【非正規職員】最高裁、アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず “不合理格差に当たらず” ★6 [ブギー★]

**ブギー ★** · 2020/10/14(水) 01:29:20.02

非正規で働く人たちが正規雇用の人たちと同じ仕事をしているのに、ボーナスや退職金が支給されないのは不当だと訴えた2件の裁判で、最高裁判所は、いずれも不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。

大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた50代の女性は、正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして、大学側に賠償を求めました。

判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では、正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。

そのうえで「ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえない」と判断しました。

また、東京メトロの子会社「メトロコマース」の契約社員らが、駅の売店で正社員と同じ業務をしていたのに退職金などが支給されないのは違法だと訴えた裁判でも判決が言い渡されました。

最高裁判所第3小法廷の林景一裁判長は、「退職金は労務の対価の後払いや、続けて勤務したことに対する功労の性質もある。正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、一定の違いがあったことは否定できず、配置転換も命じられない」と指摘しました。

そのうえで、退職金を支給しないことは不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。

一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。

労働組合「よくない流れを作ってくれた」

兵庫県尼崎市を中心に、およそ30年にわたって労働者への相談や支援活動を行ってきた「武庫川ユニオン」も13日の判決を注目していました。

判決について、小西純一郎副委員長は「企業側が、今回の判決を活用して、『アルバイトにはボーナスはいらないとか退職金はいらない』と言いだすと、非正規にとっては非常に大変だと思う。よくない流れを作ってくれたなと思います」と懸念を示しました。
加藤官房長官「公正な待遇の確保に向け進めていく」
加藤官房長官は、午後の記者会見で、「厚生労働省で判決内容を精査しているが、もともと民と民の訴訟にかかる判決でもあり、内容についてコメントすることは差し控えたい。政府として、雇用形態にかかわらない公正な待遇の確保、いわゆる『同一労働同一賃金』の実現に向けた取り組みを進めていきたい」と述べました。

関連スレ
【裁判】最高裁、契約社員に退職金認めず。「不合理とは言えない」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602570405/
【加藤官房長官】「コメント控える」非正規待遇格差めぐる最高裁判決 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602585311/

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012661441000.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602599332/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:29:46.18

>>3は無職に転落！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:30:35.31

忖度した高裁が哀れw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:31:11.68

・゜・(つД｀)・゜・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:31:57.94

条件が同じなら、誰も責任ある正社員なんかやらないわなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:32:36.62

やはり弱者や底辺のセーフティネットとして安楽死制度が必要だな
24歳大学中退無職だけど人生終わってるから安楽死したいなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:33:30.29

連合系の組合が会社のメールで、大阪都構想に反対しますとビラを撒いていたな
支持政党は社員それぞれだから、組合でそういう活動をするのは止めて欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:33:35.54

ひきこもり最強説

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:33:36.87

労働者の権利は昔の労働者が労働争議でストやったり暴動起こしたりで勝ち取ってきたんだよ
今の労働者は戦わないから待遇が悪くなる一方なのは当然だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:33:52.93

これからＡIの時代で働き手が少なくていい時代になるのだから
一人当たりの労働時間を減らして雇用人数を増やす必要があると思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:34:35.38

この判決出た方の勤怠みたら、よく退職金だなんて言えたな。
普通なら契約打ち切りだろ。

こんな人のせいで大変な環境に追い込まれた非正規の方々には心からお見舞い申し上げます。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:34:55.44

バイトで働かなければ良いのに

安く働く契約をしなければ良いのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:35:01.74

ほらね、低賃金で働くくらいなら生活保護のほうがいいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:35:03.29

まぁこれは仕方ないんじゃないか
そもそも正社員でもボーナスや退職金無い会社もごまんとあるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:35:49.73

雇用の調整弁というならむしろ正規の給料＜非正規の給料にした上で
非正規はいつでも解雇できる、ってすればいいのにとは思ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:36:12.55

(　・ω・)明日からダラダラ仕事するか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:36:14.48

っていうか、ボーナス前提だったら、端からおまえなんか雇ってね～よと言われる罠。
なんか、ほんと社会主義っぽくなってくんな。
努力をしろっつ～の！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:37:25.81

派遣非正規を雇う場合は逆に高くつくようにしたら良いんじゃないの？リスクとってハイリターン。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:38:26.67

配置転換・異動の有無が結構重視されてるっぽいけど
そこで判断するなら大企業はともかく中小は結構正社員と非正規の差をつけるの厳しくない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:39:12.07

