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【スポニチ】5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」 ひるおび!★3 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/10/17(土) 03:48:56.36ID:Rh8l2+jA9
井出真吾氏 5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」
10/16(金) 11:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7b234b6b6dd0e0da3480373657a5ddfd270a5a2

 ニッセイ基礎研究所・井出真吾上席研究員が16日、TBS「ひるおび!」(月〜金曜前10・25)に出演。自民党の長島昭久衆院議員らが菅義偉首相に国民一律5万円の定額給付金支給を盛り込んだ40兆円規模の追加経済対策を要望したことについて言及した。

 長島氏らの要望について、加藤勝信官房長官は15日の記者会見で「経済情勢や感染症の状況をしっかり見ながら、必要があれば臨機応変に対応していきたい」と述べた。

 井出氏は「私は50%以上の確率で実現するかなと思っています、今の時点で」と言い、「政治的な思惑も当然入ってくるでしょうし、本当に困っている人もたくさんいらっしゃるでしょうし、ただ7・8兆円残っている予算(予備費)をほぼ使い切っちゃうんですよね。やるとしても所得制限をつけるとか、もしくは収入が減った人に限定とか。そうするとまた手続きが複雑になりますのでマイナンバーカードとひも付けましょうとか、それで普及率を高めましょうとか、いろんな思惑が入ってくるからすぐには決まらないんでしょうね」と分析した。

★1:2020/10/16(金) 12:39:16.69
前スレ
【スポニチ】5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」 ひるおび!★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602856628/
0458ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:10:37.53ID:3ftcAykz0
>>449
具体的に説明しようか

政府支出の財源は常に通貨発行
政府は国家短期国債という特殊国債発行で予算を執行した後、集めた税は国債償還に使って消している
一般的に言われている赤字国債っていうのは予算と税収の差額分を国債発行して借り換えてるだけな
財源は税金なんてアホなこと言わないで、ちゃんと勉強しろw
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:13:49.78ID:zFko3vtA0
企業や一般家庭 節約すれば黒字
これを国がやるとみんな貧しくなる

国の赤字は企業や一般家庭の黒字だから
0460ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:16:37.11ID:zFko3vtA0
誰かが借金せねばお金は生まれない
通貨危機で破綻した韓国が経済再生のために取った手は、クレジットカードの配布
つまり、庶民の赤字で経済再生を図った
その余波は今でも韓国国民を苦しめている

日本は自国通貨建て国債が発行できるので、国が借金すればいいだけの話である
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:16:49.22ID:wS0uf00X0
10万円国民に配る金はあるだろう

無い?ならリニアや長崎北海道新幹線進めているのは何だ?

金がないなら財務省解体すりゃいい
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:20:15.95ID:3ftcAykz0
>>459
貸借対照表(バランスシート)とか知らないんだろうなw

政府の借金が1100兆円もある〜っていうけど反対側に国民の資産が1100兆円あるんだよ
トヨタが銀行から31兆円借り入れしてるけど、反対に31兆円の固定資産や金融資産持ってる
企業が成長すれば必ず負債も膨らむ
国家も同じ、負債が膨らむなんて当たり前じゃん
世の中の現金紙幣が増えたら日銀の負債も膨らむんだし
一万円札見てみ、日本銀行券って書いてあるだろ?
これ日銀の負債だぜ
0463ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:25:59.93ID:zFko3vtA0
他国が言う財政健全化って借金を返済することやプライマリーバランス黒字化ではなく、
対GDP比債務を圧縮させること
要は政府債務膨らましてもGDP成長させれば、それだけで財政健全化
日本は真逆な緊縮財政やり続けて成長を止めている基地外国家
https://pbs.twimg.com/media/EkN_h3mUwAI_OxQ.jpg
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:39:48.22ID:btrqwupr0
バラまけばいいってもんじゃないんだよ
不公平も糞もない
ぷち生活保護だと思え
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:42:25.94ID:Txf2zgVU0
>>441
別にそいつは株を買うことを推奨してるわけじゃなく
自分の頭で考えない奴を揶揄してるんだろ
君は頭いいのかも知らんがもう少し文脈を読み取る力を養った方がいい
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:42:37.71ID:OcACswuN0
>>458
その国民を騙すが如くの理屈が財務省の大罪と言われている由縁
金額も借金も気にしなくていいの
気にするべき項目は「インフレターゲット」のみw
そのラインを少し超えた辺りで増税ではなく止めていた税の徴収を再開すればいいのよ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:45:16.06ID:OcACswuN0
黒田も安倍も麻生も自民党目線のインフレターゲット2%を理解していなかった
即ち税金は自分たちのお金と勘違いしている、こそ泥達が政権を握っていたと
ほんと滑稽だなwww
0471ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:45:19.71ID:XFygq6nI0
コロナのせいで被った俺の株の損失補填しろよ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:47:24.68ID:btrqwupr0
不公平だと言い出す奴が出てきて揉める

