【札幌地裁】「来ないで。気持ち悪い」吃音で患者から苦情…自殺の看護師に、労災認める判決 ★4 [どこさ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
吃音を責められ心に負担 自殺の看護師に労災認める判決
札幌地裁は判決で、「業務での心理的負荷により精神障害を発病した」として自殺と業務との関連を認め、国に遺族補償などの不支給の取り消しを命じた。
言葉が出にくかったり、同じ音を繰り返したりする吃音（きつおん）のある札幌市の新人看護師の男性（当時34）が自殺したのは業務が原因だとして、遺族が国を相手取り、遺族補償などの不支給の取り消しを求めた訴訟の判決が14日、札幌地裁（武部知子裁判長）であった。判決は、業務での心理的負荷により精神障害を発病したとして労災を認め、国に不支給の取り消しを命じた。
判決によると、男性は2013年3月に看護学校を卒業し、翌4月から札幌市内の病院で働き始めたが、試用期間中に適応障害とうつ病を発病し、7月に自宅で自殺した。男性は吃音があったため、初対面の患者や威圧的な患者に対して言葉が出なかったり体が揺れたりすることがあり、「来ないで」「気持ち悪い」と言われることがあった。また、本採用に求められる水準に達していないとして、病院側との面談で試用期間の延長を告げられていた。
判決は「患者からの苦情があり、さらに勤務を継続できなくなるかもしれない心理的負荷が加わった」などとして、自殺と業務との関連を認めた。原告側は上司の指導や叱責（しっせき）について「業務指導の範囲を逸脱していた」と主張したが、判決は「指導の範囲内」とした。
北海道労働局は「判決文が届いておらずコメントできない。今後の対応は関係機関などと協議して判断したい」としている。（前田健汰）
（朝日新聞デジタル 2020年10月15日 11時14分）
2020年10月15日 12時17分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f87b7d0c5b6c5eccffd360b
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20201014002245_comm.jpg
★1が立った時間 2020/10/15(木) 18:42:32.36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602766839/ 看護される身でありながらトンデモねー奴だ 〆ちゃえよ >>6
声が出ないから一生懸命出そうとしたら揺れるだけ 看護師って接客業みたいなところがあるから選んだ時点でかなり
チャレンジじゃないか。
無言でできる事務職のようなもののほうが コミュ障って言うけど新しいコミュニケーションのスタイルなんだよ
古いコミュニケーションスタイルの奴には新しいコミュニケーションスタイルは気持ち悪く感じるだけ
今は混在する時代だから理解してもらおうなんて考えなくていいよ 知ってる飲食店の吃音のねーちゃんはお客さんから愛されてたなあ。
お世辞にも美人とは言えなかったけど。 介護や看護のようなブラック職場に向かうべきではなかった人 >>11事務はデスクワークだから無駄にペチャクチャペチャクチャおばちゃん同士が話すし話しかけられるぞ
それに耐えられるかどうか
無言作業なら工場だよ、工場 うちに来るクロネコの配達に
吃音の人居るけど、なんとなく前より吃らなくなってんのは慣れて緊張しないからなのかな
今は置き配で口をきく機会は減ったが 吃音で気持ち悪いがわからん
喋り終わるまで待ってばええだけやん 俺が地球で心底大嫌いなのは人間だ
自分が逆の立場になって四六時中地獄を味わえばいい
差別は一瞬の快楽で良いかもしれないが、言われた方は一日中苦痛なんだよ！
言葉の人殺しが！地獄に堕ちろ！ >>21
いい人もいるのよ
そう悪いばかりじゃないから人は >>21
人の悪口なんて気にしたら負け
時間の無駄 >>18
いまは工場でもヘッドセットで常時ホウレンソウだぞ >>28
発達障害ねえw
都合のいい言葉だなw
吃音に関しては努力で克服した有名人とかいなかったか？ >>1
俺なら看護婦に苦情を言うよりも、病院を変えるけどな。 昔は講談とか浪曲で治させたもんだったが
今はこれも「個性w」って名の下に放ったらかしなんだろうな ぼぼ、ぼ、ボクは、お、おに、おにぎりがたたた食べたいんだな、、、 これ病院はもらい事故だな
採用する方が悪い
もっと仕事できなくてもやっていけるとこに勤めればよかったのに 子供時代の方がこういうの言われてそうだけどあんま耐性無かったんか？
そりゃ言われたら嫌だろうけど 患者も病気で心身共に弱ってるからな
当たりが強くなる人も多い
残念だがなるべくしてなった 吃音は良いけど体が揺れるってのはいやじゃね？
どの程度か分からんけどつまり震えてるんだろ？
怖いじゃん コミュニケーションが仕事の大半の看護師が吃音ってのは、職能適性に欠けるだろ。
何でもかんでも、個人の自由が認められるもんでもない >>38
＞また、本採用に求められる水準に達していないとして、病院側との面談で試用期間の延長を告げられていた。
主な原因はこっちじゃないかと。
不得意な持ち場に配属されてこれじゃあねえ。 、男性は2013年3月に看護学校を卒業し、翌4月から札幌市内の病院で働き始めたが、試用期間中に適応障害とうつ病を発病し、7月に自宅で自殺した。
男で33~34歳で看護学校卒だからな
働けなくて仕方ないから学校に通って看護師免許取ったんだろう
医療専門職ならどうにかなると思ったのが甘かったな 単純に性格が悪い人を正式に障害名つけたらこういう人も減ると思うんだが？
自己愛とかじゃ今一弱くなってきてる 配置交換は出来なかったんかな
例えば他業界大手なら配置換えするよね
中小でもやるとこはやるし 人は他人のしゃべり方を脳に刻み込んで無意識に再生するから、吃音は聴いてるとうつるよ
だから吃音で話しかけないで、というのは当然なんだよ
病気うつすなと一緒 画像通りになってよかったな
しかし、ホントひでえ糞だらけの世の中になったもんだ。
世話になってる人間の吃音ぐらい許容してやれよとしか。 病院は医者が自殺するぐらいブラック
患者に責任転嫁してるけど労働環境がアレだろ
おまけに試用期間延長って決定打はこれだろ これ話し方を注意されたりすると
余計に酷くなって必死になるから身体も揺するし大変なんだよな
話終わるまで待ってあげるを何度かすると緊張もとけて軽くなるんだけど
自分も病気を診てもらってる立場なんだからそれくらいはしてやれよ しかも医師も看護業は実は意外に実務的な育てる、育成しないんよな
常に人手不足
この業界ほど子育て人に投げてる業界はない… 吃音ではないけど最近良く言葉に詰まるからぐるぐる手を動かしている自分。 LGBTは良くてドモリはダメなのか
よくわからんな めちゃくちゃどもる病気だか癖？だよね
別に気にならんけどなあ 引きこもりオッサンが看護師なんかになるから。
新卒ですら大半が病む業界なのに 看護だけなんよね
保育所が専用に設置されて長い業界
他は夜商売くらい
最近は他の業界でも独自に力入れてるとこもあるが >>63
癖ではないだろう、脳の機能障害だとおもうけど。
左利きをやめろくらい困難だとおもう。 自身が病気で不安を抱えてる時に障害者に配慮した行動を求められるのはキツイ。
脳に影が見つかった時は死ぬのではないかと入院中は心が安定しなかった。 吃音 どもりのことか
吃逆はしゃっくりのことか
くそー教養がなきゃニュースもよよよｙめねえ 障害のせいにしてるうちは差別は無くならない。障害は権利じゃないんだ。その職場で辛抱しきれない者は、向いてないということ。相応しくない人がいると周りも受ける側も負担ばかり増える。看護師としても特別扱いして面倒を見ろというなら行き過ぎだと思う 厳しいようかもしれないけど切羽詰まってる患者に配慮を求めるのというのがあり得ない 吃音って障害なんかな?
脳に異常あるんかな?
認知症なりやすいとかあるんかな?
俺も吃音で苦しんでるわ 精神科の療養病棟だったら患者も気にしなかったかもしれない。
でも新人看護師ってきついところから一通り回るんでしょ。 もうしばらく出会ったことがないけどそういう人もいるんだな >>66
ああ…無理して治そうとしないほうがいいやつなんだ
友人にいるけど普通にコミュニケーション取れるし問題にする人の気持ちがわからん >>72
障害っていうか特徴、特性レベルだろうとおもうけど。
認知症になりやすいことはないとおもう。
親戚の叔父さんが吃音だったけど海軍出身でけっこう
長生きした。 全然違う業界だがそれだけならまだいいよ(´･ω･`) >>7
>>57
病気で精神の耐性が患者にもないし、難しいんじゃないの。
てんかんで症状を薬でも抑えられない人が看護師になりたいよりハードルは低いけど。 聞き取りしにくいだけで頭は問題ない
耳口NGでやりとりの手段に難があるだけで中身は難なし
反対のがやっかい… もちろん差別馬ダメだが
そもそもこの人に看護師は無理でしょう
患者ってお金払って、入院してるからな
普通の人でも合わない人は変えてって言われる
もっと理解ある職場で働くしかないよ
障害ってそういうモノ
自分が苦しむだけ まあ不安を抱えて入院してるからな
仮に隣の患者の担当看護師は普通に話してるのに
自分の担当が話もまともに出来ないと感じたら感情が高ぶるかもな 高校時代に似たような同級生がいたがあだ名が”がら”って言われてたけど
それだけで一緒に遊んでたけどな 患者は何様なんだよクズにはそれ相応の対応で良いだろう、マジで日本の低姿勢接客は害悪だわ デリヘル嬢が吃音もちだった事があったな
流石に気持ち悪いとか言えねーわ 吃音あるけど声優やってる人いたよね？
大ベテランで ＞「来ないで」「気持ち悪い」
これ言ったジジババ特定できないのか
もうすぐくたばる身上であっても、言っていいことと悪いことがある 自分の家族が死にそうなときに引きこもりみたいな奴の社会復帰のために配慮してくれって言われたらイラつくでしょ >>91
ジジババとも限らず
若いと尚更きついよ
憎悪込めるから 病院というより看護学校の方が問題だと思うがな、進路の段階で看護師は患者さんに情報や指示を
するのだから、部署によっては不適格な場合も多い、そこら辺をフォローできなかったのかね。 >>94
それね、看護学校から推薦状とかあるんでしょ。
うまく職場に繋げられなかったのかなという。 >>94
まあでもどうせそこらは薄まる方向だから未来を考えれば死ぬなんて阿呆らしい ３０過ぎて看護学校入って資格とって偉かったな
俺なんて何もせずボーっと生きてるわ オッサンの看護士ってだけでかなり気持ち悪がられるからなあ…
精神科か介護施設に就職ならまだ良かったろうに >>95
看護学校に行く前に、おもちゃ屋で働いてたそうで、その職場では理解ある上司
とかがいた、って前スレで読んだ。人の役に立ちたいってことから、医療の現場を
選んだらしい
看護じゃなくて、介護の職場だったらなんとかなったかもな。医療の仕事ではないけど。
介護施設で、年寄りから苦情がくるようだったら、年寄りとはなるべく接しない
仕事でもいろいろあると思う。清掃とか洗濯とかの仕事も必要だし LGBTや在日に気持ち悪いって言って自殺なんかしたら日本の法律変わる位、配慮されるぞ
それに比べて障害者に人権なんて虫けら以下だ
露骨に人間に階級つけて優遇してんじゃねーよ！ 普通の会社デスクワークでも、昔で言うメッセンジャー(今あるんかな)のやりとりしかしないとかあるし うっちゃれ五所瓦って漫画あったな
どどどどどどっせ～いっっ！！
強くてカッコよかったが。 さ、さ、さ、さ、採血しますね
し、し、し、心配しなくても大丈夫ですよ
採血が苦手な患者からしたら不安しか感じない
こればっかりは、向いてなかったって感じだろうね ひど過ぎる 可哀想に
死なせたクズ患者が生き地獄に苦しみ抜いて絶望と恐怖を味わいながら孤独に死ぬよう念じてやる 4月に入って早々に適応障害になり7月に自殺とはずいぶんペース早いな
他の所でも耐えられなかったろう
吃音もあるからたぶん未診断の発達障害なんだろうな
そういう人はどんな仕事に就くのがよいのだろうか >>103
おじいちゃんは見かけないが、中年は見かける気がする
あんま意識しないだけで >原告側は上司の指導や叱責について「業務指導の範囲を逸脱していた」と主張したが、
判決は「指導の範囲内」とした。
「吃音」が首の原因ではなさそう そんなこと本人に言うなよ……と思ったけど、病人（怪我人）として病院に来てどもったり体が揺れてる人に対応されたらストレスたまりそうだな……
ほとんどの患者が直接言ったりはしないだろうけど、それがイコール何とも思ってないとはならないからなぁ
生理的な不快感を感じても言えずにストレスためてた患者もいそうだ >>104
おもちゃ屋で働いていう上司に恵まれてたならそのままで良かったのになぁ。
そこで人生経験つけてなるべく医療の仕事から離れて、ボランティアで社会貢献
する形で患者の命や健康を守るってのでなくて精神的に余裕をもつ生活のがあってた。 親がちゃんと小さい時に言葉の学校に
入れてやらないのが悪い
ほぼ治るんだから >>6
健常者でもなんかこう言いたいとこが上手く言えないときに手を前で振ったり頭に当てたりするだろ。それのさらにキツい版。 ブルーの服着て◯◯さ～ん呼んでるの看護師じゃないの？
なんかの技師もいるか 俺の勤務先にもいるわ
職務に向いていないやつ
予算取る仕事なのに
日商簿記二級すら合格できていない工業高校卒(もしくは2005年以降に高校を卒業した連中のうち大学受験偏差値60超えていない奴ら)全てのバカどもがものづくりだとかで根拠のない原価表というデタラメつくってやってる。
