【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19～20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26～27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3～4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10～11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元 ◆
ネトウヨ 「学術会議は10年以上答申をしてないぞ！！！」
学術会議 「諮問がないと答申はできません」
底辺ネトウヨ
まさかの「答申」の意味を知らなかったｗｗｗｗｗ
今のままでもいずれ水道料金は上がる
インフラ老朽化で 水道のことに一生懸命に触れてるけど
一番大阪市水道局がこの都構想の妨害の黒幕であること知らん奴多い。 >>3
そこを上手く隠してやるよなぁ。広域化するとよりかかるけどな。 維新のきな臭さを嗅ぎ分けできないのかね。
橋下松井、吉村、みんなチンピラじゃねーか。 水道料金はコンパクトな地域で人口が多いと安くなる。
大阪市は6大都市と比べて恵まれている。大阪市をなくすなんてもったいない。 公明は、今回は寝てるからね、反対派の勝ちでしょう
＞「また、過去に橋下さんが学会や池田大作名誉会長を批判していたことがあって、
＞そういったところも支持拡大の足かせになっている。投票に行かない支持者が
＞かなりいるだろうと我々は見ています」 ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか。2011/10/16 06:39:42
ＴＰＰ参加によって国民皆保険が崩壊し、単純労働者が押し寄せる、という反対派評論家の言説を信じていましたが、事実と異なるようです。彼らを訴えるべきでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216 維新は
絶対に上がりませんとは言い切れないからね
区長が決める事 ワシらは知らんってのが
維新。 もし否決された場合
宣言どおり松井が引退したら維新はどうなるんだろうか >>4
消費者金融や赤線業を営んでるなら、
守ってもらえると思いますよ。 大阪市のままだと、水道料金が上がらないって
誰が約束したんかね？ 賛成した方がええ
また2000年代までの枯れた大阪に逆戻りや
2000年代の大阪は百均大阪や 今までずっと永久安定的に上がらないと思ってるやつは
頭がおかしいよ >>12
府市合わせ（不幸せ）の暗黒時代の大阪に戻るよ
だから、維新は支持するけど都構想は反対なんて寝ぼけた選択は
現実的にはありえない選択なんだよ コロナ禍で吉村の評価は自分の中では、
だだ下がり
それと維新は昔から弱者切り捨てがはっきりしてる
よって都構想は反対する このまま府も市も
維新に投票しといたら
何の問題も無いからね
わざわざ都構想に賛成して
損する必要が無い 何故人気があるのかといえば、字面が「松屋・吉野家」を彷彿とさせるから 約束じゃなくて、今めっちゃくちゃ安いやん
コロナの時、減免で104円の請求来た時は笑った >>5
それと大阪市役所を巣食う京土会派閥
平松さんも京土会には手を焼いとったらしいわ
役所内の権力強すぎるんやと ワイはどうでもいいけどな
だからあれな中川知事時代でも埋め立て地の曰くがあるのでその路線なんだろう
って気はするけど。後信者のバカ騒ぎが原動力なってるだけだろ。はっきりさせるためにもいいんじゃないか、朝日もこれでやっと成仏することだろう 今回も反対が上回ったら維新は存在意義からして無くなるよな。 >>12
小池百合子が都知事に選ばれ、国選でも党を拡大しようとした。
その時に松井が応援に駆けつけ、小池が都政と国政をまたにかけて
党のトップを指揮できるのかという話題に「できます、私にもできるんですから」と松井が豪語した。
その国政選挙で維新はボロ負けし、丸山穂高がSNSで「総括と党首選」を行うべきだといい、
橋下とバトルになった。その時に松井のコメントは「国政は幹事長に任せてるから知らない、
丸山議員とも何度かしか会ったことがない」と小池の応援時に言った言葉と真逆の無責任な発言を繰り返した。
維新の党旗には、代表選を行うと書かれてるにもかかわらず、松井が党首を続投した。
そんな奴らだよ。 維新になってからの12年
大阪は元気良くなった思うわ
維新にならへんかったら百均タウン大阪になってたはず 特別区設置がダメなのに東京の特別区を廃止すると明言するやつが中央政党にほぼおらんのが気に入らんな >>27
学力テスト最低の大阪が元気と言われてもね もし2008年に維新ならへんかったら
2010年代は百均だらけの安い街・大阪になってたで
もちろん御堂筋ライトアップとかない辛気臭い街やったやろな >>20
自分が投票したからって当選するとは限らないで >>30
ヘイトスピーチに力を入れてもらえてよかったね。 >>31
選挙てそういうもんやろ
ただ自分が賛成やから賛成票入れたらええ
あとは結果待ちや 大阪市のままほっといても古い水道管は交換していかないと
だめなんだから自然に水道代は上がると思うけどなあ。
それより早く着手しないと金はあっても作業員がいなくて
工事が進まなくなると思うよｗ >>9
公明党にとっては賛成になろうが反対になろうが
どうでもいいからね
維新が小選挙区に候補者立てないという密約こそが大事 >>1
関東民 「おばちゃん、水道料金が上がったら楽しめるだろ！もっと楽しませろよ！」^^ >>3
大阪市のままだとできるだけ利用者負担をかけないように老朽化対策ができるが
大阪府に移ると水道は現大阪市域だけなのに、現大阪市外の議員が決めるから
そんなの関係あるか他市なみにしろとなる ほんま糞アンチは工作ばかりしよるなそういうの無駄な抵抗言うんじゃ
都構想後共産党お前らただじゃ済まさんぞ消滅させたるから
勝ち馬に乗る公明が山口まで出して来よるのに可決せんわけないやろ 維新や吉村は支持でも
都構想には反対という市民が多いんだろ
だから反対派が4割も出るという結果になる >>35
水道管工事はもう至る所でやってるやん
40～50年前の古い水道管替えるんやから仕方ない
都構想なったらインフラ進んで
土木業者は儲かるやろな
ニューディール政策みたいなもんや
全国から労働者募る
経済回る そーかのおばちゃんは現金だから簡単には賛成しない
党本部がーといってもトンキンだし、山口オカマが叫んでも動かんやろ >>43
ビビリが多いからな大阪は
新しい事に尻込みする >>45
４，５０年前のだったらいい方でもっと古いところも残ってるんじゃないの？
地震がきたらひとたまりもないよ。 山口もアリバイ作りのために大阪に行くだけだろ
公明としては賛成しましたからね
たとえ否決されたつぃても密約はちゃんと守ってくださいね 府立大学 と 市立大学
府立病院 と 市立病院
府立図書館 と 市立図書館
府立体育館 と 市立体育館
府立交響楽団 と 市立交響楽団
ムダに税金使ってるよね( ・ω・` ) Wikipediaからの引用だが、松井一郎の印象的な発言。
> 「府と市の二重行政を都構想によって解消できる」とする維新の意見を疑問視した花谷充愉（自民党大阪府議員団幹事長）に対し、「大阪市長がやりたいことに、（知事として協力せずに）予算もつけません。そしたら、どうするんや」と質問。
そんなもん、大阪市が特別区に置き換わったところで何も変わらんだろ。
むしろ、特別区の方が大阪市より権限も予算も限られる分、影響が大きくなるだろうな。 京土会、大阪市
でググッてみ？
あれが無駄金使ってきたんよ >>53
偏差値測定不能のやくざ松井にはよ引導渡せ もう何百回も書き込んでるが時間と金をかけてやるほどのメリットがあるの？
全国の地方自治体解散して国が一括統治したら本当に無駄が無くなって住みやすくなるの？
システム変えるメリットが全く感じられない 都構想に反対してるやつはただの情弱とそれを先導してる利権と反日団体だから。利権は都構想でもあるけど、大阪の経済を発展させるにはそれしかないぐらい先がない。 都構想否決でも市民に恨まれて今まで見たいにはいかんで糞アンチ
お前らがもし水道料金上げようもんなら叩きまくって潰したるわ覚えとけ 山ほど不要なもんを利権のために
税金使ってた作ってきたから
それを止めようというんが都構想やん
賛成に決まってるやろ >>49
そう、だから今は工事やってるけど
これが維新じゃなかったらまた古いまま放置やった思う 同じことばかり言いやがってアンチのしょうもない話は見飽きたわ >>63
維新が説明してるだろw
で、どんなデメリットがあるの？ 大阪市内の水道管が地震で壊滅したらその他大阪府下も少なからず融通で影響を
受けると思うから早くちゃんとしてほしいんだよね。
一昨年の大阪北部地震では府の水道事業団の
本管のやりくりもあわやというところでギリギリセーフで断水を
免れたみたいだから。 神奈川県方式を真似て、行政が重なる時には解消する仕組みを取り入れろ、さすれば金は全然かからん。＼( 'ω')／ 都構想反対して大阪市が残っても、そのうち上がるんやで 新自由主義の維新に任せたら
小泉以降の日本没落と同じ道を辿るのわかりきってるじゃん >>61
賛成か反対かじゃないよ。
今のままでいいか、やるかだよ。
だから今のままでいいと思う人に説明の責任はない。
変わるのを拒むのは説明が必要じゃないでしょ。 不要なハコモノをぽこぽこ作って利権守ってた連中を一層する
府と市の対立構造はこの利権連中のせいよ >>68
詳しそうだな
で、どんなメリットがあるって説明してるんだ？
二重行政が連呼とか無駄の削減とかフワフワしたの抜きでお願いしたい
そんなので賛成しちゃうのは頭の弱い子だけだぞ >>75
そんなん（賛成も反対も）やってみなわからんわな 共産党に投票すれば
公務員の増員、怠業公務員の保護、毎年約束された大幅なベースアップ、ボーナスの最大額保証、組合専従の増加で夢の大阪の完成です
水道料金は毎年20%ずつ上がるでしょう >>57
別に大阪だけでなく他の都市で同じ様な事を考えてる
特別区の法律は大阪だけが当てはまる法律ではない
何故そうなっているか？わからないのかい >>78
大阪市でオリンピックに立候補したのは今考えると
とんでもないことだった。落ちてよかったと思うｗ >>80
民主党で懲りてる人も多いから、
やってみるという判断はないわ。 >>52
例えば図書館。
検索して見た限り、大阪市内に府立図書館は2つある模様。
対して市立図書館は？
ざっくり検索しただけで25以上。
二重と言えばまぁ二重かもしれんが、こんなん誤差レベルじゃねーの？ｗ >>57
あるとおもう。
大阪市内は取り残された地区がおおすぎ。 その後また大阪『都』でもめなかんのや
恥ずかしいから『都』なんて名乗らへんやろ
面倒やさかい反対に入れますわ >>83
国際イベントなんか無理な体質やったからな
今後は万博も見据えて大阪府一丸となるチャンス
それが都構想 「都構想」って言うからあかんのよ
「みやこ構想 」って言えばミヤコ蝶々みたいでオバチャンたちも一気に賛成する そのための政党だもの
無理なら個人の引退とかじゃなくきっぱり解散したら >>64
維新は自民の土木利権を引き継いでんだから工事やってるだけだよ
日本に住んでて土木利権も知らないとか逆にビックリだわ >>18
それより維新以外が多数派の区が出たらどうするのかが問題かもな >>87
だわな
例えばJR環状線で賑やかな街は
大阪、天王寺、おまけで京橋だけやもんな
笑わっしょる
