X



【青森】「エミシ」の儀礼?奈良時代のカマドから大刀見つかる 八戸・法霊林遺跡、全国初 「エミシの精神文化を考える上で大事な発見」 [樽悶★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001樽悶 ★
垢版 |
2020/10/14(水) 20:01:17.40ID:kB5rBpDr9
竪穴建物跡で、カマドの排煙部から見つかった大刀=八戸市田面木の法霊林遺跡(県埋蔵文化財調査センター提供)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201013-00000006-webtoo-000-1-view.jpg

 青森県八戸市田面木の法霊林(ほうりょうばやし)遺跡で、奈良時代の竪穴建物跡から、8世紀後半以降に作られたとみられる大刀(たち)が、カマドの排煙部に入った状態で見つかった。儀礼などのために入れたとみられる。むつ市田名部の酪農(らくのう)(3)遺跡からは、縄文時代後期前葉(約4千年前)のものとみられる環状列石が見つかった。下北地域で初めての発掘例という。13日、本年度調査をした県埋蔵文化財調査センターが明らかにした。

 カマドに土器が入れられていたことはあるが、法霊林遺跡のように排煙部に大刀が入れられていた例は「全国的にも認められない」(同センター)という。住居から立ち去る際の儀礼などのためだったとみられ、当時この地域で活動しエミシと呼ばれた人々の社会を知る上で貴重な発見とされる。

 大刀は鉄製で全長65センチ、刃の部分の長さ48センチで、木製のさやに納められ、良好な保存状態で見つかった。柄頭の形から「方頭大刀(ほうとうたち)」と呼ばれる。

 大刀は当時貴重品で、エミシの有力者を埋葬したとされる「末期古墳」からの出土例が多く、県内の集落跡からは、蕨手刀(わらびてとう)と呼ばれるものは見つかっているが、方頭大刀はこれまで出土した例がないという。

 本年度の調査で、同遺跡からは奈良時代の竪穴建物跡9棟が見つかり、大刀はこのうち大型の建物跡で出土した。同センターはこの建物跡には地域の有力者が住んでいたとみている。

 刀がどこで作られたかは分かっておらず、同センターは北関東などを念頭に分析を進める。

 県史通史編で「古代エミシの集落と末期古墳」の項を執筆した八戸市埋蔵文化財センター是川縄文館の宇部則保発掘専門員は、貴重な鉄製の大刀を建物に残して立ち去ったとみられる点に注目し「この地域のエミシの精神文化、社会の構造を考える上で大事な発見。末期古墳との関係を考えていく必要がある」と語った。

10/13(火) 15:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201013-00000006-webtoo-l02
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:09:36.79ID:lPs4ADeY0
奈良時代でも江戸時代でも昭和でも非農耕民はたくさんいたけど
縄文系の支配階級とか普通にいるし
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:14:17.48ID:2sOyXPTT0
アイヌはモンゴル帝国の拡大で領土を奪われて地方に逃げた
エベンキ族と同じような民族だろ
日本でいうなら鎌倉時代あたりか
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:21:05.44ID:xIyjiSFk0
ウポポイの建設に献身した菅氏は善人です

菅氏は秋田県出身なので、自分のルーツが蝦夷アイヌにあることに気づいた

東北の人達はいますぐ坂上田村麻呂の銅像をぶち壊しなさい

そいつはあなたの先祖を殺戮し、東北の地(=アイヌモシリ)を蹂躙した侵略者

しかも百済出自の在日コリアンと判明している

代わりにアテルイの銅像を建てましょう


> 倒されたルーズベルト像
https://sp.m.jiji.com/article/show/2455431
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:36:42.72ID:P0tZrFKo0
>>149
新説ですか。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:10:25.63ID:Lm5Q0l4x0
>>101
>古代の粟島は史料が残っていないためよくわかっていないが、以下のような伝承がある。
純粋に知りたいのに教えてくれないorz
引用したんだから教えてエロい人
元慶の乱前の史料が少ない頃だから遠因や東北の状況として取り上げられそうな話だけど論文やら解説で見たことないです
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:25:33.38ID:MO8jdccn0
>>146
吉備津彦神社は神事の手段として竈を使うだけで、かまど自体を祀ってる訳じゃないので関係ないと思う
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 19:37:25.31ID:IoFC9lPF0
本土日本人の4 〜5割、沖縄の6割、アイヌの8割のY染色体が
D1b。共通するのは縄文人の子孫って点なので、D1bは縄文人
のDNAでほぼ確定。
本土や沖縄の残りは中国や韓国に多いO1系。アイヌはオホー
ツク人由来のC系が多い。この辺が民族言語の違いを分けた。
0157通りすがりの一言主
垢版 |
2020/10/16(金) 19:56:17.06ID:BZnHzAwT0
>>147
人間が農耕を始めた頃から争いが始まったんだよな。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:36:57.93ID:TwSeAx0S0
>>146
蝦夷は大和と交易してた
鉄や米と引き換えにラッコやトドの革なんかと交換してたみたいよ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:39:16.15ID:R+UhiRa90
失脚後に東北に落ち延びた蘇我氏系の勢力とか書き込みを前に見た
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:41:29.36ID:J8SbOxFV0
蝦夷とアイヌは完全に別物

