
だろw 裁判官は国民の血税で高給もらえてるからな
こんな最下層のことなんてどうでもええねん >>740
頭悪いな
同じ仕事ことしてねぇじゃん
お前らがやってるのは作業な >>719
会社になにかあれば責任とってクビ
社員は責任がーのドヤ顔の所悪いが具体的な社員の責任kwsk >>753
これ千万以上もらってる斎藤佑樹が説明できない
二軍ドベやぞ >>758
正社員になりゃ良いじゃん。
労働者の待遇下げる方に誘導するとか、アホか？ >>719
ひそかに
前やってたバイトで時給1000円程度、ミスしたら700円罰金といわれてたが
あれ法律的にやばい気配だなあ 60歳くらいの管理職気取りのバイトリーダーの同僚のせいで、ものすごい仕事増えて困ってるわ…
平気で管理職と交渉していらん仕事持ってきたり
余計なことすんなってのただのバイトなんだから 不合理な格差かと問われて最高裁は不合理な格差ではないよ、本人が契約してるから…となってしまったわけなんだろうが
アルバイトは何年かごとに契約更新してるだろ、その時に面倒でもそういうの交渉するべきだね
いや契約更改はない、ごねるなら辞めてくれ、というならこんな会社いても意味ねーわ金ねンだわと辞めて転職するが吉 アルバイトもパートも法律上は同じ
パートが賞与貰えたら不合理だな ハンコを無くす
ここで、貧民と金持ちじゃ発想が違うんですよ
ハンコ無くす、ハンコ屋が困る、弱者がー
これが貧民の発想
ハンコ無くす、これからは電子署名？、電子署名を手掛けてる会社は？、じゃあそこの株でも買ってみようか
これが金持ちの発想 >>678
作家行やってる友人は「在宅でライターやってる」って言ってた >>750
小泉竹中政権のやりたかったことがしっかり身を結んだな15年くらい経って バイトって正社員と同じ仕事していると思っているだけで、実際はしていないことがほとんどだよな。 バイトなのに社畜気取りの奴は迷惑
たくさん働いたなんて自慢にならねぇんだよ 正社員には女房子供がおるねん
非正規にはおらんやろ バイト契約した時点で最初から賞与が出ないのは提示されてるはずでしょ
別に契約違反じゃないよね
嫌なら賞与がある仕事に就けばいいだけ 天は自ら助くる者を助く
負の感情に使う時間は一秒もないから
貧民は時間の使い方が下手 >>49
一般社員はいつでも辞められないとでも？？ >>777
ほとんどの場合そこまでの責任は与えられてないだろうしな >>408
牛丼屋のアルバイトが訴えたら 勝てかもな
ワンオペは酷すぎる >>766
あれは最初に契約があったんだろう
１０年解雇もトレードもしないとか
じゃなければおかしいわな >>13
これは要するに「アルバイトは正社員と同じ仕事はしなくてもよい」という判決なんだよなｗ
バイトは手抜きしてOK！
という最高裁判事宮崎裕子からのお墨付き出ましたｗ 妥当かな。責任の重さは同じとは言えないし、同じと言う馬鹿正社員がいたら、言い返せるしな。 まあ下級国民にボーナスなしでいつでもクビにできる環境で
働かせるには、時給換算で正社員の倍を払うのが本当は正しい 社会がーとか、国がーとか言う前に、
その汚い身なりを直せ、自分の周りを幸せにしろ >>737
お前が下っ端だから見えてないだけ
社員は責任取らされるぞ
客先への報告謝罪、現状回復、改善対策とかな
バイトでしてる奴は、いない >>766
その場合、他の選手が評価が公平ではないと裁判起こすと面白そうw
裁判所も、どういう理屈コネ回すのか気になるw 白か黒か真っ二つだもんね
せめて
準賞与とかあれば
溜飲も少しはおさまるだろうにぃ
ま、情(じょう)がない爬虫類社会って感じ？w >>4
これ、そこの派遣、って呼んでるのはちょっとあれだが、
部下なんだからそれ以外のタメ口とかなんの問題もないよな ニュースだと「契約社員」って言われてるけど、何で？
アルバイトとかフリーターとかでいいじゃん 格差は合理的と言ってるけど、恐らく最高裁の中の人は社会に出てないから
奴隷の搾取で成り立ってるという現実が分かってないんだよ >>770
半年ごとに契約更新だった気がするが、教授変わったら即切られたぞ 黒字なら賞与をアルバイトにも出しても良いじゃない！
