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【フランス】中国が圧力「チンギスハン」を削除せよ 仏博物館の企画展延期に★2 [どこさ★]
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0001どこさ ★
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2020/10/15(木) 02:09:53.47ID:DBAtVeGv9
【10月14日 AFP】モンゴル帝国の創始者チンギスハン(Genghis Khan)に関する展覧会を計画していたフランスの博物館が12日、中国当局が検閲を試みたとして展覧会を延期すると発表した。

 仏西部ナント(Nantes)にある歴史博物館は、中国・内モンゴル(Inner Mongolia)自治区フフホト(Hohhot)にある内モンゴル博物館(Inner Mongolia Museum)の協力を得てこの企画展を準備してきたが、中国国家文物局が当初の案に変更を求めてきたために問題が生じた。

 ナントの博物館によると、要求された変更点には「新たな国家観にとって有利となる、モンゴル文化に関する偏った書き換えが顕著な要素が含まれていた」という。具体的には「チンギスハン」「帝国」「モンゴル」といった言葉を展覧会から削除するよう要求され、さらに同展に関するテキスト、地図、パンフレットおよび宣伝に対する監督権も求められたという。同博物館ではこの企画展の開催を3年以上は見送るとしている。

 今回の騒動は、中国がモンゴル民族に対する強硬姿勢を強める中で起きた。ナントの博物館は、「今夏、中国政府がモンゴル民族への態度を硬化させたこと」が展覧会延期の一因となったと説明している。博物館長のベルトラン・ギエ(Bertrand Guillet)氏は、「われわれが守る人間的、科学的、倫理的価値観の名の下、今回の展示をやめる決定を下した」と述べた。

 仏シンクタンク、戦略研究財団(Foundation for Strategic Research)のアジア専門家、バレリー・ニケ(Valerie Niquet)氏は、「中国政府は、公式の国家観と一致しない歴史観を禁止しており、国外でも同じことをしようとする」と解説した。

 同シンクタンクの研究員、アントワーヌ・ボンダス(Antoine Bondaz)氏はツイッター(Twitter)への投稿で博物館の判断を支持し、伝えられている中国の要求は「常軌を逸している」と批判した。

 来週から開幕するはずだった企画展は今年、すでに新型コロナウイルス流行の影響で半年ほど延期されていたが、今回の一件で「2024年10月までは延期せざるを得ない」と博物館は述べている。(c)AFP

2020年10月14日 14:44 発信地:ナント/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3309771

前スレ ★1 10/14(水) 19:28 [キャベツ大臣★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602671331/
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:05:26.10ID:uMBxMRlW0
フランスはファーウェイも排除したし、台湾への武器の輸出もしてるからな
こういう露骨な干渉は逆に強硬な態度を生みそうだけど

中国はクレームと脅しで言うこと聞くと思ってるみたいだけどそううまくいくかね
そんなのお人よしの平和ボケした日本くらいしか通用しない
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:07:59.99ID:ONgQ1N9L0
あー、中国様、分離問題友達を見つけちゃってるなー
0222ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:09:10.66ID:Ictj7GLL0
毛沢東展とかやればいいよね
あの国の建国者がどんだけむちゃくちゃだったか永遠に語り継ごうw
0224ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:12:58.13ID:Q6o2EX+u0
モンゴル帝国最大版図はチンギスハンの時だっけ
ワールシュタットかな(ドイツ、ポーランドだが)
日本じゃフビライ・ハンの方が有名>元寇
0226ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:17:55.65ID:Ee+pZoU80
>>20
クソつまんないけど磨けば光るなにかを感じさせる
0227ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:18:00.80ID:hzH+EfXN0
>>224
チンギスハンは創業者だから最大版図じゃないと思う
有名なフビライハンの時じゃないかな?
>最大版図は
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:21:03.09ID:iDcca46S0
善悪は別として没落氏族からモンゴルのみならず
ユーラシアの大部分を制する大帝国を2-3代で作り上げるってサクセスストーリーは
ロマンを感じるな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:26:15.24ID:Q6o2EX+u0
>>227
レスども。
考えてみればそうか、
海わたって日本に蒙古襲来しに来るってことは、
元が大陸を借り尽くしたと想像できるか
てことは元帝国が最大版図か
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:27:39.98ID:hzH+EfXN0
>>230
西欧人にもっとも衝撃的なデビューを果たした
のが漢民族でもなくヤマト民族でもなく、朝鮮民族でもなく
チンギスハンのモンゴル人だからだろ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:32:12.89ID:iDcca46S0
>>233
モンゴルの恐怖はロシアやヨーロッパにまで影響を与えてるからな
そして当の中華も影響を受けて明以降モンゴル的な強権独裁王朝へと
シフトチェンジしていったし
0235ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:32:31.91ID:Q6o2EX+u0
コーカソイドは中国大陸での三国志に敗れ
欧州という半島へ移住した説があるぜ
他にはトルコ系が西へ移動した(トルコ&トルキスタンなど)