そもそもが同じ業務できるのになんで派遣やってんのって話だからな
悔い改めろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:39:14.65

おまいらは
「働いたら負け」という教訓を
いつになったら学ぶのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:10.34

>>18
そんな夢を語り続けて20年。
いつになったら気が付くの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:12.73

非正規の状態で、正規と同じ待遇にしろってのは筋が違う気がするな

私は正規かそれ以上の仕事をこなすから、正規にしてくれって交渉するなら分かる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:15.46

>>15
解雇規制を緩和すれば済む

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:30.08

だって、正社員求人無いんだもん。

誰が好き好んで非正規になりたいんだ？

ホント、闇だよな。

パートより収入多いがパートより切られやすい。

何なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:31.70

最高裁判決だから決まりですなｗ
当たり前のことだけどなｗ
争う場合でもさ　トヨタの組み立て工場とかで
流れ作業してるだけなのに正社員だけにボーナスがでるとか
そういう特殊な場合で争えよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:34.71

もう政治家、官僚、裁判官も派遣でいいんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:46.63

元からそういう条件で働いてるのに
なんで欲しがっちゃったの？？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:40:57.29

この判決は影響大やな
いままで
申し訳ないなぁー悪いなぁー
で気持ち程度のボーナス出してた所が
一斉出さなくなる可能性大

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:41:09.76

>>19
会社法で正社員は責任や義務が決められてるって話
配置転換とかは一例に過ぎない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:41:11.02

>>23
正規非正規という身分の話じゃなくて
能力に応じて給料が支払われるようになればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:41:25.42

責任の差というのは会社の看板背負ってるかってこと

正社員でやらかしたら多大な人たちに迷惑がかり、場合によっては会社が傾く。それが正社員の責任。
会社辞めても業界からの出禁もありうる。

非正規はらやらかしてもそんなことにはならない。何故なら看板背負ってないから。

クビになるとかそういう次元じゃない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:42:02.17

>>27
政治家は非正規の期間雇用だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:42:21.81

「アルバイトや契約社員にボーナスを払わないこと」が問題なんじゃなくて
「アルバイトや契約社員にしてること」が問題なんでしょ。
そこを履き違えちゃだめでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:42:29.53

>>31
だから能力ないから非正規なんだって気がつけよ、という話

能力あって正社員と同じ待遇が欲しいなら
採用試験受ければいいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:42:29.86

毎月の給料削られて、それを退職金としてもらって嬉しいか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:42:32.50

>>32
でも最悪クビになるだけだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:43:25.92

>>15
ITだけど、派遣会社を通して採用する人は正規よりコスト高いよ

業界として、それなりに技術のある人たちを採用するからなんだろうけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:43:36.52

学生の頃、勉強を頑張るのは大企業に入社したり公務員になるため
遊び呆けていた奴が派遣などの非正規雇用やアルバイトにしかなれない

賃金を同じにしたら学生はみんな勉強しなくなるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:43:37.17

>>15
他の業種はしらんがウチの業種では非正規に払ってる額の方が正社員の人月単価より高いぞ
ただ派遣元の会社にそこから抜かれるから本人の手元に入るのはグッと減ってるだろうけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:43:44.38

派遣はみじめ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:43:53.70

>>35
解雇規制緩和して能力ないなら正規非正規関係なくクビにすればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:44:12.03

>>17
そもそも解雇されにくい、待遇としてのボーナス・退職金がある正社員は社会主義そのものだろ　
バリバリの資本主義なら結果で待遇を決めるんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:44:12.66

臨時の補強に　非正規を雇うんだから　同じ仕事をするのは当たり前
それが派遣のプロというもの
さっと来て　ちゃっと仕事して　ぱっと去るのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:44:22.09

>>39
仕事に関係ないならそれでもいいでしょう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:44:39.89

社長が俺（契約社員）より給料多くもらうのはおかしい、というてるようなものですよｗ
図々しいというか、恥ずかしいですな
正社員にする約束が果たされてないとか、そういうのならがんばれよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:44:50.98

>>9
それも言えてるね。
退職した元上司が言ってた。

1日8時間未満の会社は労組が強かった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:01.15

>>31
能力に応じて、雇用形態が変わり役職が付くというのは前提事項ね

例外はいるけど、概ねそうなってるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:07.66

>>37
ほんと浅いな

業界からの締め出されることもあるんだよ
キャリアが0になる
会社傾かせたら恨みも買う

非正規が恨み買うか？買わないだろ

ほんと浅いな君は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:14.39

>>36
税金…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:15.27

まあ正社員の給料維持するために非正規雇ってるのに、同じ待遇に出来るわけないわな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:24.03