赤字なのに賞与貰えてるゴキブリ公務員こそ癌！ >>765
バイトクビにしました。
で納得するの？ 正社員だの無期雇用という制度をやめればいいんだよ
全員契約社員にしていつでも切れるようにする
退職金も無くすが賞与は全員に払うし給料は上げる
転職もしやすくなって雇用の流動化によって日本が活性化し経済成長もする
仕事内容と給料が決まってるジョブ型雇用にする 非正規のままで
真面目にはたらいたら負けかなと真剣に思ってる。 今のバカ世代かコイツ
バイトと社員じゃ責任精神がまず違うんだよ。
周りは教えなかったのか。どうせクズ東京だろうが。 >>719
政治家「秘書（非正規）が勝手にやりました！」 >>519
簡単に言うとね
会社のルールと国の法律どっちが上だと思ってんの？
だよ 頭の悪いお前が喧嘩してる相手のいいたい事は。 >>788
手抜きして業務遂行に支障をきたすような不良社員は解雇でOKだよ >>777
同じこともあるかも知れんが、ずっと同じでは無いはず。
例えば、新入社員は最初は、パートと同じ時期があるかも知れん。
しかし、それは一定期間で成長して、他の仕事をする様になる。
一時期見て同じだから賞与くれって言うのはおかしい。
てか、働いていて、そんな事も分かんないから、
バイトなんだし、賞与も無い。 小泉、竹中とか言ってるやつはただのアカだろ？
一億総中流がー、とか無駄な時間を使ってるとしか思えないが 同じ仕事させてんなら賞与くらいやってやれよ
おかしいよこの国 そもそもアルバイトする前に労働契約してるだろうに、
なんでバイトの分際で契約内容を無視してボーナス下さいなのかが意味不明
最初からボーナスもらえないのはわかっててバイトになったんだろ？
頭おかしすぎる >>801
正社員も辞める分には自由だぞ
なんでやめられないと思う？ >>793
バイトでしてる奴はいないってのはお前の妄想だな
要するにバイトを見下したいんだろお前 (-_-;)y-~
でもなぁ、人手不足らしいから、
オプション付けて正社員より年収高くなる可能性はあるよなー(ナゼナノー棒)、
んで、失われた30年ｗ >>768
罰金は制裁であって責任を取ったことにはならんぞ
もちろん違法だがな この内容で最高裁まで争うってのもまた変な話だよね
自称・人権派(笑)やら、プロフェッショナル市民やら、
雇用シャベチュ(差別)ｶﾞｰ!やら、何か裏でもあったんだろう
パヨクがゴネまくってて凄いな >>1
まあ、そうなるわな
日本の場合、非正規雇用を増やしたのは人件費を削減するのが第一目的だったんだから
非正規雇用の人が自分の生活を守りたいのなら、結婚などしないことだな
これから先も非正規雇用者の労働条件が改善することはないのだから、結婚して子供を儲けるなんて絶対無理だわ >>810
いや、新しく赴任してくる教授の意向だな
前の教授の残り香みたいなのはいらんっていう感じか >>736
この判決は後々まで判例として掲げられてくよ
働いてる人にとってはそれほどデカいニュースです いんじゃないの？
バイトはバイトらしくドライに行きなよ >>250
最高裁判事宮崎裕子「バイトは手抜きしてOKだよんｗ」
こうだぞｗ >>166
学生なのでマジレスして欲しんだけど
首が責任とったことにならないというのなら
その正社員がとる責任ってのは具体的には何をするわけ？ デスピサロ討伐に成功して
勇者やアリーナやクリフトが10万G貰って
トルネコやライアンも10万G貰ったら納得いかないだろ？
正社員とバイトは格差があって当然だろ 外国人労働者には助成金出してまで正規化させてんのが現政府 >>726
仕事が同じで契約が違うのが不当って訴えに対して
仕事の内容が違うので契約は合理的ということ
同一労働という前提が崩れたので契約については判断されていないと思う 賃金格差是正はあくまでも基本給。
賞与は関係ないんだよ… >>827
せちがらいねぇ、新任者もそのまま使ってやりゃいいのに 最高裁「まあ、俺達は定年後天下りして退職金何重にもらうんだけどね」 >>806
大半の正社員が人事権なんてないんだが
