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【共産党赤旗】 大阪都構想 「大阪市守れ」と活気住民投票告示 反対の声広がる★2 [どこさ★]
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0001どこさ ★
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2020/10/15(木) 03:37:12.04ID:DBAtVeGv9
「大阪市守れ」と活気
住民投票告示 反対の声広がる
記者座談会
事実伝え、追い上げ逆転へ
 大阪市をなくすのか、大阪市の力をいかして新しい発展をはかるのかを問う住民投票が12日、告示されました。
11月1日投票。様相を担当記者で話し合いました。

 A いよいよスタートしたね。2015年の住民投票に続いて再び「大阪市廃止ノー」の審判を下したい。
 B 大阪市役所前で行われた日本共産党も加わる「明るい民主大阪府政をつくる会」「大阪市をよくする会」の出発式には「大阪市なく
すな」「大阪市の力をコロナ対策に」のプラスターや旗が目立った。医療従事者、労働者、中小企業経営者、弁護士の立場から「大阪市
をなくしたらあかん」との思いが伝わった。
 C 大阪維新の会と公明党は、南海なんば駅前で「合同説明会」。前回の反対から賛成に転じた公明党の言い訳は苦しかったね。
 D 昨春の知事・大阪市長ダブル選では「都」構想について「百害あって一利なし」とまで言っていたからね。それが、公明党の提案で
「設計図が生まれ変わった」(佐藤茂樹府本部代表・衆院議員)と絶賛した。
 B 実際は設置する特別区の数が五つから四つに変わったぐらい。大阪市の財源も権限も「府」が吸い上げ、「半人前」の自治体であ
る特別区になる本質は変わらない。公明党のセールスポイントは住民サービスの「維持」だが、これが争点の一つになっている。
打ち消しに必死
 A 特別区の税収は大阪市の3分の1に激減する一方、特別区設置に15年間で1300億円もかかる。住民サービスを維持したくても
、お金がなくてはサービス低下は避けられない。
 D さすがに協定書(設計図)でも、特別区移行後は維持に「努める」としか書けなかった。ところが、告示日の維新、公明の「街頭合同
説明会」で維新が住民サービスは「拡充」「向上する」と言い始めたのには驚いた。
 C 「住民サービスが低下するのではないか」という市民の不安の広がりによほどあわてたんだろうね。維新のビラも「それ、デマとちゃい
ますか?」と打ち消しに必死だ。
 A 松井一郎大阪市長(大阪維新の会代表)や吉村洋文知事(維新代表代行)の住民サービスが「向上」する理屈はこうだ。
大阪が成長すれば、税収が増え、住民サービスは下がらず、むしろ向上する。
 B その維新の「成長戦略」が問題だ。ベイエリア(湾岸地域)開発をしきりに強調しているけれど、要するに人工島「夢洲(ゆ
めしま)」開発だ。25年の「大阪万博」は半年だから、本命はカジノを中核とする統合型リゾート(IR)だ。人の不幸で成り立つギ
ャンブル産業が「成長戦略」の目玉とは。
C 松井市長は、「二重行政のムダ」をなくせば財源は生み出せるとも強調し、吉村知事は「二重行政の暗黒の時代に戻していい
のか」とぶった。ふたりとも挙げた例が、大阪市のワールドトレードセンター(WTC)ビルと、大阪府のりんくうゲートタワービル。
合わせて「2000億円がパーになった」と力説した。
D それって、「二重行政」のせいでもなんでもない。政策の誤りであって、一つでも無駄だ。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-10-13/2020101303_01_1.html (全文はソース先)

前スレ ★1 10/13(火) 23:04 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602597840/
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 19:01:31.03ID:NxugXHUG0
見直したわ共産党
我らが自民党と共に
エタ機長率いる維新
カルトSOKAを叩き潰そうじゃないか!
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 19:34:41.84ID:DAsUAFbc0
大阪市のHPから大阪市廃止などの資料がない!



大阪市廃止などの 住民説明会の動画


その他が全くない!


