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【格差是正訴訟】「同じ仕事内容なのになぜ…奈落に」 「司法がブレーキ」怒りの声(東京新聞) ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/14(水) 15:43:17.26ID:BJQ9FCP19
ボーナスと退職金を巡って正社員との格差解消を訴えた非正規労働者の訴えは13日、最高裁に退けられた。「同じ仕事内容なのになぜ」。問い続けた疑問への答えは「(不支給は)不合理とは言えない」。原告の女性たちから「国が『同一労働同一賃金』を進める中、どうして司法がブレーキをかけるのか」と怒りの声が上がった。(山田雄之、山下葉月)

◆非正規労働者2100万人待ち望む
 「私の判決を2100万人の非正規労働者が待ち望んでくれていたのに、奈落の底に突き落とされた気分です」
 東京メトロの子会社「メトロコマース」で売店の契約社員として10年7カ月働いてきた原告の疋田節子さん(70)は、東京都内で開いた記者会見で声を詰まらせた。
 働き始めたのはシングルマザーになった2004年夏。時給1000〜1050円で1日8時間、週5、6日働いた。勤務開始の30分前には売店に行き、新聞や雑誌をラックに並べた。通勤・通学ラッシュが過ぎれば、各商品の売れ行きをチェックし、卸売業者に発注。売上金の管理もした。
◆「内容同じ、なんでこんなに違う」
 「仕事内容は全く同じなのに、なんでこんなに違うのだろう」。働くにつれ、疑問が湧いてきた。
 同じ制服を着て、同じ業務をしている正社員ともボーナスの額は大きく異なる。忌引休暇や食事補助券もない。けがで4カ月休職した時、正社員なら4カ月分出る休業手当が1カ月分だけ。親にお金を借りて子どもと自分の生活を支えた。
 経営幹部に待遇改善を訴えても「そんなにお金が欲しいなら、兼業でもしてください」と返された。
◆自宅ローンは仕事3つをかけ持ちしのぐ
 65歳になった15年3月、定年退職。退職金が支払われないことは分かっていたが、なぜ正社員とここまで待遇差があるのかと憤りが込み上げてきた。退職後も残った自宅のローンは別の仕事を3つ掛け持ちしてしのいだ。
 14年5月の提訴から6年5カ月で迎えた最高裁判決。「本当に悲しくて、何を言ったらいいか分からない」と涙交じりに語った。
 一方、大阪医科薬科大にボーナスの支給を求めていた大阪府の50代の女性も判決後の会見で、「本当に悔しい」と言葉を絞り出した。
◆フルタイムで教授らの秘書業務
 女性は13年1月、薬理学研究室の教授らの秘書となった。フルタイムの勤務だったが、採用形態はアルバイトだった。
 隣の研究室には正社員の秘書がいたが、仕事量は自身の方が多いとの自負があった。だが、自分にはボーナスや病欠手当はない。多忙のあまり15年3月、適応障害と診断され休職。揚げ句の果てに、雇い止めに遭った。
 さまざまな手当を求めて提訴したところ、二審・大阪高裁は「正社員の6割未満のボーナス支給は不合理」と認めたが、今回の最高裁は一転、不支給を認めた。
◆「何のための労働契約法なのか」
 女性は「何のための労働契約法二〇条なのか。国が格差をなくそうと法律を作っても、裁判所の判断は追い付いてない」と判決を批判した。

東京新聞 2020年10月14日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/61639
★1 2020/10/14(水) 08:29:42.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602631782/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:44:35.84ID:WYrUTBX30
美しい国だなあ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:46:32.27ID:Rc3egxnA0
調べたら同じ仕事内容じゃなかったんだろ?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:46:42.49ID:s+JxRCCy0
全く同じようになのかなー?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:46:51.84ID:NO0RbSwX0
竹中のせいですね
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:47:00.20ID:jzyNZy4k0
普段は法律ガー、憲法改正許さない、とかいってるくせに
最高裁がそう判断したのだったら大人しく従うのがスジなのでは?