乞食が多いわ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:48:29.74ID:+wAJPwhZ0
>>471
投資は自己責任。
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:48:40.55ID:btrqwupr0
>>471
コロナのせいなんだろ?政府のせいではない
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:50:32.16ID:cRYu6AWQ0
5万配るよりその予算を持続化給付金詐取してる屑を一人残らず見つけ出してぶち殺すことに使って欲しい
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:50:40.02ID:btrqwupr0
>>473
いいや、KDDIの株が下がったのは菅のせいだ
政府が民間企業の料金にケチをつけてきた
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:51:39.74ID:zFko3vtA0
財務省は、カネを渋って日本の科学力を低下させ、増税によって国民の購買力を奪って
国民を貧困化させると同時に、企業の投資意欲を腰折れさせて、産業力を棄損し、
日本の国力を破壊しているにゃ
彼らの頭にあるのは、論理的なスマートな解決法ではなく、「月月火水木金金」の根性論
なのですにゃ
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:52:10.11ID:3ONC/R3s0
>>9
意味不明
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:52:24.73ID:OcACswuN0
>>474
いいやバラ撒けばいいんだよw
ただ自民党じゃ無理
政権と財務省の刷新これが日本に訪れないのであれば
お前ら大人しく死んどけwww
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:52:27.75ID:gI7cSaL40
お金をばら撒けば新型コロナが収束するの金
0481ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:53:42.92ID:S43fDpSb0
ゴートゥートラベルやイートが始まったし
みんな不況から抜け出せたでしょ
あとは増税だけだな
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:54:29.42ID:REiMSoaz0
流行ってる飲食店オーナーやホテル経営者は良い車乗ってたりするけど、少し売り上げ落ちたくらいで乞食に変身してて笑わせてくれる。

客が戻ったら通常の三倍の納税よろしくな乞食共。
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:54:32.18ID:a7RSHbLo0
>>9
心が狭い人。
あなたは満たされていなくて、いつも自分の不幸を誰かのせいにしてるような人ですね。

少し他人に寄り添う気持ちが無ければ、あなたこそがナマポ受給者になります!
0486ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:55:15.39ID:DS4sOFkq0
五輪予算を中止して再給付に充てろ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:55:27.88ID:OcACswuN0
>>480
リーマンショック覚えてる?
日本だけ取り残されたのは
日本だけが景気回復が何周遅れだったからなw
原因は景気を回復させるための有効作を何一つ打たなかったから
麻生www
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:56:56.75ID:btrqwupr0
近い将来、消費税20%30%は確実にされる
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:57:42.88ID:XGTuMQdh0
>>1
そんなことしたって貧困層は救われないし経済も潤わない。
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:58:50.19ID:zFko3vtA0
>>488
たしか、日本はサブプライムローンを購入している金融機関は少ないから
何も手を打たなくても大丈夫とタカをくくっていたら、一番不景気になった
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 10:59:17.56ID:lqOR87f10
10万円給付も半数近くが貯蓄して終わった
一律給付ではなく、金に余裕のある奴から取って、金に余裕のない奴に回せ
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:04:00.24ID:zFko3vtA0
>>491
>>494
日本の消費税のシステムは、企業も仕入れ時に消費税払って、それを顧客から
回収するシステムだから、もし消費税20〜30%になったら、仕入れの段階でしり込み
して廃業する企業多数になると思う
つまり、消費増税で企業も国民も死ぬ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:05:42.60ID:a7RSHbLo0
>>487
ここ数ヶ月でナマポ申請が増えてます。
今まで普通の生活していた方々が、突然コロナによって生活が変わり、プライド重視で自殺するか、いままで軽蔑していたナマポになるか悩み苦しんだ気持ち、理解できないでしょう。

自分一人なら迷わず自殺しているけど、家族を生かす為にナマポ選ぶ人もいるんです。

立ち直れば・コロナが終息したら必ず再起する方々がいます。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:08:02.24ID:f+wpK4L/0
何兆円かかると思ってんだよ
こんなの何回もできることじゃないだろう
緊急事態宣言がまた出す状況になれば困っている人向けにやるしかないだろうけど
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:08:09.63ID:OcACswuN0
>>495
それは税金のせいなの
分かる?
市民税または県民税
娯楽関連の税
消費すると税
年収9000万以下の重税
年金、社会保険、国保の税
書き出せば幾らでもw
だから先の税の支払いの為に残しているか
未成年に該当する給付金を貯蓄に回した程度
大半は税金の支払いに消えているとw
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:11:43.84ID:lCmXk3mA0
全国民に配らなくていい。
まず公務員は配らなくていい
その上で、