>>39
面接受かっただけの評価が一生続くと思ってるのか
実際の能力で評価され続けるべきだろう
ダメなら解雇するべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:25.73

>>35
普通に能力の高い非正規なんていくらでもいるぞ
ただ拘束されるのが苦手というかサラリーマン気質じゃないタイプは多い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:39.28

>>40
いつでも切れますという保険
正規雇用だったら福利厚生費も含めて固定費がずっと続くからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:47.84

早くもID真っ赤にしてる奴はいい加減現実と戦えよ、な？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:50.88

>>38
うちは高いの安いのどっちも使ってる
案件に応じて頼む技術者派遣は高いが案件終われば契約終了。
能力低くても即終了。

雑用頼む派遣は安い。んでそこそこ長期間雇う。
つっても2年だけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:45:51.24

正社員ではなく契約社員として働く理由は何なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:47:00.25

>>54
そういうことやね
立場の不安定さとのバーターの金額よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:47:15.40

>>56
うちは雑用頼む派遣を入れないんだよな
入らたらいいのにと思うわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:47:18.40

>>43
三菱商事の社員の椅子なんかは18年間の努力の成果だろう。
社会主義とは全然違う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:47:27.82

>>49
それはお前の個人的な問題だろ
それぐらいでゼロになるキャリアなんて会社の中でしか通じないレベルのキャリアだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:47:37.11

何度も言うが法律を変えない限りどうしようもない。
裁判所は今の法律に合ってるかどうかを判断してるだけ。

法律になると「ユダヤの血が何分の一か入ってる」「日本人の血が何分の一か入ってる」
だけで何もしてないのに逮捕して収容所入れるとか
滅茶苦茶な行為まで可能になる。

文句があるなら一人一人が行動して自民党を落とせ。
選挙に行かずに文句言ってるのはただのバカだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:47:46.37

転勤なくボーナス欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:48:11.02

社員で非正規レベルの仕事してる人の給与を下げればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:48:14.50

この国では一度非正規に落ちたら終わり
無能のレッテル貼られて一生貧困層

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:48:29.67

正社員並みの仕事してる！

って言うが正社員になってない時点で会社からはそこまで必要としてないんだよな……
だから、賞与も退職金もなくて不満ならいつでも辞めてもいいよって扱い
なんで、正社員並みなんて言えたんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:48:32.75

正社員は緊急の仕事が発生すると、夜間休日でも出社しないといけないから
そんな義務のないバイトとは給料が違うな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:03.43

>>63
転勤がないということは
逆説的に言えばどこでも仕事ができる職種ということでもある
パソコンあればできるIT系とかだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:15.21

業界が変わるとしんどいけど、経営企画、法務、マネジメントスキルなんかはどこ行ってもある程度通用するもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:22.68

>>40
課長単金で素人以下の稚拙なコード書いてるから頭に来たな。
切ったか切られたか知らんけど居なくなったが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:24.01

>>40
そうそう
だからコイツにこんなに払ってるの？
全然使えないのにってなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:32.12

>>39
その通りなんだけど
遊んでたバカは現実を受け入れられないんだってさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:39.21

>>9
だからだよ、
戦えない立場の非正規を増やしてる原因は。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:49:54.79

>>67
その分手当てはつくだろ？
つかない？転職しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:50:01.72

社員と同じ仕事をしなくて良いという最高裁判決です
残業も休日出勤もお断りして人生を楽しみましょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:50:44.78

>>45
仕事では専門でない限り中学程度の知識しか使わない
しかし、コツコツ勉強やっていた奴の方が忍耐力があって知識もアイデアもあり責任感もある
遊び呆けていた奴は、すぐ辞めたり責任感もない

だから会社としては勉強が出来る奴を正社員として長く採用したい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:50:46.18

>>35
本来、能力云々じゃなく、正社員が昔は普通なの。
で、能力に応じて給料の差が出る。
契約、派遣というジャンルが出来たことによりおかしくなってんのよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:50:56.79

あの話し方はプロだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:01.92

>>42
正社員の頻繁な入れ替えは会社側にメリットねーわ。
管理部門の負担とコストがバカバカしい

現状でも能力のある技術者や業務委託は
正社員より高い金出して雇っている。
能力低い正社員はそれなりしか出てない。

能力低い正社員より待遇悪いやつはそれなりの能力なんだよ。
正社員より能力高いのに！と思ってる奴は契約更新時に交渉すればいい。
必要な人間にはそれだけの金を払う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:02.74