案の定赤字になって俺の予算をネコババするんだよ。 本当の優しさとは、この人に看護師断念させることだったと思う。
看護学校までは吃音でも認められる世界だったけど、医療現場知ってる人は口頭でのコミュニケーションとれないと通用しないことわかってた筈。周りがキレイ事ばかりの対応してきたツケだと思う。彼自身にも現実ではどうなるかを認め受け入れる勇気？がなかったんだろうな。とにかく色んな意味でかわいそう。 >>69
業務上のミスで近寄るな来るなと言われたわけじゃなく気持ち悪いからというとこがポイント
叱責は指導の範囲内と書いてあるよ >>122
ドリランドって言ってみてなんていったらダメだぞ
子どもは残酷なもんで、今思うと可哀想だわ 意地の悪い子は幼児からスタートするから(´･ω･`) コミュニケーション能力求められる仕事にわざわざ行くのは自業自得としか… ここで患者とか病院関係者糾弾してるような奴ほどちょっと余裕がなくなるとぶちきれるようなタイプだと思うわ >>1
吃音の人と接するきつさ知らない癖に
俺は兄弟に吃音者がいるからわかる
毎日接してないとあの苦痛は絶対わからない
10秒で終わるコミュニケーションが何分もかかる
もちろん辛抱強く待つが時が全く進まない
待ってる間の手持ちぶさた感
それがまして術後や自分の状態が辛い患者なら尚更だろうよ
忍耐強く待てなくて耐えられないこともあるだろうよ
会話しなくていい部署に回すとかすべきだった >>128
お互いの気持ちになれるか否かでは？
突き詰めるとその違い
相手の立場に立てるか、自分の権利に極度に固執するか いやまあ医者も看護師も薬剤師も半分接客業だからなあ
どもりはかなり不利だろ･･･ 看護師だから何してもいい→定着率最低
身内にもいる
キツすぎて即辞め小売の末端薄給バイトへ やんわりと進路を修正してやれなかった
周りの人たちが悪い
猛省せよ 俺も似たような境遇だった。俺の場合、舌が長くて早口でしゃべると
何言ってるか分からない、と言われる。最終的に解決は出来たとは
言えないが、気が楽になったのが渡辺淳一さんの「鈍感力」という本
だった。 吃音だけじゃなくて緊張したらパニクって
色々失敗しちゃうようなタイプだったのかな。可哀想 職場に派手なチックがいて苦痛。
自分なりに調べたらどのサイト見ても病気だと理解して周りは我慢しろとしか書いてない。
周りが受けるストレスはどうなるんだ。
最近はその人見ただけで血圧上がる。 >>104
いや
洗濯とか掃除とかだけやらせてたらそれはそれで問題になるのが今の社会よ
正直自分の打たれ強さや適性をキチンと把握しようとしないと自分が辛いだけ
人の役に立ちたいと夢と覚悟を持って達成したこの人は凄いと思うけど
吃音は癖個性否定する人が悪いって正論言ったところで相容れない人ってのは存在する
職業の自由やなんやと正論はあれど傷つくのは自分自身なのだから職業適正は自分で考えないと >>132
つーか単純に看護師はきつい仕事なんだよ >>138
だよね
だからやりたがらない
海外だと次は客室乗務員… >>139
数少ない女性有利な職場だからある程度の需要はあるけどさ
能力的な不利を抱えて男でわざわざ乗り込むのはちっと無茶をやったなと思う >>1
患者のくせに生意気だな
吃音より病人の方がキモいわ バスの運転手とかね
先進国だと居なくなると困るから保護する向きだとか
エンドユーザーはいかに頭おかしいかと >>66
左利きを矯正された人がなりやすいって最近ネットで見かけたけど本当かな
子供の頃に利き手を矯正されると吃音やチックが出やすいって
自分も日常に支障が出るほどじゃないけど
瞬き凄いするし言葉が出にくかったりする
親から小さい頃左利きだったから直させたと聞いた事ある記憶はないが >>130
結局それなんよね
患者もこの人を理解しようとしてないし
この人も患者の立場でどう思うか考えてない
吃音や体を揺らしながら対応されたら患者の立場では怖い
対応はちゃんと出来ると知らせようにも他の人からあの人は吃音や体が揺れますけど大丈夫ですか？なんて聞いたらパワハラや差別問題に発展するのが今の社会 吃音と接するときの生活上の支障はよくわかるんだが、
「気持ち悪い」と言い放つのはさすがにあり得ない。
病院としては「障害者差別は医療妨害です」くらいは言わないといかんよ。 >>147
そんな綺麗事言ってられるのもロリコン過保護国だからだと思いますけどね たぶん職場の同僚にもキモがられていただろうね
職業選択ミスやな 子供のころ漫画のセリフの真似してどもってふざけてたら癖になって
直すのにしばらくかかったわ 先日買い物したら無料だったよ
間違えて3回打って3回クリアした、そら無料だ
びっくりしつつ何も言わなかったよ
いい加減な外国人だこと
得しちゃった☆ >>19
それはあるかもね
緊張すると余計に言葉が出なくなって吃っちゃうからね しかも本人気付いてないならともかく、気付いてるという
未来はそんなです 選んでられると思ってるのは金銭はなくても余裕のある地域じゃないかなと思う 気持ち悪いって言った奴、自分だって分かってるんだろ
早くお前も後追って自殺しろや 3～5歳にかけて発症する場合が多く、治療の適応効果があります。 6～8割が、発症して3年で自然に治ると言われています。 あれって中とガワの食い違いじゃないの？
身体もあるよ
えらいスピードでグンと成長した身体本体に対し、目や骨の成長が追いつかないとか
なだらかに調和するようになるけど 何言ってるかわからない相手が気持ち悪いなら自分が話せない相手はみんな気持ち悪いんだな
なんて自分本位な考え方だ
友達いなそう ロボット関係職の人が言っていたが
人間の身体の動きは再現までまだまだだとか
ジャンプも出来ない
自分で操るから簡単に思えるけど絶妙なバランスで成立してるのでしょ 全国から集められた穢多非人が農業移民として入植してできた、赤い大地こと反日バカサヨチョンの聖地北海道
89 >>59
医者の仕事と看護師の仕事は全然違う
医療知識や手技なら医者が教えてあげられるけどそれ以外は教える事はない
看護学校でも教師の殆どは看護師 つまり後進を育てないシステムを作ってないのは看護師で医師は関係ない >>150
新卒に配属先は選べないから人事が悪い
故意か人事さえ選べないほどの人不足だったかはわからないけど 急性期病院の鉄火場にどもりの30過ぎた新人が配属されて言葉が出ずに体が揺れるおっさんが担当者とか
患者やその家族にすればイライラどころか発狂もんだろ >>11
対人だらけだし
体調が悪いんじゃないか？と
いち早く相手を察しないといけないから
発達障害者ははっきり向いてない >>147
新卒の頃ってみんなそうなんだよ
同僚と患者から人の汚い面ばかり見て精神やられる
しかも自分に剥き出しの敵意が常に向かってくるんだぜ？
だからほとんどの看護師は新卒の頃は鬱になる
いちいち気に病むのは仕方ないんだ、看護師って他人から暴力や罵倒雑言を言われることががよくある仕事だから
だから周りが気にすんなって言い続けてうちのかわいい新人虐めないでよ、大目に見てやってって患者に言ってやらないと辞めていくループ
吃音については追い詰めると余計に吃るからやめてあげてとか説明してやればまともな患者なら溜飲下げてくれる
うちは新人が患者に罵倒されたら必ずそうしてるんだが
この人には支えてくれる先輩はいなかったんだろうな 年寄りだと耳が遠いから
余計大変だよ
大きな声で話をしても「え？」
筆談は道具(白い紙やミニホワイトボードや
ホワイトボード用ミニ黒板消しや
水性ペンなど)を
どちらが常に用意しておくか、や
どちらが費用を負担するか、とか
言葉ならさらっと2、3秒で伝わる事を
タンタンタッタタッタンタンと
いちいち書くから1分とか
しゃべりたい度にいちいちかかって
やった事のない一般人の想像より
実際ははるかに凄く面倒で負担だよ
視力悪めの人や高齢者だと
ボールペンの字は大きく書いても
細くて読めないから
さかばる水性ペンが必須だし >>157
匿名で障害者ヘイトは楽しいかね？
パヨクにとって障害者ヘイトはライフワークだもんな。
世間体を気にして口にこそしないだけで。 >>168
どもりの友達の家で遊んでたら俺もどもるようになった
それまで人前で堂々としゃべれたのに緊張もするように
声を出そうとするのに声が出るまでに時間がかかる
「あれ、なんで俺声がでないんだ？」ってなった。操縦不能状態。
いろいろ本とか読んでだいぶ改善したので今はできれば避けたいという程度 北海道土人相手の商売にはメンタル足らん過ぎだったんだな >>176
お優しい。
畑は違うが、自分も支える側になれるよう頑張る。 循環器系の急性期病棟なんて常時修羅場だろうに
運び込まれた時にまともにコミュニケーションが取れないどもりが黙って体揺らしてりゃ暴言も出るわ
薬もらうだけのジジババが集うまったり内科にでも勤めりゃ死なずに済んだのにある意味気の毒だな >>147
急性期の循環器科では難しいと思う
看護師も患者も他人を思いやれる余裕はないから
この人の不幸は病院を間違えて配属先が地獄だったこと
辞めればよかったのに新卒ナースは最悪な職場に当たると先輩や患者から自殺しか考えられなくなるまで追い詰められるからな >>173
後者やろ
重労働平行激務が嫌になって退職するのに
「もし気が向いたらいつでも
戻ってきて」と看護介護は
お世辞抜きで声かけられる 自助公助、そして絆
どんどん失われていってんじゃねえか？ 緊急事態に「ちょっと自分が落ち着くまで待ちます」とか言われたらキレる >>1
吃音は、完治しないんだよ
精神的にも肉体的にも安定していると吃音が出ないけど、緊張や過度の叱責、ストレスで出てきてしまう
さらに、吃音が出たときにその事を周りが指摘したり、バカにされたりすると、余計吃音がひどくなる 差別と言われてもあえて言う
カタワが健常者と同じ立場になれると思うな
医療従事者なら尚の事、人の命に係わると成れば責任の重要性はさらに増す
健常者並みの充実感を得ようと看護師になって、吃音のせいで違う薬を処方して
人が死んだらどうする？責任なんか取れないだろ >>44
感情労働するには弱すぎたな
地雷があるヤツはこういうタイトな仕事は駄目だろ こんなことでイチイチ死んでたら世の中キチガイばかり残るな 難しいね。患者からの苦情止めれないし、
上司がやめるように嫌がらせしたかたかどうかな。
こうなってくると採用しない方が無難だなという流れになるわな >>189
＞吃音のせいで違う薬を処方して
こんなことないから この職場を勧めた看護学校の講師とかいうのがぬるすぎ
適材適所してやらんと潰れて当然なのに >>184
パワハラやDVで苦しんでいる人に
「転職すればいいじゃん」
「逃げればいいじゃん」
と周りがアドバイス言おうものなら
目ん玉ひんむいて発狂して
自分の考えと意思で拒否や抵抗する人
かなりいるよ
追い詰められて考えられないんじゃなく
自分でしっかりあれこれ考えて
転職しないし逃げない 吃音ぐらい別に気持ち悪くないだろ
特に気にならんけど 気持ち悪い言った患者晒せや
おまえのせいで傷つき死んだんだぞ
患者だからって何しても何言ってもいいと思ってんだろ >>189
ある意味正しいけど間違い
看護師はいろんな職場を選び放題だから使い物になった後なら欠格事由さえなければ多少の障害持ちでもなんでもできるしどこにでもいける
新卒は向いてなくても大きな病院に勤めることが求められるからこの人も同じパターンかと思う
潰しがきかなくなる職場も多いから、向いてなくてもまずは総合病院の急性期は絶対に経験してこいと言われる ＞また、本採用に求められる
＞水準に達していないとして、
＞病院側との面談で試用期間の
＞延長を告げられていた。
スレタイにごまかされそうになるけど
本文のこっちのが問題だろうな
いきなりキッツいところは
バリバリテキパキやれる
優秀な人にしか無理やで 健常者相手に仕事なんてきついだけやで
介護施設の方が良かったな この人が心理的負荷を訴えるのであれば、吃音や体を揺らして迫ってくるおっさんに心理的負荷を感じる患者の訴えも正当だろ
何しろ働いてる吃音のおっさんと違って治療の為に金払ってそこにいるのに、ストレスで病状悪化とかありえないぞ >>196
それはしっかり考えてるのと違うじゃんw
損切りできないだけでしょ >>196は新人に理解がないことがわかる
そこまで病んだら考えが凝り固まって正常な判断ができないもの >>197
急に死にそうになって救急車で運び込まれた搬送先の急性期病院の看護師がまともに会話できず無言で体揺らしてたらどう思う？ >>206
それな
急性期病棟の患者やその家族なんて不安と苦痛でパンパンに膨れ上がってるのに >>209
そんなに急変してたら周りの看護師の動きを気にする余裕なんてないだろな
そんな患者いたら嫌だわ 病院は老人だらけだ。
丸くなって仏様みたいになる人もいるけど
子供のように文句ばっか言う人も多いと 病院の待合室で座ってたらてんかんの発作を起こした人がいた
看護師さん達が処置して患者達はみんな心配そうに見守ってたんだけど、1人のおばさんだけ「こわいこわい、私心臓が悪いからこんなの見たらこわいわー」って騒いでた
どう考えてもてんかんの発作を起こした人の姿を怖がってるみたいだった
全員そのおばさんを哀れみの目で見てたよ >>213
いろんな患者いるし看護師は患者選べんやろ >>213
患者だけじゃなく付き添いの家族の心情とか想像できない？まあ当事者じゃなきゃできないよな
まともに会話すらできないどもりが無言で体揺らしてたらとりあえずキレるわｗ即刻担当者代えろと >>208
しっかり考えて自分の考えで
絶対転職しないし逃げたりしない