年収150万円未満世帯へ15万円×世帯人数、
150〜200万円未満世帯へ8万円×世帯人数、
200〜300万円未満世帯へ5万円×世帯人数、

これだけでいいだろ
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:15:45.81ID:OcACswuN0
>>503
その間に自殺者と破産者または倒産、廃業が増大、肥大化して税の徴収率が著しく下がる失業率が上がり犯罪が増えると
本末転倒な結果になるねw
君の娘さんとか、そこらの原っぱでレイプされてイクゥ!とか叫びながら死んでるかもwww
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:16:46.35ID:3ftcAykz0
>>502
税金取りすぎなんだよ
日本がなんでデフレで苦しんでるかって言うと、税金でお金を取りすぎるから
みんな防衛反応で消費に回せず貯蓄に回す
国民もこれだが、企業までもが同じように金溜め込むから、経済回らなくてデフレに
借金なんて気にしなくていい国家までもが財務省のトチ狂った緊縮財政で政府支出抑えるから、恐ろしいまでにデフレ深刻化w
マジでこの国の狂気なんとかならないものか?
このまま間違った貨幣観で突き進むと、本当にアジアの劣等国に落ちぶれるぞ(現在進行系だけどw)
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:17:58.66ID:2Q9F3gra0
>>501
12兆だよ。確かに何回もできない。だから被害最小限にしなきゃいけない
なのにテレビは連日コロナ報道してる。これテロ行為だよ
萎縮するでしょ。正直言うよ恐慌になるとおもう。もう止められないと思うよ
アホ臭い。東京オリンピック来年できると思う?できるわけないじゃん
俺なら先ずテレビ局制裁するよ。ガチの制裁する警察の手借りてやる
もう逮捕するレベルだよ。倒産件数増やしてるんだから
ガチの恐慌になったら無秩序になるよ。都市部で暮らせなくなるから
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:19:55.18ID:ItXrXfiH0
>>3
じゃあ、前回の10万円は何だったんだよ?
実は弱者にだけは配られてない!とでも?
0512ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:21:05.02ID:2Q9F3gra0
>>495
使えよバカ約束違うだろ!このイカサマやろう
使う約束で配ったんだよ。倒産止めるために撒いたのに何貯蓄しての?
あきれ果てるわ。恐慌になったらお前の札束無意味になるんだよ
バカかよおまえは!金で腹ふくれるのか?
0514ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:22:08.34ID:2JApKEzQ0
>>511
だから日本も増税してそれをやればいい
10%じゃ足りないってこと

増税に反対してるやつが、むしろ足を引っ張ってるんだよ
0515ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:22:08.41ID:zFko3vtA0
>>505
ハンガリーはEUから多額の補助金出ているから
だけど、自殺率高いし、税金高杉で国外へ逃げていく若者多数
東南アジアにいる欧州の若者は大抵税金高杉で逃げきてきたやつ
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:23:52.83ID:2JApKEzQ0
消費税や所得税を増税して、その分を国民に平等に配る

そうすれば格差をいくらか解消できる
バカでもあかる
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:24:35.68ID:dd7mQeQI0
小国なら何回もできないけど日本はまだまだ余裕できます
安藤裕衆議院議員の提言粗利補償と減税と給付が一番いい経済対策だ
毎月10万やればいい
来月も給付があるとなれば消費に回せる
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:26:17.80ID:2JApKEzQ0
>>518
バーカ
金持ちが金溜め込んでるから金の巡りが悪くて景気が悪いんだろ 

だから金持ちから金取って、もっと金使いたい層に金を配るんだよ
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:28:27.35ID:csYvceFn0
>>520
日本人はケチだから無理だろ
全員から搾り取らないと社会福祉費が足りない
金持ちだからといってとことん使う人柄じゃないからね
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:28:42.98ID:3ftcAykz0
>>514
消費税上げても一向に財政は好転せず、雪だるま式に政府債務増えていくだけだよ
20年以上財政再建路線やってきて、もう分かっただろうにw
上げれば上げるほど景気は悪化して国内消費は失われ、現役世代が貧困化して次の世代である子供が生まれなくなる
虎の子の国内の供給能力も失っていくだけだったろ?
どれだけの国内工場消えた?店は?子供生まれなくなったよね?空き店舗だらけになった現状見てどう思う?
増税しても税収は増えないんだよ
逆に景気悪化して減る、それが過去20年でデフレで苦しんでる正体じゃん
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:29:13.62ID:2Q9F3gra0
>>516
お前はそれをするために人が働いて撒くお金が減ること考えてないよな
立派な共産主義者だね(^^)1億集めて人に配るシステム作ったら倍額かかるよ
もしかしたら今回配れない理由はシステム構築できてない可能性ある。
12兆配るのに合計いくらかかったのか資産出せ政府。
そしてこれから配る為のシステム一回目で作れたのかどうかだわ
一体いくらかかったんだろ
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:29:16.78ID:2JApKEzQ0
増税反対派は損することばかり目をむけ過ぎなんだよ

