【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。 国民はこういう民主党推薦の知事のバカさ加減ををよく見てるぞ。
また旧民主党の支持率激落。 国が税金掛けて静岡通らない路線に変更したらいい、静岡もそうして上げた方が安心するだろう 静岡市長は工事認めてるのにね
沖縄の辺野古問題とよく似てる これからの日本に本当にリニアが必要なのかがわからん
人口が減り在宅やリモートが増える中で需要見込めるのかな
新幹線は残る、飛行機網もそのままだよね？ これ、日本で長距離リニア開通させたくない媚中勢からの嫌がらせだってもっぱらの噂だな ゼロリスクを要求するとは、さすが、査読論文を1件も書いたことがないのに、学歴ロンダリングで博士号を取られた、学識がある県知事様のおっしゃることは、違いますね 水なんかどうでもいい
日本でリニアが開通するのが悔しいだけ 毎年の大雨、台風の水害考えたら
水量減ったほうがいいんじゃね リニアなんて開通したら静岡県内の新幹線の駅の立場がないからな
本数も減らされるだろうし徹底抗戦して潰すべき 国は静岡県を指導すべきだろう。 従わないときは地方交付税減額 静岡に金を落としたくないから、旅行先から除外してる
まあ向こうも来て欲しく無いだろうからwinwinだな 今後、静岡県内では「すべての影響が事前に見通せ、
その影響を完全に補償できる事業」のみが認可されます。 だめだ５ちゃんのアホ共は静岡県にメリットがないということを理解してくれないｗ 現実的でないの解ってて言ってるよな
何を引き出すつもりなんだか そらそうやろ
それ以外の何を求めて交渉に臨むつもりやったんやJR東海は 川の水問題はJR東日本が不正取水でやらかしたから
この問題ば敏感
東海は川の水全良戻せると思います。でも説明しません
でバックれる気マンマン だからJR東海が田代ダムの水利権を買い上げて補償に使えと 静岡の住民のみなさんが気の毒でなりません…
さっさとリコールしましょう 性格悪いよな無理を承知で要求突きつけるとか
結局大金よこせって言ってるようなもの
反社会団体となにも変わらない >>35
教養のかけらもない奴だからな。何を考えているか、理解不能。 ここまで言うのなら、静岡回避して山梨側から行けないのかな？
八王子から山梨?岐阜中津川?愛知。
山道なんで建設コストはさらに上がるだろうけど、静岡で対策するにしても
コスト増なんだし。 ヤクザでも阿保らしくてやらんだろ、こんなイチャモン >>35
何言ってんだお前？
静岡県民は被害を甘んじて受けろってか？
頭大丈夫？ こればっかりは静岡がそういうならどうしようもない、ルート変更するしかない >>34
静岡県にとってメリットがあり、周辺県にとってデメリットとなる事業が
全て停止されても文句を言わないぐらいの覚悟があるなら、
聞く耳を持ってやっても良いが。 台風とか水害の時期に、タンクローリー集結させて一斉に返してやろうぜw >>11
新幹線建設の時もこれからは航空機と自動車の時代なのに古い考えにとらわれすぎてると批判された
在来線特急で十分じゃないかとも言われた ほんと頼むから来年の静岡県知事選に、まともな対立候補たててくれよ？
頼むぞホント。
2013 vs 広瀬一郎（自民支持）&共産党候補
201７ vs 溝口紀子 （元柔道家・銀メダリスト）
どっちの選挙も対立候補がへなちょこすぎた。
最初の広瀬なんて、自民党があちこちに声かけまくったのに応じる人が
いなくて仕方なくたてた奴だったし。
細野豪志とか立てるつもりなんかな……。 本質的にはリニア開通によって静岡県が東名阪の大動脈から外れる事への危機感の表れだよね。
リニアトンネルができて南アルプスにトンネル通せることがわかったら次は高速道路もそうなりかねない。
そうなると静岡県と山梨・長野・岐阜の立場はそっくり入れ替わることになり静岡から産業がなくなるからね JR東海は静岡県内の全駅を廃止すべき
日本にリニアで先を越されたくない支那に工作員を送り込まれて実効支配されている状態 とりあえず飯田線みたいな静岡のローカル線全部廃止でいいな >>34
メリットがない分、域内通過料と称して東海に儲け寄越せと言えばいい
この嫌がらせを止める条件に何か引き出そうとしているとしても、それで全量戻しを撤回するなら環境云々全部お題目でしかなかった事になるし、妨害以外の意図が見えないんだよ 長野静岡を敵認定したんだから富山ルートしかあるまい これ、プロレスのような気がしてきた。
そもそも、全く実用化レベルにないリニア
トンネル全部掘ってから
「営業運転は課題が多く出来ません」
って訳に行かないから、ここでストップして責任逃れするきなんじゃないだろうか？ 静岡経済界はリニアは欲しがってないのかな？
新幹線があるからリニアがなくても構わんってスタンス？ 全国から静岡県知事を責めても痛くも痒くもないよ。
どうせ投票するのは静岡県民だし静岡の地元メディアを抑えてるから票はとれる。
この知事にとって一番痛いのはこのアホ知事を推しているスズキの悪評
日本全国でアンチSUZUKIの運動をしてスズキ会長がこの知事を推すのが痛手と思ったら知事も簡単に意見を変えるよ できない事を要求するキチガイ
自分は茶畑を潰して空港を作ってる。 そりゃそうだろ、なんで損害を受ける契約をしなきゃならない？ 川勝なんて静岡生まれでもないし、静岡にも興味ない。
大井川だってどこにあるかも知らない奴。 当初東京五輪に間に合わせろとか今度は大阪万博にまにあわせろとか なんか違うんじゃねえか
イベントありしのリニアじゃないし、ちゃんと必要か、費用対効果はどうかとか
しっかり討論して話し合った方がいい >>61
デメリットばかりあげてひたすら現状維持ばかりしようとする老害ばかりになったからこの国はもう終わり やっぱ問題ばっか起こしてんなｗ
明らかに教養の問題やろ >>52
・その「被害」とやらを言い値で飲ませようとしている
・他県の不利益で静岡が潤う事もあるのを無視し、静岡の不利益だけを吹聴している
川勝支持者以外の誰がこんな奴の主張に共感すると思う？ >>65
リニアなんてもんじゅと同じで営業運転なんて無理ですよ。
体験試乗すれば分かる。
東名阪の大動脈？
血が流れず志望ですねｗｗ >>75
のぞみを静岡停車させない時点で
新幹線の効果は半減しているというのが静岡の見解 もうリニアとかいらなくね？リモートワークの整備に金かけたらいいじゃん 静岡の川勝知事は習近平と近い人物ですからね。
日本のリニアを妨害したいでしょうね。 静岡の協力得られないという事は電力の確保も無理だろ
諦めろ そもそも、民主党の残党は妨害してるだけだから
中国以外にリニア鉄道の実用化を阻止してるだけ >>11
従来新幹線がパンク状態だから新しく路線を作るんだろ
リニアじゃ無くても新しい路線は必要という判断で、どうせ作るのなら最新技術で作るのも当たり前
民間企業が事業資金で投資してるのにお前の糞の約にも立たない素人作文とか1mmもいらんわ 土壌地下から湧き出る水も今や
清水ではないことを知れ
県民に期待する
この知事をお登勢 >>34
その理屈なら静岡の新幹線駅を全て通過にしても文句は言わないんだよな？ 罰として静岡区間は在来線も新幹線も停車なし。東名高速も出入り口なし。
国道も封鎖な。 水がなくなったらJRが永遠に給水車をまわすでええやん
さっさと掘っちゃえ 中共なら知事を粛清して終わりだが
静岡としても1秒でも長くイチャモン付ける事が最終的な利益を引き出すんだろうな これは近隣県と禍根残すな
同じことを10倍返し喰らうぞ 昨日、地下水を汲みあげたら山梨側に流れてしまうってここで説明を受けたけど
やはり腑に落ちない。
地下水脈は汲み上げの地点では静岡側に向って傾斜してるが
地表では山梨側に傾斜してるって地形なのか？
そんなことがあるのか。
普通、地表で山梨側に傾斜してるなら
地下水だって静岡には流れないだろ。
変な話なんだが。
地学の専門家もそう言ってんの？？？ >>99
いや、ただの駄々っ子だろ。
こいつのせいでリニアの工事が進まない 原発、辺野古、リニア
国家レベルの重要な政策に、1地方のサヨク首長がゴネて、何十年も遅らせた上で、膨大な裏金が動いて解決するって、もうおかしいだろ
その時間も金も、国民の為には全くならん
行政裁判所とか、第三者機関で審査して、裏金無しに1年以内に決着させる様に法改正しろよ。必要なら憲法改正も >>11
そもそも浮上式リニアというものが、まだ全然実用レベルに達していないし
今の問題が改善できることも無理
俺も体験試乗するまではリニアにすごい期待していた
でも体験試乗後、こんな酷いものをよくもまあという考えに変わった。
「新しい大動脈、未来の技術」
なんていうものは
「高速増殖炉でエネルギー問題解決」
「未来を作る核融合発電」
と同じ類の虚言 この知事、習近平とサシで会えるってホント?