で「転職するくらいなら自殺してやる」と
転職より一種の尊厳死選ぶ 苦難に耐えてやっと社会人にさせてこれは悲しい。
お悔やみ申し上げます もともと警官志望で年2回の募集に7年応募したが面接がこなせなくてあきらめた人
7年適性のない目標を追い続けた、よく言えば粘り強い人で悪く言えばあきらめが悪い人
看護師無理だと思ったらすっぱり辞めたらよかったのに
志の高い笑顔のさわやかな男性ということで看護学校も歓迎したんだろうけど
学校も適性をみてふるい落とすべきだったと思う >>214
認知症に加えて
高齢になった人格障害者もいるしな 循環器科の急性期病棟で、看護師が吃音で受け答えに難があったら患者が物凄く不安になるのは必然 >>221
何十年間も苦痛に耐えて頑張ってきてこれは悲しすぎる。 >>1
そんなんで一々死んでたら、つぶやきシローなんてあの世への定期発行してもらわにゃならなくなるぞ。 タンクトップ着て絵を書く放浪の旅をすればよかったのに 残念ながら吃音持ちは接客の業務には向かない。
向かない業務にはつかないように、諦めるしかないと思う。 いつも思うんだけど患者さんに事前に説明あったのかな？
説明してたらそこまで酷い言葉言う人はいないと思う
ちょっとした工夫と配慮がたりてないんだわ よりによって急性期しかも循環器だからな
なんでそんなとこ就職したんだよ。 「お、おに、おにぎりが ほ、ほちいんだなあ」
みたいのは別にキモくないけど、体を動かしながら
「おおああああああああああああああああ！！！」
みたいなのはキモい 『私は吃音持ちです』というプラカード下げとくしかないな。
マジで。 急性期病院なんて吃音障害者にとって対極の職場だろ
死ぬか生きるかのプレッシャーに追い詰められ、焦れば焦るほどどもってしまう負の連鎖
雇用側も色々と考慮を…と言っても後の祭りか
善意で雇ったんだろうけど余りにも不適正だった あと警察学校は病院の何倍も厳しいよね？
看護学校も病院も警察のように最初からふるい落とすべきだったと思う
明るく成績優秀で
プレッシャーがかかる場面以外では吃音は気にならない人もいるくらいの障害なら
選択肢は無数にあったはずなのに
>>228
配慮できるような配属先はあるのかな 総合病院で男の看護師見かけたのは入院中の夜勤だけだな
夜勤に従事する人が多いんでは 看護師「通報した」
患者「通報した」
警察「お前ら仲良くしろよ…」
おわり 看護学校ってただ資格を取るためだけで、患者との接し方とかは教えてくれないの？ 学校も実習も目こぼしだったんだろう。
『看護師免許はあげるから自分の手で切り開きな』と。せっかくの善意も裏切られた結果だな。
ま、それ以前に面倒だから卒業させたんだろうけど。 >>233
＞また、本採用に求められる
＞水準に達していないとして、
＞病院側との面談で
＞試用期間の延長を告げられていた。
スレタイについ印象操作されそうになるが
本文にしれっと書いてある
こちらの方が問題だったはず 自分が看護される側で、初対面の男性看護師がやたらどもってたり、体が揺れてたら
まあまあな恐怖感あるよ。
看護師もなんで職場を選ばなかったのかと思うし、なんで職場も採用したんだろう。 いつものお前らなら「害者ざまあｗｗｗｗ」なのに、どういうことなのでしょうねー >>1
対面でやる仕事につかせたのはあれだったかもな
障がい者枠で採用したのだろうが
と言いつつ看護師だとそういう場所もないか 今は治ったけど子供の頃吃音だった早く喋ろうとしたり緊張してるとうまく言葉が出なかった 施設とかさ、訪問とか通所や健診とかいくらでもあるのに。
なんで、よりによって急性期なんだろ。しかもひとクセもある循環器て‥自分だったら絶対嫌だw なるほどなぁ
普段の状態なら吃音が気にならなくても、こういう環境のとこでは難しいな >>231
仕事自体が対人関係だらけだからね
職場の人間関係ガーは
パワハラ事件みてると
パワハラモラハラ人間は
会社・教師・消防士・政治家・救急隊など
どこの業界も必ずいて
ニュースにもなったりしているから
業種ガーは関係ないだろうね >>229
につきる。
臨床実習で単位を出さずに退学させるべきだったな。 患者は弱っていて相手に気遣いする余裕がないから
しゃーない
医療従事者は強くないと
弱い立場の患者の相手はできない
クッソ役立たずが30歳過ぎて看護なんぞ
何をトチ狂ってたのやら >>250
いつものお前らしい汚鮮族みたいなツイートだな。 妊婦の時実習生いいですかって言われて冴えないにやにやした男子学生にお腹触られたときは虫唾が走った
事前に性別言われなかった上断られ続けて明らかに断れなそうな私がターゲットにされたから
患者側も普段より気が立ってるのは確か
打たれ強くないと医療職は難しいかもしれない >>242
入院して普通に担当の看護師です、って男の看護師が来たよ。
おかげで、入院ながびいたわｗ >>249
記事にかかれていたのは検査の説明が出来ないっていうことだった
循環器は命の危険がある検査もしなければいけないので説明はとても重要
高確率で命に係わる病気を治療するためにまず低確率で命に係わる検査をする
ご家族は同僚の前で練習させられて駄目だしされたと怒ってるけど
たかが検査の説明ではなく命に係わる説明だって、
誰かご家族に説明してあげるべきだったと思う 事務職なら問題なさそうなのにな
なんで看護師選んだんだろ 夢や希望を持つことは良いんだがな
現実と向き合わさせる訓練は足りなかったような気もしてきた >>263
事務職は電話応対あるから一番避けたいって聞くけど 朝鮮人も日本に来ないで、気持ち悪い
在日朝鮮人も祖国に帰って、気持ち悪い >>253
同感
熱出して内科受診くらいのときですら、
看護師とまともに話ができないのはキツい
フォローする周りも大変だったろう
挑戦じゃなく無茶だと感じる
おもちゃや続けていればなあ…気の毒だ >>266
日本に帰化した朝鮮人も
３世代以内に朝鮮人の血が入った日本人も >>どう考えてもてんかんの発作を起こした人の姿を怖がってるみたいだった
てんかんの発作は見た目が怖いよ。
電車で２回見たけど、異常な動きをするから、突然目にした若い女性とか驚いて「キャー」って
悲鳴あげてたし。
看護師さんは担架とかにのせて、処置室へ運ぶべきだわ。ただ、「怖い、怖い」と口に出して
言う人も、確かに幼児並みでどうかと思うわ。 これで休んだりすると甘えという人間のクズがいるからな >>249
そのための試用期間
チャンスは与えてあげないとそれはそれで差別とか言われるし >>259
にやにやしてるつもりはなくて
マニュアル通りに微笑みかけているつもりだったかもしれん
自分がそうだからわかるが表情作るのが下手な奴っているからな
しらんけどｗ 吃音も障害になれば、まだ軽く働くだけで済むのにな
バカ共のせいでこうなるのだよなーホント 34歳が来ないでって言われた程度で自殺しちゃったのか
雇ったやつが悪かったってことだな >>273
微笑みかニヤニヤかは、その人がイケメンかブサメンかで印象が変わるからｗｗｗ >>273
わかるw
職業柄普段は全く人を見た目で差別したりしないしどんな人も平気なのに嫌だった
しかも横にいた知らない妊婦さんにあの人気持ち悪くないですかって声かけられたからなぁ 急性期が大変なのはまあわかるけど循環器科もそうなの？ 吃音持ち30歳だが、学生時代はよく吃音で虐められたし煙たがられた
社会人になってからは接客は難しいから事務職になった
今では事務職で自営してる
ただ、吃音は治らない
心の中で謝りながら仕事は一生懸命やってる
吃音は呪いだ
治療法はないと医師から言われた
父親も吃音だし親子で会話が成り立たない
吃音持ちは子を残してはいけない >>265
事務職=電話対応っていう発想が無かったわ
取引先に一人いて普通にこなしてるから大丈夫な印象があった
不特定多数相手とかクレーム対応はきついだろうな こればかりは職業選択を誤ったと思うけどなあ
看護師がうまく話せなかったり挙動不審になったりしたら患者はめちゃくちゃ不安
内勤なんていくらでもあるだろうになんで看護選んだのか 自殺するようなやつはもともと危ない逆に人を殺しかねない スキャットマン・ジョンの歌で練習すれば死なずに住んだのに 本人のせいでなくとも、言動、見た目に瑕疵があって
それに対する奇異の目や声に対して耐えられるメンタルが無いなら
不特定多数を相手にする対人の職業を選ぶなよ
裏方仕事を探せよ >>104
勘違いされやすいが、介護や看護など対人スキルを求められる社会貢献は精神的に余裕がないと出来ないし続かない
そもそも目に見えてわかるような仕事だけが社会貢献じゃないからな
ビルの清掃員とかでも良かったんじゃないか？
勤務先ビルの清掃員なんてこっちが挨拶しても返事もせず舌打ちするような偏屈なヤツだが、掃除はしっかりやるし何年も続いてるわ とりあえずソース
記者は不勉強で取材する努力もなしにお涙頂戴記事に仕上げてるけど
787 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/10/15(木) 23:49:43.64 ID:Jr3mItwU0
"彼は、緊張する場面で吃音が強く出た"
で検索すると新潮の記事が読めるが、自殺する前も後も病院の対応が酷いな… 吃音くらいで可哀想だな
他人を意識するからどもっちゃうんだろうな >>275
ん？
吃音は日本じゃ精神障碍者という扱いだぞ？
発達障害の一種という扱いで、申請すりゃ精神障碍者手帳貰えるし障碍者枠での採用対象だぞ。 吃音する奴の真似をすると自分も吃音になる、って
子供のとき言われた。吃音者をバカにしてはいけない。 中学の頃古本屋で買った「おならのブルース」という本の「どもりの小説」を読んでから吃音になった。 >>298
戦場カメラマンも吃音ぽいんだよな
だからあんまりマネするものどうかと思ってた。
英語だと流暢だけど、これって吃音の特徴なんだよね。 >>289
その程度で客商売出来ないなら、誰も仕事できなくなるぞ。 今まで吃音て障害者扱いされてなくて
自分の努力でなんとかしろ、って言われてきた人多いんだよ >>6
体を揺らしてその勢いで無理矢理言葉を出そうとするんだよ >>285
そんなことで治るわけないだろ
吃音は元々歌だとどもらないだけ >>244
自分の時代は患者は様づけして人生の先輩だからまずへりくだれ、何言われても我慢して寄り添えと教えられたな
今は様付けやまずへりくだれ何言われてもがまんしろあとか教えないと思うけども
かなり異常だったと思う なんだかよく解らない横文字のルールのせいで世の中窮屈過ぎてみんな心にゆとりが無くなってる >>104
そうだったのか。新しい環境でも上司や周りの理解があれば...医療従事者のくせに...残念だ >>305
自殺の原因は>>306。
最初にからどうにかする必要ない。客も含めて、別に気にしなければどうということない。 >>302
あ～そういう事か
初耳な治療法
>>303
うーん、日本語を捨てたら楽になれるのか >>1
>威圧的な患者
裁判ではこの患者はなんて言ってるの？発言を認めてるの？ 吃音の人には今まで1人しか会ったことないから見慣れないせいもあるんだろうけど
吃音だと理解する程度の理性もないとは >>317
おそらくハードルが下がる、てのもあるかもね。
外国語なら上手く喋らなくて当たり前だから。
吃音の原因のひとつに自分の声を自分の耳で聞くのとへの違和感が挙げられるけど、英語ならその必要もなくなるし。 やりたい仕事じゃなく出来る仕事をした方が長く続くと誰かが言ってたがその通りだと思う >>309
なるほど
言葉が思い出せない時に体ゆすったりするのと同じか お前らが看護師は就職先も引く手あまたで高給だの厚待遇だの学費も実質タダだの都合のいいことばかり書き込むから真に受けたニートが一発逆転と勘違いして犠牲になったぞ >>287
違う。社会貢献とか考える時点で間違い。すぐにつぶれる
看護師=患者を物のように扱いながら外面は取り繕える人 吃音者の気持ちはわかるけど、やっぱり吃音は聞く側でも不快だよ
吃音の父親には殺意すら湧く
>>321
中国語じゃだめかな
英語は苦手だ >>326
お姉ちゃんがいたようなある程度女受けする奴がなるもんだからなダンカンて 辛いな
いじめ大国、日本から脱出しても生きればよかったのに >>317
俺は呼吸法で改善した
丹田呼吸とかYouTubeに動画たくさんあるけど
人から直接教えてもらうのが習得は早いかな >>331
選べるよ。セクハラや暴力ふるう患者いたら、注意して追い出すだろ >>1
判決文が届くのを見計らって取材に行けよ馬鹿が >>299
簡単に貰えるよ。
吃音での取得は非常に用意
発達障害者支援法の改正があって、吃音もその対象となってからは
軽度であっても精神障害者保健福祉手帳を希望すれば取得できる。 >>323
同じというかその動作が定着してしまうケースが多い。
そのせいで知らない人から見ると、「どもりながら体や顔を歪めたり異様な動作をする人」に見えたりする。
ちょっと違うけど、竹中直人がお笑いやってた頃にやってた「気持悪い人キャラ」みたいになる。 今はだいぶマシになった。
でもまだ最初の「か」と「た」がスムーズに出ない。
どんなに酷かった時期もなぜか歌とか朗読だと全くどもらない。 >>334
呼吸法初耳
大学病院の医師はメトロノームで喋るリズムを調整する治療法を勧めてきた
口より脳に原因があるんだとか 人間関係は相性があるのに、何で合わない者同士を一緒にしたんだろ？これは糞人事した上司の責任だと思うよ。こんなの担当変えればいいだけだと思うよ。 酷いことを言う患者は助けなくて良いような気がする
札幌かあ。荒ぶった人が多いのかな >>1他の写真が無かったのかアバヨッて言ってるような写真を選んだのかどっちなんだ >>329