もう社会主義革命起こすしかないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:05.50

最初からちゃんと契約して　働きなさいよ　おばちゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:14.99

>>72
学生時代の評価で止まっているから
バイトと同じ仕事しかできない無能正社員が生まれて
それと比較して勘違いしたバイトが訴訟を起こすわけで

無能な正社員はさっさと解雇できるようにするべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:33.10

>>52
人事評価のない企業なんてないでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:47.89

>>67
別に正規でも義務なんてないぞ
どんな労働契約なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:49.98

>>53
拘束されたくないって感覚は会社にとってデメリット。
それも能力のひとつだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:51:53.14

派遣業者への割賦規制もガバガバだろ
欧州だと割合決まってるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:52:13.27

>>79
時代の移り変わりが早く
必要とされる人材も変わり続けるのに
1人の社員を40年もつなぎとめておくメリットが会社にはないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:52:16.96

>>52
学歴なんて入社するまでのキップみたいなもの
入社後は
明らかに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:52:22.34

>>39
文系就職で勉強してた奴がどれだけいるんだ？寧ろ大学で遊びすぎて
高卒と変わらない奴が大多数だろ、18～22の4年間が勿体ないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:52:35.59

キリン一番搾り500
葉っぱはエコー。
呑むしかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:53:09.91

>>65
地頭良ければ全くの無勉でも入れるニッコマくらいの学歴があれば
そうそう非正規堕ちで苦しまない。

生徒時代に勉強しなかったやつの結果責任でもある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:53:15.26

>>79
能力あれば問題ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:53:18.85

>>82
頑張ってね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:53:19.27

>>9
労組を結成して闘っても労働者は強くなれないことを
佐野SAの労働争議が証明しちゃったけどね
あれが現実よ
実際に労使交渉してみると、現行の労基法や労契法がいかに雇用者有利に
制定されてるかよく分かるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:53:19.28

>>85
必要とされる人材は日々変わるのに
拘束して維持費を払うメリットが会社にはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:54:03.04

>>84
会社が火事でも、行かないのかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:54:21.85

フリーアナウンサーだって　局アナだって同じ仕事してるだろ

局アナのほうが給料安いやないかい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:54:40.06

解雇規制を緩和して
常に市場評価に晒されるようにしたほうがいい
ちゃんと責任を負ってる正社員ならそれなりの評価をされるだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:54:44.91

学術会議の老害たちは、若手研究者が契約社員条件で雇用されてるのを改善しろよ
異常だぞクソが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:54:54.19

>>95
それは会社側の意見としてあなたは経営者？

まさか妄想じゃないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:54:54.85

つか今の正社員の切りづらさが問題なんだと思うぞ
一度正社員にしちまうとポンコツでも勤務態度悪くてもそうそうクビにできない
もう少しクビにしやすくした方が逆に正社員として雇用しやすくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:55:02.43

>>88
学校歴の悪い奴は無能であることと相関関係がある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:55:14.35

>>88
すまない
送信を押した
入社後は競争して出世レースになるし、使えない奴は干されて辞めていく
会社としても優秀な人材を獲得したいし、そんな奴はたいてい高学歴
学歴がなくても優秀な奴はいるけど極一部

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:55:55.11

ま～ん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:55:56.57

>>100
経営者はすぐクビに出来たほうがいいに決まってるｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:56:22.31

うちの会社や取引先では、優秀な人は起業したり、若くして管理職や役員になってる
フリーターから管理職になった人もいる

会社も色々あるし、不満があるなら交渉したり転職すればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:56:35.42

大学を出る22～23歳までの頑張りで人生が決まってしまうような制度は、
人材を凄まじく無駄にしてるように思うのだけどね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:56:39.14

職分を明確化して
するべできない仕事は断れるようにしないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:57:20.89

>>100
経営者でなくとも
給料の原資は社員が稼いだものから支払われるわけで
配分は成果に見合ったものになるのが普通だろう
正社員というだけで分不相応な給料を貰っている奴がいれば
それだけ配分の原資が減る
バイトと同レベルの仕事しかできない無能正社員はバイトと同じ給料であるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:57:56.09

>>96
別にいく必要はないね
消防隊員でもあるまいし
正規といっても役割はあるよ
火事に対して対応するべき人間が対応する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:58:11.63

なんつーか古風な判決だよね
やっぱり日本では一生一社勤めが一番ですか
石の上にも１００年ですか
こんなことだからブラック企業がはびこる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:58:12.37