単に文句言いたいだけでしょ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:47:34.07ID:1c4DlNnh0
将来、正社員は管理業務、非正規は現業・実務に綺麗に分かれていくと…
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:48:13.93ID:pREHGysI0
国民総活躍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0013皇帝パルパティーン
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2020/10/14(水) 15:49:50.41ID:5nFRVCWn0
単純労働者でも「同一労働」は不可能。
工場労働者でさえ作業効率は均一にはならないことも少なくはない。
人間はロボットではないから「同一」になれるはずもない。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:51:02.23ID:VGY1E36n0
馬鹿かおまえは アルバイトや派遣全般への判断じゃねえし
この訴訟については おまえ同じ仕事してねえじゃん ってだけですよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:51:56.24ID:cfIwnhQq0
同じ仕事じゃなかったからさ
そう思い込んでただけ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:52:17.40ID:IYJJcokd0
見えてる部分だけで
「同じ仕事してる」
と言ってる人たちが、同じ仕事をできるわけがない。
0017皇帝パルパティーン
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2020/10/14(水) 15:52:19.23ID:5nFRVCWn0
「同一労働同一賃金」
まずは国会議員から事実を示せ。
能力均等だという証拠を見せろ。
言い出しっぺの民主党議員には証明責任がある。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:52:50.24ID:0kkh8jkI0
割りきれよ
同じ給料じゃないならそれに見合った仕事をすれば良い
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:53:25.45ID:X+BUx/5S0
何言ってんだか。表面上は同じ仕事でも責任の取り方が全く違うでしょうが。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:53:45.71ID:pREHGysI0
こんなんじゃあ活躍できまへんわ
マジ働いたら負けでんがな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:54:24.32ID:hrN4UVHg0
裁判官も正職員だもの。
パートの裁判官に判決もらおう。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:55:03.25ID:bIvjSXdW0
そもそも日本の雇用形態じゃあ、どうやったって定年制の正社員と時給制の非正規労働者が"同じ"仕事内容になるわけがないんだよな

非正規が自分の労働時間内にたまたま正社員が同じ"作業"をしているのを見かけておんなじ仕事してると思い込んでるだけで
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:55:35.40ID:FTFkcrej0
退職金目当てで職を転々とする人間がいるからな。
0028皇帝パルパティーン
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2020/10/14(水) 15:56:09.20ID:5nFRVCWn0
最低賃金法は諸悪の根源。
各々が最低賃金に見合う成果を出せている保証はどこにもない。
人間には均一な者などタダのひとりもいない。
「同一労働同一賃金」など精神病患者の妄想だ。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:56:24.56ID:2+SuFJnZ0
同一労働同一賃金の甘言は朝三暮四みたいな話で
時間軸が隠されとるんやで
資本家「何十年おっても同一労働なら同一賃金や」
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:56:44.45ID:yfZpmuGP0
たとえ同じ仕事をしているとしても、同じ立場じゃないじゃん
正規雇用と言う立場を手に入れた人はその過程でそれなりの努力をしているんだよ
正規雇用と言う立場を手に入れるチャンスは平等に与えられていたはず
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:56:53.81ID:p1jH63T00
これ認められたら
正社員なんてアホらしいってなる
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:57:18.01ID:pREHGysI0
>>31
働いたら負けwwwwww
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:57:26.64ID:dfqTkgvQ0
平成に起こった凶悪事件一覧作ってみた(他に大きな事件あったら紹介して欲しい

1994年 松本サリン事件8殺
1995年 地下鉄サリン事件14殺
1998年 ヒ素カレー事件4
2001年 池田小宅間守事件8殺 △歌舞伎町雑居ビル44殺
2005年 △福知山線脱線107殺
2008年 秋葉加藤智大7殺事件 大阪ビデオ店放火16殺
2016年 津久井やまゆり園19殺
2017年 大口病院48殺
2019年 京都アニメーション36殺



>>1 裁判なんてまどろっこしいことやらんで
やることやってストレス解消しろよ。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:57:49.08ID:QNEuXeU40
>>13
そんなんわかりきってるし
内容がどうのこうの言っても雇用者側が決めるんなら実際がどうでも都合よく決めるだけだろうし
そうじゃなくても仕組み的に当然そうだと見られるし
責任がどうたらこうたら言っても本当の意味で責任をとるのは役員だけだし
拘束時間でスッパリ分けちゃっていいんじゃないかな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:58:15.08ID:+GtRCh6P0
この二人、なぜ同じ仕事であると声高に言うのに、“沢山のメリットを享受できる正社員”にならなかったのか。