今まで見たことある男性看護師ってオネエだったわ
それくらい女性っぽい性格の男じゃないと馴染めないっぽいなあ
吃音抜きにしても男性にはキツイ職場だろうな >>337
まじ？
ちょっと調べてみるわ
ただこの人が死んだ2013年では
吃音では手帳貰えないというのが
常識だったきがするなあ… 俺も中学の時から吃音だった。
授業で教科書読むのは凄く苦痛だったな。
就職してからも電話かけたり、電話に出るのも苦痛だったが、
外資系に転職し、英語をしゃべる機会が増えたら自然に治った。 >>341
どもって緊張しちゃう人とかは呼吸が浅くなってるらしい
おなかで深く呼吸してれば落ち着いてしゃべれる 悪いけど医療という仕事には向いてないと思う
医療は対人コミュニケーションが大事な仕事だからな 吃音って気にしたことないな
改めて気にしてみたら周りにいなくはないんだけど >>328
不快って感覚おかしいぞ。理解してやって普通に接する事くらい出来るだろ？ >>347
そっか、2013年死亡なんだよな。
その頃ならまだ誤解が残っていた頃かも知れないね。
昔は吃音は手帳が取れないが極度に酷いなら”身体障碍者"手帳が取れるって時代が長かったせいで
"精神障碍者"手帳を取るって意識がなかなか広まらなったそうだから。 明るくてかなり前向きな人だったらしいね
吃音で悩んでたわけじゃなく
人生であったことないようなネジくれた奴に目を付けられ
弱いところをぐりぐりいじられるような目にあったんだろう どもりは真似たら感染るから
まねたらあかん
いとこが兄弟のどもりまねて馬鹿にしてたら
感染って治らんようになったからな >>354
その人の場合、父親だからちょっと違う感情だと思うぞ
親の癖とか習慣とかに異常な嫌悪感を抱くことってあるだろ >>328
接し方をかえてみたら？
相手によっては吃音が出なかったり減る人いるよ 吃音の人って話すの苦手だから早く済まそうと早口になる人居るよね
滑舌悪いと何言ってるかわからない
落ち着いてゆっくり話せって思うわ。本人もわかっているけど実行しないんだよな >>332
少なくともしないよう心がけてるよ
クラス全員のいじめも加担せずターゲットになり解決する程度には集団に迎合しないようにしてる
それでも無意識に差別してることはあるだろうね
この時は騙し討ちだったのと妊婦のお腹は身内でも触られたくないし生理的な嫌悪感はどうしようもない
女性が男性医師や看護師を避けるのも差別とは違うと思う
だから医療に進む学生さんにそんな気持ちになる自分にも自己嫌悪したし許可した自分も嫌だった
このニュースと話が逸れて申し訳ないので去ります >>355
今は精神障害者手帳なら取れるのだろうか？
一応、日常生活送れるような軽度でも取れるの？ 「威圧的な患者」は看護師を死に追いやって満足してるのかね
患者がどんだけ偉いの？ >>361
それゆっくり（または普通に）話すと吃音が出るから、回避しようとして早口になってるタイプだと思う。
落ち着いてゆっくり話したら吃音で話せないパターンだから、そうしろってのは結構無理がある。 >>361
自分の声を聞く機会ないからな
会議の議事録作成とかで自分の音声聞くと声もキモいし「えー」とか多いしゴニョゴニョ言ってるし、
最初死にたくなるくらい嫌だけど少しずつマシになってきた
これ動画だとさらに変な動きとか目につくから、スピーチとかプレゼン前に自分で録画して鍛えるのがいいんだよね >>344
なるほど
>>350
_φ(･_･ﾒﾓﾒﾓ
深呼吸意識してみよう
>>354
勿論普通に接してるよ
内心の話よ このスレで吃音で障害者手帳取った人いる？？
取れるって話は聞くけど
ネット上でもあまり見かけないんだ… >>205
そっちもそっちでキツイよ
看護介護保育は女の園
優しい人は潰される >>363
精神障碍者手帳の方は、発達障害と診断されれば（小児期からの吃音なら）軽度でも簡単にとれる。
身体障碍者の方は、言語症状が非常に重症で治療をしても改善が期待できないケースじゃないと無理。
ていうか身体障碍者手帳の方は失語症とかが元々の対象なんで、会話自体が無理に近いケースじゃないと
手帳はおりない。 吃音は移るのが怖いところ
煙たがられる理由もこれだろう
この看護師の気持ちは吃音者しかわからないだろうね
>>360
接し方を変えるかー
難しい イライラを看護師にぶつける病人も中にはいるだろうな
耐えらえななかったんじゃ向いてなかったとしか >>371
身体障碍者手帳はよっぽどじゃないと取れない。
取れるのは精神障碍者手帳の方なんで「精神障碍者」て言葉に抵抗感じて取らない人や
取っても言わない人が多いみたいだね。 >>4
韓非子とか鄧艾とか
吃音でも歴史に名を残した人物はたくさんいるんだけどな
まぁ彼らには始皇帝とか司馬仲達みたいな有能な理解者がいたからなあ。 >>370
深呼吸といっても、息を大きく吸い込んで「さあしゃべろう」とやると余計にあがるから注意
これ逆で、吸うことは余り意識せずに、
息をおなかのなかからゆっくりと吐き出しているうちにおちついてスムーズにしゃべれる 労災というか患者を訴えろよ
まあどうせ金取れないから病院訴えてるんだろうが どもりの同級生がいたけど性格が明るくて人気者だったぞ
この人のことを悪く言うつもりはないけどね 男の看護師のわいせつ事件相次いでるから
どもりながら触ろうとしたら患者側は怯えるだろうね 入院してると性格歪むよな､でも言っていい事と悪い事がある >>374
えー…そうなんだ…
私は子供の頃からだけど
軽度吃音だし
うつ病とかの精神障害も無いから手帳無理だと思ってたわ
手帳とって障害者枠での就職もアリってことなのかなあ…？ 根本的な話になるけど男性看護師って患者から喜ばれにくい
そもそも患者ってのは病んで弱ってる人なわけだから
無意識に女性（母親のイメージか？）の柔らかな言動に助けを求める
男性看護師というだけで不利なのに吃音とか見慣れない仕草をしたら
そりゃ患者側も未知の存在に恐れを感じて当然だと思う
医療系の仕事をしたいなら介護福祉士が無難だったと思う
じゃなきゃ頑張って医者か理学療法士とか検査士 >>381
俺もそういう明るい吃りくんにうつされたよ
そいつ社交性高いから結構色んな人にうつったけど、俺が一番多くを受け継いだ 病院では病名を表にだしてたのかな？
患者が何もしらなければ、気持ち悪いは警戒心を込めてたかもしれない
体が揺れたりする症状もあるようだし
相手が女性なら嫌いの意味より何かされるかもと警戒心込でキツイ言葉をあえて言うこともある
変だなと思う人に遠慮すると拒否されてないと勘違いして強引に来られる事がある
人柄は良さそうだから誤解だったんだろうけど、残念な結果になってしまった >>377
まあね…
手帳取ると将来結婚とかどうなるの…？って考えてしまうところもあるね
今まで健常者の枠で生きてきたから
急に障害者としての人生を歩むのも難しいというか 病院の入院患者とか施設の入所者って職員や見舞に来た家族にトンデモワガママ言うからな。
うちの親や親せき見て、cineって思ったもの。 吃音って脳のどっか刺激したら治るみたいな記事読んだけどまだ実験段階なんかな
昔一瞬ドモリになった時期あるけど何だったんやろ
その頃忙しいし体疲れてるしボロボロだったけど コロナ感染と吃音感染を同列に考えちゃう
>>379
_φ(･_･ﾒﾓﾒﾓ 日本だと言友会が有名だけど、やってることは精神修行だからねぇ…。
今どき流行らんだろ。 >>280
事務職で自営ってすごいね
どんなことするの？
私も結局、会社勤めは無理で
個人事業主…
今コロナで収益減っててちょっとキツイ >>370
自分が気持ちよくしゃべれればそれでいい。
>>23のような差別意識丸出しの言うことなんか
無視。 wikiをソースにするつもりじゃないが
wikiに書かれてる症状全部を全くしないで話せる奴って居るか・・・？
テレビに出てる専門家でさえ説明するときに手振りとかしてるのに いや擁護してる人多いけど、障害あるなら職業の向き不向きはあるでしょ
テレオペとかの喋りメイン、医療等人の肌触る仕事は向いてないよ
プログラマーならヘッドホンしながらやっててもいいのでお勧めです、会話はteamsです こういうのって他の職でもありえないか？営業苦手なやつがチャレンジしてみたいとその会社に入ったがどう考えても性格や資質と合わないで鬱になるとかさ
周りにいるやつらが明らかに集団でいじめていたとかなら責任問われるのもわかるが普通の指導してて自殺されたらどうなんのやろ >>395
精神障害で障害者枠だと月収12～3万よ >>402
まじかあ…
じゃあ今の仕事のほうがマシだわww 前のバイト先におったなぁ
見た目ジャニ系で性格もめちゃくちゃ良かったが
すんごい吃音(^^;とにかく吃音のヒトに出会ったのは初めてだったので
最初は引いたが慣れるように努力したよ。なんとか治らんのかね？気の毒だ >>400
なんと新人の教育係だったんだよなぁ(^^;
今思えばかなりデリカシーのないバカ会社だったのかも 暴言はいた患者も訴えるべきだろう
病気で入院中だからといって、何を言ってもいいというわけではない >>404
大人になるまで引きずったら
もう治らんのよ… 医者に掛かるほどじゃないけどドモリなんだよね。なんでかなあ。
大学くらいまではさほどじゃなかったけど、その後30くらいまでに定着しちゃったなあ。
それが問題にならない仕事してるからいいけど。
たまにそうなるだけだから、軽症だろうけど。
たまにそんな感じの人としゃべると、そこのつぎ、そこだ、頑張れ、と思う。
親近感あるから当然か。 しかし、あれだな、入院している患者ってもういい大人だろう？
入院が必要なほどの病気療養中の大人ですら、相手が自殺するほどの虐めをするわけだから、
学校の虐めがなくなるわけないですな。 >>395
>>402は別人ね。
士業だよ、事務職という表現は違ったね
そっちは何の仕事してるの？ 俺が発音しづらいワード
足立、岡本、朝日、赤崎、お先に失礼します、
阿佐ヶ谷 なんちゃってコミュ障アピールする奴と違ってリアルコミュ障だからな。
命に関わる障害じゃないから軽くみられるが、社会生活を送る上でかなりハンデがある。
ちなみに裸の大将の山下清は連発だから軽度、重度は難発で自分の名前すら１分かかるレベル。
。 >>409
>>1の記事が恣意的なだけで主原因は患者じゃないぞ。
新潮の記事によると、遺族は「病院での新人教育」が原因と主張している。
あと家族（遺族）も障害に対する理解が低かった感も否めない。 ていうか・・・
そもそも患者の発言だけが原因だったら労災認定なんて下りないぞ。
職場に原因があったという判断だから労災認定下りてんだよ。 自分と同じ人間なんて1人としていない
他者を許容して生きた方が楽 >>410
アフィリエイトだよ
よくネット上ではアフィ＝詐欺とか言われて悔しいけど
普通に商品紹介サイトです
それでなんとか生き延びてる
アフィ無かったら自殺してたかも >>413
患者にも、一部責任があるのだから、きちんと罰すべきだとおもうけどね
病院側にも責任はあるのだろうが、患者側にも責任があるだろうし 吃るヤツは総じてせっかち
慌てずゆっくりゆっくり喋るように意識するとクリアーできる
ソースはオレ >>417
アフィで収益上げるなんてすごいね
大昔にアフィやってみたけど、10円しかできなかったｗｗｗ
換金不可能ですたｗ 世間は人権、人権って言いながら
吃音者の人権は無いのね 治療してもらっている分際で威張り散らすモンスター患者が多いらしい。
迷惑患者は医療費全額個人負担にすべきだね。 >>420
なんとなく始めちゃうとそうなるかもね…
私は元々他のサイトを手伝ってて
そこの報酬が減らされたから
辞めて
類似サイトを自分で作った…
だから稼げるサイトを参考にした感じかな
こっちも生き延びてるために必死
自分でゼロから考えたら
無理だったと思うわ >>374
>>385
精神障害者手帳の診断書に生活の障害の程度を医者が判断する欄があるだろ。
日常の生活に介護者の援助が時に応じて必要な状態でなければ手帳取得は無理な筈。
吃音でそんな簡単に取れるかね？
まぁ、いいかげんな医者はいるだろうけど。 まあ労災だね
でも極端なのは損害賠償請求もできんことはない
勝てるかどうかわからんが
余談だがこういうのは倫理の問題なんだよ
吃音を理由に侮辱しても法律違反にはならない
担当するものが違うんだよ
東洋はそれを理解しない
というか悪用する
全体主義にして倫理を皇帝の命令にすり替える
日本は今その方向に向かっている >>418
１人の患者に繰り返し言われたわけではないだろう
健常でも独身だの子持ちだのイケメンだの不細工だの太ってるだの痩せてるだの何かにつけて小言言ってくる人いるのが世の常
本人が向いてない辞めたいと思っても頑張れと励ました家族や看護学校の講師にも問題あると思う
結局はそれで板挟みになったんだろう 吃音の人が看護師って、職業選択間違えたな
救急の時にとっさに言葉が出ないのは致命的なことになる可能性もあるし、
患者やその家族も、体調の悪さや不安感から、吃音の看護師の事まで思いやれない場合も多かろう
デスクワークの職業選んでおけばな
身内もアドバイスしてやりゃよかったのに >>429
デスクワークでも電話対応とかあるでしょ >>428
ああ、励ましてくれた家族や学校の先生への申し訳なさみたいなのはあったかもね。
常に、ポジティブでいるべきみたいな圧迫感がったのかもしれない。
看護師なんてストレスありまくりの職業なのにね。
今の社会は「努力」という呪詛で縛られすぎ
もっと緩くまったりと生きればいいのだよ 凄いレベルのとグループワークしたことあるけどあれは生きるの辛いだろうな