マンガとかで描写改変されてるが、
関羽、張飛とか毛むくじゃらで、
モンゴロイドでなくバイキング風情
0236ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:32:42.57ID:YigUQSF90
>>230
蒙古斑かな(´・ω・`)
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:36:43.14ID:dYtYUuWl0
猛虎魂を感じる
0239ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:44:43.71ID:iDcca46S0
>>213
その海という絶対的な障壁のおかけで
長く平和と独自性を保てたんだよな
東のリヴァイアサン、アメリカにはそれも通用しなかったが
0241ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:52:26.15ID:cRnF6J3a0
中国は漢民族じゃない王朝なんて元だけじゃないし普通にあるのに
清はわかりやすくそうだけど隋や唐もわかりにくいけど王朝は騎馬民族系で漢民族じゃないし
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:54:41.53ID:kWNLzrxb0
隋唐は拓跋だよな。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:57:05.65ID:iDcca46S0
その後五胡十六国時代に混血化すすんで
宋の頃にはもう純粋な漢民族なんて少なくなってただろうな
で、さらにモンゴルやらアラブ系も入って来て
少数民族と合わせると合衆国とか連邦みたいなもんだ
今の中国なんて
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:59:51.21ID:YbV26GmZ0
おフランス人にとって アヘン戦争(1840年−1842年)は
日本人と同様に 目糞・鼻糞間の戦争って解釈?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:01:38.23ID:ySFF/4kk0
チンギスハンの名前が使えないなら源義経に変えようそうしよう
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:07:43.78ID:+hhSMOeS0
ゲーム「シヴィライゼーション」で日本のキャラが北条氏なのも、
全盛期のモンゴル帝国を2度も撃退したから、
過去、支配された諸民族の知名度だろうな。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:09:31.69ID:uQIgOh0S0
モンゴル民にとって「チンギス・ハーン」
の名前は神に近い存在。
料理の名前につけるなどもってのほか
0250ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:09:45.97ID:HLoxSOg90
>浅はかであまっちょろい。テメーたちの都合のためにむしろ中国を利するとは
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:10:30.93ID:BS3AqWv+0
>>3
>内政干渉ですw

いや、内政どころか世界歴史に対する干渉だろ?これ。
こんなのが通るなら「(劉邦が樹立した)漢帝国はありませんでしたw」て話も可能になる。
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:11:04.59ID:RgYd3+z30
国賓に失礼だな
0254ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:14:07.06ID:BS3AqWv+0
>>252
>?
>過去にモンゴル帝国が存在したことが中国のどんな観点から受け入れられないんだ