だとしたら妨害工作じゃね? 中国から何かもらってないか調べた方がよくねえ
ちょっと異常だろ 静岡「リニアには賛成。でも大井川の水は減らすなよ」
↓
JR東海「オッケーオッケー大丈夫大丈夫」
↓
JR東海「やっぱ工事中は他に流れるわ」
↓
静岡「は？」
↓
JR東海「全量ってのは工事中のことは含まないだろう常識的に考えて。あと工事が終わったあとにもし減った場合の補償も話し合わないから。あっ政府さん、静岡がガタガタ煩いんでこいつシメちゃってくれません？マスコミのみなさーん！静岡がゴネてるせいでリニアが進まないんですよー！」
↓
静岡「は？は？キレたわ。一滴も譲らん。」
これで静岡を叩く奴は馬鹿か対立煽り工作員の二択だろう >>99
中国の為に働くのが静岡県の川勝知事ですか。。
流石に習近平とお知り合いだけの事はありますね。 >>35
コイツは中国共産党に異常にベッタリなので、とにかく日本の邪魔をしたいか
日本のリニアを遅らせている間に、中国が先に超高速鉄道を輸出できると考えている ダムとかトンネルとかには全てこんなこと言うのかねぇ 計画段階から静岡は1cmも通さないって突っぱねてれば言うことも理解できるけどな
全量戻しを保証するなんて不可能なこと初めからわかってるんだし >>109
トンネルは山型に掘るの
真ん中付近が高いんだよ 開発の引き伸ばしだろ、改憲阻止と同じだよ
これが日本壊滅工作 大井川のGDP−リニア開通効果GDP=X
Xの結果によっちゃあ、静岡県がJRに還付金が発生する w 美味しい条件を引っ張り出すのが知事の仕事であって、この理由で止めたら引き返せなくなるだろ
それを分かってやっているなら、妨害が目的と言われても仕方がない 静岡がどんどん嫌いになる。
お茶の不買運動流行りそうだな。 川勝「一滴も譲らない、明記しろ」
JR「一滴レベルで計測して約束するというのは現実的でない」
川勝「ならダメ」 >>97
リニアがなぜ必要か？
については
大変長く熱い議論がある 新幹線で４００キロ近くが実現できるんだから、リニアいらんやん。
輸送力も低いし燃費も悪い。 静岡県を無くして神奈川と愛知で半分こして開通させよう よくわからんが、リニアだめなら代わりに静岡駅と浜松駅をなくせば JR東海が静岡の主張にある程度沿った提案すれば良いだけ
自然破壊を盾にされたらどうしようも無いよ >>52
田代ダムから山梨に流している東電利権についてはなんで何も言わないの？
水量ならこちらの方が遙かに莫大だし、全く静岡の利益になってないよね？ いわゆるGルートが落とし所になっていくんだろうな、と >>118
そりゃ工事中は止水しなきゃセメント流せないんだから
ＪＲの言い分の方が常識的だわな。 静岡県品産の不買運動そのうち起きるぞ
お茶は鹿児島に切り替え、ウナギも鹿児島宮崎産
ヤマハやスズキやカワイは不買とかにね >>40
普通はそう思うけど、買うってことは売る方は余ってるって事
だからお上に返上となるんだわw 誰かも書いてたけど、静岡通らないルートにして、ついでに、東海道新幹線も静岡県内素通りにしよう。 活断層で原発建設阻止と同じ流れを作る気だろ
日本は知事の権限が強すぎるからな、むしろ敵対国に利用されてる。 中国に花持たせるために、いちゃもん付けてるだけだろ
動機が地方知事がそれは酷い 中共韓国知事、自然環境のことなど頭にない
地元反対のメガソーラーは認可、結局金と利権だけ >>118
知事の憤りをそのまま相手にぶつけるのが県政なの？ふーん… >>150
違いますよ。
静岡の川勝知事は習近平と会談をした事ある人物であり、中国の為に動いています。
そして中国は日本のリニアを妨害する事に熱心です。 これが偉い「学者」の言うことかよｗ
世間の常識に欠けてるジジイじゃねーかｗ >>154
東海や国で考えて提案すれば良いね
できるものならね 土は掘っても良いが、契約書にない水を1滴でも流せば、契約違反とする 静岡人は知事から市民まで全員反日ってことだよ。日本の発展の邪魔をするために
生きているんだ。あさましいやつらさ。東海地震が起きてもほっとこうぜ。 >>154
それ問題になってるんだよ
日軽金が濁り水流してな こいつも学術会議推してたよな
結局は日本を邪魔したい中華の手先 >>1
やっぱり静岡県知事は邪魔ばっかりだな
どこの国の為に働いてんだコイツ この知事、習近平が、湧き水ぐらいいいじゃないか
リニア通したらというと忠犬みたいにしっぽ振って
言うこと聞くはずだぜ >>115
愛知のリニア鉄道館の体験コーナーにのった時の話か？w 工事不可通告して交渉打ちきりするならまだ理解できるんだが、その勇気もない 中国共産党の奴隷知事・川勝平太の愛読書「毛沢東選集」！！
中共の御指示のもとにリニアは断固として絶対運行させません。
だからか？県民支持率は高いんですwww >>115
フワフワしてるなぁ
乗った乗った！と連呼してるだけで具体的な情報が何も無い
取りあえずリニアをネガキャンしたい人間だか勢力がいるという事は分かった 青函トンネルが毎分20トンの海水を排出し続けてるぐらいだから、工事中の地下水を戻せないわけでもないだろ。
JR東海が予算ケチってるだけじゃね？ 静岡県民だけど
前回の選挙の対抗馬が無所属で柔道銀メダリストの女性だったのは覚えてる 最近、やっとわかってきた
サヨクは反対意見を出して議論して修正させて合意する事が目的じゃなく、反対を永久に続けてサヨク活動を存続させる事が目的なんだな
合意しない事が目的の相手に対し、協議する事自体が無駄だ
地方自治の権限を取り上げるしかない 小学生のころ、つくば万博で近未来の乗り物って言ってた
そんな俺も50代が見えてきた。近未来っていつのことだんだろう 静岡回避ルートの模索で良いんじゃね
正当性が無いとまでは言わんが、無茶な言いがかりをまともに相手する必要もないだろう >>183
どっちにせよ水が減ったら賠償しますって一言いえば済む話をなんでこんな長いことやってるのかわからん >>152
ホンダもあるしチャオチュールもあるぞ
猫に怒られちゃうね >>180
川勝知事は中国の国益を考えてますよ。
日本の国益は無視ですけど。 このキチガイ知事何とかしろよ
JRは静岡県内の電車とめろ >>29
むしろリニアできたら東海道新幹線はこだまが増えて
静岡県民には便利になるんだぞw 馬鹿知事失言のせいで一気に四面楚歌だなw
共に馬鹿扱いの県民はちと可哀想だがはよこいつを落選させろ 心臓はとっても良いが一滴の血も流してはならぬ
因業な借金取取りにも一縷は同情の余地があることを学べよ バカなのかこの知事
水が欲しけりゃくれてやれ
山梨長野から水引いて静岡にじゃぶじゃぶ流してやれ
大井川の河川敷はなんであんなに石がゴロゴロしてるの？？
遠州灘の砂浜はなんであんなに侵食されてるの？？？
ぜんぶ水で洗い流してやれ
山と海から水攻めじゃ 大型航空機（B777クラス）と浮上式リニアって乗客1人あたりでどっちが
省エネなんだろ？ >>189
そう言うな
静岡市は許可してるけど知事がごねてるんだ
実際にリニアが通るのは静岡市 静岡県にも2000万円の公用車…皇族用だけでなく普段は「議長車」として使用
https://look.satv.co.jp/_ct/17400393
兵庫県知事も叩かれてたが、県民はこれでいいの？ｗ 規模が大きいから机上の数字で揉めても意味ない
やってみて駄目だったら補償で協議しろよ リニア計画は、東京大阪間をリニアでつなげて、その間の区域全体を大都市圏化する構想として始められたんだよね
単に東京大阪間を速く移動できるという話じゃないんだよ、日本大都市化計画の一環、とでもいうのかな
まあ、それを踏まえて考えると民主出身のコイツが邪魔するのも分かるよね 国家プロジェクトを知事が邪魔できる仕組みをなんとかしろよ >>118
そもそも1mlも減らすなとか全量水分子一つに至るまで戻せとか、100%影響が無いという事を証明しろというバカ知事の言い分が非科学的だろ
典型的なヤクザがインネン付けるときの手法 もうルート変えればいいじゃん？
静岡県民だけどJR側も協議する気ゼロで笑えるけどな
話し合いしに来たと思ったら国の結論通達して終わったりな リニア静岡駅設置してあげれば良いよ。
駅建設は静岡県持ちでさ。
リニア通過する辺りって静岡市内でしょう？w ぶっちゃけ静岡の川の上流はほとんどは他県が抑えてるから
そこで圧力かけまくってやればいいかもしれん
静岡に水流すメリットないからよそに流してもいいわけだ >>200
こんな状態になっちまったんだから、更に本数減らすしか無いだろ >>208
いんじゃね
あそこは知事がアカなだけで
議会は自民が多数派だぞ 日本のリニアを中国の杭州リニアより先に開業させないために必死だからな。
JR東海が全量戻しを認めたところで、実現方法だの別の問題を見つけてきて
絶対に許可しない。中国共産党のために妨害工作をやってるんだから。 >>216
立憲民主党と共産党はもろに中国政府関係ですからね。 リニア実績積めば海外に売り込めるからな。東名無理なら名阪だけでも先行して作っちゃえばイイ >>110
だからさ、知事からしたらリニアより県民優先が当然だろっての。こんな案OKしたら次の選挙落ちるわ。 >>1
県知事による中国への忖度。ナンバーワンを譲りたいため。 水だけじゃないぞ。
あそこの森にはヤマタカの巣があるんだよ。
こう言えばあとはわかるね？ 静岡は東電に水を工面して大量の水を地下水路を使って富士川水系に流してるくせに >>200
リニア使わせる為にも報復ペナルティのためにも静岡はなるべく本数減らす >>165
中国どころか韓国リニアの開通をJRより先にしたいんじゃないかと
考えてる >>134
何故必要かという外野の議論は意味が無い
社内では当然キミが想像出来る事より遙かに莫大な議論が戦わされているはずだが
結果として事業資金でリニアを建設するという結論に至ったと言う事だけが重要 >>215
東海持ちで駅建設してやれよ
ただし、ホームはお望み通り水浸しw >>165
中国リニアは時速430なんだよねしかも不定期通常は300キロぐらいなんだっけ技術がないってことだよね >>1
さすが中国の工作員
日本の足を全力で引っ張る >>226
その県民のどれくらいの割合が反対してんのよ
知事の声ばかりで県民の声が聞こえてこないわ 川勝氏だが、中国の氏習近平や党幹部と面識があるようで、来日する度に会っているらしいね。
王毅外相の来日したら観察開始だな。
親中派でも世田谷自然左翼の政治家は、県の財務内容が困窮していても
センチュリーという最高級の公用車を乗りたいようだなｗ >>118
間違いばかりのコピペだよねｗ
JRと静岡県がもめてるのは大井川の水じゃなくて先進導坑の湧水。
本坑工事は静岡県側から掘るので湧水は全量大井川に戻す。したがって工事中でも表層水は影響を受けない
これがJRの言う原則全量戻しという事
けど静岡県はその本坑工事の前に山梨県側から掘る先進導坑の静岡県区間での湧水を問題視してるわけだ。
でも地下水については学会で遥か数十km遠方まで影響を与えることはないというコンセンサスがあるし
そもそも静岡県区間の地下深くから出た湧水が静岡県・大井川に辿り着く確証もない
しかし静岡県はそれを静岡の水・命の水と言って全て静岡県に全量戻しすることの確約を求めている。
そんなわけで埒が明かなくなり現在に至ったのが水問題ね。まあそれを言い出したのにも背景がありそうだけど・・ この話題でファンネル欲しさでこの前の動きだったんだろ？ >>231
韓国リニアｗ
それ笑うところ？
あの貧乏国でリニアは無いわ >>74
一体いつの時代を生きてるんだよ……。
さんざん走行試験やっててもはや観光レベルになってるのに。 中国のリニアはドイツからパクった方式でJRのリニアはパクる事すらできない別方式