怖いよ!怖いよ!!たすけてー!!!
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 19:53:44.72ID:m6+mNuzv0
>>740
20人弱では全然まわりませんね。
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 21:41:18.95ID:Oh6n69OI0
前回否決された時の大阪自民の柳本議員の言葉

「反対を勝ち取りましたが、ほぼ半数の大阪市民が賛成したことを考えると手放しに喜ぶことは出来ない。我々は謙虚になってこれからの大阪のことを考えなくてはいけない」


賛成に投票した僕にとっても非常に誠実な言葉に思えましたし、とても印象に残ってます。
それなのに、まさかの総合区案大阪会議をボイコット。本当に裏切られた気持ちでいっぱいになりました。大阪自民を信じてあんな気持ちになるのはもう嫌なんです。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 21:55:46.99ID:ftwH00Bw0
>>782
その通り
大阪市民にとっては自分の地域が政令指定都市から市区町村以下の存在に落とされる事に賛成する理由が全く見当たらない
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 22:14:53.76ID:ftwH00Bw0
そもそも今回の住民投票は市の廃止と特別区への分割格下げに同意するか否かを市民に対して問うものであって、直接関係のない「都構想」という特定政党による見通し不明なスローガンを冠にしている時点で詐欺みたいな代物で話にならない
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 22:23:11.63ID:ftwH00Bw0
>>793
こんなものを通したら大阪市民の恥だね
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 23:33:19.05ID:ftwH00Bw0
大阪市民に大阪市の廃止を要求するからには主張する側によるそれなりの合理的根拠と丁寧な説明が必要だと思うのだが皆無と言って良いほどないんだよね
あるなら聞かせて欲しい
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:48:46.69ID:v6pIUnVL0
●●ノーばっかりやな
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:49:47.11ID:8qbmm4no0
赤旗新聞って、見たことない。
家が商売やってたら、ヤクザ避けに購読するのか?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:56:32.42ID:6kToWaTJ0
>>798

地方公務員が課長になったら、取らないと議会で嫌がらせされるから渋々取るんだよ。

うちの親が公務員だったけど、日経と読売と赤旗取ってたわ。大人になってから、カラクリに気づいた。
退職したら赤旗は消えてた。笑笑
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 00:57:50.03ID:j44TaKBL0
2重行政って大阪市を廃止する程の事かよ

維新の橋下が松井を知事に選んだように次に大阪府に権限を持たしかったら府知事選挙があったらそれに当選した知事が大阪市長を推薦で選ばせればええだけの話やん

松井も言うてるやん同じ党で人間関係もええから今は2重行政が無いって

そうしろよ
そうしないって事は大阪市の金を府が横取りしたいだけって事で反対派が怒るんだヨ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 01:01:15.15ID:khKPBHqT0
>>800
> 府知事選挙があったらそれに当選した知事が大阪市長を推薦で選ばせればええだけの話

大阪市長選挙を無くすって事であれば、それこそ自治権の侵害ではないだろうか…
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 01:12:30.53ID:iOztuclQ0
>>801
じゃ市長選に当選した奴
臨機応変に状況に応じてすれば
多額な金をつぎ込んで大阪市廃止して4つの区に分割等バカバカし過ぎる

俺は都構想反対だけど橋下のやった事には賛成や
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 01:31:40.30ID:zcmqsoPm0
結局大阪府を救うには、馬鹿じゃ駄目ってこと。府幹部は今からでも代表を決めて小西さんの門戸を叩くこと、同じようになってきた京都市を誘うこと、京都のつてでいいから関西自民中央に接近する事。これしか方法はない。
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 04:49:10.99ID:fqelcniT0
>>691
総理(国)が賛成ということは反対しとかなあかんやろ
あいつら超中央集権で地方弱らせることに必死なんやから。豊臣家の二の舞はごめんやで
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 05:03:00.53ID:gWEmAkx40
>>647
共産党に成長戦略が無いと指摘してるんだから反論は
共産党の都市間競争に勝つ成長戦略はこれだ!とお示下さい
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 09:10:45.23ID:XMiAS94d0
これ見てみ

twitter.com/search?lang=ja&q=(%23%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%AA%E3%82%89%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A)&src=typed_query