その責任の取り方は大半の人間には無理だから理由になってない バイトリーダーってマジブラックなパワーワードだよなw >>798
今日2件の最高裁判決があって、
1件は原告がアルバイト
もう1件が原告が契約社員
紛らわしい。 「俺は普通以上の暮らしがしたいから
代わりにお前はウツで半死で死ぬまで頑張ってほしい
それが優しさだろ？」 >>832
実際役員以外に責任取れる奴なんておらん
プレッシャーで折れるとかは本人の心持ち次第でそれは責任じゃないし >>831
質が違うって言ってんのに、何で手抜きOKになるのか？
コレだから、バイト脳は。。。マッタク。。。 >>840
まぁ、事務補佐以外も切られたって後で聞いたw 外人からも日本は貧乏っぽい、って言われるようになったのな
エリート正社員ですら、バブルの頃のスーツを着てるのと笑われるぐらいのみすぼらしさ
もっと、カネにガツガツすればいいのに
そうなら、こんな雇用契約にサインしないだろうが >>821
お前の会社はしてるのか？
それはそれで違法だがな >>834
押し付けてないので賞与なしが妥当という判断だけど >>371
わかるわ 非正規なんてわがままになれば良いんだよ
そうしなきゃみんな目を覚さない >>813
バイトの仕事以外やらなくていい！
っていう最高裁判事宮崎裕子のお墨付きが出たんだから
正社員が責任もって頑張らないといけないんだよｗ
まぁ頑張れｗ 週19時間労働
契約最大4年11か月
実態見ろ、クソ政府 正社員制度は成長期は良かったけど今は日本をダメにしてる
早くやめないといけない バイトで、管理職並みにめっちゃ責任持たされていたなら同情するよ。
でも、バイトでしょ。と世間は白けた目で見てるだろうな。 正社員でも賞与のない企業は幾らでもある
臨時雇用になくても問題は無い これ逆に会社の存続の危機が起こるくらいのミスしても
首になればおしまいってこと？
まぁ損失補填できるほどの財産は持ってなかろうが >>801
正社員＝契約期間の定めのない労働者＝一定の予告をすればいつでも辞められる 今って悲しいかな正社員でもボーナス１ヶ月とかザラなんだよなw 不合理な格差なんて大企業でもあったわ
一般職で入ったのに企画書書かされてイベント任されたりして出張行かされても給料変わらず 良いように使われた 最高裁か
同じ仕事でこれは酷い...ジャップランドの事実上終焉だな
身分制度を公認したようなもんだぞこれ >>33
バイトが負ってるのは作業だけ
仕事はしてない その代わりバイトは重大なミスをしても許されるよ
雇っているほうもそれを承知の上で雇ってるんだから 賞与なしの労働条件に合意しておいて後から賞与よこせとか強盗かな？ >>828
判決理由が個別の事実についての判断なんで有用な判例にならんがな。
この裁判のケースじゃ同一労働とは言えないという判断しか下しとらんから。 相変わらずこのスレでも責任、責任言うけど、郵便屋の非正規と正社員
郵便物配達に責任の重み違うの？ >>752
会社 「正社員を自由に解雇まで、頑張るでー。」 ぼーなすび出ても、最低チンギンに対するぼーなしでないか。
本職持っててアルバイトするちゅうなら、本職からボーナスでるし、
本職なくて最低チンギンで働くのがアルバイトの定義として経済奴隷をはびこらせて、必要悪がはびこるさっきん。 >>868
アピールもしないと。
見ててもらえて、認めてもらえりゃ、それが良いけど、
そうばかりでも無い。 どうせ夜中でも５ちゃんに入り浸ってるヤツが自称テレワーク設定で暴れまわってるスレだろ？ >>782
ソレだよね
支援団体らしきHPでみたけど
自分だけ仕事量が多くて隣の部署の正社員は楽そうなのに…みたいな話で
ならやめりゃいいのにと思ったわ >>839
そんなことはない
「手当て」も含むので職能給やら各種手当てもだぞ 事実上天下りを守るための判決でもあるな
生産性に対して労働対価の妥当性は必要ないっていう中世未満の判決だから 賞与の取り扱いを定めてる法律がないから
契約時に賞与なしでサインしちゃってたらどうしようもないし
今後賞与付けなきゃいけない義務も企業にはない
もちろん付けてもいい