まさにプロスペクト理論でバカにされてる連中

こんな小者の言うこと何か無視して、増税すべき
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:30:00.42ID:Xdr+/Vh60
選挙行った?
民主党に入れて
取り敢えず俺は政治知心系のデマまとめサイト、ランサーズ、電通辺りを潰しいたからさ
これ系の規制法案が出来るから楽しみにしててよ
下手するとこいつら自殺するかもwww
0530ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:30:33.42ID:aMtF8iaU0
>>2
日本から出ていけカス
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:32:27.07ID:2JApKEzQ0
>>526
貧困層だって一生懸命働いて社会に貢献してる

だが企業から見れば交換可能な使い捨ての存在だから給料少ないってだけ

だから企業ベースで見るのではなく、社会ベースで
働いてる人を評価して国が救済すべきってこと
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:34:25.40ID:Xdr+/Vh60
>>531
それが本当の経済w
経世済民なんだよ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:35:17.37ID:btrqwupr0
>>520
金持ちからお金を取るシステムは、金持ちは海外に逃げるし
大半の貧乏人は永遠に金持ちになれないシステムなんだぜ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:36:46.95ID:Xdr+/Vh60
>>535
逃げない
海外で需要を掘り起こせるような経営者は日本に120%存在しない
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:39:00.79ID:Xdr+/Vh60
財産持ち逃げで海外に逃げる金持ちはいる
ただし、そこまでな
海外で商売しても日本人は食い物にされて終了www
0540ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:41:28.33ID:Xdr+/Vh60
まあ、お前ら民主党に入れとけ
自民を終わらせる方が早いぞw
0541ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:42:42.39ID:DS4sOFkq0
>>501
とか言いつつ株式市場を支えるために公金を60兆円投入してるくせにw
0542ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:45:19.17ID:h4sDpt6z0
>>503
世帯はダメ、個人単位で個人に支給
理想はマイナポイントで支給
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:45:50.33ID:Xdr+/Vh60
>>542
だから無いからwww
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 11:47:37.53ID:zVXIzME/0
実際はコロナで直撃受けた奴には五万なんて焼け石に水で死に金なんだけどな
ちょっと困ってるって層には有難いんだろうけど
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:51:15.34ID:PHUGdJ670
申請のきた対象者をどうやってチエックするのか。いい加減にしかできない。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:51:41.72ID:jLDRf6390
10万配ったら貯蓄率が増えたんだよ。要らない人が貯蓄に回して
国の借金が無駄に増えただけだった。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:53:27.17ID:Du5PR34P0
もう1回10万でやれよ
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:54:28.61ID:r5kz1qWZ0
>>「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」

そんなのまた虚偽申請するに決まってるじゃん
名前住所にどこかで手に入れた物使えばやりたい放題だ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:55:50.68ID:h4sDpt6z0
>>546
だからマイナポイントで配って
残った分は、税金で徴収すればいい
お前ら死ぬ気で使うだろw
ナマポにもそれをやればいい、残った分は次の支給から天引きとかすればいい
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:58:40.18ID:PqHzmVtt0
>>450
で、ナマポに八つ当たりですかw
努力の有無に関わらず搾取することは許されない
あと、君の生活水準が低いのはナマポのせいじゃ無い
君が、君から搾取することを許容しているからだよ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:59:01.70ID:4xSy7eRG0
>>257
同意
いつもいつも税金払うだけで恩恵からは外される
かつかつなのに子の医療費も1歳から払ってる
もういっそ偽装離婚でもして恩恵受けまくりたい
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:02:25.47ID:Y7nxheXc0
50%以上、これはもう実現するものと捉えていいんだな
5万でいいからマジ頼むな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:03:49.02ID:jLDRf6390
>>551
配り方の話じゃなくてさ。こういう状況だから余裕がある人は少々貯金を
切り崩して耐えてもらって生活困窮者は支援を受けて生活の基点である
住処を守りそこから仕事に出て社会を回す。こういうふうに一丸となって
不況を乗り越えていくべきなのにボーナス貰ってどうするのという話だよね
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