他は錆びれとる
東京のJR山手線みたいになられへん 維新大嫌いなABCの調査でも賛成が上回っているってことは、ほぼ賛成の勝利 >>57
当然大阪市に投資の集中が進むだろうから周りに住んでる自分にはメリット少なそうではある >>52
どれも生活が豊かになるものばかりだし2つあって困るものとは思わないが… どうでもいいかな
無駄使いして一部の人間が利権に群がってもしゃーない
今のままでいいから俺に迷惑掛かる事しなかったら何でもいいよ
松井吉村が解体した大阪を好き勝手にできるのはちょっと違うな
国政行って頑張ってほしい >>60
お前が知恵遅れじゃね？
単純に平成の大合併で区の名前に残れなかった市はもう存在すら忘れてさられてるし で、仮に今回大阪の票が賛成になったとして、
その後どういう手続きで、大阪都になるの？
誰か詳しい人教えて。 大阪市外の人には投票権ないわけやが
市外の大阪府民はどっちがええやろな
そのためにも賛成やけどな てか、大阪市が特別区に分割されたとして、だ。
府立図書館は相変わらず今の場所に鎮座し続けるだろうよ。
なんせ、府全体のライブラリーとしての役割を担ってんだから。
特別区はおろか、大阪市にだってその役割は代替できない。
そして、特別区は特別区で、今のたくさんある市立図書館を区立図書館として維持することになる。
つまり、状況は「何も変わらない」わけだ。 >>103
名称変更申請して国が受理したら住民投票やった思う
ただ今は都に名称変える法律がない
特別区でも名称は大阪府のままでええ思う
大阪都とかこそばいから 松井吉村はちょっとお頭が悪いから国政に行った方がいい
国政なら失敗は許される
地方自治は失敗が１つも許されないんよ
しかしコロナがなかったら都構想通ってると思う
吉村さんは全国区で有名になったけど保守的な人は評価しなくなったと思う
派手なパフォーマンスすればするほど評価下がるよ
国政行って頑張ってよ >>104
「そのためにも」の意味が全く繋がらんぞｗ >>105
今あるもので必要なもんは継続するだけ
ただし新しい不要なもんはできんよ 大阪都構想期日前投票者数（累計）令和２年１０月１６日集計
区名 今回投票 前回投票
北区
都島区
福島区
此花区
中央区
西区
港区
大正区
天王寺区
浪速区
西淀川区 今回は内訳は省略
淀川区 ソース元でお願いします
東淀川区
東成区
生野区
旭区
城東区
鶴見区
阿倍野区
住之江区
住吉区
東住吉区
平野区
西成区
合 計 75,084人 61,207人 ＋13､877人 ＋18．48P
投票率 3.36％ 2.91％ ＋0.45P
人数 2,236,504人 2,104､076人＋132､428人
期日前投票は、好調ですな 橋下、維新の連中が
スガ押しなのも気持ち悪くないか？ >>93
そう言えば松井は工務店？みたいなのの代表取締役をやってたとWikipediaに書かれてたな。 公共料金は上がり続ける性質のモノだろｗ
今の府でも可能性は同じようにあるわボケ そもそもあのわけわからん共産と組む大阪自民なんか信用できるか？
中央の自民からも協力拒否られてるやろ >>112
総理大臣と敵対してるよりはましかも。レベル。 大阪都構想反対してる奴らは自分達さえ良ければ良いと狭い考えの人達でしょ。西成区とかを差別したい見下したいが本音。
都構想にすれば選択肢は増えるけど、今のままなら大阪経済圏が衰退するだけ。 都構想でどうなる可能性があるかはしらんが、
水道とかインフラは、
普段も災害のときも、安く安定した供給が重要だな 維新なんて竹中平蔵の下僕やん
特別区に竹中平蔵絡むのが目に見えてる >>93
大阪市役所の京土会派閥を知らんの？
そんな右から左へ簡単に利権をスライドできるほど甘くないぞ多分 そもそも首都じゃないのに何で都構想なんだ
まず、そこから意味が分からん >>118
どっちが狭いねん
可能性に生活賭けるアホが言うことなんて信用できるか 大阪都になっても潰される施設は無い。
潰されるんじゃなく、自ら潰すんだよ
区に引き継がれた施設がいつまでも維持できると思うなよw まぁ大阪市役所職員のうち、ゴミ収集と市バスはいずれ切られるから、そら必死に妨害してくるわ >>126
と言うかそれも狙いだろ
なんせあの竹中平蔵一派なんだから >>123
まだそこか、行政上の区分の話じゃないのか。 無能公務員と売国竹中一派
どちらも共倒れが理想的なんだがな ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
ｒｔｈｒｔｔｈｒｔ >>27
トランプミックスとアベノミクスで
企業は景気よかったからだよ >>126
今売却したのは下水施設だけ？
まあ維新ならインフラだろが何だろか民間売却するだろな
西成に中華街もつくるっていってるし >>133
その教授も京土会となんか繋がりあるんかな？ 維新竹中のいきつく果ては
公立校も空港も水道も刑務所も全部外資に売却だよ
公務員改革と称して パソナ委託を爆増させてる売国奴維新
中国資本や闇民泊と白タクもふえまくり
大阪の製造業は衰退 二重行政の解消という論理からは
図書館の削減やその他諸々の住民サービスの削減が行われることは必然。
現に大阪府立大学と大阪市立大学を統合させ、事実上、大阪市立大学を解体させた。
大学を統合させ解体させるのに図書館などの住民サービスが今後必ず削減されないということはあり得ない。 大阪市なら水道料金上がらないの？
いまの古いインフラどうすんのよ 埋め立て地のカジノ万博に兆円をつぎ込ませ
水道は外資売却
台風被害は放置して知事がヨーロッパで万博誘致に出張 >>129
そうやってリストラした分、無駄が無くなって安くなると思うけどな >>110
元々、府立図書館は2つしかないｗ
市立図書館とは役割が根本的に違うんだよ。
なので、都構想が実現しようがしまいが、何の影響も受けやせんｗ >>130
菅と松井は仲いいが二階は反維新だぞ、竹中や小泉親子も反維新だしな。堺屋とペテン師小泉純一郎は政策逆だったな >>107
ありがとう。
都になったら福本さんが立ちションできなくなりますね。 >>141
鉄板の自民党支持者だが、反対してるよ？ｗ
クソパヨが何故か反対してるのは確かに不思議だし、なんか気に食わんが、まぁ命令してやめさせることもできない以上、どうしようもないわな。 >>35
府の方が圧倒的に財政が悪いのと
旧市外まで修繕範囲が広くなるから
値上げの伸びがちがうよ 水道の人員を整理してコスト削減できて
ほかに回せる言うても
それを実感できないもんな
んで
川さらって財布とか出てきたのをネコババしてる映像がでるくらい
関西のそういう役所の人ってくそばっかなんだろ
コネばっか、枠ばっかの >>151
水道とかゴミ回収とか交通とかって
現業公務員叩いてるけど
それって社会インフラだろう
いざというとき外資やパソナ外人頼りになるのはヤバいよ
観光とかカジノとか万博とか埋め立て地開発とかのが
よほど不要不急の無駄だと思うわ
水道売って中国人をカジノ誘致とか愚の骨頂 >>18
平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。 前回「市区が元に戻せなくなる、いまやらなくていい」
で老人票を誘導した反対派に、再投票を拒絶する大義はないと思うの
今回もまた「なぜいまやるのか」で２匹目のキャンペーン打ってるし
国政で改憲政党を勢いづかせたくないだけってはっきり言ったらどうなん >>146
竹中は元秘書やブレーンの岸や高橋を
府市の顧問にしてるので維新側です 松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください）
また、平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。
ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。
従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。
次に、二重行政を改めれば４０００億円のカネが節約できるというのも嘘でした。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、４０００億円→９７６億円→１億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
（「二重行政を改めれば４０００億円」でググってください。たくさん出てきます。）
結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。
それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。
法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。そのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。
「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は２７名で、府議会議員全体８８名の３割でしかなく、
大阪市の民意が３割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
（東京23区選出の都議会議員は都議会全体の７割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京２３区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。）
府議会の議員は、大阪市の莫大な税収を、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。
大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が３割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな不利益を
甘受する必要があるのか？あまりにも馬鹿げています。 年齢別世論調査を見るとこんな感じ
60、70、80代の老人世代が全て反対派が優勢
ここは絶対の選挙行く層だからかなり都構想は厳しいよ
https://i.imgur.com/a5IEeNW.png >>141
「わからないなら反対を」
すなわち自分らも良くわかってない バックは竹中だからな。
アベノミクス中も、
大阪はＧＤＰが下がり続けてるんだろ？
コロナ対策がイソジンとか、
マジでコイツラ終わってるんだよ。 大阪みてみたらいいよな乗り入れ路線だらけやん
打って出るならもう今でしょ 府立病院 と 市立病院があるから 二重行政って
他の県だって、県病院と市民病院あるだろ
その理屈で行ったら、都構想じゃなく道州制の
話になるんじゃないの？
二重行政撤廃のメリット もっと数値的に説明できないんだろうか？ 北の方住んでるが、正直市民税を西成なんかの福祉に使われるのが嫌だった >>5
水道局っていえば…
柴島の浄水場に同和専用の建物があったと思うけど
同和にとっても都構想って都合悪いのかな？ >>51
どこまでバカなんだ
公明はおいしい所だけをつまみ食いしてきて墓穴を掘ってきたのが解らないのか 都構想は可決されるよ。
分かりきってる話。
反対派は馬鹿だから、いけると思ってるらしいけど、今更どんな反対運動しようが無理無理。 二重行政の解消を口実に、
市や府の施設を竹中のお友達に
かくやすで売り渡すのが、
大阪都構想の本質やろうな。
コイツラ、それ以外の事をなんかやってるか?