邪魔するしかない、これが中国のやり方 おかしい主張でも選挙で当選した以上民意を得たになる リニアは静岡にメリットがないどころか、デメリットだからね。
そりゃ駄々をこねるよ。
ルート変更しかないだろい。 >>215
静岡をリニアが通過すんの山奥やぞｗｗｗｗｗｗｗ 川勝の印象が悪くなる一方だけど、水問題はJR東海が解決すべきだろ。さながら悪代官vs悪徳企業って感じかな。 ちなみに川勝は「一切反対してない」という言い方だけは一貫してる
動きが一致しないけど つうか名古屋まで40分で行けて
誰が得するわけ？
意味がわからん リニアについてはいろんな意見があるんだろうが、政治家では特にアリとあらゆるイチャモンを付けてリニアに反対しているのが立憲の初鹿 >>252
静岡県民はアルプス登山しながら東京名古屋に行ける
なんという素晴らしさ 川勝は論外だけど
JRはひたすら責任逃れしようとしてこっちも論外 もういっそのこと、東京→山梨→長野→岐阜 って通して静岡を迂回しちゃうしかないね >>258
比例東京ブロックでその空中戦やる必要がある席に座ってるのかな こんな学者崩れなんかを知事にしちまった静岡県民の罪だな。 >>261
できないのでお金で賠償しますってＪＲがいえばいいだけなんだよなあ
なんでそれができないのかっていう やっぱり、これかな？
数日前に河野がSNSで発信した昭和の遺物のツイートは。
1つだけへんなのがあった
「風呂屋から富士山が消えた」みたいなやつ。 JRのリニアが実用化されたら中国には非常に都合が悪い
将来の鉄道産業に影響する。 太平洋に地下トンネル掘ればよくね？
コロナ失業した奴を働かせればええやん >>213
静岡を通らないルート(長野県の諏訪だったかな？)で決まった記憶があるけどいつの間にか今のルートに変わってた 川勝は引き摺り下ろせよ
静岡県民は相当顰蹙かってるよね >>118
静岡「リニアには大賛成。誘致！でも大井川の水は減らすなよ」
↓
JR東海「オッケーオッケー大丈夫大丈夫」
↓
JR東海「すまん、ほんのちょっとだけ漏れてしまうかもしれん。ホンマスマン。」
↓
静岡「は？てめー漏らすなって言ったよな？一滴さえも譲らんぞ貴様、一滴もだ！」
↓
JR東海「減った分は保障するよ。」
↓
静岡「あたりめーだ馬鹿！あ、もし天候で減った分も構わず全額請求するから。」
↓
JR東海「それは無理。影響あった分だけ。」
↓
静岡「貴様なめてんのか？一滴さえも絶対に譲らんぞボケが！！」 >>213
川勝が渋ってたじゃん
川勝もそういう角度で語りたいから
もう殴り合い石合戦しかないよ こいつマジ最低だと思う
愛知のアレとは方向違うけど 時代遅れのリニア計画はもういいだろ
背広着たおっさんが高速移動とか昭和の発想なんだよ 正直、静岡県民はどう思ってるの？
静岡県民もみんな「水をー！戻せー！オー！リニアはんたーい！リニアにNo！」と言ってるの？ 東海が静岡回避ルートで調整に入れば話が終息するし、リニアを作る気があるなら既に行動に出ていないと他区間の工事にも影響する。
静岡回避ルートの決定は、静岡が目論んでいたであろう静岡駅のぞみ全停車も静岡空港駅設置も無くなる。 水が絡むとほんと厄介
次の知事選まで動かないと思う >>8
静岡市が認めているのはリニア工区へ重機や資材を運ぶための導線の工事であってリニア工区の工事許可は出してない
ミスリードはやめてね >>234
それじゃリニア走れんがな…
>>252
県庁も市庁もある葵区だぞ。
土合駅と尾盛駅のハイブリッドリニア駅とか竜飛海底や吉岡海底レベルの最強駅じゃないか。 JR側は静岡に被害が出ても全額補償しませんって言ってるのか
そりゃ静岡は全力で拒否するわな
これで静岡叩いてる人頭おかしいでしょｗ このアホ、次絶対落とそう。
静岡県民の民意しだいだが。。
期待出来ないっぽいがw >>195
どうせ地下のトンネル内に湧き出た水なんて、排出しなきゃトンネル工事なんて不可能。
逆に排水は一切お断りって言われたら、トンネルが水没するだけ。
そのままポンプで汲み上げて川に戻すだけじゃん。 静岡のアホはどうでもいいんだがそもそもリニア要る？ コロナ禍で移動するという概念自体が
時代遅れになりつつある >>276
過去に第二東名のトンネル掘って水枯れてる実績があるんだよ
しゃーないね >>36
それはできないのだよ。富士山を見られるルートにしないと行けないのだよ。 大井川のGDP−リニア開通効果GDP=X
Xの結果によっちゃあ、静岡県がJRに還付金が発生する >>1
今の北海道新幹線並みにガラガラのリニアを莫大な税金投入して作ってて馬鹿みたいだ
これからどんどん人も減るのに >>284 権限がないだけで工事をすることを認めてるのは事実 今問題になってるのは環境アセスメントだけど
お互い合意了承したのにひっくり返して止めてるのが沖縄基地問題だし
本当色々だなー そもそも静岡に限らずリニアなんて中止しろよ
バカなのか？ これは仕方がないよ。静岡県の意向に従うべき。
ところで熱海三島新富士掛川駅ってなくしてもよくね？ >>267
企業として無制限の責任を引き受けるわけにはいかない >>238
民意で選ばれた知事だろ間抜けwwww
自民擁護では上の言い訳噛ますくせにダブスタ噛ますなよ これでも自分は学問をした、菅は教養が無いと言ったｗ
…教養って何かね？ >>287
言ってないよ
ちゃんと第三者による検証を経てリニアによる影響ならしかるべき対処をすると言ってる。
補償しませんってのは毎回出てくる適当な事言ってるリニア反対派 >>183
全量戻さないと許可しないと言ってるのがポイント
東京から水道を引いてそれを大井川に流したとしても漏水を戻したことにはならないので
「トンネルやトンネル工事よって発生した」「漏水を」「水分子一個に至るまで本流に戻し」「完全に戻したと言う事を証明する」「勿論戻した水が大井川源流から発生した水分子だと言う事も証明する」
知事が要求しているのはこういう事 >>259
>2009年には静岡空港ができ、上海路線が開通しました。
>2010年の上海万博には、県民の千分の一、富士山の標高と同じ3776人で行く計画を立てました。
>浙江省の書記をされたことのある習近平先生にそれをお話しましたら、大変喜んでくださいました。
>私自身もその年だけで4回、中国へ行きました。
>終わってみると、静岡県から6000人以上が上海万博や浙江省を訪れたのです。
>こういった活動が認められ、上海で開かれた2010中国国際友好都市大会で「対中友好都市交流提携賞」を受賞しました。
>静岡県は日本の箱庭です。
>西洋文明の影響を受けた東京と、東洋文明の影響を受けた京都の中間地点にあって、「本物」の美しい日本が残っています。
>さらに掛川市には中国でもたいへん人気のある資生堂の化粧品の工場があります。
>銀座で買わなくても、掛川で買えるように資生堂に働きかけています。
>昨年は東日本大震災で、県をあげて東北を支援したため、浙江省とはあまり活発には交流できませんでした。
>今年は浙江省と友好提携締結30周年、日中国交正常化40周年に当たるので、お互いに「今年は大いにやりましょう」と意気込んでいます。 元静岡県民だったときから
川勝なんぞ支持してないが
次の選挙も川勝は揺るぎないだろ
当事者に立ってみたら当然の話。
お前らそもそもアフターコロナでリニアとか
何周遅れの話してんの >>302
そら知事だって同じ立場だろ
水がなくて損害でたらどうするのって >>293
でも今は戻ってるでしょ？雨降れば戻るよ 何も怯える心配はない 結局この件も
成田のアレみたいな
日本衰退工作なのかね？ >>145
これについてほんまだんまりで草やで。
リニア邪魔したいだけなのが明白 サラリーマン視点だと移動には時間がかかればかかるほどいいので、リニアはなくてもいいです >>118
そのとっても大事な水とやら 静岡は他に売ってるみたいな記事見たなw リニアとかどうでもいいから
東北新幹線の
東京-大宮間を300キロ走行してくれ >>286
静岡の北に突き出てる勃起乳首の先っぽの方やろ？ >>245
静岡県民だけど見返りを求めてゴネてるってのは明らかに嘘
空港駅もいらんしのぞみも止まらなくていい
多分県民の大半はこの意見
「ひかりを増やせ」ならのぞみ止めてより賛成増えるよw
大井川流域は県メインの静岡・浜松と少しそれた場所で
単純に被害が出たら水の補償すればいいだけ
逆にJRが「水の損害出たら全額補償します」
って言えばすぐに済む話なのに
「通過させて下さい。被害出ても知らんぷりです」
それをしないのはヤクザじゃね？ >>254
静岡県はリニア計画の最初からずっと水量保証してくれれば通っていいですよというスタンス
リニア推進派だぞ >>290
普通の感覚ならそうなんだけどこいつらは「一滴も減らすな」と言ってる
無理難題を吹っ掛けてごねて見返りを求めてるとしか思えない いいか静岡県民はJRに
特急列車をまずまともにしろと要求するぞ
完全に各駅停車なんだよ
バカかッ
特急が「各駅停車」
JRは独占に胡坐書いてなめきってる
川勝は屑だがJRはゴミだ ヤクザのイチャモンみたい。
湧水の全量なんてわかるもんか。
そもそも湧水は季節や年で水量は変動するもんだろ。 リニアできたら東京名古屋間の新幹線は格下がるもの
そりゃ静岡としたら引き伸ばしに必死にもなるやろ >>326
規定なしに「全額」ってのが無理難題なんだわな
「リニア工事の影響と認められる範囲で」賠償する、って話が
勝手にすり替わっている 最終的には補償とも利益供与とも言えない妥協からの
誰も行かない”理解促進”の箱物作っての天下り用ポスト作成だったら笑うよ
あるあるだけどなw リニア開通の影響なのか、相模原の国道に外車のディーラーがガンガンできてる。
ここ数年でベンツ、二輪のハーレーなんかの代理店が密集。
国産のメーカーのもできたし そもそもなんだけど
リニアで東京−名古屋が４０分だったっけ？
そんなに世の中変わるのかが疑問 >>326
無理なことわかってて着工してからゴネる静岡がヤクザの手法 >>145
大井川の地元民はそこから水を買えばいいと話をまとめた所で川勝が個別の交渉は禁止するとしたんだよな >>189
その通り
所謂ビジネス左翼というヤツで、やってます活動をアピールすることが目的
よく民主党議員とかに「反対ばかりで無く良い事は良いと言わないと支持は増えないのでは？」
と的外れな事を言う人が多いが、反対ばかりしてアピールし続けないと、他の反対ばかりしている同業者に次の選挙で負けて落選する
95%の国民から嫌われても、残りの5%の支持を得れば当選出来るのが政治家 事情をよく知らんけど、こんなん自分の県を素通りとかの不満を押し通して何か見返り求めるためだけのイヤキチやろ 伊豆高原のメガソーラー設置も入札制度等無視して韓国企業にやらせた知事だっけ？
リニアも中国共産党指令で妨害する始末。
静岡という土地ごと呪われろ。 日本はスパイ逮捕に甘いからな逆に中国なら即逮捕に監禁だよ
中国のリニア鉄道事業を邪魔する奴らは妨害行為を受ける。 コロナ騒動で生活や行動形態が変わった。
一旦中止して再検討してもいいのかも。 >>1
まぁいくつか代替案は出てるみたいだけど
結局10年開通を遅らせて迂回ルートを作るか
静岡空港駅を作るかの2択になるんだろうな
でも運行速度や運行本数に影響が出てリニアの利点が失われるなら
もう既存の新幹線で良いじゃんってなるだろうから
最終的には迂回ルートになるのかなぁ >>327
ねーわｗｗｗｗｗｗ
最初からゴネル気満々にしか見えねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう迂回ルートじゃだめなん？
話し合っても工期が遅れるだけだろ >>327
川勝は「一切反対してない」という言い方だけは一貫してる