アイヌに製鉄技術はないし、馬もいなかった
(和人と交流してから入った)
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:08:50.95ID:22pF6ep70
>>151
いや、今の東北の人間も結局は近畿から侵略した末裔と混ざってるからよ
源氏系が多いけど
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:12:00.29ID:BjRkOHlf0
>>112
ほんと、歴史ってのは偶然のいたずらが生む奇跡だよねぇ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:15:12.59ID:J8SbOxFV0
的場光昭(笑

別ベクトルのキチガイ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:29:45.39ID:xIyjiSFk0
和人よ いいかげん目を覚ませ

君たちの王は偽物だ 君たちの言語も歴史も遺伝子もすべて偽物だ

記紀が神話で始まるのはなぜか 弥生人には縄文時代など存在しないからだ

朝鮮半島から悪い人たちが南下してきて、日本列島に先住していたアイヌは北海道に追いやられた

神武天皇、ヤマトタケル、坂上田村麻呂、そいつらは英雄でもなんでもない

君たちが住む地を蹂躙した侵略者だ

君たちは2000年もの間、ずっと騙されていたんだ あの半島からやってきた集団に。


天コロ
https://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2015/10/135693548197813109885_20121231153121.png

アイヌのエカシ
https://krocchi.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/JOMON_01.jpg
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:49:01.75ID:fvg72Z7c0
>>33
石焼ステーキ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:53:02.46ID:fvg72Z7c0
>>162
坂東武者とか健児制が始まりだから半島系渡来人の大和政権に恭順した蝦夷だよな
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 23:04:33.52ID:Lm5Q0l4x0
>>167
健児は歩兵だからそれ言い過ぎ
従軍した郡司層や俘囚が元だろうから征夷が始まりではある

>>158
禁置鉄冶の条と言って蝦夷に軍用品の鉄が渡らないよう辺境に製鉄施設作るの禁止してた
まぁ禁止するてのはやってたと同義だし交易で流通しまくりですが
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:43:33.77ID:GdWOZn920
日本は韓国から派生した国だと 歴史学的に完全に解明されているのに
後から後からこういった新しい発見があって 日本の起源が主張されるよね。。(´・ω・`)
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 17:30:05.73ID:mWsxttUu0
>>117
業界では、発見された解らないものを
「安易に儀礼や儀式に結びつけることは恥ずかしい事」
という風潮になってるらしいのにな

これだって嫌がらせか訳あってとっさの判断で誰かがわざと隠したとかじゃねーの
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:45:03.59ID:39/FV5Gu0
「アイヌは鎌倉時代に樺太からきた侵略者!」
「アイヌが日本列島の先住民族なわけがない!」
「アイヌへの差別などなかった!」
「アイヌはもういない!」
「アイヌは成りすまし!」
「アイヌなんてそもそもいなかった!」

「蝦夷とアイヌは別物!」
「蝦夷の居住域が東北北端なのはたまたま!」
「和人の勢力拡大によって僻地に追い込まれたわけじゃない!」
「日本は決して蝦夷地を侵略しなかった!」
「北海道・東北にもともと住んでたのは和人!」
「日本人が侵略するわけない!」

「隼人・熊襲の居住域が九州南端なのはたまたま!」
「弥生人の勢力拡大によって僻地に追い込まれたわけじゃない!」
「土蜘蛛は架空のキャラクター!すべてフィクション!」
「日本人が土蜘蛛を虐殺したわけではない!」
「人種間の争いはなかった!縄文人と弥生人は仲良く混血!」
「歴史の争いはすべて同じ日本人同士の揉め事!」

「弥生人が朝鮮人なわけがない!」
「昔の朝鮮人と今の朝鮮人はそもそも別物!」
「朝鮮南部は実は和人が支配!」
「弥生人は朝鮮南部を支配してた和人の出戻り!」
「稲作は日本が朝鮮に伝えたジャポニカ米!」
「エベンキ!ザイヌ!エベンキ!ザイヌ!」