その人は克服しようと自分から発表者を志望したりかなり頑張ってた
でも正直ワキガもキツかったし仲良くなるのは絶対無理だと思った 障害者なんかの子供には言語指導なんてあるけど大人には効果無いのかな >>386
いつの時代に生きてるの？
今はナースマン普通に色んな科で働いて患者からも普通に受け入れられてますよ
指名かかる人もいる
まあ婦人科とか小児科はまたまだ女性じゃないとって断られることがほとんどだけど >>6
発達障害の知識ある？無いなら適当書くなクズ。 調子乗ってる患者なんかぶん殴ってもいいと思うの
診てもらってる分際で態度でけーんだよ
イヤならくんなや死ね せっかく看護師とったのに
自殺しちゃもったいないね
病院じゃなく障害者施設にでも勤めれば良かったのに
自分も一緒にリハビリできるし 別に気にはならないしましてや気持ち悪いなんてこれっぽちも思わないけどな
色んな風に感じる人が居るのね 世間の吃音の障害者扱いされない感はなんだろうな。
見た目は普通で言語障害と言ってもろうあ者レベルでもなく相手を不快にさせる絶妙な喋りの不自由さ。 不細工な医学生だけど、気持ち悪い言われて自殺する未来が待ってるんかな
死にたい… >>18
そうなのか事務職も辛そうだな
でも工場は工場で辛そうだけど >>101
資格なくて高収入望めるのはプログラマーらしいぞ
今ならJavaScriptやPythonを覚えたら就職できるみたいだよ >>444
医者ならブサイクでも王子様に見えるから大丈夫
近所の産婦人科の先生はカエルの王子様って渾名 吃音って虐待でなるイメージあるんだけど
この親たちは死んで訴えるまで何してたんだろ
支えなかったのかな >>449
イメージでそこまで言うなよ
人から人にうつるケースも多い >>59
医師と看護師は全然違うぞ
極端にいうと介護福祉士の育成を医師がやれと言ってるようなもん >>179
それはマジ
介護や看護という究極のサービス業の現場を知ってる奴は同意すると思う
勿論全員が全員ではないが傾向として男は患者とトラブルを起こすことは少なく
大抵は起こすのは女
感情的に暴言を吐くのも女
男は良くも悪くも事務的
女は良くも悪くも感情的 >>452
労働条件なんかは医師会がコントロールしてるんじゃないの 普通は思ってても言わないし表情にも出さない
どんだけ育ちの悪い患者なんだよ 上司なり管理者なりに問題が有ったのは事実かもしれんがそれ以上に職種を間違えた感が有るな
病院なんてあちこち不調でイライラしてる老人多そうだし吃音の人とは相性悪いだろ
患者側も声が出しにくかったり聴き取りにくかったりする事も有るだろうし看護師側がコミュニケーションを自然に取れないと患者の負担も増える
素早い対応を望まれる事も多々あるし、気持ち悪い呼ばわりは酷いが色んな負担や不安で担当を変えて欲しいと望むのは割と自然
個人的には吃音持ちの人はとても気の毒だとは思う
ホストのバイトしてた時に軽めの吃音の売れない先輩が居たけどいつもヘルプでいじられてたなぁ
笑いにしてたけど本人は結構きつかっただろうな
良い人だったけどあの先輩もやはり職種を間違えた感 >>444
誠実さがあればそれでいい
見た目だけの素敵なオジサマ風の教授でヒドイ目にあった 吃音の人がナイトスクープで通天閣の上から叫ぶやつやって、症状が軽くなった回あったよね。 >>444
顔のブサイクさなんて普段から清潔を意識してたら何の問題もない
これでいつも人に親切で笑顔を絶やさず接しやすく仕事の出来る医師なら100%モテる断言する
てかケアマネにも介護職にも優しい医師になってくれｗ 30過ぎてから看護学校いくってすごい勇気だよな
人生変えようと懸命に努力したんだろうな
吃音で絶望していく過程考えるとしんどいな なんでこんなに何スレも伸びてんだ
どもりのオッサンが死んだだけじゃん
きちょまんじゃねえし >>462
お前はインターネットから離れた方が良い
完全に感覚がおかしい 吃音ってツンボでしょ
単純にコミュニケーションに支障があってイラつくだけでしょ >>464
どこにつんぼの話がでてきたんだ
つんぼって耳が聞こえない人の意味やで 職場のずーっと口の中からピチャピチャ音鳴らして遊んでるクソジジィ早く消えてくれねーかな
どもってる若者の方が良いわ 吃音で障害者手帳取れるって書き込んでる奴いるけどな、現在でも取れないよ
北里大学病院で診断書頼んだら「会議したのですが吃音で障害者手帳を取った前例がないので無理です」って返答を叩きつけられたよ
取れる言うならその病院書き込んでよ？ >>467
うわああああ
やっぱりそうなのか…
だって2chでも実際に手帳取った人みかけないもん
だからこの人も死んだのよ
簡単に手帳取れると思うなよ… >>1
よく頑張って看護学校行って資格取ったね。実習やら座学やら看護学校は大変だぞ。俺はこの人素晴らしいと思う。身体の事指摘されたら落ち込むよな、可哀想に。 >>470
努力して努力して努力して…
それでも吃音のせいで認められなかった
通用しなかったんだな
死にたくなる気持ちは痛いほどわかる 緊張して声に意識が集中すると何話そうか一瞬忘れてしまってどもるんだろうな
頭の中では話せてるのにな 吃りと体臭がいくら洗っても臭い人には障害者手帳をあげてほしい
顔のブサイクさは最悪マスクすればなんとかなるがこの2つは難しい >>469
これが現実
手帳が取れるって無責任に書き込むの止めて欲しいよね？
amazarashiの穴を掘っているじゃないけどさ、
希望を持たせるだけ持たせて最後に突き落とされる側の気持ちを考えろ
この看護士さんも資格という希望を得たのに突き落とされちまって本当に無情だよ… >>472
その努力の方向性が間違ってるよと早めに指摘してあげられる人がいれば…
警察は終盤結構はっきり断ってたようなので看護学校が断っていれば…
障害者（病気？）差別はいけないっていうのが有害な方向に作用してしまったケースにみえる >>477
だけど吃音じゃあ障害者手帳取れないし詰んでるのよね
看護師駄目なら何やればいい？
事務職だって電話があるから無理だし
吃音の生きる道が誰にもわからないんよ >>472
底の抜けたバケツでいくら汲んでも水は飲めないんだよ 吃音がなんなのか知らん奴結構いるんで無いの？喋る時どもる事だよ
どもりで障害者手帳はなかなかに難しいんでは >>478
看護師ダメならって、看護師がある意味もっとも向いてない仕事なんだよ
事務職も電話番ばかりじゃないし、資格職なら大事にされる
医療に携わりたかったのなら、せめて療法士とか指導士にすべきだった
命にかかわる、緊急の、愁嘆場にも立ち会うような仕事は向いてない
努力の方向があさって過ぎる 言友会っていう吃音者の団体もあるんだけど派閥争い(吃音を公表する派vs吃音を隠す派)でまともに機能してないんだよね
設立が古いからメディアに顔が利くので単語を規制するか決めるのもここ
で、古株の面々は吃音を隠す派だからスキャットマンしかり英国王のスピーチしかり字幕やCMで決して「吃音」という単語は出さない
(口ごもるとか内気という単語に置き換える)
その結果、どもるって単語も吃音って単語も人の目に触れなくなった
社会的認知が進まないのはこのせいもあるのよね >>480
手帳手帳言ってる奴も意味わからん
手帳で一生食うに困らんわけじゃないし >>480
難しいがマジでハンデあるからな
なんというか「バカにされやすい」という時点で男性ならなおさら大変だよ
女性も馬鹿にされると生きにくいけれども馬鹿にされてる女性を妻にすることに喜び感じるやつがいるからまだ食ってける可能性はあるけど
バカにされてる男性は男女ともに手を差し伸べられにくい現実ってあるし でもまぁ本当に生きるに困ったら生活保護あるから障害者手帳なくても生きては行けるが
世間からバカにされてる人間って孤立するから情報も入ってこないし死を選んでしまうんだろうな >>481
看護師と警官は一番向いてない職業だったと思う
おもちゃ屋さんで楽しく働ける成績優秀で志の高い青年なら
犯罪や命のかからない仕事を選べたらうまくいったのでは 軽度ならちょい喋りがスムーズで無い程度なんだろうが、身体を振らないと発声出来んレベルだと就職に相当なハンデを負うだろう事は想像に難く無いな
対面で接客する業務がある職種は全部ダメだろうし 入院患者なんて肉体的にも精神的にも経済的にも一番切羽詰まってて弱者に配慮してる余裕なんて無いときなのにな
相変わらずここにいる引きこもりみたいなゴミ共は認知が歪んでるな なんで看護師になるかな？
看護師の世界ってブラックどころか死ぬ程恐ろしい世界なんだが… >>482
言友会の考えた方だと
あんまり世の中良くならなかったね
まずは吃音という障害の存在を知ってもらわないと始まらないのに 吃音は遺伝が関係してる脳機能障害じゃん
手帳取れないってことは手帳が必要ない健常者みたいな間違ったポジティブシンキングやめろよ…
>>487
おもちゃ屋さんで楽しく働いてたなら転職しないだろ
看護師になりたいってのは結果的にはある種の逃避だったんじゃないかね 吃音(キツオン)を責め(セメ)られ心(ココロ)に負担(フタン)自殺(ジサツ)の看護師(カンゴシ)に労災(ローサイ)認める
(ミトメル)判決(ハンケツ)札幌地裁(サッポロチサイ)は判決(ハンケツ)で、「業務(ギョーム)での心理(シンリ)的(テキ
)負荷(フカ)により精神障害(セイシンショーガイ)を発病(ハツビョー)した」として(トシテ)自殺(ジサツ)と業務(ギョー
ム)との関連(カンレン)を認め(ミトメ)、国(クニ)に遺族(イゾク)補償(ホショー)などの不(フ)支給(シキュー)の取り
消し(トリケシ)を命じ(メイジ)た。言葉(コトバ)が出(デ)にくかったり、同じ(オナジ)音(オト)を繰り返し(クリカエシ
)たりする吃音(キツオン)きつおんのある札幌市(サッポロシ)の新人(シンジン)看護師(カンゴシ)の男性(ダンセイ)当時(
トージ)34(ミトシ)が自殺(ジサツ)したのは業務(ギョーム)が原因(ゲンイン)だとして、遺族(イゾク)が国(クニ)を相
手取り(アイテドリ)、遺族(イゾク)補償(ホショー)などの不(フ)支給(シキュー)の取り消し(トリケシ)を求め(モトメ)
た訴訟(ソショー)の判決(ハンケツ)が14日(ジュウヨンニチ)、札幌地裁(サッポロチサイ)武部(タケベ)知子(トモコ)裁
判長(サイバンチョー)であった。判決(ハンケツ)は、業務(ギョーム)での心理(シンリ)的(テキ)負荷(フカ)により精神障
害(セイシンショーガイ)を発病(ハツビョー)したとして労災(ローサイ)を認め(ミトメ)、国(クニ)に不(フ)支給(シキュ
ー)の取り消し(トリケシ)を命じ(メイジ)た。判決(ハンケツ)によると、男性(ダンセイ)は2013年(ニセンジュウサンネ
ン)3月(サンガツ)に看護学校(カンゴガッコー)を卒業(ソツギョー)し、翌(ヨク)4月(シガツ)から札幌(サッポロ)市内
(シナイ)の病院(ビョーイン)で働き(ハタラキ)始め(ハジメ)たが、試用期間(シヨーキカン)中(チュー)に適応障害(テキ
オーショーガイ)とうつ病(ウツビョー)を発病(ハツビョー)し、7月(シチガツ)に自宅(ジタク)で自殺(ジサツ)した。男性
(ダンセイ)は吃音(キツオン)があったため、初対面(ショタイメン)の患者(カンジャ)や威圧(イアツ)的(テキ)な患者(カ
ンジャ)に対して(ニタイシテ)言葉(コトバ)が出(デ)なかったり体(カラダ)が揺れ(ユレ)たりすることがあり、「来(コ)
ないで」「気持ち(キモチ)悪い(ワルイ)」と言わ(イワ)れることがあった。また(マタ)、本(ホン)採用(サイヨー)に求め
(モトメ)られる水準(スイジュン)に達し(タッシ)ていないとして、病院(ビョーイン)側(ガワ)との面談(メンダン)で試用
期間(シヨーキカン)の延長(エンチョー)を告げ(ツゲ)られていた。判決(ハンケツ)は「患者(カンジャ)からの苦情(クジョ
ー)があり、さらに(サラニ)勤務(キンム)を継続(ケイゾク)できなくなるかもしれない心理的(シンリテキ)負荷(フカ)が加
わっ(クワワッ)た」など(ナド)として、自殺(ジサツ)と業務(ギョーム)との関連(カンレン)を認め(ミトメ)た。原告(ゲ
ンコク)側(ガワ)は上司(ジョーシ)の指導(シドー)や叱責(シッセキ)しっせきについて「業務(ギョーム)指導(シドー)の
範囲(ハンイ)を逸脱(イツダツ)していた」と主張(シュチョー)したが、判決(ハンケツ)は「指導(シドー)の範囲(ハンイ)
内(ナイ)」とした。北海道労働局(ホッカイドーロードーキョク)は「判決(ハンケツ)文(ブン)が届い(トドイ)ておらずコメ
ントできない。今後(コンゴ)の対応(タイオー)は関係(カンケイ)機関(キカン)などと協議(キョーギ)して判断(ハンダン)
したい」としている。(前田健(マエダケン)汰 )朝日新聞アサヒシンブンデジタル2020年(ニセンニジュウネン)10月15
日(ジュウガツジュウゴニチ)11(ジューイチ)時(ジ)14(ジューヨン)分(フン) 吃音は脳機能障害なのに
なんの支援もなく、理解もされず、笑われたり努力不足って言われる
人生ハードモード 無知からくる差別はたちが悪い
ちゃんと勉強しろよ糞患者 いや、ハッキリ言うがどもって身体振られたら気持ち悪いよ？そこをごまかしても仕方ない
そう感じる人が多いだろう実情に対して世間にどう啓蒙して認知されるかを取り組まない限り何も変わらないんじゃ無いの >>495
7年間警察を目指して年2回の募集に応募していたが面接をクリアできなかった
その間におもちゃ屋さんで働いてたんだろう
で、警官をあきらめたときに第二の目標として看護師を設定した これが労災ってパッと聞いたら違和感しかないがな
障害者を雇用するのは大事だが、お互い幸せになれないやり方は意味が無いわ これは不憫だな