清々しいぐらいの潔さだなｗｗｗ >>153
それ結局調整、勧告止まりだから解決にはならないんだよ
決定することが出来ないとダメ >>7
辻元清美を筆頭に反対してる奴ら（ほぼ全員サヨク）はテロリストのお友達ってことは知らんふりか？ 都構想とかここで反対してもう終わらせたほうがいいね
盛大な時間の無駄だった 反対派工作員はこれにはだんまり
大阪市水道局は府の共同水道に吸収されないために１９７０年の万博時に大量に整備した耐用年数をゆうに超えた水道管を交換してきませんでした
市の水道管の総延長は計約5200キロで40年を経過した老朽管は約48％（18年度末）。全国の約16％（17年度末）を大幅に上回り全国的にも高い数値となっています
https://mainichi.jp/articles/20200129/k00/00m/040/228000c 反対してる連中が辻元とかパヨク朝鮮人界隈だからなあ
どっちが日本日本人大阪人にとって正解かはわかりやすいだろ 大体大阪の嫌いな東京都の二番煎じってだけで受け付けない人が多数いるだろ
都以外の名前にすりゃよかったんだよ 大阪都構想ってね 早い話
財務省がこれ以上、地方自治体に金を出したくないから財政豊かな大阪市を解体して後は浮いた金をそっちで奪い合えってこと >>167
僅差で可決すると、大阪市民の分断が始まるよ。
なにかあるごとに「だから都構想なんてやめとけばよかった。」という批判が
元反対派からあがり、反対派の数が多ければ、後々の不満の声も大きなものになるので、
元市民の分断が激しくなる。 >>174
本当若いやつってバカだよな
選挙権は４０歳からにすべきだわ >>175
反対に転じろ！と思いながらこれを貼るところがパヨクのパヨクたる所以だよな
大阪市民としてむしろ応援するわ
日本は一つ
協力しあうんだよ これね 西郷隆盛の名言を聞くと大阪都構想に何で老人がほど反対するのか？これが解る
西郷隆盛
「人間は歳をとればとるほど変化を恐れる生き物である」 水道料金上がったら困るやろ
って、まるで大阪市のままだったら上がらないかのような言い草だな
何の裏付けもない危機感を抱かせる脅し文句はまるっきり詐欺師の手口 パヨクの提言ってそれしかないからね
嘘で他人動かす朝鮮方式 水道代は都構想になても上がります
これを言わない松井吉村は詐欺師 >>188
若者を味方につけても選挙勝てないよ
結局、今回も老人が反対ばかりだから否決でほぼ決定 大阪市民は鉄道・バスで謎の優遇受けてるんだよね
高齢者・障害者は半額とか
もしそれをはく奪されるなら反対派は多数になるだろうね 【YES！都構想】
今の大阪市24区は何も自由に決められない。何をするにも大阪市にお伺いを立てないと出来ないのだ。何かやろうとして大阪市に頼みに行っても大阪市がダメだと言ったらやりたいことは出来なくなる。24区の区長は大阪市から出向しているだけのお飾り区長で勿論市長には歯向かえない｡
特別区になれば区長は選挙で選ばれようになる。
広域事業以外は全て自由に物事が決められるようになる。
都構想実現で大阪市の時にはほぼ無かった権限と自由が手に入る。しかも、大阪の特別区（4区）は日本初のスーパー特別区！東京の特別区よりも遥かに財源も権限も多いのだ！絶対特別区になった方がいい。ならないと大損しますよ。
大阪府は都に格上げされ、大阪市の24区も公選制区長と議会を保有する特別区（4区）へと格上げされます。 >>169
だって今までは府市合わせで調整も勧告もなかったんだろ？
それが少なくとも調整や国の勧告として表に出てくる話になる。
今回の都構想がだめになっても昔には戻らない。
昔に戻ると言う奴らは嘘つきの詐欺師。 >>152
だから
具体的になにがやばいの
水売りません！
高額にします！
とかがなると思ってるの？
それで反発もなく言いなりにみんななると思ってるの？ 丁寧に1人1人に説明ｗ
根拠のない脅しが丁寧な説明ですか。 >>189
言うてるやん
大阪市のままでも上がるって >>190
共同水道に吸収されないために大阪市は耐用年数を超えた水道管を交換してきませんでした
市の水道管の総延長は計約5200キロで40年を経過した老朽管は約48％（18年度末）。全国の約16％（17年度末）を大幅に上回り全国的にも高い数値となっています
https://mainichi.jp/articles/20200129/k00/00m/040/228000c >>190
若者のネットの発信力はすごい
維新は若者を味方につける 維新松井が普段から言ってるんだよね
松井
「高齢者はほど選挙行くし都構想反対が多い。なので都構想を実現するには世論調査で賛成は反対よりも10ポイント以上も上でないと必ず負ける。」
もう差は2ポイントしかないでw ところでこの考え方はおかしい？
40 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/17(土) 09:09:24.78 ID:5fb0GHYG0
予算について、単純に特別区に割り当てられる6500億を4で割ったら、
一区当たり1650億
東京23区と比較すると、
だいたい1650億に近い＝港区（人口30万未満）
人口70万に近い＝大田区（予算2600億）
人口で見ると東京特別区より金が足りなく、
金で見ると人口が過剰すぎる。
単純に金目だけ見ても東京特別区と同じことをする余力はないんと違うかな？
しかも東京特別区より多種多様な業務するらしいし？ １１月１日に住民投票が行われる大阪都構想を巡り、神奈川県の黒岩祐治知事は１６日の
定例会見で、県と横浜、川崎、相模原の３政令市との関係について「県の立場としては
二重行政の問題があるとは思っていない。もし二重行政と感じられるものがあればいつでも
解決する仕組みになっている」と述べた。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602858561/
で、この解決の仕組みが平成26年の地方自治法改正で出来た、「指定都市都道府県調整会議」
という制度なんですね。
政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が合わない場合
一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた会議が開かれ、
それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言していて
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください）
それなのに、大阪だけがなぜか未だに「二重行政が～」と亡霊にとりつかれたように言っていて
たとえ、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような広域行政での二重行政の問題は
もう起きないのです。 >>184
他人にウヨパヨレッテル貼りってカッコ悪いよ >>196
都構想反対派が大阪都構想が可決すると水道代が上がったり敬老バスがなくなるという
脅し文句で老人を騙して回ってるっていう話が>>1に書いてることだろ？
原発水を大阪湾に排出するな！
▲▲▲▲▲▲
ピカドン吉村
▼▼▼▼▼▼ ▲▲▲▲▲▲
ピカドン吉村
▲▲▲▲▲▲ ▼▼▼▼▼▼
ピカドン吉村
▼▼▼▼▼▼ 「大阪都」という言葉を使って大阪市がグレードアップするイメージ戦略で
維新はプロパガンダしてるけど 実際は政令指定都市の大阪市を消滅させて
４つの基礎自治体に分割して自治権を縮小するグレードダウンする政策だから
大阪市が使えた2000億の財源も大阪府に吸いあげられるんだから
大阪市民には損しかないわな 金にウルサイ大阪人がこんなもん許すわけない
大阪市のカネと権原が奪われて弱小自治体になってしまう都構想なんか
税金吸い取られるだけの街になってしまう
維新が自分らの人気取りのために大阪市民が犠牲になるなんてアホらし そもそも東京都を廃止すべきなんだよ
あんなの戦時中に作られた特例だ
戦争終わったなら元に戻すべきものだった
そして東京なんかやめて江戸に戻すべき
大阪は大阪市を廃止せず踏みとどまってほしい
そしてできれば大坂市に変えるべき 二重行政解消して無駄な税金使わないようにするのは良いことで
大阪人にとってはプラスもマイナスもないけど行政が良くなるならということで賛同は得られるけど
都構想とか言ってしまうとどういうマイナス面が出てくるか予測がつかないので反対票も多そう 森友も最後あの弁護士がクリスチャンなんだろ？最後神の力で潰された
ここで躊躇してどうすんだと思うが これね 地元では有名だが
都構想の住民向け説明会で松井がこの発言したせいで老人が一気に反対に回ったんよ
住民代表
「特別区になっても住民サービスは絶対に下がらない言うてますけど 予算はぐ府議会が決めるんですやろ？」
松井
「いえ 府議会と特別区協議会で決めます。それに協定書にも書かれてますが市の予算に府は手を付けないと書いてあり予算は特別区になっても守られています。」
住民代表
「協定書、協定書言いますが協定書なんて単なる約束事ですやろ？協定書が改正されたら予算減らせますやんか」
松井
「改正されないように維新は努力します」
住民代表
「努力しますじゃなくワシらは住民サービスの質と予算の保障が欲しいんですよ」 維新は大阪に巨大チャイナタウンとコリアタウンを作った上でその二国から大量の人間を移住させ外国人の参政権を与えたいんだっけ？
さらにカジノを作って外国人をさらに増やしたい
完全に大阪を外国人の特別区にしたいってことだろ >>147
盗塁王は走りながらションベンしたらバレへんバレへんｗ >>211
解消はしない
府→市が都→区になるだけ
維新は嘘ついてる 大阪維新絡みの選挙の世論調査って実際の結果よりも遥かに反維新派が優勢の数字がいつも出るんだよ
調査対象がどうしても高齢者に偏るからそうなるんだろうな
前回の住民投票も事前の世論調査では10ポイント以上反対がリードしてたのに結果は49対51の大接戦
この前の府知事市長W選も世論調査では松井は負けるかもって数字が出たけど結果は圧勝
今回は金さとはいえ世論調査の時点で賛成がリードしてる
かなりの差がついて都構想は可決されるよ >>121
移せるだって？
利権なんて何重にも重なり合って
何通りもルートがあって
何個も掛け持ちしてて
その都度色んな利権が発生してんだよ
維新なんて元々自民が分裂して出来た政党なんだから
利権だって分裂してんだよ
お前まさかアレか？
保守分裂とかたまにあるけどああいうのを政治家通しがやり合ってると本気で信じてるクチか？
背後の利権闘争だよあんなもん >>211
＞二重行政解消して無駄な税金使わないようにするのは良いことで
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言していますよ。あまりに情薄です
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください） >>213
共産党と大阪自民が敬老パスがなくなると町内会使ってデマばらまいたのhが真実 〔衝撃〕政令市のままだと住民サービスが低下してしまうことが判明しました！
■政令市 横浜
横浜市、水道料金１０～１２％値上げへ 来年４月目指す
神奈川新聞 | 2020年3月16日(月) 21:01
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-300771.html
■政令市 神戸
市の敬老、福祉パス見直し案 ４日から意見公募
2019/11/30 05:30
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201911/sp/0012919465.shtml >>1
【維新と韓国】との関係
【日韓友好】親善議員連盟 会長
３代つづけて維新！
2011～2013 会長 奥田 康司【維新】
2014～2017 会長 中川 隆弘 【維新】
2018～ 会長 新谷 眞 【維新】
こりゃあ、韓国系帰化人の橋下が、韓国系在日の参政権を推進するわな
こりゃあ、吉村がヘイトスピーチ規制条例を引くだけあるな
． そもそも水道事業民営化はもう既定路線になってるんで都構想が成ろうが成るまいが関係なく水道料金は上がります 今回ダメでもまた数年後に住民投票やるのか？
平パニによれば確か破産してたんじゃなかったっけ？
ダメならなんか別の手出してなんとかせんとダメなんじゃないの知らんけど >>219
必死だなお前
こっちは簡単スライドできん言うとるやろ
ちゃんと読めや市職員 高度経済成長の最中になぜか大阪が急に勢いがなくなったのは、国の政策。国は東京一極集中を誘導したのである。しかし、弊害が大きくなったので大阪を副都としてニ極にしたいのだ。そのために大阪を都にしたい。しかし、それは大阪自身が望んでそうなったのでなければなばならない。だから、今度の投票は非常に大事なのだ。もし今度都構想が否決されれば、国は大阪を見捨てて他の大都市を東京のパートナーに選ぶだろう。
今度の大阪の都構想は、国が大きく動くきっかけと見るマクロ的な視点の識者と、あいも変わらぬ戦後レジームの中で小さな視点でしかものが見えない三流学者の小うるさい反対論が行き交っているのは、なんともはやである。 >>224
許しません、