現在、中国がモンゴル自治区とモンゴル人達を絶賛弾圧中なのでw
0255ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:19:45.99ID:V+zOkSYq0
ヤクザ者は大嫌いだ
仁義好かん!、なんて
ごめんなさい
0256ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:20:52.67ID:SCEGw0Lx0
>>1
上級国民=中国共産党<==人類の敵
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:21:25.27ID:EoSTUxXj0
>>1
ナント誤射精
0258ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:22:02.09ID:SCEGw0Lx0
>>1
中国、チョン半島は更地化しかない

中国、チョン半島は人類の敵、地球の癌だ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:22:46.80ID:FcUafV6i0
ブサパヨの理想国家すげえええ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:24:11.43ID:aUO4rXwa0
>>1
歴史を歪曲するとな。
0263ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:25:26.00ID:SCEGw0Lx0
ちうごくはな

更地化しないと地球はもたない
0264ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:26:16.11ID:SCEGw0Lx0
直ちに三峡ダムにミサイルを撃ち込むべき
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:26:41.40ID:hzH+EfXN0
>>260
今は奴隷だけど
我々モンゴル人は世界帝国をつくった民族なんだぞ
なぜ中国共産党に従わなければいけない!
目覚めよ!モンゴル人の兄弟たちよ!
とジンギスカンを利用してアジる反体制派が現れないとも限らないだろ?
0266ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:27:24.78ID:SCEGw0Lx0
臭菌屁はサッサと排除しないと
0268ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:28:31.06ID:SCEGw0Lx0
今、この時点で
中国が消え去っても

誰も・・・・


HAPPYってやつだ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:28:57.18ID:5J/7mdDB0
曹魏の頃には鮮卑らをどんどん中原に入植させていて北魏の頃には中華世界は北辺の異民族に乗っ取られていたも同然だろう
0270ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:29:39.08ID:SCEGw0Lx0
中国は人類の敵


地球の癌だ
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:29:46.52ID:22ay817v0
まさにでかい韓国やな
0272ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:31:57.23ID:TWoBCMVR0
フビライハン()
0273ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:31:59.66ID:hzH+EfXN0
モンゴルが中国の内モンゴル自治区の領有権を主張して
モンゴルと中国の戦争が起きる、なんてこともあり得ないとは断言できないよね
今は軍事力の差がありすぎるから、到底あり得ないだろうけどさ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:36:57.82ID:Q6o2EX+u0
「易姓革命は農村から起きる」か

>>273
露助がバックに付けばあるかもね
南進をするのでなく「させる」立場に
ロシアーモンゴルーインドとなると
志那ちゃんヤバいかも
0276ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:37:08.47ID:hzH+EfXN0
そもそも最初に統一中華をつくった
秦の始皇帝は漢民族ではなかった可能性があるんだよな
目は碧眼(青い目)で鼻が高く、色白って記述されているから
コーカソイド(白人)の可能性がある
ただの突然変異ででた身体的特徴かも知れないけれど
0277ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:38:49.71ID:PVE6P+C+0
>>260
チンギス・ハンがモンゴル民族の旗印になってるから
同様に分断された民族であるクルド人の場合は
サラディンがそれに当たる

逆にイランのアゼルバイジャン系(アゼリー人)は
アゼルバイジャン本国よりたくさんいるのに
まず分離独立には動かない
なんせイランの最高指導者であるハメネイ師はアゼリー人なので
0279ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:41:06.81ID:KEiNBAGk0
バチカンも中国の圧力受けてポンペオとの会談拒絶したんだろ?
中国の圧力=金
バチカンは免罪符や魔女狩りや宗教裁判やってた頃から何も変わってないな。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:42:20.33ID:P6Ri5wwP0
>>246
源義経を教科書から削除しろと中共がイチャモンをつけるぞ(笑)。
源義経=チンギス・ハーンがもし本当だと証明されたら、中共だけでなく、ロシア、韓国、北朝鮮も同調してくるだろう。
0282ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:46:59.09ID:Q6o2EX+u0
秦の始皇帝は中国人でなくユダヤ人説の真相
ttp://sekai-mystery.xyz/qin-shi-huang