って書いてるでしょ？口先だけはそうであるのは一切否定してないよ。
川勝手記を見ても「口では言うものの」って話さ。 >>310
今さらどうするって言うんだよ。
ほとんど作っちゃってんのに。
人口減少を甘く見たツケだ。
これはリニアだけの話じゃない、
全ての公共の人員、設備、施設，機構にも同じことが言える。 >>200
のぞみを静岡に停車させて静岡空港駅も新しく作れ（東海の予算で）と要求している >>329
JR東海がポンプで汲んだ分を戻すとすら提案してないのはなんで？ >>341
長野経由にすれば、そこにもう一つ都市が出来て、一極集中の解消にも使えるんだよなー >>34
国にメリットがあるからな
静岡如きの細かいことなんか気にしてる暇はない 環境問題でレジ袋有料にしたのに環境破壊のリニアには草 >>341
それはリニアに乗ってる時間だけを抜き出したトラップ
乗り換え時間を加算すると実はさほど短縮されない 凄く簡単な話、迂回するか補償するか
どっちも選ばない東海が悪い 静岡県に止まらないんだから、ゴネるだけゴネとけばいい >>334
新幹線が格下って静岡には関係ないでしょw >>361 知事は部分開通という割と現実的な提案しとるゾ >>205
むしろ大井川の水を田代ダムからジャブジャブ山梨に流している
静岡県民には一銭の得も無い東電権益 屁理屈こねる左翼系の知事はどこでも面倒くさい。
災害あっても自衛隊要請しない人も居た。県民の
ことより「まず思想ありき」の頭デッカチ。
県民は理屈が屁なのかまともなのかを見極めるべき。 >>342
静岡県の許可が出てない状態で山梨と長野工区の工事始めてなし崩し的に許可をさせようとしてるJRがヤクザなんだよ 静岡県は、そもそも全量把握してない。
JR側も機会損失分を県に損害賠償したら？ 全量戻したら洪水が頻発しそうだけどな
水害対策までがセットなのかね >>329
JRは水が枯渇しても知らん顔の前歴があるから、数値決めて罰則付きの契約書作らないと信用できない
過去にしっかり原状回復していればここまで言われないが、これは仕方がない
JRの自業自得 まあ長野経由への変更をしっかり検討したほうがええよ
こいつが知事の間はまず無理だし次の知事も考えが変わるかはわからんのやし ルート決まってからイチャモン付け出すあたり相当タチ悪い >>329
元静岡県民で、祖母の家が大井川沿いにあるけど、無理難題を言ってごねてるようにしか見えない
日本の一大プロジェクトなんだから協力してあげればいいのに トンネル工事中の分は静岡に全量戻せなくてもやむを得ない。
しかし、完成後は静岡に全量戻せば、それで問題なし。 >>345
あれ主に茶畑に水使ってるから水買ったら採算が合わないんだよ >>213
地上を走らせれば良いだけじゃん
JR、馬鹿だろ。景色見られない地下列車なんか魅力ゼロ コロナがあるから、新しい生活を取り入れた電車の方が魅力的。
速さを競うより、感染症対策での安全性を競うほうが新しい。 >>110
工事を邪魔している、という思考がすでにおかしい。 >>377 屁理屈もこねられない頭なしの人物の多い中ｗ 南アルプストンネル先生に質問。大井川に対しての質問ではないのだけど
早川（富士川）の源流の下の南アルプストンネルは既に掘られたと考えてるのだけど
・現在どれだけの水量がトンネルに流出しているのか？（その水量が分かれば大井川下のトンネル批判は減る可能性大きくなるはずだし
あと１つ
・この近辺には温泉が複数あるけど温泉が枯れるような現象は起こってないのか？ >>363
静岡県側から掘る本坑工事で出た湧水は全て戻すよ。
その為の導水トンネルも掘る
問題になってるのは山梨県側から地質確認するために掘る先進導坑の湧水
これは静岡県側に貫通するまで山梨県側にしか出口がないので戻せないという事
それを静岡県が問題視してる。 >>1
ってか、リニアもう要らなくね？
人口減って高齢化で収入ダウンは目に見えてるから
そんなもの使わないよもう
建設中止! 関西ローカルの胸いっぱいサミットでデビ夫人が
３兆円もかけて大した短縮もできず今とあまり変わらないのに無駄って大声で言ってた ホテルの建設を邪魔するヤクザが「この地域の住民として、トラックから砂一粒落としても、許さないからな」って言う、ミンボーの女のセリフを思い出した。 静岡のチンコを迂回すりゃいいやん
いくらかの水を長野に戻してやればいい >>353
静岡空港の路線どこに飛んでるか知ってるか？
羽田とか伊丹飛ばないのに県民利用せんよ
空港駅ほしいってやつはいないだろ
新幹線乗ってそのまま羽田行ったほうが速い >>353
静岡市は前向きだったりだけどまだまだ空中戦、序の口とは思うよ、
地方行政だと「うるさい奴」への嫌がらせで迂回ルート選ぶときあるね
ゴネ得狙って土地の価値下がるパターン >>378
計画段階で１ミリたりとも通さないって今の勢いで突っぱねろよ
急にトンネルに変更したわけじゃねーし >>29
論点はもうそこではない。それは邪推。
論点は大井川の水問題のみ。 >>1
菅を学歴蔑視した川勝が癌だからな、ここ。
静岡市長は誘致派なのに。 こういった反日の知事は沖縄だけだったが今度は静岡と
これからは増えていくと思う
知事の独裁を規制する制度改革が必要 サンクコストはあきらめろんとしか。
天の采配じゃよ 新幹線を敷設する当時から何にも変わってないな
あんときは新幹線から脳を破壊する電波が飛んでくるから走らせるなだっけ？ >>6
法律屋が技術に難癖付けるときはその手ばかりだよ。
絶対だのゼロではないだので白黒バナシにもっていく。
データはデジタルにディシジョンはアナログにというのは90年代以降のIT革命が成し遂げたことなんだけどな。
まったくもって，時代に取り残されているよ。 >>379
JRが出来ますって言ったのを無理って覆してるから裁判上はJR側が圧倒的に不利 アクトそびえる静岡県最大の大都会浜松はリニア工事賛成だに >>399
水の戻し方でももめてるんだよ
んなもん給水車で対応しろって言いたいわ 駅もないのに水源まで侵されて気の毒だな。
迂回すればいいじゃん >>207
静岡市長と知事ってメチャクチャ仲が悪くていつも子供みたいな喧嘩（主に知事が喧嘩を売っている）をしているけど
静岡県民は殆ど知事を支持していて、静岡市長は静岡市でしか人気がないと聞いた >>399
このぐらいは静岡県が容認しなきゃな。
静岡県が悪い。 >>393
地上だと用地買収とか騒音問題とかあるからな 部分開通を現実的とか言い出す感じだと
橋下なんかがめちゃくちゃ絶賛される提案だらけになるんだが
それはNOだろうし、人によるなんだろうなw 日本海側の地下通してしまおう
どうせ雪降るから地上使えないし >>252
トンネルの真ん中に駅作ればええやん
青函トンネルでもあるやろ 南アルプスの所在県を長野と山梨に変更して工事を進めたら良い 東京大阪を1時間で移動できるようになってもいいこと何一つない
出張は前泊して、帰りはビール飲みながらゆるやかに仕事をしたい
たまに日帰りのパターンもあるが、それでも直行直帰できるのは利点
リニアだと、会社に出勤してから大阪に行き、直帰もさせてもらえない >>371
いえ当然ですがリニアは更なる高速化が見込めますよ。 >>353
静岡空港駅何かいらねえよ
只でさえ静岡県通過時にはのぞみ通すために各駅10分以上停まるからな そんな駅がもうひとつ増えて見ろ 静岡県だけで一時間以上余分にかかるんやよ どこが新幹線や 特急券半額にしろやJR JR東海は「全量戻せます」と言えば良いのだ
後で戻せなくなったとしても後の祭りなんだから 国交省の官僚は見てるだけ？
税金産業なんだから仕事しないならリストラしろや ここ数年で長崎でも同じようなこと起きてたけど根本的な解決できてないやん >>326
損害出たらじゃねーだろ
リニアの影響と証明できなくても全量戻せって言ってるだろ >>444
利権の奪い合いでしかないし
ただでやるわけにはいかんって話だし
そう見たら良いだけさ もし大地震が起きて、地盤がズレたり地面が割れても、100%環境維持を保証できないから静岡だけは治さなくていいってことだな 大雨が降ったら長野と山梨の水を、トンネルを掘って大井川に流してやればいい
それで静岡も満足する？ こんなのが知事とか気の毒だなぁ
どういう人達が選んだんだろ つか学術的に全量保証するよって話になっても難癖つけそう 静岡県の要求は正当。県民も支持してる。
学問のない菅義偉にはわからんのか >>407
でもこの知事は自分の功績として新駅を欲しがってるんじゃないの？
だったら「何だよ！最初から水なんて関係ないんじゃん！」ってのは有るけどさ >>444 あっちは金で解決できなくもない感じの問題だったなぁちょっと覗いてみたけど >>426
そのレスは地方自治を取り上げろってレスへのレスだからｗ
静岡県民は何も見返りないならいらんと思うかもね
実際にリニアが通る静岡市民に見返り出せばいいと思う このくらいできなきゃリニアの安全運行も不可能だろう >>426
誰からそんなデマを聞いたのですかね。。 >>145
よくわかってるじゃん
その通り、水利権は一度渡してしまったらまず戻らない
これは静岡県の失政として歴史に残る
だから同じ過ちを侵さないように水に関しては断固とした態度をとってる
それの何がおかしいんだ？ >>353
>>407
静岡駅だろうが浜松駅だろうが新幹線駅にでるための最初の乗りだしはクルマなんだよ。
近隣のＪＲ駅までクルマで送ってもらって荷物担いでターミナル駅に出るわけだ。
静岡空港なら直接クルマで行くよ。駐車場をタダにしてくれるならそれでいいだろう。
つまり，静岡空港駅なんて静岡地元の人には必要ない。
そんな不要な駅に政治力と県の資金を浪費するなら，補助金出して羽田路線，伊丹路線を開設しろって思うな。 >>1
ゴネ岡県 ゴネ岡県民。
もうゴネ岡県出身の新卒は、就職採用率落ちてます。
仕方ないよね。
企業からすれば、ゴネ岡出身は、いつ何時、
ゴネられて訴訟されるかもしれないリスクだからね。
ゴネ岡県出身は、厄介だから、国民は関わる事にも警戒。
ゴネ岡県が招いた自業自得。 これは川勝の教養のなさの問題。
海外まで勉強にいったのに学問をやってないのよ。 きょうようさんが騒いでいる奴でしょ
100％戻せ、一滴たりとも許さない、っていうものすごく「科学的」かつ「教養豊かな」発想に基づく主張
きょうようさんは今日も行く 静岡はクソみたいな空港作ったりロクな連中じゃねーよ パブリックコメントをもって正とした安倍政権はマスコミ・マスメディアで否定されてるしな
川勝さんの根拠たるぱパブコメなんて軽視しろとマスコミもこれまで言ってきちゃってるのが草
またダブスタでもするんかね
俺は外野だから面白いけどw それほど貴重な大井川の水を富士川に流しているっていうのは本当か？ 知事の権限を取り上げて国交大臣が許可することはできないのかな？ 適当な報告書がまかり通る時代は終わったんだよ。
ちゃんと根拠を示せ。 >>456
一番臭いのは551だと思うぞ
次がシウマイ 嫌なら迂回ルートにする、何かあったら補償(何もなければ当然何もなし)
ただこれだけの話をJR側がゴネ照るだけの話でしょコレ >>411
頭悪いな
それだけ余ってるならダムのが水利権返上だ >>444
自然相手にゼロリスクなんてこの世に存在しないだろう
静岡が要求する根本的な解決何て今の科学技術じゃ無理だろう 静岡を
愛知、長野、山梨、神奈川
に分割譲渡したら。
戦国時代の再来。 >>1
実現できる可能性がないものを要求する
これが学者ですか？
世間と乖離した学問の典型
一言で言うと、エセ学者 >>469
中国は日本のリニアを妨害しようと躍起です。
川勝が固執してるのは中国利権ですよね。。 >>456
車内販売しているものを飲むな食べるなはちょっと社会不適合だね >>468