大阪は日本でダントツに高い介護保険料払ってんだよ。
これで水道まで上がったら生活無理 >>202
反維新は星の数以上にウソをつく(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
横浜市の特別自治市構想、「県から独立」見通せず
2017年12月12日 1:00 ［有料会員限定記事］
政令指定都市を超える権限と財源を備えた「特別自治市」を目指す横浜市の構想が宙に浮いている。市は行政サービスの向上を掲げ、「神奈川県からの完全独立」を標榜するが、県との議論は平行線。具体的な将来像は描けていない。
JR東神奈川駅の近くの区民センターで11月25日、横浜市の林文子市長は約2時間にわたって熱弁を振るった。テーマは「大都市制度」。政令市の権限を大幅に引き上げる仕組みだ。「県と市の二重行政…
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24492620R11C17A2L83000?s=6 公明党は賛成でも、学会信者は反対に回りそうな気がする 都構想否決は間違いない
吉村が核汚水を大阪湾に流すとか言い出したしな
維新信者の目がさめたろ >>222
市のままなら絶対に住民サービスは低下しないかのような
言い分で老人を騙しても今回の住民投票さえ否決できれば良いんだからな
騙される老人側も老い先短い人生なら変化を好まないしな
まあ否決されて市のままでも来年突然水道代値上げされても何もおかしくはないんだが
もちろん都構想可決しても上る可能性はある。言ってみればそこは全く同じなんだが
反対派は全て都構想のせいにするだろうな >>228
＞高度経済成長の最中になぜか大阪が急に勢いがなくなったのは
証拠出せよ。
高度経済成長の最中に大阪だけなんてことはあり得ない。
どうして、維新って、そうやって息を吐くように嘘をつくの？ >>226
さすがに府民もいい加減にしろって怒ってるから
次は維新も議席を減らすよ >>213
〔衝撃〕政令市のままだと住民サービスが低下してしまうことが判明しました！
■政令市 横浜
横浜市、水道料金１０～１２％値上げへ 来年４月目指す
神奈川新聞 | 2020年3月16日(月) 21:01
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-300771.html
■政令市 神戸
市の敬老、福祉パス見直し案 ４日から意見公募
2019/11/30 05:30
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201911/sp/0012919465.shtml >>227
スライドなんてしてないよ
自民が分裂して出来た維新に利権も分裂していっただけだって言ってるの
どうしてもスライドにしたくて必死なんだな >>3
都構想実現だともっと早く、もっと酷くなる
ただそれだけ >>234
大阪湾なんてクローズドな環境に流したら半永久に滞留するだろうねw 都構想で削られる住民サービスの一例
・老人福祉センター ２６ → １８
・子育て活動支援事業 ２４ → １８
・スポーツセンター ２４ → １８
・プール ２４ → ９ >>234>>241
769 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/17(土) 13:04:22.47 ID:6D4N5NaL0
現行の法整備では、原発から排出された処理水は原発付近の海域で排出と定められており
搬送は不可能。
もっとも、福島の処理水は「ALPS」という処理システム(多核種除去設備）で
トリチウム以外62種類の放射性物質を除去しているが、トリチウムだけは水の分子と
混ざりあって除去できない。
もっとも、自然界の水にはトリチウムが含まれているのは周知の事実。
福島の処置水はその自然界の水よりもトリチウム量を希釈して排出する。
その事を知らない人々が多過ぎる。結果、パヨクとかチョンが風評被害を拡大
させるのは必至。無知がこの処理水の処理を困難にしている。 >>235
別に住民サービスって水だけじゃないし
維新側が作成した「ムダ使い」シュミレーションに思いっきり温泉施設、プール、ジムの削減が書いてあったの >>241
風評被害を受けるのは何故か瀬戸内の漁業 >>250
そら赤字垂れ流す施設は削減した方が良いからな もし、大阪市のままで料金を上げるのなら都構想で条件が悪くなるのだからもっと値上がりする しかもこれも決めてとなった
あんだけ特別区の予算は守られてると言いながら後で改正可能って思いっきり書かれてる
これに老人が話が違うとブチキレた
https://i.imgur.com/2QhSRpv.png 神奈川県と横浜市、二重行政で対立！
横浜市の特別自治市構想、「県から独立」見通せず
2017年12月12日 1:00 ［有料会員限定記事］
政令指定都市を超える権限と財源を備えた「特別自治市」を目指す横浜市の構想が宙に浮いている。市は行政サービスの向上を掲げ、「神奈川県からの完全独立」を標榜するが、県との議論は平行線。具体的な将来像は描けていない。
JR東神奈川駅の近くの区民センターで11月25日、横浜市の林文子市長は約2時間にわたって熱弁を振るった。テーマは「大都市制度」。政令市の権限を大幅に引き上げる仕組みだ。「県と市の二重行政…
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24492620R11C17A2L83000?s=6 >>254
これだよ、覚えておいて、これが維新の本音。
住民サービスってのは黒字ではないんだわ。
だって、税金を市民の生活のために使うからね。
市民のためには税金は使いません、自分らで金儲けに使います、
これが維新の本音。
この人のレス、記録しておいてな >>254
要するに住民サービスを減らすってことだよね
減らさないって約束を思いっきり破ってるやん ぶっちゃけ都構想が可決したとしても施行は5年後出しな
間違いなくその大阪市の間に水道代は上がるだろうね
これは可決しようがしまいが、市長が維新系であろうがなかろうが まあ、「都」にはならんよ。
住民投票で賛成多数でも大阪府が「大阪都」にはならない。
「府」のままだ。
「都」になるには国の法改正と府民全体の住民投票が必要だからな。
法改正は自民党が阻止するしな。
ご苦労さんw >>259
これな
住民サービスはそもそも利益を求めるものではないんだから赤字で当たり前なのにな >>259
リバティおおさかに補助金垂れ流すことが市民のためとは思わない
そういう事例を維新は正してきた
文楽も住吉市民病院も大阪市音楽団も 京土会とか建てることが目的であって
街づくりとか一切考えてないというか街づくりや建築のセンスがない土木集団
だからわけわからん所にわけわからんもんが建つ >>258
それ、二重行政の問題でないで
印象操作する維新さん >>261
財務省がインフラ整備金を出さないと断固拒否してるからそうなるわな 投票に行かない若年層は都構想支持
投票に行く高齢者は都構想反対 >>257
【東京23区と大阪4区の権限比較】
大阪4区の権限は東京23区と比べ物にならないぐらい沢山ある。この権限の多さが、大阪の特別区は普通の特別区じゃなくスーパー特別区だと言われる理由。
大阪都構想が可決すれば、東京都の特別区制度も改革を迫られるだろう。
http://imgur.com/I3c6DtT.jpg
東京都は特別区から吸い上げた45%の財源は何処に使っているか公表していない。一方大阪の特別区制度は何処に使っているか公表するので吸い上げた21%の財源は間違いなく4区内に使われる。実際21%の部分は今大阪市内で行われている広域事業の財源。
【都（府）と特別区の財源割合】
東京：特別区に55%、都に45%
大阪：特別区に79%、府に21% >>259,260
俺は維新の党員でもなんでもないんだが
逆に君等が反維新の党員なんだなと思わせる言い分だなｗ
自分がやってることは他人もやるに違いないって思うもんだしね 大阪府を廃止して東京に吸収、東京都大阪支庁にすれば 大阪府と大阪市を廃止できて都も名乗れるから東京コンプレックスの強い大阪人にとっては理想なのにな。府知事の給与も全額カットできるし議員の数も大幅に減らせるから財政にもやさしい。
北海道では支庁制廃止されたけど、東京には今でも小笠原支庁が残ってるから大阪支庁が加わっても問題ない。 >>264
自分らが分からんから廃止って言ってるのと同じなんだよねw
でもお仲間なら随契で何でもござれなんでしょ？ >>264
それは市民が考えること
市民が欲しいと思う施設は市民の願いだし
松井は施設は減らさないって約束したのに都構想実現後、施設減らす計画だったのがバレて反発受けた >>273
ちなみに京土会を壊滅させたのは平松元市長
復活させたのが橋下 >>270
すまんがこの考え方どうかな？
40 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/17(土) 09:09:24.78 ID:5fb0GHYG0
予算について、単純に特別区に割り当てられる6500億を4で割ったら、
一区当たり1650億
東京23区と比較すると、
だいたい1650億に近い＝港区（人口30万未満）
人口70万に近い＝大田区（予算2600億）
人口で見ると東京特別区より金が足りなく、
金で見ると人口が過剰すぎる。
単純に金目だけ見ても東京特別区と同じことをする余力はないんと違うかな？
しかも東京特別区より多種多様な業務するらしいし？ >>266
横浜市が独立したい言うてんねんから二重行政だろバカ >>267
それでも全部都構想のせいにするだろうね
自民から市長が出て、それで水道料金上げても都構想の後遺症だとか言い訳しそうｗ >>264
図書館、プール、保健所、公園、みんな住民サービスだよ。
いらないと？
じゃあ我々は税金を何のために払ってるんだ？
維新を儲けさせるため？
>>271
住民サービスを充実させろ、は人間として当たり前なのでは？
それに反しているなら、維新は我々のための政治はしてないってことだよ チンピラの雨がっぱ松井にイソジン吉村
維新の連中は人間のクズみたいな奴ばっかりや >>281
目立つ公園以外は遊具撤去でくさぼうぼうやんw >>278
維新ネット工作員さんよ
独立したいの、どこが二十行政？ >>258
事実上独立してね？
神奈川県って思いっきり「横浜とゆかいな仲間たち」状態だよね。
県央は厚木辺りなのに県庁も県議会も免許センターもほとんど東の端っこ近くに寄ってるし。
相模??県と武蔵県に分けても良いくらい。 >>279
だからこれ
大阪で市と府が喧嘩にいたってるのは国が緊縮して地方自治体に金出さないようにしてる財務省のせいやん
維新支持者とそれのアンチも戦う相手を間違ってるぜ？
敵は霞ヶ関にいる財務省と与党自民党やんか >>239
おまえの脳内の変換シナプス診てもらえよｗ >>277
金が足りないなんて起こり得ない
今の大阪市の市民サービスの財源はそのまま４区に分配される。広域部分の財源だけ大阪府に移り大阪府が市内の広域事業の為に財源を使う。 >>284
目立つ公園でもだよｗ
大阪城とか、いい公園だったのにいつの間にか維新と電通とよみうりテレビのコラボで
お金係る施設になった >>38
＞公明党にとっては賛成になろうが反対になろうがどうでもいいからね
＞維新が小選挙区に候補者立てないという密約こそが大事
都構想が否定されたらそんな密約チャラだろ？
密約なんだから表に出すわけにも逝かないだろうし >>1
維新は変わってないな
もう少しメリットとデメリットを分かりやすく説明したら？
結局、何の為にしたいのか？分かりにくいよ 基本的に老人は変化を嫌う
変化すれば恐ろしいことになるぞと脅しておけば簡単に操れる >>289
財源そのままだったら足りなくなるだろ
スケールデメリット生まれるんだから >>293
恐ろしいことにならないと思うなら、それを説明したらいいｗ
まだレス少ないから十分時間はあるぞ、してみ？ >>289
コストが都構想でかかるのだから
金が足りなくなるのは当然だろ 大阪の水道を、国際水マフィア・ヴェオリアに売り飛ばしつつある大阪維新。
水道の検針票をみてみい。「ヴェオリア」の文字がしっかり入ってるから。
市民の資産を格安で売り飛ばし、利権で私腹を肥やす大阪維新
大阪市を廃止して府市一体化、というのは自分らの不正をやりやすくするための策略 竹中のお友達に、市や府の施設を献上する為の投票に精が出ますなあ。 >>281
住民サービスはそもそも利益を求めるものではないんだから赤字で当たり前
この言い分もっともに聞こえるけど、利益を出そうとする以前にマイナスが大きければ
逆に市民のデメリットになるわけだからな
収支状況がどうであろうが住民サービスは下げるななんて無茶苦茶
家計簿でもそうだろ。そもそも無駄に施設を作りすぎてただけだからな
分相応ってもんがある。現状分不相応な無茶をしてるわけだから。
まあ老人には未来の負債がどんだけ増えようが自分達に関係はないだろうけどな 財政破綻したら水道料金以外のほぼすべての公共料金あがるだろ >>295 >>1
【維新は、あいまいな事を言って人を騙す】
あれぇ、具体的なことを言えないんだぁ。 >>302
市民の健康を守る、読みたい本を読めるようにする、