鼻とがって、目は切れ長、胸は鷹のように突き出て、
超えは山犬のようで残忍な心を持っている、
ここから鼻の低い漢民族排除、コーカソイドかユダヤ人が候補に残る
呂不韋の子でチャン族らしい。これが真相ならば、
アミジャープという失われたイスラエル10士族の末裔

富士王朝からなる宮下文書をまとめた
大陸から来た徐福も、実はジョセフって説がある
0284ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:51:52.67ID:YnPz+ULP0
周辺民族に支配されまくったけど世界最高の文化水準で支配層をも漢化させたってのもわりと誇らしい歴史だと思うんだけど中共の考えとは違うんだな
0285ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:52:18.84ID:Xvq01OTy0
>>40
内モンゴル自治区の中国化を進めたい共産党政府には
モンゴル人のアイデンティティがじゃまなんだろう。

モンゴル人が歴史に目覚めて独立を指向すると困るから
元朝もモンゴル帝国もなかったことにしたいんだろう。
0286ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:53:26.71ID:iDcca46S0
黒人・ヒスパニック・日系・白人・華僑等々
アメリカに住んでいる人種全てひっくるめて
アメリカ人
みたいなもんでしょ
今の中華の「漢民族」という奴は
0287ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:53:30.45ID:fTa/QP9X0
中国共産党が、いきなり大陸に出現して、大国家になるわけないだろうが
フビライ一世とか、三国志とか、歴史上稀に見る英雄譚までも消し去るのか?
始皇帝から〜大いなる歴史を持つ中国は
最後に共産党に集約したでいいのにね

あ〜、台湾へ国民党追い出した事も隠さなきゃならないか
大好きな洗脳歴史だと、後々修正が効かない厄介ごとが出て来る
それで、喘いでいるのが 中国・韓国の教える偽歴史
自国では、どうにでもなるけど 他の国の歴史は変えられないぞ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 13:02:48.54ID:iDcca46S0
明朝の時は
永楽帝以降は建文帝から簒奪した王朝という事実を隠蔽し
清朝の時は
満州族以外の多数派「漢民族」の政治主張を徹底弾圧し
ってやってきてる土地だから
真実や正論にフタしないとやっていけない帝国
0289ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 13:07:36.06ID:Q6o2EX+u0
史実は史実として淡々と説明すればいいのにね
「だから、共産党として独裁政権するアルよ」て言っとけばいい

神代文字があったころの日本も
大和王朝を神武天皇が成立するまで、
内乱だらけだったのがペトログリフで明らかになってるし、
古代史見れば、どこも内乱だらけだろう

アメリカ大陸へ渡った海洋モンゴロイドである
インディアン達は平和だったろうけど、アレが来るまでは
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 13:07:46.34ID:PVE6P+C+0
>>286
実際には地域性は完全には消えてないんで
さらにもうちょっとややこしい

例えば北京語と広東語は、英語とドイツ語程度には違うとされる
だからこそ政府は「普通話」を普及させるのに必死なんだけど

でもやってる当人たちにしてみれば
過去に日本各地で行われた「方言撲滅運動」を
さらに徹底してやってるだけ、みたいな感覚かと
だから何で反発されるのかわからないという
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 13:18:20.53ID:iDcca46S0
北朝鮮
南朝鮮
大朝鮮
とウソまみれの隠蔽国家

果たして何処が一番最初にオープンになるのか
0292ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 13:21:37.21ID:Q6o2EX+u0
まあ、日本も大和王朝以前の先代王朝4つを
「ないもの」としてそれらを扱った古史古伝を奇書、偽書扱いしてる