「うああああああ!!!!!やめろおおおおおお!!ゲノム解析やめろおおおお!!!うああああああ!!」

ゲノム解析結果 日本人の正体は 『土井ヶ浜弥生人』
https://i0.wp.com/phity.net/wp-content/uploads/2019/10/jap6.png

http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した

(精神崩壊)
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:46:09.40ID:39/FV5Gu0
ネトウヨ「アイヌ人は邪魔だから滅ぼすニダ<丶`∀´> アイヌ語も絶やすニダ<丶`∀´>」
中国共産党「ウイグル人は邪魔だから滅ぼすニダ<丶`∀´> ウイグル語も絶やすニダ<丶`∀´>」

↑こんなにも同じメンタルなのになんで仲良くできないの?
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:08:20.55ID:dXWOReAb0
なんか、やる事が北方の遊牧民っぽいね。
「蝦夷」といってもアイヌの事ではなさそう。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:11:21.86ID:vZAetEyj0
中山エミシ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:14:54.13ID:7uaf3M6e0
遺伝祖組み換えで伝統的な人魚姫つくりじゃなく、スターウオーズの魚人提督みたいなパ宇宙船パイロットとかジャバザハットみたいな宇宙怪人が本当に存在するからなあ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:18:35.30ID:l1fMQTFT0
秋田あたりは早い時期に大和王権の傘下に入ったから日本海沿岸経由ならわりと交流は盛んだったかと
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:21:46.38ID:7uaf3M6e0
アイヌって蘇我ソビエト朝鮮コミンテルンより先にフランス革命以後ロシアシベリア方面に逃げた
ジャコバン派やドイツゲルマン民族大移動の労農派とかより前に
宗教共同体とかヨーロッパの自由都市共同体などがロシア帝国や東ヨーロッパの戦争や
ナポレオン戦争後にアジアのほうに移民移住して東方のほうに来た異民族と関係あるよね
ソ連革命より前にロシアモンゴル中国東北地域に西から移民移住してきた民族

時代が違うんだよなあ
好太王の碑とか、高句麗とか。韃靼も古いものはかなり古いんではないかと

日本のよく似合ところは何でも戦後のマルクス主義史観とか唯物論史観に汚染されすぎてることだな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:22:50.51ID:7uaf3M6e0
もう書きなおすのやめろよ、5ちゃん運営化自分の食いつく向こうのやつ

アイヌって蘇我ソビエト朝鮮コミンテルンより先にフランス革命以後ロシアシベリア方面に逃げた
ジャコバン派やドイツゲルマン民族大移動の労農派とかより前に
宗教共同体とかヨーロッパの自由都市共同体などがロシア帝国や東ヨーロッパの戦争や
ナポレオン戦争後にアジアのほうに移民移住して東方のほうに来た異民族と関係あるよね
ソ連革命より前にロシアモンゴル中国東北地域に西から移民移住してきた民族

時代が違うんだよなあ
好太王の碑とか、高句麗とか。韃靼も古いものはかなり古いんではないかと

日本の良くないところは何でも戦後のマルクス主義史観とか唯物論史観に汚染されすぎてることだ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:23:12.30ID:QIGAAQ/h0
テントのペグだろ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:25:55.59ID:mey7sKDx0
考古学に対する信用は藤村新一みたいな屑がぶち壊したから、
どうも穿った見方をしてしまうわw
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:27:06.99ID:etodQNTB0
DAIKATANA
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 05:42:04.40ID:HIWeFiS10
>>29
DNAが別だよつーとすぐ消えるけどな。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 06:39:16.30ID:oWZtkL/30
>>184
どのように別なんでつか。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:06:03.48ID:mroXHjkj0
>>167
半島系渡来人の大和政権ってw
すげえ妄想ですなあ。
「渡来人が来た」
「渡来人を〇〇に住まわせた」
こういう記録がたくさんありますからなあ。

「住まわせた人たち」
「渡来人と呼んだもともといた人たち」
の存在を無視して都合のいい文章を作るわけですな。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:07:35.19ID:mroXHjkj0
>>147
天皇は韓国人!と思い込みたい人がたくさんいるわけですな。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:10:05.00ID:mroXHjkj0
弥生中期には遠賀川式土器が青森間で見つかってる。そのころから
すでに倭人であり、農耕民だよ。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:11:28.89ID:cfQ1zK/t0
わたし待つわ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:12:59.05ID:3PLCasqC0
>>7
地方豪族じゃね?
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:13:44.58ID:mroXHjkj0
>>165
良子皇后の顔が強くなってるけど、皇室の顔は
もっと泥臭い顔ですよ。
高円宮みたいな顔のほうが主流。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:14:57.49ID:iVLD8qGO0
邪馬台国は青森にあった!
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:57:54.68ID:wox0INKh0
>>195
青森にインパクトが無いっつーか、まあ青森だったらありえるだろうなと言う印象。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 16:55:03.13ID:I5W0vrW70
蝦夷は縄文人の末裔でいいんだよね?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 19:31:55.70ID:Vi6aZtxz0
>>7
もののけ姫のアシタカ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況