泳ぎたい時に安価で泳げるようにする、マイナスなど一つもないわなあ >>281
その税金をポッケないないしてサービスやらずぶったくりして借金だけ増やし続けたいた人たちがいましてねえ。
ええ、ブラチョン専従の赤い三連星ですわ。 >>306
だから維新はそれしかないんだって。
税金ぽっぽしか考えてない。
ほんと三連星、最低だわな。
橋下やめたらもっとアホが二人出てきたｗ >>231
何が嘘なの？
記事だけ引用して、私が嘘をついたという説明もしない。
バカだから、反論のしかたも知らない。
維新信者はB層だから、論理的思考ができず、頭の中はいつも「なんとなく」。
自分の考えを論理的にまとめることができず、いつも「なんとなく」なので、
維新のイメージ戦略に簡単に欺される。
横浜市は、「特別自治市」への昇格を狙っているんだよ。
県から完全に独立する。
横浜市の権限は、政令指定都市以上になり、神奈川県と全く同格。
つまり、大阪市の権限を政令指定都市から普通市以下の特別区へ格下げする
大阪都構想とは全く逆の方向。
「特別自治市」は地方自治の専門家が賛成する「良い方向」。
ただ、これは現行の地方自治法にはない制度なので、国会での法改正が必要。
黒岩知事に言っても、黒岩知事には何も出来ない。
記事には
＞県は「移譲できるものはするというのが基本的な考え」（広域連携課）
と書いてあり、文句言っている林横浜市長の方がおかしい。 >>307
はいありえない妄想キタｗ
オウムのアルマゲドンと変わらんな まあ反対派が中韓系ってだけで話がよく分かるよな
否決されたら、大阪は一生中韓支配からの脱却は無理だな
それどころかその方向に加速するだろうね 維新の政策で市民生活が苦しくなったことってなんかあんの？ >>311
結局維新ってこういう妄想しかないんだよな。
「反対はは中韓系だ」 >>307
【嘘を誘導する維新ネット工作員まで】
堅実に財政再建をしていた平松は
財政破綻はないぞ。 京都も財政ヤバいみたいやし
赤い貴族の排除は否応無く進むんやろな
中央でも始まってるし 都構想の否定的項目がたくさん列挙されているのをみたけど、大阪人はなんでこんなの支持してんだ？ >>305
まるで全部廃止するみたいな話になってるな
そうじゃないんだけどな 眼帯に投票しましょうってマイクで流しながら車走りまくってるわ
維新もなにか手を打てよ
その後ろについて、「既得権益を守りたい人は反対に投票しましょう」とか言ってさ 愛知県と名古屋市も二重行政解消の為の改革「中京都構想」を掲げたが、掲げた大村知事と河村市長が仲悪い状態になり棚上げ状態になっている。
大阪都構想…「中京都構想は必要」大村知事 「できた方がいいが…」河村市長
大阪では、市を廃止し、４つの特別区に再編する「大阪都構想」の是非を問う住民投票が告示されました。
これを受け、愛知県の大村知事は、１期目に公約にした「中京都構想」が、今でも「必要」との認識を示しました。
「中京都構想」は２０１１年、１期目の選挙に臨んだ大村知事が、名古屋市の河村たかし市長と共同で掲げた公約で、愛知県と名古屋市を合体させ、重複する行政を無くすというものです。
県と市は、共同で戦略本部を設置し、協議を進めましたが、その後、河村市長が、独自の「尾張名古屋共和国」構想を提唱。
中京都構想は議論が止まっています。
大村知事は、大阪都構想の賛否を問う住民投票が１２日、告示されたことを受け、次のように語りました。
「世界中から人材を集めていくという意味では、強力な地方政府、強力な司令塔（が必要）。世界の大都市圏域と競争していくという事が不可欠な時代になっている」（愛知県 大村秀章知事）
大村知事はこのように述べ、世界の大都市と渡り合っていくためにも中京都構想の必要性を強調しました。
一方、名古屋市の河村市長は… 「あった方がいい。名古屋だけじゃなく、一宮とか皆の力でやってる。（しかし県とは）ベクトルが全く違うから難しい」（名古屋市 河村たかし市長）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6ff6fdffce7f32eefc196a91c8d0559288b7728 >>312 >>1
少しづつ苦しくなっている。
あと、いろいろ不便になった。
維新は
マディアで誤魔化しているだけ。 大阪市を分割して小さな自治体をいくつも作って何のメリットがあるの？
大阪市がムカつくから弱くしてやるってこと？
もっとも俺には関係ないが大阪が都を名乗るのがウザイので大反対 >>315
維新が私腹を肥やす為ってのは妄想じゃないわけ？ >>318
人がいいんだよ。
維新は嘘ばかりついているが、言った段階でやった気になってる。
それと、こわくて反維新はなかなか公に口にできないってのもある。
だけど、選挙には行けるからね 大阪市発行 「特別区設置協定書」について（説明パンフレット）
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000513/513378/shiryou.pdf
＞皆さんからよくあるご質問
＞ 〔住民サービスについて〕
＞問２ 特別区になると、水道料金や保育料などが高くなったり、
＞ 家庭ごみの収集が有料化されたりするの？
＞答２ 特別区の設置に伴って、水道料金や保育料などが高くなったり、家庭ごみの収集が
＞ 有料化されたりすることはありません。
↑ 意図的に 不親切な回答例
答２ 【特別区の設置に伴っては】、水道料金や保育料などが高くなったり、家庭ごみの収集が
有料化されたりすることはありません。
特別区移行後は 知らんけど（本当は知っとるけど 言わぬが花）
意図的にリスクを矮小化し クソ株を売りつける 株屋さん >>319
廃止どころか増やさなきゃいけないところだ。
大阪の特に保健所と図書館、プールが酷い >>183
なにかあるたびに賛成派に都構想が実現してればって言われるだろ >>287
矛先をずらしているのが
財務省・竹中平蔵の犬の維新 >>324
もちろんｗ
松井の実家の商売、知ってるよね？
大阪城公園つぶして何ができた？ >>288
自民は分裂したけど利権は分裂してない
維新は高潔で利権はスライドしない
そんな理想世界に生きてるなんて羨ましい限りだな どうせ国税の70%くらいが東京に使われてるんだから大都市構想で
国税減らして地方税増やしてバランスとってもらったほうがいいんじゃないの >>321
政令指定都市廃止構想自体（都構想）が
まがいものだから >>330
はあ。もう良いわ君。自分の妄想は棚に上げて凄いわ
話にならん。 >>312
無いよ！
維新は９年間かけてこれだけの住民サービスを拡充させた。
政令市は特別区よりも権限あるから…という批判は、役所（市議会議員や職員）目線の批判。かつての大阪市は市民に全く権限が無かったのだ。事実、過去の大阪市では全く住民サービス拡充されて来なかった。特定の団体や議員、職員が私腹を肥やす為の権限と財源になってしまっていたのだ。
【維新改革】大阪府市住民サービス拡充
■3〜5歳児の幼児教育無償化。
■私立高校授業料無償化。
■中学校給食実施。
■小中学校全校にエアコン設置。
■小中学校全校にタブレットPC導入。
■月1万円の塾代助成実施。
■学童保育無料（災害保険料、年500円だけ負担）。
■教育予算8倍に増額（平松市政と比較）。
■特別養護老人ホーム増設（待機老人ゼロ）。
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助。
■妊婦健診14回分無料。
■18歳までの子ども医療費無償化。
■小児癌患者、高額医療費全額無料（全国初）。
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化（2023年4月までに導入）。
■重度障害者通勤支援（来年度から／府・市）。
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初（大阪市は今年度から実施）。
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した（都道府県では茨城県に次いで2例目）。
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという。
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした（政令市初）。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする。
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした。 税金が高なるけど、アホは死ななきな治らないから賛成しとけ。 >>331
大阪市廃止は財源が無限でもやらない方がいいと思うけどね
金かかるだけじゃなくて人的資源も無駄だし もう全国的に
飼っとく余裕ないもんな
赤い貴族
コロナ禍による税収落ち込みで >>1
要するに都構想反対派はジジイババアを騙して回っていると。
そういうことですなｗｗｗｗｗ
この記事は保存版だなｗ まあ年寄りには都構想が実現したら今より生活が今より不便になりますよ
っていう脅し文句は効果的だろうな。
どんだけ大阪市が負債抱えようが自分が影響する前に死ぬからな。
この先夕張みたくなって住民サービスがどうこう言える状況じゃなくなっても知ったこっちゃない
それでいて票数だけは持ってるからタチ悪い 大阪市が無くなったら、市バスや地下鉄も値上げやでー >>337 >>1
国の政策に従っただけだろ。
バス路線廃止したり、病院を縮小したりしたのが維新だろ 馬鹿は反対しろって立憲が言ってるってことはそういうことなんだろうなぁw >>344
都構想で
実労部隊も苦しくなろぞ。
全体的に財政が苦しくなるから。 金持ち大阪市の予算を貧乏大阪府に取られるから
敬老パスなどのサービスは低下するだろ？ ＞水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”
これ、ウソだったとしたらかなり悪質だろ
パヨクは安倍総理叩きたいがために政策の趣旨を捻じ曲げて報道してるけど、
自分達の都合のいいように偏向報道することに慣れて悪い事してるという認識が欠けてるんじゃないか 騙された年寄りが後から
「水道代上がらないって言ってたでしょ！騙された！」と騒いだところで後の祭りだな
「市のままなら上がらないとは一言も言ってない」って言われるだけｗ 維新になってから豊かになった事ありますか？
生活保護全国一なのに >>351
大阪市はもう金持ちじゃないよ。
維新がお友達に資産配りまくってもう丸裸。
貴重な建築物とかももう保護できず、潰される やりたい放題なのか知らんが市バスの運転手の年収が１０００万とかだったからな
その辺見直す過程でバス路線自体を廃止したりミニバスになったりしてたな >>1
大阪を本当に心配する者・・・都構想【反対】
大阪をどうでもいいと思う者・・・都構想【賛成】
． >>344
＞まあ年寄りには都構想が実現したら今より生活が今より不便になりますよ
＞っていう脅し文句は効果的だろうな。
そりゃ不便になるに決まってる
奇跡的に成功して現状維持
今まで大阪市に使われてた財源が
大阪府全体に使われるんだから
（今まで以上に使いやすくなる）
俺が大阪市民なら絶対賛成せんが 【各都市の二重行政解消の改革案】
やり方は違えど、大都市が次々と二重行政を問題にし改革をしようとしているのに今のままでいいなんて有り得ない。
政治家は時代に合わせた制度づくりをするのが仕事。それを放棄するなら政治家なんて辞めてしまえ！税金のムダだ！
■大阪府・大阪市 『大阪都構想』
■愛知県・名古屋市 『中京都構想』
■横浜市 『横浜特別自治市構想』 >>357
維新ネット工作員はデマを流す
＞市バスの運転手の年収が１０００万
ソースをどうぞ。
あと、労働者が1000万円稼ぐ社会が必要だぞ。
竹中平蔵の犬の維新よ >>270
東京の55より、大阪の77の方がずっとすくないのかな？
東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。 大阪は水道料金込みで管理費を取る物件が多いから大家がピンハネしてる
よって困るのは大家 >>365
ここには、千代田とかの金持ちはいれてませんよ。 水道料金を各地均一化したら
もともと安いとこは値上げになるよね。 府と市、両方維新が取って二重行政解消したからな。
でも景気は良くならなかった。 これだけ騒がれてても特殊詐欺被害にあう、７０代以上の女性・・・ >>365
日本中の金を集める東京と同じレベルになるはずがないのに >>337
やはり民主は正しかったな。
政権交代させて本当に良かった。
でも大阪の学力は底辺のままだな。 市議会で市職員に「大阪市がなくなったらあんたらの天下りの世話はできなくなるよ？天王寺区にあなた方を囲えるゼネコンないぞ」
って堂々と言っちゃう自民党議員がいるくらいだしなあ
天下りは既に大阪市条例違反になってるんだけど、大阪自民は条例違反して天下り斡旋してますよって市議会で自白宣言してるわけだからな
都構想可決したらよっぽど都合が悪いんだろうね 維新は今回も都構想のメリットを説明できていないから負けるだろう
素直に大阪市にカジノ特区作りたいって言えばいいのに バスの運転手の年収が１０００万
テレビでさんざんやってたのに ＞＞市バスの運転手の年収が１０００万