一生懸命頑張ってやってたのに
滞在適所ってあるからね
やりたい仕事でも性格や適正として合わなかったらしょうがないよね >>502
オマエの思考が気持ち悪いわ もう書き込まないで 読みたくない 目にはいるのも嫌
って話だね >>500
オマエの思考が気持ち悪いわ もう書き込まないで 読みたくない 目にはいるのも嫌
って話だね >>500
認知ったって、発達障害として分類されてるくらいだから独特な認知なわけで難しそう。
吃音者の個性、健常な支援者の個性もそれぞれだしねえ。 何年か前のこの人の記事を読んだけど
吃音で言葉が出ないだけじゃなく
それに伴い、手足を動かしてしまう（？）みたいな症状もあったみたいね
焦ってそういうふうになっちゃうらしい
病院側としても、患者への説明が満足にできない
緊急時に対応できない等の問題点があると思ってたみたいだし
「やりたいこと」と「できること」にズレがあったんだろうけど
これが労災なのか？って疑問はちょっと湧く >>502
障害者をスカウトした上層部
警察官や医療を志す障害者
障害者を扱えない現場
支えになれない親
負の連鎖w まあ所詮俺も含めてここの連中の大半にとっては数時間で興味無くなって消費される数多のスレの一つでしかないしな
当事者から何かしなきゃなーんも変わりゃせん >>494
言友会の「吃音を受け入れましょう！どもったっていいじゃないか！吃音バンザイ！」って考え方は反吐がでるね
終始自己満足の傷の舐め合いで終わってて他の障害者団体みたいにメディアへのアピールには消極的
やっとこ英国王とかラヴソングとか火種が出ることはあっても何もせず鎮火させるしどうしようもない団体だよマジで >>512
まるで、ADHD, ASDに比べて歴史が浅い分野だから特定の互助団体が覇権取ってるかのようだなｗ
実際は比較にならないくらい長い歴史のある障害なのに。 新卒だからって絶対急性期経験しなきゃならないわけじゃない
生命を左右するような場面が急性期よりは少ない療養系や通所や訪問入浴だって看護師資格あれば働けるんだよ
ブラック多いけどこの人は訪問入浴ででも少し自信つければ良かったかも
年齢的に焦りがあったのかもだけど
自分も新卒で急性期で働いてたが、先輩のいじめやストレスが半端なくて片目が見えなくなる病気して視力著しく低下して採血とか注射業務ができなくなってから
更に人格否定や恐喝紛いのパワハラやモラハラに遭い追い詰められて退職した
一時死のうと思ったけど訪問入浴や通所系で転々と働いて一生そういう職場で働くんだと思ってたが今は慢性期病棟で普通に働いてる
今いる慢性期病棟では入職時に注射ができないから迷惑かける無理だからおたくのデイがいいって言ったけど、
それでも病棟にほしいって懇願されてフォローされながら注射の回数こなして夜勤もやらせてもらった
今は片目生活に慣れて自信も持てて普通に注射業務できるようになった
急性期ではこんなリハビリ無理だしトラウマだから二度と働こうとは思わない
この人にも吃音とうまく付き合いながら合う看護師の職場って絶対にあったはずだよ
だから急性期の循環器科だけで潰されて死んでしまうなんて可哀想だしもったいなかったと思う
ちなみに自分の病気自体は難病だが手帳はもらえない
車の免許も更新できるし日常生活普通に送れてしまってるレベルだから 昔、電話がかかってきて「投資信託のご案内」だったんだけど、吃音が酷くて「何言ってるかわからん！」と言って切ってしまった、今は反省している。 世の中から寛容の言葉が消えてしまった
何なんだろう しゃべれないなら刀鍛冶とか陶芸家になればよかったじゃん >>516
寛容を強要するからじゃね
その下敷きになって
更なる弱者が現れるって事さ 急性期の病院の方が給料いいの？
新潮のルポに友人からも小児科を勧められたけど
急性期の病院に決めたって書いてあったから だったらそのクソ患者がその病院行くなよ
病院なんてどんな田舎でもいくらでも選べるだろ >>519
なんで友達は小児科すすめたかな
自分がこの人の知り合いで吃音知ってたら急性期も小児科も絶対にすすめない
潰れるの目に見えてるから今自分が働いてる病院にでも来いと言う 弟は子供の一時期酷い吃音だったけど数年で治ったな。3人兄弟の真ん中で神経使ったせいだと親は言ってた。1人で絵を描くのが好きだったけど建築士になったよ。 >>521
その友達は大学時代の友達
玩具屋で子供に人気があったから、小児科に
行った方が良いとアドバイスしていた >>478
介護の世界に来い
介護業界の職種は介護福祉士だけじゃない
ユーキャンで介護事務管理士を取って介護事務もいいし
デイサービスや病院の送迎車のドライバーでもいい
でもね、現場でも障害ある人でもやってる人もいる
結局はどれだけ一生懸命やってるか等、人柄次第な部分の方がでかい >>478
職人みたいな特殊な仕事を除けば製造、インフラ設備、運送、IT、農林業、畜産業辺りかな。総合職よりも専門職で
現場仕事の方が良いよ。 >>524
なんかそんな気はしたよ
その友達を責めたりはできないけど、実際の看護の現場って一般人には想像とはかなり剥離した世界だからなあ
全く別業界で過ごしてきたなら看護師の知り合いなんてそうそういないだろうから
看護学校の先生が現実や理想とのギャップを教えてあげるべきだったと思う
新卒だからって必ず急性期経験しなきゃならんわけでもないし、うまくいかなくてもあなたがダメなんじゃなくてその職場とあなたの相性が悪いだけだから気にしない、
吃音は精神的に追い詰められると悪化するから優しくゆっくり教えてもらえるとこで働いてまずは自分に自信つけた方がいいって教えてあげる人がいたらもしかしたら死ななかったと思う 医者よりも患者とコミュニケーションを取る仕事なのに、歳とって看護師を選んだのは愚かとしか言いようがない。 >>1
実際気持ち悪いしな
皆頑張って矯正してるんだよ なんの資格もなく低学歴で生きていくお金さえあれば良いと職を転々としてる自分が申し訳なくな 俺も「いらっしゃいませ」や「ありがとうございました」がいきなり言えなくなったわ
言おうとしても口から出ないから「うー」みたいな感じになる 心理的動揺で、自分でも何言ってるか分からん時あるし
他の人も余裕である >>497
ある意味本人が一番無理解だったな
まだ解明されてない遺伝的脳機能障害なんだから、看護師みたいな夜勤のある感情労働は避けるべきだった オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/pV420H57cF.html >>501
お巡りさんも無理だろ
職務質問できないんだから
なんで自分に向いてない仕事ばかり求めるのか 周り女ばかりで生きてきた男のメンタルなんてこんなもんよｗ 正直、適正てもんをガン無視した結果
本人も雇った病院も
誰でも何でも出来るわけじゃない カンジャガアラワレタ！
たたかう
アイテム
にげる
しぬ >>527
剥離……剥がれ取れること
解離……解け離れること、ひとつのものがバラバラになること、分離、分散、分裂
乖離……そむき離れること、本来1つであるものや関係のある物事が離れ別れること、離反、隔絶、別離
教えてあげる人は子供の頃からいたはずなんだよ
小児科をすすめた友人だって看護師になることをすすめたわけじゃない
この人はたまたま吃音があったからニュースになったけど、34歳で転職失敗して自殺っていうのはやっぱり少しズレてると思う
気の毒だが 信じるだの頑張るだの夢を叶えるだのってそんなに素晴らしいことなのか？
足るを知るとか分相応とか身の丈に合った、とかそういう人生でなぜいけないのか >>521
記者が無知なのに勉強も取材もしないで適当にお涙頂戴記事にしてるからそのせいかもしれないけど
周囲の人も無知で死後も勉強したりしないで裁判にしたようにみえる
「循環器はやめて小児科の方が良かった」とか平気で書くのが記者なんだもんなという
残念な感想 信じてっていう人ほど信じられない。言葉って時に無力だから 人が酷く傷付くような事をよく平気で言えるよな、悪魔かよ
良心のある人間なら倫理がどうこう以前に可哀想という感情が邪魔して言えない
誹謗中傷した奴は良心が欠如した人殺し同然のクズ 一生懸命頑張ってる人が亡くなるのは悲しいな
もっと広く視野を持って欲しかった何も死ぬことはないのに
もっと自分に合う仕事だってあっただろうに しゃべる必要のないプログラマーや転売屋、エロサイト運営にするべきだったな。 いいたかないけど「あれ？この人なんか変…」って人に病院で対応されたくないかな
注射や点滴打たれたりするし手術でもうけないかぎりは問診のドクターより看護師は
よっぽど直接的な医療行為を受ける相手だし そもそもどうやって看護学校パスしたんだ？
そっちの方がはるかにコミュ力求められるし厳しいぞ
環境に恵まれたのか？ >>551
それはいいんだが
それももう限界近付いてるんじゃないかなと思うけどな
介護も機械方面だしね 全然関係ない業界でも
無料と思ってる人いるからブラックユーザーが盛り盛り増える 来ないで。気持ちわるい。 患者が気分悪くて嘔吐したくなって言っただけだったらわかるけど。 医師なら吃音くらいあっても患者も寛容なケースが多いけどね
看護師の世界も病院によってはイジメパワハラ凄いとこもあるからかね
医師なら吃音くらいなら多少噂にはなってもイジメにはならないだろう
看護師と違って基本的にインテリジェンスの高い集団だし、他人に対して無関心でもあるから この人も看護師じゃなくて死ぬ気で受験勉強頑張って医学部行けばよかったのに
医師なら吃音だろうが不細工だろうがコミュ障だろうが自殺まで追い込まれることはなかったろうに >>557
吃音の医師と弁護士と裁判官を知っているが仕事に支障があるようには見えない
なぜ看護師がダメなのかわからない >>562
吃音の医師は検査の説明が出来るの？できなかったら絶対に無理だよ
亡くなった男性は検査の説明ができなくて練習させられてたけどできなかった
循環器で検査の説明が出来ないのはものすごく困るよ >>552
だから素質はあったわけよ
吃音持ちでメンタル弱かったけど
看護学校卒業して国試に合格したら看護師として働ける資質は充分あるのに
新卒ナースが意地悪先輩や意地悪患者から絶対言われる言葉に
「お前看護師に向いてない、患者に迷惑だから辞めろ」ってのがある
語録に入れたいくらいテンプレ
新人の頃に毎日のようにこれ言われ続けてみ？
病んで死にたくなるから
吃音はもれなく悪化するわな >>529
歳とってから看護学校いく奴なんて別に珍しくないよ
俺の知り合いで40代や50代で行ってるやつもいる（現在進行系）
流石に男では30代くらいまでかな知ってる範囲では 素質はなかったんだと思うよ
成績優秀なのに実習はさんざんだったようだし熱意だけで下駄をはかせてもらったんじゃないかなあ
この悲劇を繰り返さないためには、看護学校がもっとシビアに選考することが一番 吃音者で手帳持ってる人間だけど、重度だと冗談抜きに自分の名前を言うのに１分かかるからな。
あとよく完治したって人が居るけどあれは嘘、根本的なことは治らない。
年齢を重ねて人間的に成熟して自分なりのどもりとの向き合い方を見つけ受け入れただけ。
それから様々な経験を経て、声の出し方のコツや誤魔化し方・要は総合力なコミュ力が上がるんだよ。 >>570
だから？
承諾書に家族のサインももらうような検査だと
紙渡すからあとは読んでおいてなんて対応はあり得ないよ >>568
でも人足りないじゃん
なんでとったのに使わない免許持ちがごろごろいるん？
国から相当投資されてるのに
潰しきかないじゃん
箔付けとか他業界で有利という訳でなし
以前保育士も問題なってたよね >>572
何言ってるかわからない
慢性的な人手不足は、素養のない人に4年努力させて
最後は自殺という悲劇を生んでいい理由にならない
やる気のないさぼり魔だったら心を入れ替えればよい看護師になれる可能性はあるけど
志が高く真面目で成績優秀な生徒が「実習で留年」は適正がないとしか
就職したら実習より大変なことが毎日続くわけだし >>571
よほど物わかりの悪い人ではない限り
視覚情報を提供されながら説明を受ければ相手に吃音があってもわかるけどね
「相手がしゃべり下手だから何言ってるのかわからない」と言う人はその人が聞き下手なだけ、物わかりの悪い人って聞き下手だよね
つまりその人がコミュニケーション障害ということを >>574
それは屁理屈
たった一つしかない命がかかっているときに吃音の人の気持ちを傷つけないように
優しい態度でいくらでも待てる人格者は滅多にいないと断言できる >>573
はっきり言えばもうちょっと機械的にすれば？てだけ
その標準が右寄りなんでしょ >>563
この人じゃなくて、いくら本人が希望してても急性期の循環器に配属した人事が悪いと思うよ
新卒で吃音酷くてメンタル最悪の時に急性期の循環器で働くなんてそれだけで自殺行為なんだからさ
試用期間延長とかじゃなくて、もう少しゆっくり育ててあげられるとこに異動させればよかったのでは？この病院にあればだけども >>4
おまえ強烈なドモリ知らないからそんなことが言えるんだよ
ヤバイやつは気持ち悪い
う、でどもっているから頭文字は普通「う」だと思うが
全く違う言葉出るからなガチなやつは 接客や受付は合わないのにやらなかったら怒られた。募集欄に受付って書いてなかった。 >>597
吃音のみで手帳とった？
精神科？耳鼻科？
障害者手帳って役に立ってる？ >>575
優しさとか思いやりではなく
コミュニケーション能力とかしゃべりではなく聞き取りだと言いたいだけ 気持ち悪いとかよく言えるよね
脳性マヒの障害者にも面と向かって言いそう >>569
治らないよなあ