解雇規制なくすべきだと思うけど
多分　日本は無理だと思うわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:58:18.43

久々にいい判決を見たｗ
まあ負けてたら直雇用やめて派遣に切り替えるだろうな
「そぷなれば、もっと厳しい現実を味合う人間が増えます」ｗ
派遣っていうのは「よその子」なんですよ　さくっと契約終了しますｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:58:25.00

>>74
特別に手当てはつかないね
その分は給料を高くしているのだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:59:19.23

>>107
どの大学入ったかが重視されるので実際には17～18歳までの頑張り

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:59:22.41

そもそも退職金ってのは、「正社員として責任ある仕事をしてきた」ことに対してではなく、
「長期間勤続してきた」ことに対して支払われるものだから、勤務期間に応じて退職金の金額が
変わってくるんだよ
だからこそ、「だったら非正規でも長期勤続してきたのならその実績に応じて退職金を支払うべき」
って理論が成立するから今回の裁判になったんだと思うよ
でも最高裁は「勤続期間は無関係」って結論を出したってことだから、そうするとこの判例は
「正社員でも勤務期間の長短で退職金の金額が変わってくるのはおかしい、自分は5年しか
働いてないけど会社に多大な貢献をしたのだから定年退職と同じ金額よこせ」って裁判では
勤務期間を争点にはできなくなる、ってことになる

労働裁判は個々の事例によって同じような案件でも判決変わるのが通例だから、もしかしたら
今後、同様裁判で「退職金払うべき」ってなる事例も出てくるだろうけど、そうなると結局
「文句あるなら裁判で決着つけようぜ」ってなって弁護士だけが儲かるっていう今の流れは
ずっと変わらないことになる、それがムカつくんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:59:29.38

>>112
解雇規制を辞めれば
派遣にマージンを払って雇用する必要性も低くなるのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:59:52.26

>>107
そう？

自分が経営者なら、会社の成長に必要と思う分野を一生懸命学んてきた人と、そうでない人なら間違いなく前者を選ぶよ

ポテンシャルはなかなか見抜けない
だから中途採用枠があるんだと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 01:59:58.30

>>109
何だ経営者じゃないのか

だったらそういう会社作れば？
雇用契約も年俸制で無能は更新しないようにすればいい
市場価値見て有能な人材を獲得して付加価値創造するのは簡単なんだろ？

君ならできるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:00:01.50

>>1
年齢が上がるにつれ、物事で優位に立つためのコストは高くなる。

高校生がマーチくらいに入れる勉強すれば良い会社に入れるが、
大人になってから三菱商事に入るような努力は大変なコストになる。
あるいは不可能に近い。

若い時になまけたものが痛い目に合うのは、
自然の摂理。社会原則。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:00:10.55

>>59
上長と交渉してみたら？
うちは派遣使う場合は現場の希望次第だなぁ。
利益を出すためなら別に何も言われない。

正社員の配置は経営会議で決まるけど、
派遣は部長の許可貰えば入れ放題切り放題よ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:00:10.48

>>89
だから会社は学生時代に何してたのかを面接等で聞くんだろ
勉強が出来るかどうかは大学のランクやAOがあるので高校のランク見ればわかるし
あとは大学で適度の勉強とコミュニケーションが出来ていれば会社でも十分使える人材だということがわかる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:00:33.17

本当に正社員と同じだけ働けて有能なら正規雇用のお話がくると思うんだ
来ないなら自分で思ってるほど出来てないしやってないんだよ
でもそこまで頑張らなくていいのが非正規のメリットだからええやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:00:54.63

>>110
無職かなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:01.94

これで問題だと感じるのは
裁判官が決めてしまうこと
裁判官は神様なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:05.46

餓死しかけた奴らにおにぎり１個やるかやらないかなんで議論してんのう

希望者には安楽死させてやれるようにしようや

生きてるだけでかわいそうなんだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:08.64

>>118
成長に必要な人材は時代とともに変わるだろ？
Aをできる社員が必要だったとしても
いつまでもAが必要になるとは限らない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:13.16

うちの会社の派遣も月５８万はらってるわ・・・本人の手取りは知らんが
ただ、本人は２０万ぐらいしかもってないから、そんな仕事までやらせんなよって思ってる節がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:31.95

非正規の仕事なんかつくなよ。
自分たちで自分たちの首を締めてる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:40.19

>>117
反対する人が多いだろうし　日本人は格差をなくしてひたすら安定を求める
固定化が好きなんだろうね　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:01:55.26