＞ソースをどうぞ。
しらべたら年収はそこまでいかないけど特別手当が結構な額でるとかだったなすまんな >>355
【維新は詐欺師】
国の施策に従っただけだろ。
あと、前任の予算と流れ。
あとは、削りまくりの維新 維新のことをチンピラとか言っているのがいるけど
その前に大阪を牛耳っていた奴らは
チンピラ以下だったことを知らない奴らが多すぎる
賛成に投票してきたよ。 そもそも「二重行政の解消」と「都構想」は別
全国何処にでも「市立」と「都道府県立」で同じものあるべ？
二重行政の解消が都構想でないと解決しないというのなら
全国全てで都構想やらなきゃならん話
（ちなみに東京じゃあかつての「東京市」を復活させよう
なんて話すらあるとか・・・）
まあ為政者なら自身の裁量で使える財源は
大きければ大きいほど良いんだろう
根本・出発はその程度の話だろ？ >>240
水道料金は都構想関係なくて、
民営化(業務委託)がどこまで進むかの話。 都構想で得をするのは維新だけです
大阪市民には百害あって一利なしです >>377
その特別手当って何だよ？
デマ流しの維新よ。
あと、バスの運転手が1000万円なんて
経済的にも大事だろ。 >>365
それは元々の大阪市の予算と東京（23区）特別区の予算規模が違うからだろ。今の大阪市の住民サービスの為の予算がそのまま4区に移行されるんだから大阪市から特別区（4区）へ移行しても生活サービスの水準は変わらないし財源も変わらないし。財源が足りなくなるなんてことは100%起こり得ない。 >>371
そう。東京との比較で金の絶対値で話せないから、
わざと比率で話するの。
幾ら比率がでかくても絶対値が低いから、総額が小さくなるw ヨッシャ！ややこしいことは後や、今から四人で夜の勉強会や！ >>373
この新田孝なんか、特別区になったら絶対落選するレベルなんやけど、息子に地盤譲りたいらしくて必死よ >>372
>>でも大阪の学力は底辺のままだな。
採用試験の倍率も落ちてるし、
現職教員も逃げ出してるからな。 そもそも一日１０人も乗客がないバス路線を赤字で維持する経済的な意味なかったんじゃないかな
もう民営化したらしいが 中小企業が多いから都構想経費の為新卒、中途採用枠を減らします。とかだったら若い人にも影響あるよ >>384
維新の政策だから
そりゃそうだろｗ
なんも文句あんのか >>380
地理的要因(大阪市は大阪府の中心に位置)があるから大阪は都構想がベスト。
他にも歴史的背景など。
それぞれの自治体で事情は違う。 >>383
都構想で負けたら引退で辞めた橋下の国政進出のために都構想実現が必要 今回も老人の多くが反対だろ
最新世論調査で賛成45%、反対44%だってよ
差は1%賛成派は勝ち目ないよ 都になると何が変わるの？
なんで辻元が反対してるの？
パヨクの癒着が切れちゃうとか？ >>1
【たった１年だけでも…】
#維新の不祥事2019 「2019年に報道されたという事実」
https://togetter.com/li/1450938 高橋洋一さんが、簡単にチャンネルで説明してた
あれ、わかりやすいわ 維新支持の辛坊が前回は老人に負けたとはっきり言ってたが今回は世代別だとどうなるか興味ある 維新は９年間かけてこれだけの住民サービスを拡充させた。
政令市は特別区よりも権限あるから…という批判は、役所（市議会議員や職員）目線の批判。かつての大阪市は市民に全く権限が無かったのだ。事実、過去の大阪市では全く住民サービス拡充されて来なかった。特定の団体や議員、職員が私腹を肥やす為の権限と財源になってしまっていたのだ｡
【維新改革】大阪府市住民サービス拡充
■3〜5歳児の幼児教育無償化。
■私立高校授業料無償化。
■中学校給食実施。
■小中学校全校にエアコン設置。
■小中学校全校にタブレットPC導入。
■月1万円の塾代助成実施。
■学童保育無料（災害保険料、年500円だけ負担）。
■教育予算8倍に増額（平松市政と比較）。
■特別養護老人ホーム増設（待機老人ゼロ）。
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助。
■妊婦健診14回分無料。
■18歳までの子ども医療費無償化。
■小児癌患者、高額医療費全額無料（全国初）。
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化（2023年4月までに導入）。
■重度障害者通勤支援（来年度から／府・市）。
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初（大阪市は今年度から実施）。
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した（都道府県では茨城県に次いで2例目）。
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという。
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした（政令市初）。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする。
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした。 【福島第1原発処理水】 吉村知事が大阪湾放出に再言及 「1発目放出が必要」「協力すべきだと思う」 ★２ [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602908910/ 10年前の大阪はどうですか?
自民、民主、共産党何一つも
代案無いし反対ばかりウンザリ
地下鉄の便所はきれいになりましたよ
それさえできなかったやつらいてもしゃあない >>398
【維新は昔のイメージで人を騙す】
運転手は、今でも1000万円でもないし
バスレーン1000万円は
關・平松市政で改善されているのだが。 なんでわざわざ投票して決めるんだ？
住民にとって良い事ならどんどんやればいいじゃ無いか。おかしくね？ >>412
大阪市のままでも維新の主張する無駄は解消出来る
との言い分だけど、何十年もそれをほったらかしにしてたわけで
口だけでやる気など全くないのは明白 >>412
もうムダだって
老人には響かない
老人の意思は反対で決まっててもう投票済ましてる人も多いし
5chでいっくら書き込みしてもムリ 禁煙エリア増やしてほしいけど喫煙者が多い維新にはできないんだろうな >>410
【維新は詐欺る】
ほとんが、国の施策や、ポシャったもの、前任者（維新の前）からの流れだろ。 >>1
オバちゃん、
大阪や京都の一番の無駄は
自民党がゴリ押ししようとしてる北陸新幹線 小浜京都ルート2兆1000億円やで。
税金で造るんやで。
大阪府民の地方税だけで3000億円近くも払わされるんやで。
米原ルートでリニア後に東海道新幹線乗り入れと比べても、1兆5000億円も高い。
これ、税金やで。 福祉や補助金で釣って
永遠の集票奴隷のままにしておくとか
アメリカの民主党とかもやっとるわな
リベラルって何処も一緒w >>402
８０代だけ反対が上回ってる 関係ないのにね・・・ >>412
民営化したら私鉄並みに安くなるって橋下が言ってたが
アイツ関西の私鉄乗ったことあんのかよってみんな思ってたけどな 大学みてもわかるけど、大阪府立大学、大阪市立大学
同じような大学を大阪府、大阪市で別々に作っていたら
回すべきところに回す金がなくなるだろう
無駄だ 大阪自民・新田孝市議 のあぜんとする発言 2020.08.27大阪市会 これでも大阪自民を支持しますか
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております
https://twitter.com/i/status/1300657027425869824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
それなｗ
あいつら筋トレジム作って遊んでるだけなのにｗｗｗ >>1
【維新は卑劣】
老人がーと煽り
世代間対立を煽るを維新 >>399
新大阪をほったらかしにして地理的要因とか言われてもな >>427
県立大や市立大学なんて名古屋にもあるで
経済規模も人口も多いなら二つくらいあってもええんちゃう
府立大学なんて大阪市外にあったわけやし 公明党が維新と水面下の密約なんかするからこんなアホなことになってる 変えなければいずれ維新が他勢力に変わった際「府市あわせ」が発生し大阪がダメになる 広範囲に平均化させるのだから大阪市の優遇されてた所は軒並み廃止だろうな。 >>436
維新政治がゴミ判定されただけだからむしろ健全だろ 大阪都構想を反対している側は大阪府市を破綻させようとしていたのだ！反対派の発言信用できますか？
【府市破綻一歩手前】維新行政以前の大阪はこの有り様
■太田知事が５０００億円の減債基金を使い込む
■大阪府、２６００億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う 2007年12月30日asahi.com
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の資金を捻出（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。
（略）
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し、残りは借り換えることになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返していなかった。実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。対外的に説明してこなかったのは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」と語った。
https://s.webry.info/sp/bottom.at.webry.info/200801/article_6.html 大阪全体が遵法意識が桁違いに低いから
そんなの問題にしても仕方ない
小さい時からの教育をしっかりやる以外解決法がない >>428
しゃべるときに息をズルーと吸い込むとこがキモイねんな 結局考え方は間違いじゃなかったんやねw
都構想で特別区民は東京特別区より良い住民サービスは提供されませんw
だってお金の絶対量が東京特別区より少ないから。
精々役所の出口で対応良かったかどうかのシール貼れるくらいですw
40 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/17(土) 09:09:24.78 ID:5fb0GHYG0
予算について、単純に特別区に割り当てられる6500億を4で割ったら、
一区当たり1650億
東京23区と比較すると、
だいたい1650億に近い＝港区（人口30万未満）
人口70万に近い＝大田区（予算2600億）
人口で見ると東京特別区より金が足りなく、
金で見ると人口が過剰すぎる。
単純に金目だけ見ても東京特別区と同じことをする余力はないんと違うかな？
しかも東京特別区より多種多様な業務するらしいし？ >>424
え？
>>157の最新世論調査でも60、70、80代の3世代が反対優勢じゃんか 大学が市立と府立とがある 無駄だ？
どっちも定員割れしてるわけでもなく 経営が成り立ってるんなら無駄じゃないと思うけどな 大阪の中心を殺す制度なんだから、府全体が死ぬと思うが 維新ができる前、2003年の大阪市会の構成
定数127 自民35 共産27 民主22 公明19 自由2 社民1 無所属21
いまの大阪市会の構成 維新は議員定数も大幅に減らし続けている
定数83 維新40 自民19 公明18 共産4 立憲民主0 国民民主0 社民0 無所属2
維新の登場で公明以外は多くの議席を失った とくに共産は27から4、民主は22から０に >>433
しかもほぼ文系＋医学部と理系で程よく棲み分け出来てたしね。 >>433
愛知は、トヨタが多額の税金払ってるからな
まあ、税収の面では、大阪は愛知に勝てん >>419
老人老人って言うけど
前回の投票率は戦後1番投票率の高かった
大阪選挙区の衆院選に継ぐ投票率だったんだぞ
老人老人って言うのは視点がズレてんだよ ゼニの話で政治が語られるとこがさすがの大阪民国事案www
民国人に民主主義なんか無理なんだから、なんか改善するとか全部諦めて今のどぶ臭いままでいりゃいいのにww 水道料金なんて変わりようがないだろ
大阪市も大阪府も同じなのに 公平になぜ維新支持者や賛成派は負けてるのか分析するよ
「維新の都構想による経済成長モデルが残り人生の短い老人には響かなかった」
と言うこと
そりゃそうだよ 老人は経済成長よりも目の前の生活に直結する社会保障の充実が何より大事だし >>436
他勢力の意見は聞かないってことか
それも市民府民の声なんだけどな 副首都とか言ってるが、首都機能分散とかそれこそムダ 人気があるうちに
維新は利権を独占するつもりが無いと
はっきり府民に伝えておくべきだった 今回もやるんかな
痴呆老人利用した代理投票
公選法で縛りたかったな今回は 今回否決されて大阪維新が引けば水道料金値上げや敬老パスどころじゃないけどね