やっぱり静岡の形に問題があるな
飛び出しているところを切れば済むのに >>489
なるほど
バックに誰がいるのか分かっちゃったね アホを選んだ静岡県民のせい。
静岡はアホの集まりだって認識されて嬉しいだろうw 静岡県下の新幹線の駅を
半年にひとつづつ廃止したら身の程知るかもよ。 来年の知事選で静岡県民の民意を問えばいい
それまでは計画棚上げするしか無かろう >>1
無茶を言ってでも阻止したいのかよ
どんだけひねくれてるの >>478
それは今のJR的に避けられないとは思うよ
のぞみ通貨ってのが過去あったらしいけど >>486
川崎を埼玉か千葉に押し付けるのが先でしょ 教養があるから水の権利を頑なに死守。
でも知恵がないからゴネるだけ。
リニアの利益を得て、水の権利を守る方法を持ってない。
教養の限界です。 >>496
町田市が神奈川県じゃないのが不思議、っていうのと同じレベルではあるがねｗ >>487
自分達に利益が無いんだから当たり前
お前はヤクザを支持するのか反社め
憲法で大勢の幸福のために一人を不幸にさせるのは認められていない そんなこと物理的に不可能に決まってるだろ。どれだけキチガイなんだよ。
金銭保証を求めたらごね得を狙ってると思われるので嫌なんだろうが、
悪質すぎる。なんで左翼はこんな人間ばっかりなのか。 もう新幹線の静岡駅廃止すればいいんじゃね？？
なぜに、静岡人てチョウセンメンタルなの？ 多いの？？ >>1
この頭のおかしい反日売国知事をさっさとリコールで排除すべきだな。 >>502 ということは初めから矛盾してたって事だな問題設定に >>410
計画段階でJR東海が静岡に保証したのは主にこの3つ
水量保全、生活環境保全、生態系保全
これをしっかりやるからなんとか通させてくれと言われたから通過許可を出した
工事許可はこれらの具体的対策が取られてから許可を出すというのも計画当初からの約束
どちらがゴネてるかは明白だろ 国が河川法管理権限を
政令市である静岡市に移せば
問題は解決するけどね >>469
NHKがラジオでも金取ればよかったとまだ根に持ってる感じのやつか 水以前にリニアいらねーし
発狂してんのネトウヨと鉄ヲタとドカタだけやん 工事中の全量戻しができるなら
JR東海は物理法則を書き換えられることになるな >>491
仕方ないだろ
混雑してる夕方とかに隣で飲み食いされたら臭くてかなわんわ
車内販売してるとかそうゆう問題じゃねーし >>498
静岡県民からしたら迷惑以外の何者でもないよ
悔しいなら迂回ルート探せ
はい論破 そーいえば川勝知事１期２期での県職員 自殺者４１名に関しての
その後の詳細については なにか入ってないんですかね もし大井川の水量が減ったらJRが保証すればいいだけの話なんだが、それができないとなると水量がどのくらい減るのか分からないか、JR東海が破綻しかねない規模の保証額になるかのどちらかなんだろうな シェックスピアの「ベニスの商人」だっけ、この物語に似ているな
肉はとってもいいが血は一滴も流すな >>326
白紙契約書に等しい青天井の補償なんかあり得ないだろ
常識的な範囲で纏められて困るのは川勝だから、次から次へと到底合意できない条件を持ち出してハードルを挙げまくっている
要は纏める気が無い >>503
あれはもともと昔から箱根神社が御殿場側に許可してたとか歴史的経緯もあったからな
神奈川県も箱根町は一部使ってるし もうルート変更したらいいじゃん
なんでJRが静岡にこだわるのかわからんわ 技術的に無理ならリニア自体を拒否するしかない。
川勝はお金が欲しいんじゃないの？ 高卒をバカにしている人間を知事に選ぶ、高卒の静岡県民。
今日本で最も哀れな人たち。 >>492
馬鹿馬鹿しい仮定だけど、
仮に県境を変えても問題解決しないよ
例えば埼玉県が荒川をせき止めても東京に文句をいう権利はない、
なんてバカな話にはならないでしょ 出身地、学歴差別の県知事かあ
命の水とかわらかすなよ このレベルで環境への影響とか言い出したら道一つ作れないだろ。 >>505
大井川の水いらねで選挙するのか
候補者同士で要求が過激化する可能性もあるぞ >>515
問題設定って何を指してるの？
誰かが問題提起した内容を指してるの？
名古屋が元凶ってのは君の言葉で誰かが同意したわけでもないようだが
何を指してるんだ？ >>510
静岡の不利益なんだから当たり前
これはビジネスだ
キチガイはお前だよ リニア出来ないことにより国益毀損
いずれ静岡にも影響及ぼす
自分の首絞めてるだけ >>11
短距離の飛行機は（コロナの影響が無かったとしても）これから減っていくよ
石油エネルギー対移動重量の効率が悪すぎる
電気飛行機が旅客機にまで応用されるには、まだあと30年かかる 国策事業ならこの手の糞知事なんかにかまわずやりゃいいのに >>518
NHKはCM解禁したほうが良いと思うんだけどな 一滴残らずとかっていう非実現的表現がヤクザの因縁そのもの。
印象が悪くなってる自覚ないんだろうな、馬鹿だから。 パヨク的にはなんでリニア通したら都合悪いの？
この人達、実際は水の利なんかどうでもいいでしょ >>528
もともとの水量より増えることも考えられるけど
その場合はどうなるんだろう 水はともかくリニアにはコンコルドと同じ未来が見える
東海の終わりの始まりって感じ >>512
それで困るのはJR
静岡は欠片も困りませんw
はいお前の負けwwww 倒壊の工作員必死だな
汚染者負担原則からも倒壊が責任持って全量戻すのは当然だろ 全量戻しとか、科学的にみてもコストが現実的じゃないってのに
何を言ってるんだ？ 丹那トンネル開通したら周囲の水が枯れて悲惨な事になった前例があるからな
ついでに新幹線通行税でも取れば？ パワハラ知事が反対してるんでしょ？
こいつの所為で部下がいっぱい自殺してんじゃんw まあ東海道新幹線や東名道を使ってもらうために徹底的にこの件で抗うだろうな静岡は >>483
頭悪いな
買うというのはお金で解決すると言う事で水が余ってるとかそんな事は関係無いんだよ 水に関して万が一の補償については期間の期限も無い
上限も無い無限的な補償を求めてるんでしょ静岡は
何千億とか余計にかかるけど、迂回した方が結局は安上がりになるだろう >>470
ちょっと引くくらい
やたらマトモな意見だな これ静岡県がなんかやろうとする度に静岡県民はゴネて県からカネ毟れるな こんなのやってたら取り残される
静岡知事はすごい親中派 もう今の日本に大型公共工事でゼネコンだけ儲けさせてる余裕は無いんだよ 流石教養のある学者様は違うな
水を全量なんてどうやってやるか愚民に教えてさしあげないと >>551
韓国のことわざ 『泣く子(駄々をこねる子)は餅を一つ多くもらえる』
静岡にリニア駅つくないから、JRさんお金だけズブズブと下さい >>530
NHKがラジオ聞いた料金集めてまわってたの？
知らんかった リニアの走る土地は全部国家が買収し国有の土地にする。 むしろJRは何で静岡通ることに躍起になってるんだ
知事がどうこう以前に水利権なんてまず折れることは無いし譲歩なんて絶対すべきでないんだから
ハナから無理なんだよ >>516
そういう建前はいいわ
本当に県民の資産である水資源を守ることが第一優先なら
トンネル掘るなんてこと自体許可しない
一滴たりともなんて不可能だし 対抗として、新幹線の静岡県内全駅通過措置でもチラつかせてやれ >>426
静岡県民はほとんど支持してるのに選挙は圧勝じゃないんだなw >>537
静岡は大卒多いよ
上京して国公立行く持頭がいい奴が多い
お前みたいな高卒底辺ではないw >>521
東海の社長がやると言って契約書にも書かれているんだよなあ >>559
静岡駅に新幹線を止めなくてもJRは困らんだろ JR+国が被害が発生した時の費用を全額負担するといえばいいだけ
それができないならメリットがない静岡が言いと言えるわけがない 新しい河川の法律を作って問題の川の権利を国に強制委譲。 最初は静岡の言い分が正しいと思ったけど、ただのクレーマだったね。
県民性そのまんまで笑う 止まらないんだから、イーんじゃない？ルートから外せばおしまい。 >>573
つまり静岡県の要求とは関係無いし、解決にもならないと
頭おかしい過ぎるWWW >>466
2ちゃんソースだけど、実際に選挙で勝ってるのは事実だし
知事は静岡県民からも評判が悪いと言う情報があれば是非教えて欲しい なんか高級な公用車に乗って皇帝みたいな気分なんやろなぁ >>581
学者知事様がゴリ押しした静岡空港に新幹線駅を作れば考えてくださるんだから、JRは土下座して新幹線駅を作るべき 国が介入」するかルートを変更するしかない
この知事じゃダメだｗ 来年の知事選で自民から2F子飼のモナ夫が立候補して
なぜが5ｃｈが川勝再選一色になる楽スイ未来が見えるｗ >>512
新幹線静岡駅なんて日中ひかり1本、こだま2本のローカル線だぞ。
現状既に廃止されているようなもんだ。 >>546
リニアごときじゃ誰も困りません
困るのは利権の連中だわ
狭い日本にリニアなんていらん >>540
大井川下流の人間が影響を受けるからとんでもないことだろ
仮に水量が戻らなかったら静岡の経済や静岡県民の飲み水にも影響する >>596 自然科学理数系の問題じゃないんだから正解はないよ 日本のリニアが進む事は中国の不利益ですよね。
習近平と知古の川勝知事は中国にとても配慮されてます。 >>582
ラジオは取ってないよ
受信料はTV始める時に始めた このスレキチガイと自民党のペットしかいなくてワロタ >>607
リニア自体を海外に売るとかそういうことにも思いがいた。 >>438
新幹線を建設するときもお前みたいなヤツが大勢いたみたいよ
そういやモデムの時もいたな
2400bpsで十分！14400とか流れる文字が読めない 上流にダムを作って、水量を調節。
戻さなくてすむようにする。 >>572
静岡来るやつはみんな車で来るよ
新幹線(笑)で来るやつなんて熱海客位だわ >>600
それあなたのお仲間からでしょう。。
中国工作員のレベル低下は著しいですね。 豊橋ひかり
小田原ひかり
→現状静岡県内は通過
静岡ひかり
→2021ダイヤ改正から全部廃止して上タイプのひかりを増やそう！ 旧民主党出身の人だから言うことが違う、県民の頭がよく判らん 福島と横浜どまりにして大阪と福岡を結べばいいと思った 国の有識者会議で中下流域の水利問題は影響なさそうという結論になり
上流の環境も過度の影響はなく対策を講じれば保全されそうって結論が出かかってるんで
静岡県側は「データの信頼性がない」と言い始めています。
そこまで言うなら静岡県側が反証とするデータ出せばいいのにね。と思います 人口減少に歯止めがかからないのに今更リニアなんか要らんわ 静岡通らないコースに変更する代わりに新幹線の静岡と浜松を廃止するくらいのいやがらせ受けそう 水利権って目的に必要な限度で認められるものでしょ。
農業用水も工業用水も需要は減少傾向で
必要な水量はどんどん減っている。
大井川は過去に大きな水害が何度もあった。
国内の豪雨や台風は年々強度が増しているけど、大丈夫なのかな。
実際、水害が襲っている最中でも、
静岡県知事は全量戻せってＪＲにお願いするつもりなの？
偏屈な一人の狂人なんか放置して、
工事を前に進めるのが賢明だよね。 >>592
まあそうなったら線路ごと破壊だけどねw
リニアと同じく邪魔でしかないw
困るのはJR笑 >>628 お仲間しか住んでない県だったとしたら‥ 【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト
その他農業用水、生活用水、医療用水