至極当然の結論ではある これがもし認められたら、過払い訴訟のように殺到したの？ バイトでもボーナス欲しけりゃ、そういう会社を探してバイトすればいいのに
どうしてボーナス出ないってわかってて大阪医科大学でバイトした？
びっくりするほど頭が弱い人なのかな？ そもそもとして秘書ってアルバイトがする職種じゃないだろって思うけどね
まぁどちらにせよ日本は労働力を安売りしすぎだと思う
安い賃金で経営者のような視点と責任感を持って働けとか世界中さがしても
日本だけでしょ 契約自由の原則
賞与がない雇用契約が嫌なら契約しなければよいだけのこと 日本の司法は、同一労働同一賃金を
まるでわかってないみたいだな
こんなの憲法が禁止している不当な差別的待遇としか言えないだろ >>832
学生さん首つまり辞めると言う事は最も重い責任の取り方だよ
>>166の様な考え方が今の問題の諸悪の根源 雇用カーストってもんがあってな。正規と非正規じゃ身分(ランク)が違う バイトは所詮手伝いなんだから仕事も適当でいいぞ
それでケチ言われたらバイトでしょって言い返してやれ この裁判がボーナスより費用かかるわけだけど
バカなの？ とにかく学校で勉強して
資格とって正社員目指さなきゃな
あとは会社にどれだけ利益につながる
働きができるかだ 全ては実力で金に繋がる仕事かどうかだ 言葉狩りは嫌いだけど「非正規」って言い方ひどくない？
なんか悲しくなるんだけど はっきりいって簡単に同一労働なんて判断できるような仕事はこれからなくなる >>780
始まりも何ももうとっくの昔からだけど… >>850
質が違うんだから同じ仕事はできないだろｗ
「バイトは同じ仕事しなくていい！」
と最高裁判事宮崎裕子が決定したんだから会社のために死ぬまで頑張れ正社員くんｗ >>897
勝てば費用は負けた側負担じゃなかったっけ >>849
じゃあ>>166は何を指して責任をとるっていってんだろ
バイトではできて正社員にはできることで ボーナスとか正社員と同一にしたいのであれば
アルバイトなどは掛け持ちできないようにしないといかんよね 今日日のアルバイトや派遣なんて社員とやってる事一緒だぞ
大手飲食なんて社員居ない日が当たり前で金銭管理からクレーム対応、発注、新人教育何でもござれよ >>884
本当にテレーワークな奴は、すぐにわかるぞw
17:30になったら、本格的に遊べるから、
5ちゃんなんかから、すぐに居なくなるw アルバイトはすぐに辞めるからな
賞与は義務じゃないだろ >>898
非正規のひとは一定の割合で生まれる仕組みの中で自分だけが助かればいいってこと？
なんか生きてるのってこういうのばっかりで嫌になる >>713
今は、基本的にそうなってるでしょ。
新卒新人以外のスキルのあるヤツは、基本派遣だ非正規で雇う。
現実を知らないのか？ >>893
そもそも同一労働じゃないという判決なんですが 賃金請求権の時効は2年
最高裁がこれ認めたら各地でアルバイトが一斉に裁判起こして裁判所がパンクする >>890
そこなんだよな
そして裁判までおこして最高裁まで行ってる
うさんくさい団体に担がれてムダな時間過ごして何やってんだって感じ 同一労働っていうが、組織はアルバイトにはアルバイト分の職責しかあたえないから、同一労働なんて話にはならないよ。
お前ら、負け犬だよ。ゴミだ。社会のゴミなんだよ。 この50代女性は、もう負けは確定したけど、ぜひアルバイトにもボーナスを出す会社を起業して欲しい
アルバイトの応募が殺到するだろうし、大企業になるのも夢じゃないな バイトのほうが安いなら安いでいいんだよね
だったら最初から同一労働同一賃金とかできない話をするなってだけで >>832
どんな方法でもいいからことを収めろ。
関係各所にお詫び行脚してもいいし
自分の決済できる範囲におさまるんなら金で解決してもいい
降格人事で納得するならそれもあり 同じ作業をする場合もあるけど、正社員の場合はそれだけでは無いので 無礼なことを言うな。分をわきまえないといかん。たかがバイトが。 バイトの人件費で正社員と同じ仕事をさせてることが問題だと思うよ。ボーナスをやるんじゃなくて、仕事を減らす方が筋だろ。秘書業務でそれができるかは知らんけど。