今の年寄りは橋下徹以降の大阪で判断してるけどそれ以前の大阪で判断しないと意味ないんだけどな >>436
指定都市都道府県調整会議があるから、
昔みたいに府市合わせでただいがみ合って無調整で
物事が進むことはありません。
調整や、国の勧告が介入されます。
国の勧告って、その辺のおっちゃんがまあまあって言うレベルじゃないからねw >>1
大阪府と大阪市で重複している面が多すぎるわ
まとめて効率化した方がいい 結局政令市を排して大阪府全体に政令市並みの権限持たせようみたいな話じゃなかったの？ 僅差の住民投票は後で遺恨になりそう。イギリスを思い出す。 >>445
つまり住民サービスや福祉を受ける層が敏感に都構想ヤベーと感じ取ってるということ
あとの若者層は住所が短くなるくらいの違いしかない つか大阪の問題なんだから他の人間は黙って見守るしかないな >>452
ずれてないよ？
2015年は年代別で見ると60代以下は全世代が都構想賛成だったのに70代が反対しただけで都構想負けたでしょが
結局、都構想って老人をどう納得させるかだし >>449
むしろ共産２７議席ってのがビビるけどなｗ >>424
自分が長年住んできた大阪市が消えるってそら反対だろ
若いやつが抵抗ないのはまだそれだけ人生が短いから やっぱ大阪市民だけが特権で良い思いしてるのは不公平ってもんだ。
大阪市民以外の府民にも特権を分けてもらわんとな。 >>463
2も司令塔はいらない、知事に一本化ってこと >>1
改革連呼、革命を謳っている維新は
定義上、ド左翼 >>466
そりゃそうよ
老人に経済成長とか言っても寿命短いんだから無関係だし >>463
二重行政の解消が目的。
政令市の権限で重複した公共施設が多すぎた >>457
安心しろ
松井市長と安倍官邸の蜜月をもってしても希望した特許庁も中小企業庁も知財高裁も大阪に呼べなかった
おまけに隣の京都に文化庁がフル移転する始末 >>476
もう二重行政なんてないから
松井自身が言ってるんやぞ… 維新が利権を独占する為って言うけど、それは維新が今のままの勢力でいられたらって前提だからな
逆に言えば今劣勢の大阪自民等が住民の信任を得て返り咲けばその利権を維新に代わってまるごと独占できるわけだ
その利権とやらがあるのであればという話だが。
つまりはこれだけ必死に反対してるってことは例え自民が返り咲いても旨味が無いという裏返し >>476
堺市は放っておいてええんですか？
政令市でしょ？ 地方自治法で定められたら調整会議をあえて無視して
昔に戻るとか言うのは、単に無知じゃ澄まなくて、故意に判断材料を
《隠蔽》していると言わざるを得ない。
今の時点で都構想にならなくても、昔のような府市合わせになる前に、
地方自治法で調整会議が定められ、必要に応じて国から勧告もでると言う情報は、
正しく有権者に伝わらないといけないもの。
失敗した大坂会議なるものとは全く別のモノだから、その点もきちんと説明する必要がある。 >>456
アメリカとかでは下院は大統領と違う党に入れるってのが慣習なのにね
権力を独裁させないために
日本は民主主義が未熟なんだわ 反対派のジジババがビラ配りしていたが、五十の俺には目もくれず、ジジババばかり相手にビラを配っていた。
戦術としては間違っていないだろうが…。
俺は反対に入れることはない。 >>483
大阪市の周りの市は、今回のやつが賛成多数になると議会の議決だけで併合できる 重複してることで余ったりしてる公共施設というのが有るか？
一本化してもそれだけの数は必要ということやろ 予算的には変わらんのでは 人気はないと思うぞ
組織票だろ
前回選挙は反対派が油断したのが敗因 >>427
それ、都にしないと統合できないのかよ？
いいか？その辺が大きく間違ってんだよ
手段がいつの間にか目的になって、目的と逆のことを平気でしようとしてる >>1
【売国】竹中平蔵の部下の維新・菅自民
VS
民営化利権から
【必死に大阪を守る】
大阪市の自民、共産党 【各都市の二重行政解消の為の改革案】
やり方は違えど、大都市が次々と二重行政を問題にし改革をしようとしているのに今のままでいいなんて有り得ない。
政治家は時代に合わせた制度づくりをするのが仕事。それを放棄するなら政治家なんて辞めてしまえ！税金のムダだ！
■大阪府・大阪市 『大阪都構想』
■愛知県・名古屋市 『中京都構想』
■横浜市 『横浜特別自治市構想』 大阪土民がどうなろうと知ったことではないが、
『都構想』あれは支那侵略の布石だからな。
土民は覚悟しとけよ？
嫌なら反対して、最悪、松井吉村と刺し違えてでも阻止しろよ？
川崎みたく韓国面に堕ちたくなければな。
なお、川崎民国の連中は逝ってよし。 >>479
松井と吉村の維新ペアが永遠にやるわけじゃないんだぜ >>487
電通？ そんな利権あったら左うちわやな 前回否決された時は
「シルバー民主主義ガー」
とか辛坊とか評論家政治家が喚いて
ネトウヨもそれに乗ったが
期日前投票とか元々女性の投票率高かったとか
の要因をコミで見るとそれほどの傾向は見えず
「シルバー民主主義ガー」
もフェイドアウトしたんだがｗ
もう忘れた、或いは事の顛末を知らない
ネトウヨが結構いるなｗｗｗｗ どっちでもいいけど維新系キチガイの喧嘩腰が嫌いなので反対でいいわ >>498
で、そのペアじゃなくなったら二重行政になるって根拠は？w >>410
一例だけど
>■教育予算8倍に増額（平松市政と比較）。
これウソだとバレてるよ
日刊ゲンダイ 大阪W選で維新が“誇大広告” 教育関連チラシで実績カサ上げ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/250749 >>476
不徳の二重行政になり、さらに
分割されることで市立小学校が区立小学校に
市立図書館が区立図書館に
教育委員会も区ごとに人選運営
オーバーヘッドが増えるだけで二重行政の拡大だろ？ 子育て世帯の皆さんええんですか？
シングルマザーの皆さんええんですか？
うっかり反対派に騙されて反対したら
子育て支援なくなりますよ！
シングルマザー生きていかれへんなるよ
反対派の狙いは助成金、補助金、手当ての、ばら蒔き放題だった過去の大阪市に戻したいんです
ばら蒔きと言っても一般市民には、ばら蒔きません
一部の職員OBや団体役員がウハウハするだけで一般市民はド貧乏になります
彼らがウハウハする為にはどこかの予算をカットしなければなりません
そうなれば維新が増やし続けた子育て支援や教育の予算はカットされてしまいます
維新提案に何でも反対してきた連中が特別区設置の反対派の議員です
大阪市のままなら維新が拡充してきた支援策は真っ先に削減されます
ざっくり言って、国の政策以外に大阪市は18才までのお子さん1人約427万円の支援をしています
大阪が2020年入学生から始めた大学無償化審査(国の制度にプラスする２階建て部分)に通れば更に恩恵を受ける事ができます
これ実費になってもいいの？
反対になれば、子供が三人居たら18才までに約1300万円が実費に戻りますよ
大学も全部実費に戻ります
特別区に反対したら生きていかれへんやん！
絶対に反対したらアカン！子供の為に！
孫を見たいよね
過去の大阪市に戻したら子供が孫を産んでくれへんよ
選挙権の無い子供たちにお金を回さないのが過去の大阪市の特徴
反対したら子育て世帯は可処分所得(自由になる所得)が減るのと同じで大問題！
反対派は維新提案を全部反対してたんやから真っ先に切られるよ
反対派にだまされたらアカン！
ママの笑顔は子供に直結するんやで
子供を笑顔に、子供の為に、孫を見たいよね！絶対賛成！ >>480
住民投票で賛成多数になれば引っ越しも必要なくなる。 よ◯むらさん実は◯国人とかじゃないよね
顔色が中◯人ぽいよね >>317
特別区4つになりゃ、むしろ赤い貴族様のポストはトータルだと増えそうだがな。
発足当初は少なく見せかけるかもしれんが、そんなもん年々増やしていきゃいい話でしかない。 >>495
維新は９年間かけてこれだけの住民サービスを拡充させた。
政令市は特別区よりも権限あるから…という批判は、役所（市議会議員や職員）目線の批判。かつての大阪市は市民に全く権限が無かったのだ。事実、過去の大阪市では全く住民サービスが拡充されていなかった。特定の団体や議員、職員が私腹を肥やす為の権限と財源になってしまっていたのだ。
【維新改革】大阪府市住民サービス拡充
■3〜5歳児の幼児教育無償化。
■私立高校授業料無償化。
■中学校給食実施。
■小中学校全校にエアコン設置。
■小中学校全校にタブレットPC導入。
■月1万円の塾代助成実施。
■学童保育無料（災害保険料、年500円だけ負担）。
■教育予算8倍に増額（平松市政と比較）。
■特別養護老人ホーム増設（待機老人ゼロ）。
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助。
■妊婦健診14回分無料。
■18歳までの子ども医療費無償化。
■小児癌患者、高額医療費全額無料（全国初）。
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化（2023年4月までに導入）。
■重度障害者通勤支援（来年度から／府・市）。
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初（大阪市は今年度から実施）。
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した（都道府県では茨城県に次いで2例目）。
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという。
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした（政令市初）。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする。
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした。 >>496
都構想自体が基礎自治体強化という
流れに合ってないのだが。 >>505
この話は日本の国防の話なんだけどな。
だから地方板でやる話ではない。 >>504
ゴミカス大阪自民の市議と府議の仲の悪さ 大阪市がなくなるって言えば関西のアホなババアでも一発だろ これトランプの支持率と似てるな。
表向きにはアンチトランプのフリしたステルス支持者がいっぱい居る。
そういう同調圧力の空気があるから本音を包み隠す。
都構想も同じ。
あまりにも信者のアジテーションがウザいから、表層上は支持のフリしてやり過ごす。
ところが大多数の一般市民は賛成派（信者）vs反対派（アンチ）のバカ騒ぎに辟易してると。
前評判ほど賛成票が伸びてないのかも。 >>7
大阪自民は同和や関西ネットワーク(慰安婦支援の在日団体)に全面支援されてるからなぁ >>507
きめ細かい政治を身近にやるんだろ？
その地域にとってトップ >>507
区長は区長でも選挙で選ばれる区長な
なんで選挙で選ぶか？ 行政権限を持つからやで >>504
あんた今までの大阪知らんの？
関係ないのが茶化さんといて >>517
竹中平蔵の犬（維新）は嘘つき
ほとんが、国の施策や、ポシャったもの、前任者（維新の前）からの流れだろ。 前回「都構想が実現すれば公共料金が爆上げするので年収1500万以上の人しか住めなくなります」など嘘八百並べたて
「都構想の代わりになる改革案を提示し実現します！」と豪語し
「よくわからない人はとりあえず反対して次までに考えましょう！賛成したら後戻りできませんが反対したら何回でもやり直しできるんですから！」と言ってた反対派が
いざ否決されたとたん「否決されたんだから二度と議論しない。住民投票なんてもってのほか」と言い出し
改革案も受けが悪く機能しないのでほったらかし。
こんなやる気も能力もなく嘘吐き、そもそも大阪をボロボロにした根源の反対派に投票して今後も市政に参加させようなんてこれっぽっちも思わない。
帰宅時間、毎日駅前で共産党系が反対活動してるけど誰も見向きもしないよ。 前回同様、老人パワーに負けるのか。
大阪の若者は投票行けよ 高橋洋一のようつべチャンネルみなさい
アホでもわかるように説明してくれてるから >>500
大阪城管理利権があるだろ。
これで、維新はメディアから上げ上げされている。 >>518
そのとおり
広域行政統合で、どこの市でもやってる同じようなことは
共通クラウド基盤にのっけて一本化しようって時に
なんで分散する？ つーか水道管の交換けちってるからあちこちで漏水やってる
誰が仕切っても水道管の老朽化は変わらんし交換する分を
値上げしないと水道事業は大赤字
日本全国で言えること ニアイズベターというのも腰の定まった理論あるの？
区割り案もコロコロ変わるし。
なんのためにやり直しなのか？前回の住民投票の価値はどうなる？と一般社会は辟易。
（信者とアンチは、カビの生えた都構想ネタで盛り上がってるが）
一般市民にとっては大阪都構想自体が、もう墓に入った案件。 >>422
米原ルートは既に終わったんや。
可能性があるとするなら、名古屋ー新大阪間をＪＲ東海から西日本に移管すればだが
銭ゲバ東海が京都というドル箱をやすやす手放すと思うか？