三分の一ぐらい出してやれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:02:09.09

>>95
日々変わるとこはとっくに最初から委託や派遣で回してるよ。

雇う側になったらわかるんじゃね。
正社員の定着の大切さがさ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:02:44.07

>>125
裁判官ってのが実は一番大した人物じゃないんだよね
無能文系の王

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:02:45.09

短期的な視野で正規、非正規とか給料、ボーナスが高い安いとか言ってもな

要は65歳の時点で持家と2000万が有るのかが重要では？
これが無い奴は苦しいよ、マジで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:02:54.19

>>128
会社側は払った58万分の仕事を期待するし
派遣側はもらってる20万分の仕事しかしたくないだろうし感覚のズレはでるよなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:02:56.31

>>132
ITもろくにできないおっさんが定着化して
何がいいんだか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:03:08.32

これが、働き方改革です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:03:11.13

>>111
子供時分に思いっきり勉強して新卒で良い会社に入社し、
定年まで勤めあげるのが良いに決まってる。

日本の成功パターン。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:03:11.81

>>126
おにぎりを与え続けるのは間違い
おにぎりの作り方を教えるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:03:20.17

>>127
まぁね
でも少なくとも、今Aが必要なときに敢えてBの人材をとることはないかな

そのときは中途で取ればいいわけだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:03:46.96

非正規や派遣だって給料安い正社員ならすぐなれるよね
高い給料がほしいなら株やって稼いだほうがいいと思うぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:03:55.94

>>127
うーん、ノーマネーでフィニッシュですね

社員に対する愛情のない経営者の会社は潰れます

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:04:14.37

>>138
それがおかしいんだわ
会社に入ったことに対して給料が支払われている
会社で何をしたのかに対して給料が支払われるようになるべきで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:04:16.65

>>124
逆に聞くが
会社が火事になった！

んで一般の雑兵が行って何が出きるんだ？
僕には責任があります！がんばります！
なるほどたまに見かけるが上司へのアッピルにしか見えんな邪魔なだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:04:27.44

>>11
しかも判決で確定してしまったから
曖昧に出ることも無くなってしまった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:04:32.57

>>128
中抜きで肥え太るのは派遣会社だけってね
その58万/月で契約社員でもいいから直接雇用すれば
会社も労働者もwin-winなのに
そんな簡単なことをしないのが日本企業

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:04:49.43

あはっはー
契約社員でもボーナスいっぱいくれる所に参戦しようかなー！
サンダル勤務おkじゃないと無理だけどおおおおお
だって酷い水虫だからあああああ
なんか息子のが親よりいい所に就職しそう
いいなーいいなー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:04:55.85

>>135
優秀だったら正社員として雇う道があればいい
会社も派遣もwin-win

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:05:02.38

>>127
しかしそんな必要な人材は都合よく来てくれないから
・高い給与の非正規として雇う
・福利厚生を充実した正社員とする
どっちかしか必要な人材は確保できんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:05:23.02

>>135
いつでも首来られるポジションの安月給が熱心に仕事するはずないのに
そんなの使ってみたらすぐに分かること

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:05:33.61

>>146
取ったら簡単に解雇できないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:05:50.34

>>97
セントフォースのほうがやっぱ稼げるんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:04.43

>>136
大事なのは何ができるってことより、足りないものを察知して適宜補いながら仕事を回していくことじゃないかな
そういう人が社員なら業務は安定する

専門スキルはあるけど、全体が見れない人は派遣向きだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:04.52

>>139
それはそのとおりだが、おにぎりの作り方は３０歳までに教えないとだめなんだわ
３０歳までにおにぎりを作れないやつは餓死したり強盗になる前に安楽死させてあげたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:05.57

>>129
正社員求人がないんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:15.99

今は業務委託でやればいいだけだし
この手の文句だけ言う非正規は減る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:16.63

>>146
常に同じ仕事ならそうしたいけど、現実は突発的な仕事も多いからな
次の仕事でまったく関係ない仕事ではもったいない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:50.35

共産主義者の負けや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:06:55.82

>>148
ぶっちゃけ能力高い人間に正社員雇用のオファーはいくらでもあるけどそういう人物に限って断ってくるよ
病気やけがなどのリスクを考慮しなければ腕一本で正社員より稼げるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:07:00.36

>>31
勘違いかもしれないけど

能力に合わせて給料が支払われるのではないよね

稼いだお金や会社への貢献によって給料が増えるよね？

でもって稼げる人＝優秀な人なんてほとんど居ないんだから、普通の人を上手く使ったり、優秀な人に育てられる人が重用されると思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:07:02.55