年間平均水量が3％減った場合これらが破綻し16兆から18兆が失われるという試算が出てる 湧き水の中には山梨と長野に行くはずだった水もあるのに全部静岡によこせとかキチガイ 国が絡むとやったもの勝ちだから静岡は踏ん張らないとな
いい知事だと思うよ >>641
はい言質頂きましたー。通報しました。
震えて眠れ。 100％戻せというのは学者らしからの言い方だよね
100％の結果なんて予見不可能だ 静岡に損害出たら全額補償しますってJRが言えばいい話
何でそれをJRが出来ないのか謎 水は大切
このことを分かってないやつが多い
埼玉人に海行くなというようなもの JR倒壊と
血便赤味噌土人が必死だなw
都民は名古屋なんて全く用が無いしw 日本がグダグダやってる間に先に中国がリニアやっちゃうんだろうな >>641
日本のリニア進行が邪魔なのは中国ですよ。
そしてリニアを妨害してる川勝知事は習近平と知古の人物です。 工事中の話しだろ？
他所から水持ってきて大井川に投げ込めばいいのでは？ 一滴残らずって
あほかこいつ
小便垂れに行きたいわ >>639
熱海と三島と新富士と掛川が残ればそれほど困らない あの規模の河川の毎秒数トンなんて誤差の範囲じゃないのか？ >>611
通行止めだろボケナスw
止まらない駅なんて邪魔なだけなんだよ
新幹線が終わるけどなwwww もう、静岡迂回ルート考えた方が早い。
この無茶な工事費を考えると撤回して迂回の方がコスト的にも安いだろ。 >>103
国交省が認可すれば文句は言わない
そんな例えをするお前の頭のレベルが低すぎる 強制代執行して静岡県民に工事費用負担させたら良い。
パヨチンパワハラゴミムシゴキブリ知事を選んだ責任を追わせろ。 そもそもリニアなんて作っても経済効果なんて薄いんだよ
高速貨物鉄道とか光ファイバーコミュニケーション回路全開した方がよほど経済効果が見込める 結局これ出来ないの？
水が減らなかったらいいわけだしJR側は減らないって思ってるんだろ？
約束して工事やっちまえばいいんじゃね >>635
リニア自体が気に入らないんだろうなｗ
後でしっぺ返しが来るのに 静岡リニア､県が黙認する東電｢ダム取水｣の謎
県とは対照的､静岡市は｢JRリニア工事｣許可へ
リニア提訴を前に露呈､静岡県の不都合な真実 リコール運動しないと静岡のイメージが悪くなり続けるな >>585
建前？事実なんだが
JR側が口先三寸で丸め込めると舐めてた詐欺師なんだよ >>634
どこの田舎もん？
一応港区生まれだけど？ >>648
汚染者負担原則
公害起こすんだからJRがの負担で完全な形で現状復帰させるのは当たり前 リニアって別に静岡にはメリットはないし当然の要求だな。 >>657
そんな事気にしてるなら甲府間を開業しちゃえばいいだろ 水は大事なので自然科学聖地の町ぐるみの自然公園がいいと思った リニア建設にあたりJR東海は、静岡県民の生活道路になるトンネル新設費用約140億円を全額負担することで県と同意している
こんなに静岡に気を使っているのに、ままならないものですね JR東海は学問やってきた連中じゃないんでしょ？学問をきちんと修めた人の意見を聞くべき >>654
ほんとそれ
前例が何件もあるからjrなんて信用できないんだよ >>608
中下流域は影響ほぼないという結論だけどね。
途中にダムがあるんでそこで水が調整される。
これは工事中も完成後も同じ 静岡なんて新幹線とまらんでもタミヤしか困らんだろ(´・ω・｀) >>641
やっちまったなぁ。
前も同じようなこと言ったやつが通報されてんのに。通過するようになったら、なんて前提は警察は読んでくれねぇよww
少しは学べや。 >>285
それ、これまで言ってきた水量の心配から乖離してきているじゃん。 >>11
これからだろうが移動する人間はゼロにならんよ
新幹線は老朽化してるから再整備を行う必要があるし災害を考えたら幹線鉄道の二重化は必要
さらに言えばリニアにすれば乗車時間は短くなるので感染確率も低くなる
こう言うことも考えていく必要がある >>674
静岡市自体はほとんど影響ないからな
観光客がもともと多いわけじゃないしのぞみも素通りで飛行機も関係ないとこだし >>635
国が作った有識者会議なんて国に有利な結果ありきでしょ
自民党に都合の良いデータを出すだけの太鼓持ちにしか見えないよ
有識者とかで騙せるのは権威主義で権威に擦り寄りたい人だけだよ >>622
たぶん海岸線の侵食がさらに激しくなる 駿河湾内の漁業にもさらに深刻な被害がありそう
桜エビやシラスに壊滅的なことが起きると思う なにをもって全量なの？
そもそも静岡は水の一滴まで量を把握できんの？ 俺は静岡東部だからわかるけど県内マスコミは全面的にリニア反対で川勝応援してるからリコールはないし何なら次の知事選挙も対立候補もリニア反対しないと当選しないと思う
川勝も今更振り上げた拳を下ろせない状況になってる
静岡終わってるよ >>640
なら迂回しかない。
利益を保持する技術もないんだから。
迂回しろといわない知事が悪い。 >>649
相手にされないでしょ？w
かわいそうなおつむしてんなwwww >>679
おお近所だな、港区のどこよ？
俺は青いちだけど。 >>565
第一に、人の名前はきちんと呼びましょう。
見下しや敵意の手段として渾名を使うのは特アの文化ですよ。
第二に、あなたの言う「止める手段がなくなる」は法律権利的な話ですよね。
私は県知事が県の水利権を守ることの妥当性について話しています。 >>671
そろそろ物理移動は終わりにしてもいいよな まあこう言う人とか学術会議の人は国益とか歴史観が無かったり違うからな。
理系脳から見れば文系脳そのまんまだ。 この静岡奥地の山の中をトンネル掘って通し、且つ静岡に何らメリット無い
ルートを強く勧めて決定を促した人たちって最初から計画を頓挫させることが
目的だったのではないかとさえ思えるわ
それくらいアホなルート どうせ南海トラフでグッシャリいくんだぜ
国費を突っ込んでも破壊される路線
いらんいらん >>689 やってみればいいじゃん。で、やれるように、努力してないじゃん。うまくいかなかったときの補償すればやらせてもらえるのに >>24
え？査読論文なんて修士でも必須じゃねーの？ >>1
遠隔技術で暇つぶしが増えるので、海路で災害耐性を求めた方が良いのだろうか >>1
連邦国家でもないのに知事の権限が強すぎるんだよ
一地方が国全体を邪魔できるようになってる もう迂回でいいよ
パヨク知事はイチャもんつけたいだけなんだから >>665
撤去って意味だけど？
土人はすぐにエスカレートするから困るわ〜w
どこに爆破なんて書いてあるんだよ土人w >>678
水道管の水じゃないんだから、全量戻しとか言ったって
コップレベルの細かい水量まで計算できないことくらい理解してたはず
それとも静岡はほんとに一滴単位で保証できると信じてた馬鹿県と言いたいのか >>695
ならその反証を科学的観点から言うべきでは？
それができないのに「国が作った有識者会議なんて国に有利な結果ありきでしょ」とか言われてもねえ
違うのならそういうデータ揃うはずだよね？ >>680
汚染？
この工事で発生する汚染物質はなんだ？ メリットないしな。今ある新幹線の鈍行なんて最低やで >>702
横だけど青山霊園か！！！！ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>347
じゃあ、論点なんか最初から無いんだ
反対を永久に続ける事が目的だから、サンゴを守れ、ジュゴンを保護しろ、軟弱地盤だ、オスプレイ危ない、風評被害の恐れ、副作用の恐れ、学問の自由、大井川の水などと、次々と偽の論点を作って妨害を続ける
戦後レジュームからの脱却とは、こう言う事だったのか 全部通過するならそこ通る必然性ないんだから迂回すべきだよな。 >>1
出来るわけないのがわかっててこういうの言うって性格の悪さを自ら発表してるようだわ 下流に工場とか畑とか結構あるんじゃないっけ？
その人達が困らなければいいんじゃないのかね 本当にほしいのは水じゃなくて
リニア静岡駅南だろう もしも静岡県がうどん県で熱狂的だった納得だけどな
生活かかってるし >>654
今の静岡の態度見たら、あること無いことふっかけてくるのは確実だろ。 静岡って偏屈な人が多いの？
あとモナ男はまだ議員してるの？ 実際問題、万が一水量が減ったら取り返しがつかないしそれが致命的な量なら静岡自体が経済崩壊するレベルだからな
JRもどのくらい補償が必要になるのか分からないし水がどれくらい流出するのかも正確には把握していないんだろ >>691
通報されても相手にされんよw
お前の負け 川勝は静岡ルートになるまでは黙っておいてここで騒ぐとこによりjr東からたくさんの見返りを貰うつもりだったんだと思う
でも騒ぎすぎたせいでもう県内マスコミや世論が反対に傾きすぎてもう拳を下ろせないしプライド無駄に高いから恥かきたくないしで突っ走ってる >>635
大井川水系と全く関係のない破砕帯のない鉱山の採掘工事を例に出して影響がないと言ってたんだぞ
しかもJR東海は静岡工区の一部しかボーリング調査してなくて、その一部ですら破砕帯だらけ
有識者会議は自己矛盾してる さすが知事だな
このくらいのリーダーシップがないと >>674
はい、広告宣伝費を一切もらわず記事元からお金をもらってる「静岡経済新聞ｗｗ」
誰がお金を出してるのかな〜？ >>729
そりゃミンス系だからな、蓮舫、辻元を見ればわかるだろw >>538
原理主義的にはその通りだけど、今回の問題は純粋に行政管轄権の問題だからな
管理権限は大統領並の権限を持つ知事個人が反対すればそれだけで行使できるという問題
だから県に委託した一級河川の管理権限を国土交通省に戻してはという話が出てくる訳で この知事の周りの
金の流れを徹底的に調べた方が良いな >>734 下へベローンと伸びたギャグルートじゃん。長野スレで良く出てたわｗ 静岡県知事って東大法科も出て居ないし、自治省の勤務経験も無いと言う、
県知事としては低学歴で、無能なアホウだから仕方が無いよね。
選んだ静岡県民がバカ丸出し >>739
撤去を破壊とは言いませんー。
さよならー。もう話しかけないでねw 水の権利とリニア開通の利益は相反する。
ならルート変更しかない。
静岡県に拒否権があるなら即刻拒否すべき。 他人に学が無いってディスった割には随分と頭の悪い要求するんだなw この件の問題点は「日本の国益となる事業」に静岡県が自分の県の利益だけ考えてワガママ言ってること
普通にペナルティ与えていいレベル 南アルプスの真ん中を一発道路通してくれれば便利なんだがなあ >>671
ホントそれ
新東名二車線とかやって、リニア作ってるバカさw 全量戻せばやらせてくれるんだろ？やればいいだけじゃん。 >>710
人文では割と普通らしい
それはともかく国交省はリニアについては冷淡なのに長崎行き新幹線のフル化には無茶なゴリ押し
重要性からいったらきわめておかしな反応なのだが一体何があるのやら 来年選挙かな
前回は相手が柔道じゃ負け当たり前
ちゃんとした候補者出せば勝てるぞ
リニアも開通だ！
がんばれ静岡県民！ そもそも通過する県には駅を造るって前提だったのに静岡県だけ造らないからこんな事になるんだと思う。知事も腹の中じゃ水なんてどうでもいいんでしょ？ >>749
脱糞逃亡wwww
破壊を爆破とも呼びませんよね？wwww
アホウヨって日本語通じないのか？ >>643
何でずっと減る話にしてんだ？
そっちは対策あるし問題なしだろ
それに、大井川じゃない方の川は放置してるくせに
今揚げ足取ってんのは工事の時の一時的な漏水の話だろ
なんにしても静岡は迂回だな
山梨長野岐阜でリニアの首都圏拡大ブームだけで良いよ
静岡にある企業群も3県に移るから問題ない >>709
JRは影響が出た場合は第三者に検証を委ねてその結果に全面的に従うとともに対処するって言ってるよ？