他の言い回しを考えたり、体を揺らすという大きな動作でなく指先や舌先でタイミング取るようにしてるだけで
人前で言葉出すのはほんと苦手だわ >>581
うーん
看護師の上司が練習させて駄目だと結論をだしてるけど
知り合いか実際に聞いた患者さんなの？
実際の患者さんなしで同僚看護師が聞いてるだけの練習で駄目なら
不安を抱えたりイライラしてる患者さんに説明するのは無理だと思うけど >>582
小児麻痺のヨダレだらだらおじさんと面と向かってメシ喰える人か？ >>568
すまんね、自分はメンタル弱くて実習で留年したわ
実習メンバーが執拗に攻撃してきたから病んだんだ
まあ運良くたまたまインフルエンザにかかって実習日数が足りなくなったからその後どうするかの話し合いでじゃあ留年させてくれと言った
翌年きちんと卒業して国試も一発合格した
翌年は変に絡んでくるやつはいないから実習気楽にこなせた
あれから看護師として働き続けて10年くらい経つ >>587
自分語りいる？
男性は看護学校の友達との関係も良好だったそう どもりが高コミュ能力必要な職につくのが間違ってんだろ
コミュってとどのつまり会話に集約すっからな
まともにしゃべれないて段階でアカンわ
採用した責任がないとは言わんが、目指す段階で間違ってるわ
例えば薬剤師とかレントゲン技師なんかなら同じ病院職でもコミュ力いらんだろうに >>589
実習留年したくらいで素質がないわけじゃないよってことだよ 事務職も受付とか電話対応とかあるとこ多いから難しい 明るくて大学時代はもちろん年が違う看護学校時代も周囲とうまくやり
おもちゃ屋さんでは子供に好かれていた青年をコミュ障とは言わないと思う
ストレスＭａｘの人が泣いたり怒ったり絶望したりする場所での仕事適性がなかっただけ >>594
コミュ障は自分を過小評価する
この人は過大評価してた NHKドラマのディアペイシェントを思い出した
悲しいね 結婚してから少し良くなった。
気軽に喋れる女房ができたからだ。 合わないならやらなくていい。つまり甘えていいってことでしょ？ 言葉の暴力かわいそう
吃音でも働ける場所ありそうだけどな
せっかく看護師になったのにもったいない 少しじゃないな。
だいぶ良くなった。
電話も怖くなくなったよ。 声で馬鹿にされたことがあるからわかるな
発音が聞き取りにくい低い声ってだけで馬鹿にされた >>591
でもあなたは吃音が無かった、そしてこの人が同僚だったらどう振る舞ってたかも未知数。
日本は大災害リスクがあるんでそういう時にこの人をサポートしつつ仕事をこなしていくかも未知数。 社会的信用はないかもしれんが、吃音でも出来るバイトでもしつつ本業個人投資家が１番気持ちが楽そう。 友達に看護師(女性)多いけど虐めのレベルがブラック企業も真っ青って感じなところが多いみたいだしね。
折角資格とっても最初の勤めた病院で鬱病になって二度と看護士したくない！って派遣OLやってる
子数人居るわ。 電車とかでずっとうぇへへへへーぇうぇへへへーぇみたいに独り言を言ってるのはどんな病気の人？ わざと変な声だしてばかにする人のほうが気持ちわるい。 >>4
プラスマイナスってコンビの芸人が吃音ぽいから見てみると良いよ >>601
まあ褒められる要素ではないし
馬鹿にされてもおかしくはない 連発タイプの吃音は軽度だから大丈夫。
問題は難発。 この人は難発タイプなんじゃないかね
身体が揺れるって結構重度というか随伴出ちゃってるあたり向いてないよなあ >>605
それは病気じゃなく生まれつきの知的障がいかな
近所にもいる 仕事相手が吃音でも気にしないな
コミュ障害で引きこもりの方が気持ち悪い コミュ障で引きこもりも人間なのに 患者と同じこと言ってるね 仕事で悩み・・・看護師に
弟は、３才から難発の吃音をもっていましたが、学生時代は、友人も多く明るく元気で、吃音が大きな壁になることはありませんでした。
しかし、希望の警察官採用試験で、面接という壁に何度もふさがれました。近所のおもちゃ屋さんの販売員では、自分の吃音を理解してくれる上司や同僚がいて、働きやすかったようです。
30歳になって、「体の不自由な人の助けになりたい」と思い、吃音症状を理解してくれる病院でなら、人の役に立つ仕事に就けると考え、看護師の道に進みました。
吃音を理解してくれる病院を探していましたが、看護学校の講師だった札幌市内の循環器系の急性期病院の看護部長に声をかけられ、
「万全の体制を整えて待っています」と誘われ、就職を決めました。本人はもとより、私たち家族は本当に喜びました。
就職しカミングアウト
働いてすぐ、病院から「商品説明」という形の自己紹介を求められました。弟は、・吃音がある。・緊張する場面（人前）で言葉が出にくくなる。
・話そうとしているときに急がされると更に言葉が出せなくなる。大声、威圧的、高圧的態度をされると、萎縮してしまう。などと、シートに記載していました。
職場の実態
自死してから、弟の部屋にあったノートには、そのカミングアウトが理解されていない中で苦しんだ状況を示す書き込みがありました。
弟は、重症者の対応で、覚えるのが精一杯なうえ、緊張して何度も吃っていたようです。「繰り返し練習させると吃音が治ると考えていた指導者」は、ナースステーション内のスタッフが行き交う場所で、検査の説明の練習を繰り返しさせていました。
これは、余計に吃りが強くなります。指導者が別の報告手段を考えてくれたり、声をかけてくれれば、少しは違ったのかもしれません。 >>577
循環器系の専門病院だそうだから異動は無理 吃音はコロナみたいなもん。
障害としては大したことないんだが、社会生活を送る上で質が悪い。 できることだけをやってやりたくないことあんまりやらなかったらおこられたんだけど。 ただでさえ新人看護師と医師は怖いもん
経験を積まないといけないとはいえ、弱ってる体を「練習台」にされるわけだから
正直ベテラン看護師と意思が担当の方がいい できないことやらすからミスするしミスしたら怒るし。合う合わないがあるのに >>482
英国王のスピーチがきっかけで、吃音者の自殺率は高く、
国によっては障害者認定する知ったよ。
そこまで重いとは知らなかったから、びっくりした。
新入社員の子が研修で吃音の事言われて自殺もあったし、
もっと福祉と連携した方がいいよ。 >>4
俺も職場の同僚とか友人が吃音でもなんとも思わんし馬鹿にもしない
ただ自分が精神的に弱ってる入院時の看護師が吃音なら嫌かもしれない
なんか色々な意味で不安になりそう 自分の生死かかった診察の時に医者が吃音とかは嫌よな
それ以外は全く気にもしないが >>621
日本でも発達障害として障害者手帳もらって障害者雇用も利用出来るらしいよ 34まで病気と付き合ってんだからそこは心んなかでいなせよ 注射がめちゃくちゃ上手かったら吃音でもいいとおもう。説明がききとれなかったら書いてもらえば聞き間違えしなそう。緊急時のときはちょっと不安かもしれない 今やってる朝ドラのエールで、テロップに吃音指導って出るんだけど
登場人物の誰が吃音なのかわからない、もしかして主人公の男？
なわけないと思うんだが >>614
これを読む限りでは
男性は障害を理解してもらえたら
「人前で言葉が出にくくなっても急がされない」
「大声威圧的な態度を上司同僚患者にとられない」
環境を用意してもらえると思っていたが、その病院では実現不可能だった
指導者は繰り返し同僚の前で練習させることで慣れてもらって
緊張する要素を減らそうとしていたように思える
吃音のない新人看護師でも上司同僚患者から時にきつい言葉を投げかけられる
吃音のないベテラン看護師でも説明を遮られて詰問されたり怒鳴られたりするのは避けられない
そのあたりの認識の差が、ご家族と病院の溝を深めてるように思う 吃音看護師を循環器内科に入れるとは管理者がアホ。
ＣＣＵ、ＩＣＵ、手術室、救命センターは、五体満足でも
凡庸な看護師が勤まる職場ではないく、障害者看護師は
最初から無理。認知症対応ぐらいしか職場はない。 >>614
>吃音症状を理解してくれる病院でなら、
これが間違いだな。 >>627
言葉が出ないと身体を揺らしたり足踏みするらしいよ なんかしばらく人と話してなくて急に喋らないといけなくなった時に吃音風になりそうになることは誰しもあるんじゃないか？
吃音の人はそれを恒常的に抱えてるというんだから社会で理解してやらないといかんのじゃないか？ 子供の頃からずっと吃音で悩んでたけど、人生に期待した色々な事を諦めたら楽になった。 >>614
給料も理解も自己実現もって欲張りすぎじゃね >>482
自殺した人は言友会で活動してたと新潮45の記事に書いてあったよ 何で人と接する看護師を職業に選んだんだろう
看護師って接客？というか接患者？の仕事がメインだよね >>614
この人だけじゃなくて、ニュースなんか見てると、この人はこの仕事に就いてなければ
自殺なんてしなかったんだろうな、ってことよくあるよね
警察官になったばかりなのに自殺するとか、新人教師が自殺するとか。
子供の頃から憧れていた職業で、理想に燃えてたのかもしれない。
夢が叶い、その職業に就くことができた。しかし、皮肉なことに自殺する運命が待ってる ホテルだけどうちのメイクさんは吃音の人多いわ
多すぎてもはや誰も気にしてない
だんだんスムーズに話せるようになってきた人もいる >>635
＞本人は譲らず循環器科にしたんだと
医療職をなめすぎ。事故おこす前に死んでくれて
周囲は喜んだだろう。障害者に身の丈知らせない
甘やかし教育がうつと自殺で逝かせるのは合理的か
耳が遠いとはっきり話しても理解できてないし
吃音でやられると厳しいものがあるな >>615
循環器って心臓だよな。
さすがに受け入れた方が悪いような。
北海道って統合失調症の人が集まる精神病院あったじゃん。
あそこならいいと思うんだけど。
吃音も脳の障害だから、患者も理解してくれるし、
神戸で患者虐待した看護士より、この人の方が絶対いいよ。 >>624
昔は吃音者は浪曲や講談なんかをやった
節をつけたり身振り手振りを入れたりすると言葉が出やすくなる
まあ随伴運動を作るわけだが、これが本人にも相手にも逃げ道というか気を逸らす意味でもよかった
相手にもスマートに吃音を理解してもらいやすいし
まあ武士階級だとしんどかっただろうが >>635
肛門科か皮膚科にしておけば……（※個人の勝手なイメージです） >>3
家族から見捨てられて病院をたらいまわしになってるようなのも居るからな。人格破綻者とか凄い多い 一生懸命勉強して看護師になってこんな結果じゃかわいそうだ。 >>651
小児科でしょ。子供にとってはずいぶんと気安い看護師さんになれただろうに 小児科を希望していれば絶対に雇用されなかっただろうから死なずに済んだかもね
友達が小児科を執拗に勧めていたことを実名出して書いた記者は人でなしだと思う 20代前半くらい迄は吃音だったから気持ち痛いほどわかる
新卒で入った会社で電話とるのが嫌で嫌で仕方なかった バカ患者、許せん。
看護師さん、一生懸命頑張っただろうに。可哀想に。 あたしだったら、じっくり聞いてあげるわ。
それで相槌もきちんと打って、緊張を和らげてあげるわ。
そして緊張がやわらいだところで、もう一度、初めからお願いするわ。 >>175
頭が悪いのか？
吃音と発達障害は全く違う障害なんだが？
関係性も全くない >>62
それな
LGBTは障害でないから認めやすい 吃音の医者いたけど医者だから文句言われないのかな
？
この人も吃音関係の科に勤めれば良かったのに
あと初対面で気持ち悪いって正面から言ってくる人もちょっとやばめな人だな 余程、たちの悪いひどい患者がいたんだと思うわ。
かわいそうに。 来ないでとか気持ち悪いとかいう人がいるってのがまず信じられない
一生懸命働いてんのにむしろ頑張れじゃん？
まるっきり理解できない
合掌 発達障害はウーバーイーツが良い
人間関係なし ノルマなし 自分のペースでOK
誰でも採用でクズが多いから接客ハードルが低い 麻生もじゃないの？
いつも同じ言葉を２回言うもん。 >>6
何でもかんでも発達障害…って馬鹿にみえるよ？w 吃音が気持ち悪かったのか、本人が気持ち悪かったのか、どっちだ？w >>614
>看護学校の講師だった札幌市内の循環器系の急性期病院の看護部長
でこの人はどうしたんだ
転勤でもしたのか これ認めたら友達に客として来てもらって罵詈雑言浴びせさせて労災ゲットになるんだが 患者は病気や怪我で自分のことで一杯だから、障害のある看護士に配慮する余裕はないかもしれない。
看護士が何を言ってるかわからなければ患者は不安になるし、違う人に代えてくださいと言うのはもっともだよな。
だけど努力して資格を取ったろうに、自ら命を絶つなんて本当に気の毒だ。
心からご冥福をお祈りする。 >>666
「来ないで。気持ち悪い」といった患者は発達障害者かもな >>561
死ぬ気という言葉使おうが、無理なものは無理だから こういうリアルで他人に平然と気持ち悪いと言ってるような奴が、たとえば芸能人への誹謗中傷を批判しているとしたらとんだ棚上げだよな
絶対一人はいそう >>681
ベッド脇で図体でかい男が無言で揺れてたら怖いわ
人間性以前の問題じゃん 急性期病棟に運び込まれてどもりのおっさんが黙って体揺らしてたら誰でも切れるわｗ >>630
正直完璧に自分の理想を理解してもらうなんてのは無理だし
緊急時に指示を早口で大声で出すなんて当たり前だし
逆に状態を早くわかりやすく伝えてくれなきゃ困るし
ドラマやなんかでも過剰な演出かもしれないけど似た場面山のように有る
この人の状態を理解してたから病院側の要望に合うように直そうとしたんだろう
自分の理想を求めるのは凄いけど色んな忠告聞き入れた方が良かったろうね