だって同じ仕事だぜ?この人らの説明なら正社員にならない理由がない。

結局、最高裁判所にこのウソを見抜かれたんだろうな。


私が生きるのに正社員になるための勉強と仕事、覚悟は絶対イヤ!!っていうのがあったんだよ。

ちゃんと同じ仕事じゃないという認識をしていたから、ずっと契約社員でいたことを選択してた。

浅ましくも恐ろしい内面だわ
0038皇帝パルパティーン
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2020/10/14(水) 15:58:19.82ID:5nFRVCWn0
>>30
人間は産まれながらにして「平等」ではない。
いつから人間の寿命は「平等」なのか?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:58:49.81ID:6X8lCoS60
正社員の労働時間は8時間じゃとてもきかないと思う
12時間くらい働いてんじゃないのか?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 15:59:32.60ID:pREHGysI0
コロナ様がやっちゃってくれてるから
経営者や正社員様のありようを生あたたかく見守ろう!
m9(^Д^)プギャー
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:00:13.40ID:fyGCF92O0
同じ仕事だと思ってたのは本人だけでしたの結果だろ
この判決によって全体を語るのは無理がある
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:00:56.03ID:oyWgt5Ur0
契約外の業務は正社員に確認して正社員にやってもらうべき。
後、契約時の雇用条件と違うことを要求されてもやらないこと。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:01:48.04ID:cZR/w7ieO
兼業の可否でも同一業務か決まる
世紀→兼業は許可制
非世紀→兼業は原則許可(バイトかけもち・兼業農家)
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:02:43.47ID:YMt3frFf0
>>44
だな
だから契約時の条件にない賞与を求めるのも変
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:03:01.15ID:XRHhcZmo0
同じ仕事してる「つもり」なのになぜ格差が
に言い換えろや
派遣やバイトのアホ共は視野と人生経験がショボすぎるんだよ
マジで今の給料がお前らの評価に相応しいw
0049皇帝パルパティーン
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2020/10/14(水) 16:03:23.34ID:5nFRVCWn0
>>39
正社員といっても成果が時間比例の労働者と
比例するわけではない裁量労働者の2通りに分かれる。
例えば医師は時間労働者とは言えない。
外来だけ担当する医師も当然にいるが
病棟の患者も兼務して診ている事が多い。
医師は裁量労働者の範疇であり
そうであるがために「手待ち時間」も自然にある。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:04:04.63ID:KAXB0XDK0
俺この件で何度も言ったけど
契約書読んでハンコ押した段階でその労働条件でOKですって意思表示になるんだぞ
てか求人要項に待遇書いてあるよな?
ついでに言えば、契約時に交渉してボーナスつけてくれませんかと言う権利もあるよ
原則雇用契約は対等だからな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:04:52.86ID:TEjK6sR40
>>13
職務給ってことだよ、やってる仕事の内容で給料を決めるって発想
仕事の結果が違うから同じじゃないってことではない
今の日本の多くの企業は職能給を採用している
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:05:11.77ID:PJ3dIGwH0
だから同じ仕事じゃねーっつー判決なんだよw
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:05:30.27ID:YGNV+kSJ0
70歳ってあってるのこれ!?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:05:32.71ID:robSQThG0
忖度したっていいじゃない
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:05:34.67ID:GfdxOsI/0
>>1
最高裁の判断だからね
不当判決!
何て言ってるけどどうして自分が間違ってるって事に気づかないのかな?
だから一生バイトや派遣なんだよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:05:45.17ID:robSQThG0
にんげんだもの みつを
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:06:00.73ID:dXstCQaS0
>>21
パートだと憲法上判決を出せないはず
正規と非正規では身分が違うのだよ、身分が
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:06:07.49ID:YMt3frFf0
>>50
その交渉に応じる土台作りは必要だな
雇われたくていい顔して言いたい事聞きたい事言わず聞かずで不平不満言う人いる
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:06:21.05ID:gKJCMZWj0
日本の司法は加害者や権力者の味方
強気を助け弱気を憎む
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:06:38.02ID:Qn0CVy/i0
>>52
そんな事すらわからないからトンチンカンな主張しちゃうんだろうな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:06:52.21ID:Hs+7OSpx0
非正規なのになんでボーナス貰おうとするのか謎
入る前にメリットデメリットを天秤にかけて自分で判断したろうに
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:06:52.94ID:df1me+ul0
企業は人件費削減のために非正規に置き換えたがってるからな
嫌なら正社員になれは無理がある
0065皇帝パルパティーン
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2020/10/14(水) 16:07:38.82ID:5nFRVCWn0
「不要不急の名無しさん」ほど「同一労働している」と己を過大評価して吠えている。
バカヤロウ。
時間が来たら帰れる奴は失業の順番待ちじゃボケ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:08:59.64ID:AEly2g0O0
裁判して負けたんだから受け入れろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:09:35.25ID:XRHhcZmo0
>>61
俺は不公平とまでは思わん
アマの身でプロツアー優勝すれば知名度は飛躍的に上昇するしな
その後レッスンプロになったとしても時間単価が大幅に向上するんじゃね
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:09:54.11ID:DRJpn8bt0
54歳でシングルマザーって子供もう成人してそうだね
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:09:59.26ID:YMt3frFf0
>>64
> 人件費削減
元を正せば社会保険料が高すぎるのがガンなんだよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:10:11.86ID:AEly2g0O0
>>20
働かなくてもいいけど悪さするなよ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:11:09.48ID:+peL+eTE0
何で正規にならなかったんだ?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:11:16.14ID:XRHhcZmo0
>>63
そういった判断の一つ一つまで最後は他人のせいにするから
いつまでも非正規雇用なんだよな
あいつら馬鹿だしその辺を理解できてない
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:11:44.09ID:xlbvUL4q0
同じ仕事じゃない
非正規の方が難しい仕事をしている
なのに違いがあるからって、非正規の賃金の方が低い