#さよなら公明党

完全に終わったわw

大阪の創価学会が完全に分裂してるwww
関連スレに貼って来るなh
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 21:01:56.34ID:zmSYM1qe0
>>706
なかなか濃い議論
これは今の大阪市民こそ見るべき
大阪市を廃止する事の浅はかさと危険性が良くわかる
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 21:40:36.58ID:apkICUfw0
反対派

トンキン
トンキンの全テレビ局
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
市役所労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
山本太郎
朴貞子(別名:辻元清美)


メンバーが・・・香ばし過ぎる・・・・
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 21:41:57.37ID:apkICUfw0
☆賛成派☆
維新
自民本部
菅総理
和歌山県知事 仁坂吉伸氏
兵庫県知事 井戸敏三
神戸市長 久元喜造氏
京都府知事 山田啓二氏
公明(諸事情のため、維新に頭が上がらない)
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 21:55:02.62ID:iuaa/7s50
創価学会の嫌がらせの手口について、10年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ

以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
fw
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:04:49.16ID:IIvHVkTn0
大阪都になったら
続いて京都こそやるべき
京都の場合は
ホコリは叩いても叩いてもナンボでも出て来るわ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:15:10.82ID:jkhRXs7b0
>>1
あほか、このご時世に大阪都を実施するのに数千億円という金がばらまけるねんで
大阪都に反対したらその金は使われない
そしたら数千億円という金を10年間ぐらいはむさぼるのが大正解でっしゃろ
むろん、大阪の企業だけが受注できるわけじゃないけど実際の区役所などでの現場で雇われるのは大阪人
10年間はウハウハ
8年目辺りで追加予算を数千億円ばらまいてくれれば、今の35歳は55歳まで不景気知らずな人生
何もしなければ数千億円の金が動かない
さて大阪市が残っていても一銭の儲けにもならないが大阪都を実行するなら1兆円近い金がばらまかれる
賢明な大阪人、特に維新系の企業業者はそれを狙ってるわけね
万博、IR、大阪都の3つで在阪企業とその関係者は大儲け
それに引き換え
従来の勢力、自民公明にすがってる企業業者は干されてみじめそのもの
まあ公明は今回すりよったからおこぼれはあるだろうけどね
人間、理屈より金でっせ、金、金
そんなわけは無いという人間は明日から無給で働きなさい
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:34:55.39ID:apkICUfw0
和歌山県知事 仁坂吉伸氏

「いいと思う。制度としての評価をすると、二重行政はあると思う。
東京をみているとそんなことはない。整理した方がいいのではないか。
大阪市が担っている広域的な行政の部分を大阪府に統合することで、
二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:35:02.90ID:apkICUfw0
神戸市長 久元喜造氏

「二重行政を解消する有力な選択肢の一つ。大阪の二重行政について議論があり、弊害が広く認識されていた」
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:35:10.03ID:apkICUfw0
奈良県知事 荒井正吾氏

「大都市では中間自治体と政令指定都市との役割分担があいまいなままになってきた歴史がある。
行政効率化のためにそうした構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」
0819ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:35:18.04ID:apkICUfw0
兵庫県知事 井戸敏三

「関西の中心である大阪が(二重行政で)首都圏に対してハンディを負っている。
大阪は府と市が相当張り合っていた過去もある。大阪市民の主体的な判断を期待したい」
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 22:35:25.33ID:apkICUfw0
京都府知事 山田啓二氏

「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった。
行政の在り方を大阪府民や大阪市民が決めるというのは自治の一番の根本。」
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/19(月) 22:35:35.12ID:apkICUfw0
菅義偉 官房長官(現、総理大臣)

「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪3万5千。
100万人少ないのに職員の数が1万5千人多い。面積は横浜市の半分なのに24の区役所がある、
横浜は18。私総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた。無駄をなくすには大なたを振るう必要がある。」
0823ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 00:18:15.34ID:KIFyejBh0
>>816-821
二重行政を解消すべきという文言が散見されるが、当の大阪市の松井市長は二重行政はほぼ解消されたと言っている
どちらの認識が正しいのかな?
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 00:20:27.24ID:zod7NceY0
大阪 二重行政とする

大阪市廃止
4+1 5重


東京

23区+1都 ナント 24重行政


これ、事実なんだが?
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 00:46:37.80ID:AHpPdZC30
共産党の票田は官公労
後はわかるよな?