というか秘書がバイトってどうなんだ
専門職派遣があるような業種なのに。
スパイ行為のおんどこになるだろ。 うちは食品工場だけど正規と非正規じゃ仕事は全く違うよ
それで同じ待遇にしろって言われても不可 >>918
バイトが正規と同一労働になるのがおかしい >>919
バイトでもボーナス出すとこ結構あると思うけど >>921
だから、最高裁は、「同じじゃないね。」って言ってんだよ。 >>893
同一労働とは言えないという判断
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012660941000.html
13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は
「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、
正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。
一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
「アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」 最初に契約条件を明確化して、
契約してるから無理だろ。 バイト君がそう思ってるだけで同じ作業では無いんだよ >>915
もう何言っても無駄だよ
せっかく同一労働じゃないってソース貼ったのに同一労働同一賃金が否定されたかのような流れにしたい奴等が単発でいる
いかにも＋って流れだわ 正社員の責任ってあれでしょ
自分は責任とらずに誰かの責任にするために
上手いことやれ！自分で考えろ！って言うことでしょ 非正規のままで
真面目に働けば真面目に働くほど損をする社会。
非正規で おもてなし。とか言ってる奴がいるならほんとに死んだ方がいいぞ？
おもてなしなんて昭和時代においては恥のような習慣文化な認識だった訳だし
労働に対して低い報酬対価で働いて他人をおもてなすとか大馬鹿者のすることだし。 >>786
あれは現代の闇を見たわ
労働組合のボスが社長だったってなんだ バイトの賃金だけで正社員の仕事と正社員相当の
責任押し付けられたなら、あれだけど実際どうなのかねえ 正社員でも一般職と総合職みたいなのがあって一般には賞与寸志でボーナスなし。みたいなの会社もあるから転職する人は求人票正社員につられないよう注意な実質非正規 >>911
非正規も自分が助かりたいだけだけどな
君は世界中の貧困をなくせると思ってる人？ >>827
秘書業務がアルバイトってばれた時点で大打撃だと思う
そんなとこ普通信用しないからね
まぁもれて困る情報ないってことなんだろうけど 正社員なんて社員同士で責任なすりつけ合うだけで言うほど責任感ねーけどなｗ 「アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」
相変わらず下級国民は上級国民にバカにされまくってるな >>919
今後そういう流れになったりしてなw
労働力の流動化ってやつで
正社員じゃなかったらクビは切りやすい 同一労働なのに同一賃金じゃない！って社員に矛先向けてもそんなアルバイトなんかと同一労働なんて仕事は人にやらせるだけ損じゃうるさいしの時代だけどね >>933
バイトも後輩バイトの育成しとるやん
俺なんかバイトなのに資格取得の出張行かされたし…
同一労働でOKかしら >>933
論点そこなんだ
最初の契約上の問題じゃないんだ？
賞与でない労働規約にハンコ押してるはずだよね 責任ないなら子供の熱やなんかでシフトの穴開けちゃうからって違う人頼まずに休んでもいいってことだよな
残業も断っていいって事だよな。それをやるのは正社員って事 >>8
同一労働だと思ってるのはバイトの側だけ
大抵は正社員の方が重い責任持たされてるのよ
バイトがサボらないよう管理することも含めてね 何で、「コッチはハズレ」って書いてある方に、わざわざ行って、