補償なんて大前提の話だよ。
静岡県はその前の段階で止まってて
論点になっていない事をいい加減理解したら？ がんばれ静岡！
しかし、鉄ヲタ&名古屋大阪のカッペは敵が多いってこと自分ではわかってなくてワロタ
好かれてると思っててワロタ >>685
> こんなに静岡に気を使っているのに、ままならないものですね
左翼の老人はこんなものだよ。成田空港の反対運動もそうだしね。
だから日本の左翼は８割が６０歳以上。 そんなに水が好きなら台風やゲリラ豪雨にやられても静岡だけ救助や復興は要らないね
大好きな水を思う存分堪能してね 被害が出てもJRは保障しないって言っちゃってたんだっけ
それなら慎重になるわなあ >>689
影響が無いんなら、JRが補償を確約すればいいだけの話
まず影響が無いという前提がおかしいわ >>757
JRもその方向でやってるよ
そしたら最近は「生態系への影響がないことを確認しろ、責任とれ」って言い出した >>233
それが社内で議論がなかったんだよ。国からの強い要請と偉い人の一言で決まったの。
営利企業やってる人なら議論するまでもなくヤバいってわかる案件だからね。 >>761
空港に新幹線よりも
山奥でも良いから新幹線の駅が欲しいのは本音だろう
大井川鉄道も活性化するしな パヨさんは日本の足を引っ張ることしかしない
道路建設を妨害したり、空港建設を妨害したり
結局邪魔だけして何も生み出さない
反抗期のガキと同じ 俺は川勝好きだよ
国からも物凄い圧力あるだろうが折れないとこが 物理的に不可能なことを揉めても仕方がない。
教養や高度な学問で解決する話でもない。
拒否して〜 >>687
御前崎から焼津用宗静岡まで60年前はずっと砂浜が続いていた
戦後次々と大井川上流にできたダムのせいで水量が激変
あっという間に水無し川になった大井川は駿河湾に土砂を流さなくなった 結果砂浜お維持する砂がなくなり砂浜は消えていった
そんな大井川の水をさらに減らすとかまさに愚の骨頂
日本の国土を喪失させるような開発を支持するような非国民にはなりとうないわ >>766 信用されてないからなJR ｗ口だけで逃げるだろうと。そこを乗り越える努力せずに、上からお前の書き込みのような態度取るから、乗り越えられないんだろうなこの問題 >>551
都合悪いの？って散々語られてるだろう
右も左もないじゃん
本件はJRがゴネてる。ただそれだけ。
俺も通したらいいじゃんと昔は思ってたが
他県で渇水被害が出たときの対応がお粗末だったから考えを変えた。佐賀だったか？完全に新幹線の影響で渇水したとJRが認めたが、すいません。水どこに行ったかわかりません。今井戸掘ってます、、、うーん掘ってるけど水出てこないっす。おかしいなあ？→住民(主に農家)ブチギレ
これじゃせめて全量保証の言質くらいとらんと。
つか都合よくコロナで利用量激減してんだからもうヤメレ。 >>1
1ccでも？ww
言ってることがチョーセンジンと変わらなくてww >>719
会議の公開もしないで密室で論議
議事録の公開もなし
これじゃあ駄目だわ
元々信用されてないんだからもっと謙虚に会議を公開しろよ >>774
影響あったときに金で解決できんことはまぁちゃんと調べてもらわんと不味いんじゃね
ごめんね金出すからあとそっちでなんとかしてね
じゃさすがに怒るだろ >>768
戦争を知らない老人の世界の狭さにウンザリだわ。 >>761
茨城は新幹線が通るも駅は作ってもらえず… >>238
民主主義をなんだと思ってんだ
県民が反対するならリコール活動してるわアホ >>783
ダム作ったって総流量は減らねーよバカ
例の田代ダム以外はな
流量減ったのは流域で取水しまくってるからだ >>770
じゃあお前は断水しろよ、マサイのように家畜の血を飲め >>766
事故起こさないのが当たり前で、保険に入ってれば事故起こして良いというのは基地外の言うこと はい、もうルート変更
リニアは静岡県を飛ばして長野県ルートに変えよう
諏訪湖辺りに駅作ればいいんだよ 乗り換え不便な品川-名古屋リニア乗らないんだから中止にしろ工事で利権欲しい奴が騒いでるだけ
>>292
人より物流だろうな
リニア貨物線なら価値ある >>793
アセスはしてますが生態系なんていう複雑系への影響を正確100%見積もるのは無理ですね
でもそういうことを要求してる >>788
一滴でも、がきょうよう県知事のお言葉では？ >>551
中国が世界中で高速鉄道の受注を狙って日本と激突しているのがヒント
高速鉄道受注は
・輸出利益
・莫大にバブル化した中国の資材生産や建設リソースの吸収先
・営業権を担保、もしくは共同経営で実質的にその国を支配（一帯一路政策）
・日本の弱体化
・（日本と比べて）アジアで後れをとっている金融支配の先鞭、最終的には元のハードカレンシー化
こういった中長期利益があり、いかに中国にとって重要か分かる。日本の鉄道事業を叩きつぶすのは中国の核心利益 リニア完成しても採算とれないだろ
新幹線ですら赤字だしもうやめろよ JR｢水量の保証はできません｣
ならリニアの建設をあきらめろ
終わり >>808 リニアは貨物苦手だよ。深度移動ターミナル大規模になるし >>816
新幹線とパイの取り合いになるだけだわな
要らんだろリニアなんて >>719
そういう科学的アプローチは静岡県が用意した専門家にお任せするよｗ
森友加計桜を見る会その他大勢で不正捏造改竄が当たり前な国のやることが信用出来ないって事
国が不正や大企業富裕層優遇をしないでちゃんと社会的弱者や庶民の為の政治をしてくれるなら何も反対しないよｗ >>1
もう富士山は山梨県のものでいいよ
無理なことを押し付けるやり口はどこかの国と同じ手法だし 静岡のリニア引っかかる部分は切り取って隣県の管轄に移してしまえよ
>>808
輸送量考えたら何やっても採算取れないよ >>745
>>今回の問題は純粋に行政管轄権の問題だからな
この前提に同意できない
根本的には水利権の問題
川の管轄権は対立している両者の手段 そもそも民営化で東海とかいうインチキしたことが、今のリニアに繋がってる訳で
JR東海はマジで国の責任だわ
新東名二車線でリニア作ってる国家なんて滅びるよね >>759
リニアは国費、税金投入されてないから
JRが自己資金で運輸機構から３兆借りただけの営利事業
長崎新幹線は国、県、JR九州がそれぞれ金を出しているから国がしきれないとメンツに関わる 静岡なんてあってもなくても変わらないからどっかの県にくっつけて無くしてしまえ >>820
キチガイ＝静岡県民＝日本国民？
お前もキチガイってことか？ 湧き水の全量戻しは約束してるけど「大井川の流量減ったら全責任とれ」とかゴロツキみたいな事言い出してるからな
流量減る理由なんてリニア以外にもいくらでもあるのに >>812
アホくさ
自民が支那利権を独占したいだけだろ リニア建設反対
リニア建設する金は保険料負担義務廃止の財源にしよう リニアができる頃には日本の人口8000万ぐらいに減ってるだろ ・
なんでＪＲ東海に、リニアと東海道新幹線を独占させるのか
これじゃあ、競争原理が働かないでしょ
県知事は、東海道新幹線のローカル線化とか、丹那トンネルの廃止を恐れているんでしょ
・ リニアなんかいらんだろ。
水枯れたって因果関係が不明で責任逃れすんだろJRは。 山全体から見て、針の穴ほどのトンネルを掘ると、湧き水がどうにかなってしまうのか?
なんとも、ありえない話をしているなあ。 >>766
だからそれなら全量戻しも確約しても良くね？ 当たり前やん
善良から交代したら
なし崩しにされるに決まってる
生活がかかっとるだぎゃー
ズラよ 最後は、川勝をリコールか落選で終了でしょ。
リニアの工事を止めてるのは、物理的困難でななく川勝なんだから。 もう静岡迂回ルートにすればいあのでは？
つーかそれがむりなのか？ あのちょっと飛び出したところを静岡ではなく他県にすればいいんだよ >>835
全量戻せば、そんな事言われなくて済むだろうね >>774
JRは最初、無期限に補償を文章で明記していたのに後になってそれを撤回したのが一番問題視されているんだが
調査したらJRでは手におえんから逃げただけにしか思えんぞ 静岡県知事が地元の農家のために頑張ってる
リコールはない >>812
リニアは輸出できない
新幹線ですら輸出できなかった
おバカ東日本が技術をあげた以外にはw >>699
そういう空気なら静岡ルートを止めるしかないな。
静岡ルートにこだわると２１世紀中にリニアが完成しない。
今からでも長野ルートにすれば、２０５０年には品川と名古屋はリニアで結べる。 静岡県だけ委任事務なくして国が直接やれば即解決なのだが >>854
静岡は言ってるよ
湧き水を全量戻したって大井川の流量へったら損害を補償しろと >>669
のぞみ停めろ空港駅作れ金は一銭も出さんむしろよこせとゴネにゴネてる連中が文句言いません何ていっても1mmも信用出来ないなぁｗ >>850 そうそう。ローカルメディア見たら他県の人たちって腰抜かすだろうなｗ いや、そりゃそうだろう。ＪＲは最初からずっと「全量戻せる」って言って工事進めてたんだから こういう問題に画期的な工法やら有効な対策を提言しろよ学術会議 >>812
最初に新幹線技術教えたアホ日本人に責任取らせろや
静岡一ミリも関係ないわ ＞県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
＞対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
＞県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
＞大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や
＞南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
＞県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
静岡県は、地下水の変化を推定する解析の精度は高くないと言いながら、
一方では、環境に与える影響は大きいなどとしており、また、
全量戻しは譲れないとも主張している。
要するに、科学的に変化を予想することは出来ないとしていながら、
環境に大きな影響があると断じ、さらに、実行不可能な対策を主張している。
これは静岡県側の完全敗北と言ってよいです。完全に非科学的な要求です。 昔鉄道を引く時、同じ様な問題が起こった。
「おらの町にはあんな鉄道はいらん」と言った町は例外なく
寂れたか中心地が変わってしまった。 川勝より教養のある人を知事にしてリニアを開通させよう。 >>756
新東名もＪＲ東海が作ってるという話は初めて聞きました >>863
反論すればいいだろ
頭悪い子かよWWW >>841
実際にトンネル工事で起きてるから
「川が枯れた」工事で地下水脈寸断？ 長崎新幹線ルート建設、１０トンネル周辺で減渇水 田植えに影響も
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/ いいけど減ったとされる量の測定はお互いで測定して補填量を決めましょうね。 静岡県のわがままなら菅が出てくる
黙ってるということは
JRに問題があるということだ さすが学者先生は非現実的な理想を語らせたら日本一や リニア自体いらんからな
レジ袋有料化なんかするくらいならゴミ作るために環境破壊するのやめろや 国に反対する奴は全員パヨク！野党！民主党！
黙って国の言うこと聞けばいいんだよ！
東京以外の田舎なんてどうなってもいいんだよ 超簡単に言うと県境が頂点（東京から見て山梨側登り坂、静岡側が下り坂）の
トンネルになってりゃいいんじゃね。 とにかくリニア建設を邪魔した方が静岡県への利益になるんだろうな