>>1
年齢が上がるにつれ、物事で優位に立つためのコストは高くなる。

高校生がマーチくらいに入れる勉強すれば少ないコストで良い会社に入れるが、
大人になってから三菱商事に入るような努力は莫大なコストになる。
あるいは不可能に近い。

偏見を承知で言うが、
タクシードライバーに成り下がった人間が三菱商事に転職できるとは思えない。

子どもがちゃんと勉強することの大切さ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:07:49.00

無課金が責任負いもしねえ身分でギルド入ってきて、
時々人手不足でギルクエやらしただけで
ピーピー言って給料上げろとかほざいてるような感じだろ？

クソじゃんwwwしかも雑魚なくせに
正社員でやといたくなるほどの能力にして出直せよwwww

つか契約書見てはいるんだから、嫌ならスグやめろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:07:52.91

>>139
あとは概ねあんたの意見に同意する
珍しくまともな人間見たわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:08:06.45

>>143
入社時の給与は採用クリアしてそれだけの能力があるとして支払われてる
何をしたかに対しての対価は昇給や賞与で支払われる
もうあんたの言う通りになってるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:08:06.64

ボーナスや退職金とかある意味正社員の特権みたいなもんだろ「欲しいなら正社員になれよｗ」で終了

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:08:27.95

退職金は、そもそも積み立ててないから
賞与は、今回の場合そもそも正社員と同じような仕事してないから

明確かつ合理的な理由だね、ミスリードさせようとしてんじゃねーよマスゴミは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:08:58.43

>>160
それは普通の会社の方便だが
世の中にはカースト制なヒエラルキーの企業もある
白人枠、黒人枠ってやつだ
はじめから決まってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:09:04.53

>>164
能力が満たなくても首切りできないのが問題なんだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:09:06.92

足痒い！
かくと黄色い汁出てぐじゅg自粛
不快感撒き散らして、これ見た誰かが不快になったら私はとても嬉しいああああああ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:09:13.52

>>159
野球やサッカー選手など極論を除いて一般論でいえば、
能力高い非正規は居ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:09:34.26

小泉、竹中の構造改革の歪みだ
これから生産人口が極端に落ち込んでいく中でどうなるか
企業としては使い捨てできるから契約社員という制度は活用するだろうけどそれすらもままならないくらいの人手不足がやってくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:09:37.45

>>106
だよなぁ

うちの雇っている派遣も交渉してくるよ
実際に交渉するのは派遣会社だけどね。
契約範囲外のことやらせるなら時給上げろ、ってさ

あと正社員になりたいとかってのも交渉される
まず断るけどね。
派遣を正社員にする時は、派遣会社が紹介料で大金取ってくからねぇ
働いてる当人は紹介料のこととか知らなさそうだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:10:32.91

初めに入った部署でその後の全部が決め付けられてしまう会社もある
被差別部署に入ったらずっとそういう扱いを受ける
辞めるまで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:10:39.77

>>168
あんたが人の能力を推し量れる能力あるの？

そのスキルあったら起業しちゃいなよ
最強の人材派遣会社つくれるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:10:53.66

冷たい言い方なのかもしれんが、無能だけがそのまま居残り
有能は非常勤のお金を貯めて、さっさと企業してるってところだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:11:06.07

>>159
そこをうまく口説いて社員になってもらうのもテクだよ

会社もハッピーだし、正社員になった人も安定できてハッピー
オレも仕事が楽になって助かる

３方お得で行きたいものよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:11:13.88

>>170
さすがにその意見は視野と経験が狭すぎるな
俺の業種じゃいくらでも高能力の非正規いるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:11:54.44

>>123
お前みたいな意見を強弁するバカ本当に多いから聞きたいんだけどさ、
だったらお前は100均で買った商品が想定以上に便利で使いやすく、丈夫で長もちしたら
「これすごくいい商品なんで100円じゃなくて1000円で買いますよ」ってなるのか？って
ならないだろ？100円で買った商品がすごく便利で丈夫だったら、こんないい商品が
100円で買えるなんてラッキー、だったら「これからもこの商品は100円で買えばいいや」になるだろ？