「ハズレとか、おかしい！」って、騒いでんの？www >>917
50代の女でバイトかあ
色々と行き詰まってるものがあるんだろうなあ
おそらく結婚もしてないと思うし
急に社会の仕組みを変えようとか、神様のお告げでもあったんだろうな >>940
あのさ、非正規が工場内の下っ端作業員だけど思ってるの君は？ >>945
なくせないと思うよ
だから生きてるの嫌だよ
自由な安楽死制度できてほしい死にたい
子供は絶対に生まないと決めてる >>904
知らないバイトだろうと正社員だろうと個人の責任の取り方は大して変わらないんじゃないの 早い話しが、、学生時代に、女の尻ばかり追っかけて
ロクに勉強していない奴らは、社会に出てから相手にされない 同一労働同一賃金なんて政府の絵に描いた餅を鵜呑みにしてる馬鹿が居るのか？ >>966
13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。 >>8
契約前、契約更新前に条件交渉すれば良い。
契約内容を確認して契約してるのに、後から文句つけるのはおかしい。 >>963
こんなボーナスゲームみたいな世の中で甘えだわ >>930
本来なら店長の仕事である仕入れをバイトにやらせて
仕入れのミスをバイトに押し付けて
給料は一般アルバイト給
これが「店長と同等の職責でありながら不当な賃金」という例だな
店長と同一労働なのだから、店長と同等の手当てを支払って当然だということ 正社員でもボーナス無しの会社は弱小の中小企業には多い。そんな所でも働く場があるから助かっている人もいるしね。 >>946
医局の秘書の募集要項は大卒よ(短大は入ってたかなぁ？)
そのかわり玉の輿は狙えるかも…？しれない >>873
お前も適当言うなよ、日本の場合は上にいけばいくほど
正社員は責任を取らないんだよ、ミスは下々やバイトに押し付けて
トカゲの尻尾切り、アベちゃん見てりゃ分かるだろ アルバイトじゃなく
正社員になりなさい
そして…
賞与がある雇用をしてもらいなさい
(*´･ω･｀)
雇用されるか、知らんけど(笑) >>970
ええ？そんな風に思える人もいるのかぁ。
今すぐリタイヤしたいわ。 早い話しが、、学生時代に、女の尻ばかり追っかけて
ロクに勉強していない奴らは、社会に出てからは
だれにも 全く、、相手にもされないという事だよ >>931
だったら50代女性はそこに行けばよかっただけだな
ボーナス金額が正社員と同じとは限らないけど >>19
海外は非正規は短期雇用、いきなりレイオフあるから賃金優遇されてるとこあるからな。 >>968
だな。そもそも身分が違えば業務内容も違う >>975
そもそも同一労働ではなかったというのが判旨 >>977
その、ミスって、どんなミス？？？
言ってみ？www >>915 >>933
＞ 50代の女性は、正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして大学側に賠償を求めました。
こう、1に書いてあるし、
高裁もこれを認めたみたいだけど >>969
それも違う
契約後に労働内容が違って見合わない不当な責任や労働があるなら是正を求めるのは正当な行為
今回の裁判は仕事の差異に応じて適切なので不当ではないという結果だったが 非正規・バイトが正規と同一になると最終的に困るのは労働者側だぞ。 >>13
>>155
泣くなって！お前のこと後輩が「スーパーバイト兄さん」って読んでたぞ！プライドを持て！ >>949
バイト切りの時代が来るのかあ
自分で自分の首を絞めたな 早い話しが、、学生時代に、女の尻ばかり追っかけて
ロクに勉強していない奴らは、社会に出てからは
だれにも全く、相手にもされない、落ちこぼれという事だよ >>990
最高裁が、そもそも同一労働ではなかったと結論づけてる >>981
隙にすればいいじゃない 生活保護だってあるぞ
自由とはほど遠いだろうけど >>972
そんなんでも福利厚生はバイトとは段違いだからなあ このスレッドは１０００を超えました。
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