結果的に迂回ルートにさせれば在来新幹線からの利益が増えるはずやし >>773
だから補償の話は論点じゃないよ？
いくらJRが補償しますといっても静岡県は「水を全量戻せ」の一点張りなんだから。
>>823
それやってるけど何時まで経っても
「JRのデータが足りない」としか言えてないけど？ >>808
無理無理
人の体積で品川ー新大阪16000円なんて赤字もいいところ ただ悪魔の証明を要求してるだけだな
何も生産性がない無意味な議論 静岡県が芦ノ湖の水利権を神奈川から奪った
深良用水の逆川事件と良く似たケース >>874
は？バカなの？国がJR東海を作った、国が新東名を作った
結果としてJR東海が好き勝手にリニア作れる金は国が用意したのと一緒
JR東海こそマジで国策会社で優遇措置受けてるからな この議論に関しては他県民の付け焼き刃の知識じゃ静岡県のその辺のじいさんにも勝てないよ
県内じゃ色んな視点から毎日のように検証、報道してるから >>761
トンネルの中に駅は作るよ。緊急時の退避用やメンテ用に必要だからね
何が不満なの？ 静岡のJR止めちゃえばええやん
電気とか環境のこと考えたら使えないやろ >>883
静岡県を地図から抹消すれば解決するな
原爆投下待った無し！ 無理やり理由づけしちゃったから後に引けなくなったな 全量戻しによる権利を主張するのが理解不能。
水の権利が欲しいなら、戻す前の水の権利を主張すればいいでしょ。
漏れた分の水についても権利を主張できるんだから。 >>812
もう水うんちゃら言ってる場合じゃないよね
日本も貧乏国になっちゃうよ JR東海はゴミ、静岡もゴミ
争いは同レベルでしか起こらない >>846
アンタ勘違いしてるよ。川勝はこういった工事に反対はしない、大井川は過去に水問題があった川で大井川周辺地域の反対を川勝が代表で訴えてるだけ >>863
そりゃ当たり前だろ
水は今でも世界中で紛争が起きてる最大の戦略物資だ
減っても文句言いませんなんて言う知事じゃ逆にヤバいわ >>893
覆水不返
やってからじゃ何もかも遅いんだよ
不利益だから拒否、拒絶する
これは人として当然の権利 >>865
静岡新聞の華麗なる即落ち2コマ
https://mobile.twitter.com/oigawa_rinia/status/1279868181507567617
静岡新聞【公式】 リニア大井川水問題の記者解説 7月5日
リニア2027年開業の延期について、静岡県や大井川流域市町はＪＲ東海の水問題への対応の杜撰さや認識の甘さが原因だと指摘していますが、ネット上では「静岡県がごねているだけ」などと静岡県批判が相次いでいます。開業遅れの責任はどこにあると考えますか？リプライ・返信で理由も書いて下さい
ＪＲ東海 16.2%
静岡県 76%
国土交通省 7.8%
3,692票 · 最終結果
静岡新聞【公式】 リニア大井川水問題の記者解説 7月6日
アンケートへのご協力ありがとうございました 回答は「静岡県」が圧倒的。リプライの理由を見る限り、大井川の水問題は十分理解されず、開業延期の責任が静岡県や大井川流域市町に転嫁され、静岡だけが悪者にされた印象です 水問題の解決がなぜ遅れているのか、さらに掘り下げる必要性を感じました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あちら系の方は科学より思想優先ですからいつまでも平行線です >>843
確約出来ない事を確約するのは不誠実だし、守れなかった場合は青天井で県の言うがまま補償しろと言ってるのだから
ヤクザのイチャモンレベル リニアができても静岡県に何もメリットはない
これで川勝がOK出したら賄賂を疑うわ 県民だが川勝の学歴発言で流れが変わった
こういうのは流れを失った方が負ける
だからほどほどで妥協しとけと5ちゃんに書いたのに
読むわけないがw >>867
だからJRは初めは補償も全量戻しも実行すると発言していたんだよ
それが時間が経てば経つほど補償や水量の約束が後退していったのが静岡の不信を買って問題がここまで大きくなった お前ら、偉そうな口きいてるけど、たかがリニア一本があげる収益と大井川の水資源があげる収益を比べられないのか？
もし、ＪＲ東海が減量分の経済的補償ができるならそう約束すれば良いんだよ。
もちろんできないから、経済的補償しない、水量は保証できないで押し通そうとしている。
数パーセントでも水量減ってみろ、お前らの好きな国益が何百憶円も失われるんだぞ。
水は経済的資源なんだ。
お前ら、誰も飲まない北海道の水資源は「チュウゴクジンガー」と騒ぐのに、フル活用されてる大井川の水資源はどうでも良いのかｗ馬鹿の基準は分からん >>8
お前BLM運動みたか
沖縄の普天間基地は暴動や略奪するようなアメリカ人の中でもさらにヤバい奴らが来るところだぞ
しかも未熟で若い兵士が危険な訓練してんだよ 出来ないことじゃ交渉材料にならんでしょ
そんなに環境が大事ならリニアは諦めた方がいい テレビ報道で川の水涸れたら困るわーとやっていて静岡県に同情的だったが
知事が差別主義者だとわかったんで感情レベルではどうにでもなれとなってきた 言われても仕方ないと思うけどな
ただの水じゃなくて生活用水だろ？
どれだけ出るかもわかってないけど工事始めますね！水流れちゃって用水確保できなくなったらごめんちゃい！
って無責任すぎない？ 静岡は車の交通インフラが凄いのに
他の船（港が小さい）、
飛行機（間抜けな場所にある）、
電車（静岡通過、東の駅は謎の三島）
で、発展の余地がないな
車だけ作ってればいいのか >>907
よくわからないね。
水害は水が多くて起こる問題だから。 >>910 かつてのサイレントマジョリティー理論ですなｗ あたりまえや！水は生命の源や！
水をめぐって戦争とかもあるんやで！
日本人は水のありがたみがまったく
わかっとらん、危機管理がなっとらん
けしからん 静岡かすってるだけなんだから
もう少し北上して静岡通らないようにしたほうが解決早いだろ
交渉するだけ時間の無駄 >>895
新東名を作ったのはゼネコン
JR東海はトヨタ中心の愛知勢だよ
なんも知らんなカスはw JR東海というモンスターを生み出した国の責任は重い >>864
はい、嘘
少なくとも空港駅は静岡県の負担でも良いと言っていましたね
デマ乙2回目ｗ >>911
それでも遠江県と駿河県は反対するけどな >>933 それが出来る技術がJRにあったら苦労しない >>934
頭悪いくせにイキがってるバカって静岡に多いよね >>921
「水なんて蛇口ひねれば出るじゃん」レベルのアホばかり >>850
その辺のネットと実際の違いは知りたいね。
例えばおいらの地元の愛知県知事はネットだとぼろくそに言われてるけど
県民目線で見ると間違いなくリコールもないし次の選挙出たら実績により普通に再選しそう
静岡県もネットはこんな感じだけど実際はどうなのかね？県民に聞いてみたいな >>930
水害じゃなく電力会社が山梨に水を流してたのが問題になってたんだよ >>6
だな
「ハイ チョット ソコノ ジンルイ
チョット シンゾウ ニ バイパス トオス ネ」
みたいな交渉だからな 今川家が没落した時みたいに
遠江は愛知県に、駿府は長野県に、伊豆は神奈川に
分割占領して静岡県消滅で良いかも >>775
ＪＲの社長が会社の利益を超えた国としての使命みたいな事を言ってたのは知っている
ただ、そんな事を鵜呑みにするのはどうかと思う
営利企業がその企業としてのプロセスで決定したという事実だけが全て
不満があるなら株買って役員を送り込むか株主代表訴訟でも起こしたらいい 一休さんみたいな屁理屈いちゃもん
いや例えるならベニスの商人か >>942
カスw
国が一個体だとでも？
誰がどう働きかけたかぐらい知っとけw 静岡「全量戻せ！」→jr「他県の水も含まれてるけど他の県を説得して全部静岡に流します」→静岡「湧き水以外でも水量が減ったら補償しろ！原因わからなかったらそれはリニアのせいだ！」
キチガイ >>720
水資源の減少も立派な公害。
汚染者負担原則は
公害起こした者が責任を持って全額負担して現状復帰させることを言う。 >>384
静岡空港地下に東海道新幹線駅をなんて言ってたくらいだからリニア静岡県駅も
全便停車のターミナル駅として併設させて中国様（）への便宜を図るくらいの思惑は
あったんじゃないかな >>846
過去に水で大問題が起こって、だからこそ二度目は無いぞって頑張ってるのにリコールなんかしねえよ。
地元はみんな頼りにしてる。 >>944
水が止まるわけないでしょうがだよね
そうなったらなんらかの対応はされるに決まってるのに >>946
そうなりゃ通行料もしくは取り壊しだな
静岡になんのメリットもなく不利益を与えられるなんて認められんよ この主張は県としては仕方ないだろ
東海は静岡をギリギリにでもかわすルートに変えるべき
これなら大井川の水量が減っても静岡は何も言えん >>920
いえ、むしろ増えるが水利権で生活してる人とは関係無いこと >>928
静岡県は、地下水量変化についての一般的な予測モデルを
精度が低いとして信用しないという態度をとっていますが、
一方では、大量の水が県外に流出すると言っており、
主張が論理的に矛盾しています。
予測ができないのであれば、県外に流出するという
静岡側の主張にも根拠がないことになります。 >>1
中国の周とは１０年来の付き合いだからな、中国のリニアに花を持たせたい気持ちもわかるが
静岡県民は どう思ってるんだろ 静岡県のあの知事では だめなのでは
静岡県は 湧き水があふれるほどある
静岡県は日本の中央に位置するから
できればリニアをとおもいますが 基地外の所業やろ
水は流れて形を変えるって5000年前から言われてるだろ >>956
んな事ないよ
実際に今までの知事を見てきた県民は作品の問題と知事の行動は分けてる
ネットだと一緒くたにされてるけどねｗ
結構評価については違うもんだよ。
静岡県もそうかもしれないと思うから県民目線の話を聞きたいな 何等か静岡県や静岡県民に損害が発生したら、迷惑料・慰謝料・将来の機会損失含め全額ＪＲ倒壊が賠償するって約束でいいんじゃないの？ 解決方法
JRが静岡県に謝罪して
静岡県の要求をすべてて飲むこと
それができないなら
あきらめろ 学問＝教養みたいなこと言ってて川勝の態度も非学問的に映るからな
流れが変わったよ >>969
そもそも静岡県に駅作る計画無いし、静岡にとってはリニアはデメリットしかない。 >>973
迂回はむりだよ
高速鉄道に急なカーブは対応できん >>945
俺は静岡東部民だよ
下品な言動の評判は良くないがリニアに関してはマスコミの宣伝もあり支持されてる >>986 全通過とか無理なこと言ってるのにそこで現実言うなｗ >>978
民間企業には無理な金額
保険を引き受ける会社も無いだろね >>10
そのシナから指令を受けて日本のリニアの邪魔してるんだから >>226
えっ？落ちる落ちないでの判断なのかｗ
県民優先と宣うなら選挙の話なんて出ないはずだけど？
県民優先ではなく票田優先ってとられるぞ、それ >>969
だから何度もそう言ってんだろ
要らねーから来んな >>899
静岡県内からＪＲ東海を撤退させて第三セクター鉄道にすればいいよ、
新幹線は熱海から浜松まで浜松車両基地も接収な、あと伊東線御殿場線東海道本線身延線も接収な、豊橋から佐久まで線は名前忘れたがイラネｗ
新幹線と貨物で大儲けできるな、ＪＲ東海、潰れるだろうｗ >>945
コロナでも他でも名古屋市の河村よりは大村の方がはるかにマシだから >>718
出来ないなら約束なんてしなきゃいい。
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