どんなに頑張っても、いや頑張れば頑張るほど「こんな勤勉な社畜が安く雇えてラッキー」にしか
ならないんだよ、今の時代は
頑張れば正社員になれるかもしれない、みたいな淡い期待を抱いて非正規のくせに真面目に頑張る奴が
結局、他の非正規の足引っ張ってんだよ
非正規は「頑張らなくていい」じゃなくて、「頑張っちゃダメ」なんだよ
遅刻欠勤当たり前、居眠りサボリも当たり前、挨拶しないダルけりゃ早退、指示命令にも従わない
ぐらいでちょうどいいんだよ非正規は
まともな人材を雇いたいなら相応の待遇用意して正社員として雇用しないとダメ、って価値観を
まず経営者側がもてる世の中に変えていかなきゃいけないんだよ、本来は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:12:17.44

>>175
ダメな会社の場合はそうだろな
無能は残り、有能は起業するか格上企業に転職する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:12:26.27

>>176
なかなかそういう人物の希望金額と現行社員給与とのバランスがね…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:12:33.50

>>159
あと能力高くて非正規の人は、資産があるのか、労働時間を減らしたがるやつが多いんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:12:33.84

>>177
視野と経験が狭いのは否定しない。
あくまで一般論の話なので。

キミのような無職の意見ではない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:12:46.53

>>170
野球やサッカーは直接雇用で能力がなければキッチリクビにできるから給料が高い
流動性が確保されているからだ

簡単にクビにできないと
使えなくても雇用し続ける義務が発生して
そのリスクに対応するために
元の給料を低くして使えなかったとしても払えるようにしておくんだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:13:04.99

>>163
まともじゃないぞ
仕事や勉強は教えてくれたりするけど
他人に金儲けの仕方を教えるやつはアホだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:13:11.00

退職金やボーナスを支給するなら給与下げるしかないわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:02.06

>>174
起業って色々面倒だし大変だからな、特に創業まもない間は
会社員のほうが遥かに楽ではある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:35.37

>>182
うーん……そこで悔し紛れに相手を無職しか言い出す感性がね
視野狭窄な人間らしいというか無様というか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:37.75

能力の有無はともかく、
非正規は人間性に大なり小なりバランスを欠く人が多い気はする
能力高いけど周囲と全くしゃべらなかったり、
逆に回りとしゃべりまくるだけで無能だったり
怒りっぽい、回りに依存しやすい
などなど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:39.63

こんなもんは裁判じゃなくて政治で変えるべきことじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:41.49

>>146
契約社員で集めて仕事が薄くなったらそれを整理して…ってかなり手間暇かかるしなぁ
自動車製造ならそれができるけどセコセコ商売してる他の分野の中小なんかはかなり厳しい
だから中小製造の有期契約社員なんかは事実上の無期雇用、準社員的な位置づけになっている場合が多く、
たとえ契約社員でも直接雇用に二の足を踏むということが多い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:43.72

だって、年金の男性差別ですら合憲だと言う最高裁ですからｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:49.77

正社員なのにボーナス無いんだが？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:14:53.53

>>128
大体そんなもんだよ
派遣会社へ40万でそのうち20万が本人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:15:05.19

そりゃ、そうだ

表面上は同じ仕事をしてるように見えるかもしれんが、責任が全然違う

これで給料が同じなら、バイト１００％になるわ

そして何か問題が起きたら、全員すぐに退職して誰もいなくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:15:12.77

>>170
確率的にはかなり低いが、叩き上げって奴はそこそこいるだろ

高学歴だと地頭が良かったり忍耐力に長けてる可能性が高いから優秀な人間である可能性は高いが、派遣でも１０人くらい雇えば１人くらいは優秀なのがいる

人間の能力なんて環境次第である程度変わるもんだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:15:13.96

非正規の分際でボーナスくれとか言うのは、頭が腐ってんじゃないのか？
そういう契約で雇われてんだから、嫌なら正規雇用で契約を結べばよい。
雇う側がそれで契約を結んでくれないなら、それが非正規の市場価値なんだよ。
自分の市場価値を高めない限り、非正規は会社に八つ当たりしてもどうにもならんぞ。
まず、努力して市場価値を高めろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:15:55.93

>>185
ボーナスも退職金もいらないと契約で明記してくる派遣のほうがいいわな
それでもだめなら、そのうち非正規を業務委託に切り替えるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:16:13.41

>>181
自由な時間増やしたいから能力高くても非正規って人も多いだろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:16:16.55

>>1
バイトや契約社員にボーナス出したら正社員になる奴居なくなる
からなｗ
中抜きの奴隷派遣屋を全部潰す方が先なのに働いてる会社を提訴するのは
間違いだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/10/14(水) 02:16:19.13

妥当
給与については「同一労働同一賃金」でも良い
でも、ボーナスや退職金は正社員だけでよい