高額給与のお役人様を、今後も沢山飼い続けるのか?
それを改めるのか?
という話なのは、わかるよな?
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 00:56:29.67ID:AHpPdZC30
>>823
もし仮に、都になることによって官公労役人に何のデメリットも無いのなら
官公労利権政党共産党が、
ここまでヒステリックに反対する理由はあらへんがな
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 00:59:59.27ID:IvXClepm0
>>827
維新的に言い方をするとこうなるらしい

大阪市議会 大阪府議会
二重


23区議会 都議会
24重


嘘をつくためなら何でも言う維新


大阪のゴミなんだけどね。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 01:01:54.28ID:EnPLXC4r0
前回は対案立てて望んで反対派が勝ったけど、その対案はスタートから機能せずに、立案した大阪自民(国政自民とは完全なる別物)側が会議に出ない始末、、今回は対案もなくひたすら不安を煽るだけ。

結局は市議会議員が自分の仕事と縄張りがなくなるのを嫌がっているだけで、大阪市がなくなると言うより大阪市議会がなくなるを嫌がってるとしか思えない。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 01:08:17.29ID:IvXClepm0
>>829
それは市議会で食ってる人なら仕方あるまい。

大阪府の職員に言いたい(伝わる人だけ)

私人、公人と使い分けて君たちを苦しめて、のびのび生きてるやつ、生かしておいていいのか?
巻き込んでリークして引きずりだせよ。

大阪市でも府の痛みを分かる奴は分かってる。れいわも10年前から辿ってる。


れいわに渡してみたらどうか?H府債の秘密
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 01:16:31.45ID:0HdYrHzQ0
★大阪都構想の最初の目標は水道の民営化(料金爆上げ)★

こんな胡散臭そ〜うな売●奴たちが唱える「都構想」などに大阪の未来を委ねて良いものだろうか・・・

★「都構想」なんか絶対に阻止しないと大阪が完全に終わってしまうよね!!


橋下徹「むしろ、こういう状況だからこそ二階幹事長のような人物が必要。
二階氏のような政治家を増やさないといけない」
https://anonymous-post.mobi/archives/1973

https://president.jp/articles/amp/36895?page=2

橋下徹「公明党と密約してまでこだわりたかったこと」

公明党は選挙結果を尊重してくれる政党だ。まあ、ここは当時、翌2012年か2013年かに行われるだろう衆議院議員総選挙を見越しての政治取引があったんだけどね。

僕ら大阪維新の会は、公明党の国会議員が存在する関西6選挙区には候補者を立てない。その代わり公明党には大阪都構想に協力してもらう。バリバリの密約。

メディアや学者やコメンテーターのインテリたちが、これは裏取引だ! 府民・市民不在の密約だ! 大阪都構想の中身についてはどうでもいいのか! などとどんなに批判しようとも、これが政治の現実。
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 01:25:44.96ID:whFmHAkE0
>>831
自由気ままに生きてるあいつを見て悔しくはないかね?
小西さん、極秘にコンタクト取ったらどうかね?
所詮は工業高 東大の違い。
当たる価値はあると思うがね。
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 02:07:56.22ID:EmJonirx0
>>826
今回の住民投票は都構想云々に関するものではなく「大阪市の廃止・特別区設置」に関するものだという事実を明確に理解して下さい
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 02:19:24.26ID:EmJonirx0
結局は大阪市民が判断する事だが、外野の人々の発言に惑わされず良き判断をされる事を願いたい
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 02:36:27.74ID:EmJonirx0
付け加えていうと、地方自治法がある限り特別区を大阪市に戻す方法は存在しない
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