こう言うケースもザラにある
なんかおかしい
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:12:46.17ID:KAXB0XDK0
大体非正規の奴らは労働三法も読まないで労基署も調べないで
変なNPOに丸投げして格差が〜貧困が〜てわめくだけなんだろうな
何で自分らの事なのに人任せにしてるん?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:13:28.55ID:XQjGv5ne0
教授秘書なんて、若い子の腰掛けだからなぁ
常に若い可愛い子を回転させたくて、待遇悪くしてる訳で
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:14:20.64ID:XRHhcZmo0
>>75
正規兵より傭兵の方が多少強かったからって正規雇用じゃねえしなw
忠誠心も統率もないような奴らじゃ信頼は使い捨てレベルだろ?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:14:50.44ID:xlbvUL4q0
>>83
自分は正規だけど、周りの正規が非正規に酷い仕事の振り方しているのを見ると、なんだかなーって思うんだよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:15:02.71ID:dXstCQaS0
>>79
この場合、正規弁護士に頼むと高くて非正規弁護士に頼むと安い、とかじゃないの?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:15:04.59ID:ZxlL2H1h0
衆院選の時に最高裁判所裁判官国民審査で全部「X」付けるんだぞ。
無記は信任になるシステムだしね。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:16:15.10ID:xlbvUL4q0
>>88
でも現実は正規が失敗したことも非正規に責任押し付けて、去っていくのは非正規
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:16:49.56ID:XRHhcZmo0
>>85
嫌なら仕事放り出してさっさと辞めればいいんだよ
それが非正規の強みだしな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/14(水) 16:18:06.00ID:nU2JrWwn0
>>2
アホか
会社に必要でもチンピラ社労士に相談してありとあらゆる方法で低く抑えようとするのが現実
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:18:14.22ID:XRHhcZmo0
>>89
非正規はそれ込みでの採用だし多少はしゃあない
新天地で心機一転頑張ってほしいね
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:19:01.43ID:ha9gTiWe0
>>85
日本人は真面目だなぁ
非正規なのに正社員と同じ仕事を
文句も言わずやるんだから
非正規なんでこれ以上はやりません
って態度で望もうよ
それじゃ首になる?
いや首になってもリスク低いのが
非正規でしょ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:19:11.40ID:KAXB0XDK0
>>90
大体そう言うのを目撃していくら内心非正規に対する扱い酷い!て思っても
99%の奴らは見てみぬふりだからな
俺の所に負担来ないでくれよ〜てみんなしてロシアンルーレットやってるだけだよ
結局非正規自身は自分達の待遇よりも今日の給料無くす方が怖いんだ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:19:15.19ID:QNEuXeU40
>>70
高いのが、じゃなくて
非正規なら社会保険料を減らせるのがダメなんだろ
それじゃ高かろうと安かろうと非正規にした方が得してしまうもん
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:19:33.76ID:cth5+W730
ボーナスは正社員の責任料じゃね
気楽なのがバイトの特権だからな

あと能力あってやる気あんのなら会社はこいつ正社員にしてやれよ
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