ウソというより「古過ぎて検証できません」が正しいか
0294ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 13:38:35.43ID:6zswpULJ0
>>136
どうなんだろうね
3代くらい前まで貴族だったんだから宗族譜はあるし
清朝時代の遺品も由緒あるものは手許に残してあるだろうし
ほんの100年で消滅してしまうものだろうか
子供をどういうふうに育てるかによるよね
でも漢語の汎用性が高過ぎて満州語を取り戻すのは難しそう
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:00:15.13ID:kWNLzrxb0
>>269
烏桓だっけ、そんな感じの奴らも曹操時代に配下にしてたよな
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:04:21.17ID:UZB45C5x0
チンギスイコール源義経説なんてオカルトにマジになってるやつはなんなの…
中共どころじゃない頭のおかしさなんだが
0297ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:27:24.99ID:Ri5HiAXJ0
【DHC】2020/10/15(木) 有本香×楊海英×居島一平
01:36.58 楊海英「我々モンゴル人もそう・・」
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:28:54.53ID:BR50Pod50
>>49
頼朝忙し過ぎだろw
0299ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:29:33.85ID:Q6o2EX+u0
偽書、奇書扱いをまじめに考察してる自分が言うのも何だが、

牛若丸=源義経≠チンギス・ハーン

これは確定してる。江戸時代のトンデモ学説が広まった
厄介なのは外国の医者シーボルト?が信じてしまった点w

背景としては江戸時代に蝦夷地に度々、
侵入してきた露助をけん制するために、
「源義経が生きてて蝦夷地からチンギス・ハーンに…」
という作り話をして、蝦夷を露助に奪われないように
内地の関心を向けさせようとしたのが発端
他所がそれを真実のように思ってしまった
0300ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:30:17.20ID:ewb4drPU0
歴史的にモンゴルは存在しなかった可能性がある。

戦後の混乱期に、空想上の都市が実在するかのように扱われたのでは?
0301ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:32:33.27ID:Ri5HiAXJ0
元寇っていうモンゴルと支那と朝鮮による日本人虐殺を知ってから
チベットだけでいいと思うようになったわ
イスラム系とモンゴルは自分でなんとかしろや
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:33:10.71ID:Ux8j7NRU0
偉大なる漢民族と中国が、モンゴル人に支配されてた事を隠したいのかな?
0304ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:34:44.83ID:2vn+N6BI0
そのうち、カサエルもアレキサンダーも中国人だとガチで良いそうだわ・・・。

万里の長城って何なのw
0305ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 14:37:19.76ID:GtSTwu8z0
>>296
モンゴル人に失礼だよ。日本人だって、天皇家の先祖は半島からの帰化人だなんて言われたら
ネトウヨに限らず怒るだろうし。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:37:51.46ID:AmP192Ie0
削除しないとウイルス撒くアルよが

だから、大流行かぁ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:37:52.26ID:8u8i1pUz0
キラー・カーン、ずっとモンゴル人だと思っていた。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:38:19.93ID:BR50Pod50
フランス「代わりに大ヌルハチ展をやります」
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:41:06.75ID:NLkqJtZx0
ジャンヌダルクは非処女だし、ナポレオンは学歴詐称
ド・ゴールは嫌われ者で、ノストラダムスはエモい
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:44:52.97ID:RlIMhmxu0
中国国内だけならいくらでも捏造できるだろうが
東ヨーロッパからアラブ圏まで支配した大帝国の歴史は誤魔化せんだろw
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:46:59.67ID:2vn+N6BI0
The HU - Yuve Yuve Yu を検索して、和訳も見て欲しいわ・・・。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:47:05.69ID:h7dDr5vz0
チンギスハーンの本当の名前を出せばいいんだよ
習〜という
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:52:59.88ID:TPu2ffbE0
>>1
また妨害かよクソシナシネ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:54:45.34ID:ZCBq5pfo0
まさに人類の敵
お得意の歴史改竄
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:55:37.10ID:aLUMC/Vt0
>>292
4つて何だろ
魏志より古くて古事記日本書紀にあるような別王朝なんかあったか?
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