強い志はもってたろうに理想が崩れて折れたんだな 色んな忠告っていうか看護学校の先生の忠告だけを受け入れるべきだった
友達の強い忠告に耳を傾けなかったのは正解
急がされると吃音が酷くなってしまう男性を、急性期のスピードが求められる職場に
スカウトした看護部長が何を考えてたのか想像もつかない 同情してればいい人になれた気がして気持ちいいんだろうが実際何一つ世の中は良くなってないんだぜカス共 患者からすりゃ体揺らしながらどもった口調の男の看護師に対応なんかされたら滅茶苦茶不安な気分になるし、
来ないで気持ち悪いと言われても仕方ねーよ。 たとえば発作起こして倒れた患者の処置する時も、無言でいきなり触れたら駄目なんだよね
まず声かける
〇〇さん、大丈夫ですか、触りますよ、聞こえてたらまばたきしてください、服の前開けますよ、注射しますよ、力抜いてください
みたいなのドラマなんかでもやってんじゃん
処置しながら同僚呼んだり医師に報告したり、その間も患者に声かけ続ける
看護師は全身を使う仕事なんだわ
手は患者を処置する為に使うんだから、声で意志疎通するしかない
とっさに素早く話せないなら、やっぱ無理なんだよ
そういうことを30過ぎて突き詰めて考えてられないっていうのは、何らかの障害傾向があったんじゃないのか
吃音とか発達障害とか、一部に脆弱性をかかえた脳が急性期病棟の看護師なんていうみたいな激務の感情労働に耐えられるのかっていう
まず命が危ない患者が何人もいるのに、それをケアする側の特定の一人を特別にフォローするとかまず不可能だろ
健常者だっえ看護師資格取ったからってそれが天職とは限らない
ダメだったらその後どう生きて行くのか
そういうことを家族で話し合って決めた道だったのかどうか、お兄さんて人を問い詰めたいわ>>614 中学2年から吃音と赤面で悩んでる。それまでは普通だった。
きっかけは同じ言葉がズラーっと並んでる本
（例えば「あ」が１ページ全部、次のページは「い」ばかりのページとか）を声に出して読んでから。
20歳からしばらくニートというか引きこもってたら気持ちが楽になって、日常で困らないくらい症状が軽くなったけど、
嬉しくて興奮した時とかイライラしてるときとか感情が高まってる時はまだ最初の言葉が出てこない。
歌とか本の朗読ならスムーズに言葉が出るんだけど。
なんか口の奥が常に緊張してるんだよね。
>>411
あ行がダメなんだ。
私の場合は「か行」と「た行」が出にくい。 吃音って電話が苦手なんだよな。
掛ける時も受ける時も。
目の前の人と話す方がまだマシ。 >>695
子供の頃から電話は大の苦手なんだけど、なぜか電話ならラクに声が出る。
目の前にいないから自由な体勢で話せるのと目を見て話さなくてもいいからかな。
文字を読むのはどもらないから、あらかじめ名前とか住所とかはメモして置いておく。 会話の初めに「あのー、あのー」とか「えー、えー」と繰り返して言う吃音者も
多いが、何故か「安藤です」や「江藤」ですと、自分の名前を言うときにどもる
のは不思議。
自分もこれでだいぶ苦しめられた。 >>590
看護師ならオペ看とかな
あとは検査技師
医師なら放射線科医、病理医 「指導(業務)の範囲内」と釈明する企業はだいたいやましいことあるわ
交通○○振興公社とかな >>1
34歳：「ぼ・ぼぼ・僕はき・・きき・・気持ち悪くな・・ない」
キモいわｗ
人と喋らない仕事に就けよ
マジキチは死ねや・・と思ったら死んだのか
これで患者は病気を治すことに専念できる >>45
しかも３ヶ月で限界とか明らかに適性ないんだよ
頑張って勉強した期間があるだけに見切り付けられなかったんだろね
つーか看護学生の間での実習とかでも辛かったはず
「国家資格だから」と一生続けられる仕事と変にしがみついたのかな >>685
うん、障害者、疾患を抱えてる者が働く形、場所は沢山あるのに
なんでリアルタイムで病状が悪化するかもしれない患者に理解を
求めるのは困難ではないかな。
>>700
盲目で態度の悪い障害者患者を公園に置き去りにした大阪。 そんなに態度の悪い患者がいるんか
うちの隣の看護師やってるオバサンなんてそりゃわがままでヒステリックだぜ
ガス給湯器が壊れたら一時間以上業者を責めたてて、結局新品に交換させてた >>698
オペ看だって術前術後の患者対応ある
なんにせよ病人相手の仕事は相手に不安感を与える場面しか浮かばない
気の毒だけど、誰か厳しく止めてやれなかったのかなと思う きつおんって病気は知らなかった。
ＮＨＫで色々と教えた方がいい。 >>671
職種や経験年数であからさまに態度変える下衆な患者も多いよ
医師には平身低頭でペコペコするのに看護師には横柄な態度を取ったり
この人も医師ならここまで追い詰められなかったと思う
医師は医療職の頂点だし、患者からすれば生殺与奪を握られてるようなもんだからね >>1
介護施設の看護師さんになればよかったのかも。
可哀想に。 試用期間に発症した精神障害まで雇い主の責任にされたらたまらんな
試用期間延長された時点で辞めりゃ済む話だったろうに >>708
お年寄りの患者が特にだけど看護師は嫌われる傾向があるかもしれない
医師はそういう話は聞かない
介護職は好かれやすいというか良い話はよく聞く
たぶん接してる時間の多さだと思うし介護職は世話する仕事だし話すことも仕事だからね 雇用してる病院側が説明しないとあかんでしょ
患者側からしたら命預けてるのに不安になるわ 昭和生まれに人権感覚なんてないからな
平成生まれ以降しかいない日本にはやくなってほしい 犯罪も激減してるし >>698
検査技師やってたけど、医師とのやりとりが大変だぞ。
あと、患者と接する仕事だってある。
「自分は吃音だから出来ませーん」じゃあクビになるぞ。 昨日、世界不思議発見で、フィンランドと日本人は似ている的なことを強調したいたけど、
フィンランドでも、こんな時間が起きるのかな？
日本人と同じように不寛容な社会なのかな？
同調圧力、不謹慎狩り、マスク警察、正義マンが張り切ってるかな？
高齢者が「子供の声がうるさい！」という理由で、保育所の建設に反対するかな？ 気持ち悪い患者を拒否する看護師がいたら、お前は職業でやってんだから拒否するなって言うんだろーなぁ。 この人が看護師として働くのなら精神科病棟ぐらいしかなさそう。
ホントに気の毒とは思うけどこれが現実。 >>718
世界は平等ではないからね
何の気兼ねもなく選択できる自分に生まれたことに感謝するんだな
こう思うと誰もが経験するような苦難なんて大したことではないだろ？ 最初のスレによると大卒後に警官採用試験７回落ちた後、
看護学校にいって看護師になった、とあるな。
これ親の希望で警官や看護師目指したんじゃないかな？
同じくバイトしながら生計を立ていた、とあるが、
北海道なんてバイト限られているし賃金も雀の涙で可能とは思えない。
実家住まいで生活の面倒見てもらっていたっぽいな。
要するに本人は不本意で職に就いたと考えざるを得ない。 >>720
一般行政職目指せばよかったのに、何で警察なんかに。 北海道の連中って陰湿で嫌味な奴多いよ。
観光行っただけじゃ分からない。実際住んでみてしまったと気づく。
吃音で病院に就職するまで何事もなかったとは考えにくい。
こんな悪口で死ぬようでは道民つとまらないよホント。
やはり親の意向だろ。だから依願退職しようとしない。
自殺は気の毒だがこれまでの人生の積み重ねの結果のような気がするね。 >>721
動機まで言及してなかったからなんとも。
ただ書き込みによれば、筆記試験は毎回通るが面接でおちるそうな。
それなら一般的には行政職目指すよね。
だいたい警官なんて年齢重ねて就くもんじゃないけどね。 >>1
俺も吃音だけど、人間向き不向きがあるから俺はニート。喋れるくせに働かない奴はクズだね。 >>717
急性期病棟なんだから
ゆったりたっぷりのんびり待ってなんかいられないわ >>724
生きてるだけいいな
俺は酷い吃音だが働いてる
吃音の同年代の友達もいたが就活を最初から諦めて自殺しちまった
F欄卒で普通じゃ絶対入れないであろう大手の会社だけど「以前吃音の方がいたけど別に問題なく仕事できてたから気にしないで」って面接で言ってくれて今に至る
未だに無様にどもるけどそれでも前例っていうレールが作れるなら俺は吃音晒して働き続けるよ >>724
ネタでも障害持ってるふりしてヘイト振り撒く奴は人間のクズ キモイんだから人前に出てくるなよ
工場で単純作業してればいいんだよ >>723
警察官は街頭活動があるから、どもりの重い人にはキツい。
面接で2回くらい落とされた時点で転進すべきと気が付けばよかったのだが。
一般行政職なら、議会や委員会対応でしゃべるようにでもならない限り、多少吃っても平気だと思う。 >>105
声上げられないやつはいないのと一緒なんだってよ >>715
人との距離は遠いみたいよ
フィンランド人のネタ画像で見た マックで前に並んでた人が一人でしゃべってユラユラしてた
店員さん大変そうだった
>>215
いる、そういう奴 >>735
それ吃音ちゃう
吃音症の身体を揺らしたり顔しかめたりするのは随伴運動って言って話そうとするときに言葉が出ないからやってしまうものであって副次的なものなんよ
普段は健常者と変わらない
だからこそ見えにくくて理解がされにくい >>736
わかってる
でも知らない人だとそういうのとごっちゃにして怖がりそう >>738
病気とか障害に理解を――とかいうけど
言う側は自分等だけだからいいけど
こっちはそれぞれが言ってくる
どれだけの症例やらなんやらを理解しなきゃならないのかと思うね >>739
僕は吃音があるだけですって言われても、やっぱ様子がおかしいと怖いもんだよ
特に体力ある世代の男だと年寄りと女子供は近づけたくないわ >>740
それは全くその通りだろうな
だが、お前がわからないものを恐怖して差別していいとうなら
俺もお前見掛けたら怖い怖いと言って思い切りぶん殴ってもOKということだからな >>1
け けけ けいりの と とともこさん
ぼ ぼぼ ぼくと けけ け けっこんして く く くく ください
ぬ ぬ ぬぬ ぬるぽ こう言うのはとりあえず社会的弱者ほど差別してくるからな。
ある程度余裕がある人たちは優しい目で見るけど。
社会的弱者って結構辛辣だから、関わる方もそれなりの気持ちを入れてやらないとやってけない。 かわいそうにな
希望が大きければ、失望も大きかったのだろう >>708
ウチの兄貴がその口だわw
何度ナースステーションに差し入れ持って行って頭下げたことやら なぜそんなほぼ初対面の相手とめっちゃ喋らなきゃならん職業についてしまったんだ…
事務系とか工場とか固定メンバー相手にできる仕事目指すべきだったのでは… >>1
コミュ力が必要な看護師をやるのが間違い
仕事選べや
ココ→ 自分に合った仕事に就けばよかったんだよ 心優しい周りの人とばかりで仕事をしたいなんてとんでもない甘え。
そんな仕事はどこにもない。 吃音でも気楽に出来る仕事は山ほどある。他の仕事をするという選択肢は
無かったのかな？どうしても看護師でないとダメだった？ >>622
それはあるね
自分が祟られてるからこういう人とも縁ができるみたいにネガティブに感じてしまう 吃音の怖いところは、見た目普通なのにまともに会話が出来ないから頭のおかしい人と勘違いされること。
足が不自由で車椅子ですみたいな分かりやすい障害じゃないし、原因も不明でそれなのに誰にでも出来るコミュニケーションが取れないから厄介者扱いされる。 看護介護はやべー客とやべー同僚多いからな
障害持ちは糞勉強して大手企業の障害枠潜り込まないと地獄 どもりって、生育環境が大きく影響するんじゃないの？ >>755
親戚で
小学生のころ、どもりの奴と一日一緒に遊んで
何故かうつってきて治らなかったのがいる
マジで可哀想 どもりを克服しようと頑張ったのかもしれないけど、
コミュニケーションが多い看護師は適正職業じゃないよな >>756
真似してたらうつるよ、なんてよく言われてたわ 病人に配慮を求めるな
それなりの覚悟を持って仕事しろよ
この判決で障害者のハードルがまた上がった どもりなんかどうということはないだろ
本屋で独り言の領域超えたボリュームで1人で喋ってるやつのほうが怖い
次点で2～3人でクソ真面目になろう系コミカライズの批評してる輩 創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
ae. >>753
そんな事はないよ。
オレも幼稚園の頃から親に左利きを矯正されて吃音になり、結構つらい学生時代を送ったけど、
大学に入って左利きの生活に戻したら、吃音が治ったわ。すっかりとは言わないけどね。 吃音の人々もこのイジメ地獄の国を歩いてきたんだねえ。
辛かっただろうし辛かろう・・。
見渡す限りキリスト様の教えに倣うような人が巷にいないじゃないですか。
そりゃあね保身が動機の？てめえはいい人でぇす!を演じる程度の人はいるけどさ。
この国の今はお互いに「意地悪なまなざし」で焼かれてる時代なの。
相手だけでなく己もその意地悪で己を傷つけてる最中？
マルコ五章の悪魔憑きだらけの国。レギオンだらけっす。
お前らから勇気を出して改心せいよ。 そんなこと言われる度にいちいち死んでたら命がいくつあっても足りんわ 吃音の自分からすると、別に手助けとか優遇とかしなくてもいいから、
こういう障害が有る事を軽くでいいから知って欲しいの一言に尽きる。
吃音知ってる人相手なら難発でも落ち着いて話しやすい >>766
吃音が遺伝的障害なのも、基本的に精神疾患も問題ないことも知ってる
でも、目の前の人が吃音があるだけの善良な市民なのか、ドブくそやべぇキチなのか区別がつかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