（そうでなくともＪＲ東海が「北陸新幹線の東海道新幹線乗り入れは（当面）行わない」と言ったからなぁ） 天王寺区は在日(天王寺区 コリアン特別区)
中央区は創価学会(中央区 創価特別区) なんか今回の都構想はショボいんだよな
前回の橋下の時の方が大風呂敷で夢があった
他都市も巻き込んでやれよ >>535
あんなのは関係ない
この件については
辻本が反対だから俺は賛成するということにはならない >>532
過去の様な連中ならそうなるだろうって話やね
今反対してる連中は特にね 1回やってみよう→失敗するの確定してるようなもんだし、そもそも二度と戻せない
否決されると元の大阪に元通り→何で？→府と市が維新じゃなくなったら云々…→じゃあ実際に維新負けて、かつ前の大阪に戻ってから考えればええやん
後者のが絶対に良いわ >>532
過去の事実を基に未来の政策を立案する
立派な根拠だ >>534
住民投票前はあれだけ今の大阪の侭でも無駄は解消出来ると豪語してたのに
否決された途端、代替案の席にも付かない姿勢だからな
結局大阪市を改善させようとする気などさらさらないと意思表明してるわけだが
こんな詐欺師集団に騙されているのにこの期に及んでそれに乗っかる気が知れない >>545
借金をよくしたのが太田房江で
これを悪化させたのが橋下なのだが >>427
そのムダをなくすために
１０００億円かけて新キャンパスって。 今まで大阪市で一本でやってきたのが
区ごとの小中学校
区ごとの禁煙条例
区ごとの図書館と図書館カード、貸出管理システム
区ごとのゴミ出しルール
区ごとの介護サービス
区ごとの公立施設利用時間
区ごとの住民サービスシステム
絶対時代に逆行してんだろ >>52
大学以外なら東京には区立のものが建ってる
大阪市が４つの特別区になったらそれぞれ４つ建てるん？？ >>553
何でわざわざ失敗してた頃に戻りたいのか‥ 反対している人は利権を守りたいだけで行政の効率化については話さない。 >>468
大阪市は70以上の老人より30～50が一番多いんだよ
都心は労働者階級が一番多いんだから当たり前だが
結局生活に直結する中年層を固められなかったのが一番の敗因
老人をいくら説得したところで他の年代が無分別に賛成すると思ってる時点で
都構想の説得力って部分が欠落してるのが問題だよ >>566
反対してるのは老人だし
焦点は住民サービスだと言ってるやん >>557
この動画、橋下知事も維新も生まれる前でっせ！ >>52
都にしないと統合できない理由はないし
そのまま区立になるだけのものがほとんど
何の解決にもならんだろ 万が一都構想が通ったら創価学会委員何人か死ぬでしょうか？人によって百人以上と見る人がいますが、
まあせいぜい30～40人と思います。 >>563
戻らない可能性のが高いよ
そもそも維新が負けるのも当分ないだろうしね
一度やってみるではなく、一度否決してみるの方が賢いのは間違いない
実際に一度否決して維新そのままじゃんw >>566
賛成派も反対派も、どっちもウザいんだよ。
なんで住民投票の結果を尊重できない？
なんでアッサリ二回目とか有権者を舐めた愚挙に出る？
もう都構想自体をおしまいにしろ。 大阪市民は自分たちのことだけ考えてちゃダメだ。
大阪府民のことも考えて、ここは一つ賛成ってことでヨロ。 >>560
区ごとの区長
区ごとの議員
区ごとの職員
タテ割りの弊害も出そうだな >>553
前の大阪に戻って府が自民 市が共産になり話合いさえできない未来かな >>566 >>1
大阪市廃止特別区設置は
不効率なんだが イソジン吉村や雨ガッパ松井を信じるのは、泥棒に追い銭ですな！ >>386
かわらない？1/3になりますよ。
特別区の裁量予算
維新を始めとした大阪市議会が努力した、
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。
独自の住民サービス（18歳未満の医療費500円など）に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ
大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良（大阪市を除く）
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円～34,971円 ←ここまで落ちる
になります。
これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。
各種金額のソース：
大阪市議の西のりひと氏が副首都推進局財政調整担当課長より聞き取り
https://www.komei.or.jp/km/osaka-nishi-norihito/2018/02/16/
大阪市の公式資料（38ページ）
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
なお消防など大阪市から外れるものがあるため、多少の誤差はあります。ただし裁量経費で広域行政に及ぶものは多くはなく、少なくとも額が1/3になるようなものではありません。 >>560
その一本と一律のせいで住民の要望がなかなか通らなかったんだが >>574
一度すでに否決して失敗してんじゃんw
大阪会議どこいったん？ >>553
自分じゃ気づいていないだろうが典型的な敗者の論理だよ >>578
なるわけねえだろ
こういうしょうもない不安を煽ることしかできないのが賛成派なんだよな >>410
教育予算8倍って、伝説の縦軸パーミルの詐欺データですやん？ >>566
そもそも基礎自治体が四つに分裂したり、一部事務組合が介入する部分もあり、
単純に行政の効率化にはならないし、
そもそも維新は利権に無縁ではないw 【フルver.】ほぼ全部間違ってるよ！大阪都構想!!【胡散臭さの塊・反対/否決/デメリット】
https://youtu.be/_yE6Vat9w4o >>587
え？じゃあ大阪はこの5年で維新以外の首長が当選して喧嘩して二重行政できちゃったの？
アホかとw >>573
反維新は星の数以上にウソをつく
オフィス賃料上昇率、大阪の世界トップ続く
2020年6月19日 20:51
日本不動産研究所（東京・港）が発表した4月の世界主要都市の不動産調査結果によると、オフィスビル賃料の上昇率がトップとなったのは大阪だった。新型コロナウイルスの影響が広がる中、アジアや欧米の都市では下落も目立つ。
大阪は前回調査の2019年10月と比べ4.2%上昇した。大規模物件の新規開業が少なく、需給逼迫が続き、19年4月から3半期連続で首位となった。
落ち込みが目立つのは中国の主要都市。中国政府の統制強化に揺れる香港は19年10月に比べ2.6%下落した。コロナ禍の影響を強く受けた北京が2.4%、上海も1.6%下がった。
東京のオフィス賃料は0.3%上昇し、世界5位。ただ賃料の天井感は強まっており、わずかな上昇にとどまった。マンション賃料の上昇率は東京がトップ。
調査は4月と10月、アジアや欧米の14都市で実施。新築オフィスビルの賃料などを調べ指数化している。
http://imgur.com/oV9kmeF.png
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60592200Z10C20A6QM8000 有識者会議を全廃しよう！財務省を解体しよう！経済産業省を解体しよう！
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう！東大を解体しよう！日本の全ての国立大学を解体しよう！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう！社会保険庁の解体だけでは不十分だ！
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！ >>589
ちゃんとした反論できないなら黙った方が… >>598
このまま恒久的に維新が市長と府知事やるって決めつけてんの？！
それならもう都構想でええやんけ >>590
「宇宙人が大阪に攻めてくる、吉村知事は宇宙人」ってわけわからん例えで市民の不安を煽る共産のオバちゃんを支持してるんだねw >>430
なんで世代間不公平に触れないようにする？ 政令指定都市やから大阪市が貰えてる金が市の廃止で大阪府に回される
これで効率良く金が使えると言うのが基本骨格やろ
しかし、大阪府って莫大な債務抱えてヤバイことなってるわけで、そっちに金回して大丈夫なんか？
疑問に思わんのが不思議 ざっくり調べると府全体の権限強化と市の廃止をセットでやらんと意味ないみたいだな >>599
【嘘つき維新】
企業の統計でオフィス賃料なんてどーでもいいだろ。
うんなもの、オフィスの供給能力が低下しているだけだろ。 >>573
お前何周遅れだよw
いつまでその資料使い回すつもり？ >>604
実際そうなってからで十分だろ
いつになるかもわからんし 共産党老人はもう先がない
未来ある若者の足枷、邪魔をするな 池田創価学会の臺灣創価学会が台湾中華民国の台南あたりのカトリック教皇庁や
孫文記念堂や広東華僑や孫逸仙などの中国道教中華民国や華僑の道教や媽祖や関帝廟や中国共産党支配下の南中国少林寺や中国同盟会などと韓国北朝鮮そうか学会を取り換えてあり
沖縄琉球北海道沖縄開発庁などの公務員も取り替えたりしているので要注意ですよ
これで２０００円札の琉球王朝のおふだの源氏物語の「すずむし」
沖縄琉球八重山諸島から台湾、インドネシアソロモン諸島パプアニューギニアの
南太平洋郵政省を取られそうになったのですから取られたら取り換えさねばなりません地下の戦火の炎をくぐってもね >>609
疑問に思わせないようにデマを流すのが詐欺師維新の手口だし
維新が何を言っても自分の頭で考えずに盲目的にマンセーするのがキチガイ信者 >>607
【維新の嘘まで】
再開発は日本全国でおこなわれている。
それでも大阪は衰退している。 無駄を省くといいながら４区になると区役所庁舎を新設するんやで
大阪市の試算だとその費用が最大で３００億円
今ある区役所を使う気ないんやで なんでやろか >>611
１０年前までの大阪は既存のオフィスすら空きオフィスだらけだった 料金が上がるどころで済まない。
維新に任せて民営化されたら安定供給まで影響が出るよ。 そう言えば最近は維新の成果やって淀川左岸線第２期の話出す奴
おらんようになってきたなぁw
大阪市民府民を自称してマンセーする奴らに、パンフじゃなくて自分の言葉で
淀川左岸線第２期の効果必要性を言ってといったら誰も答えれないw
工作員がだまって無視するような無駄なものに金投入するんが維新の成果とかﾃﾗﾜﾛｽw
まあ与えられた商材コピペするしか脳無い工作員はそんなもんやろw >>613
そうなってからで十分の意味がわからんw
後になって都構想もう一回挑戦してくれって泣きつくとかかな？ 10年前まではUSJも関空も閑古鳥が鳴く状態で破綻しかけていた。 維新信者！
弾幕うすいぞー
何やっんのー
「ウソ」
「デマ」
「これは奴らが言ってるから賛成が正しい」
さっさと言えよ 維新は区を東京よりもスーパーな特別区にして権限持たせるって言ってるけど
じゃあそこの区と都の意見が合わなかったら結局二重じゃんていう意見に答えてないよね
区長を都が任命するならともかくそうじゃないなら市長が４人に増えるようなもんだわ >>624
【維新は卑劣】
USJと維新の施策は関係はないのだが 【府市協力の結果】
計画から何十年も止まっていた事業が一気に動き出し実現へ！
■なにわ筋線整備（開業は2031年度春を予定）
■淀川左岸線延伸部着工
■北大阪急行箕面まで延伸（2023年度開業）
■大阪モノレール、東大阪まで延伸（2029年開業） 維新と共産ならまだ共産の方がマシな事実
全国レベルの支持率が物語っている
大阪の中にいるとわからんのかなー >>627
なんで二重になるんだよ？
お前そもそも理解してないだろ >>15
大阪市のままでも水道管の劣化は進む
今でも相当劣化してるのに無責任なこと言うてるよな >>628
維新のインパクト政策でUSJの来場者が増えた いまだにJTCあたりは陸の孤島イメージなんだがなやっと道路通ったんか >>590
あんたも市民なら10年前を知らんわけではないだろうに。 >>620
そのソースは？
詐欺師の維新ネット工作員さん。 >>633
訂正
維新のインバウンド政策でUSJの来場者が増えた >>627
そう。市長が４人に増えるだけ。
しかも政令市権限のない中途半端な市の市長がね。 今うまくいってんだろ？
じゃあこのままやればいい
固定化させるとかただの呪いやん
維新が選挙でまける？
負けないように頑張って働けや
負ける時点で大阪の人間に支持されてないってこと
そんな政党の政策を付加逆にされてはたまらん
実際に維新が消えて大阪悪くなってからまた考えればいいよw 基本的に維新の政策は竹中平蔵の息のかかった
行政サービスをなくそうの考え方だから、
高齢者の福祉は削るだけだから
人気はないだろうな。 >>607
・既に大屋根着工中やなw
・うめきた２期は売却は決定済みやなw
で、その写真でなにが言いたいん？ >>633
なんのインパクト政策だよ？
嘘つき維新。
言ったもの勝ちなんか？ >>607
10年前には再開発が始まってたことはわかるけど、何がいいたいの？
維新信者ってマジでアホだな。 >>631
理解してないのはお前だろ
大阪都議会がなくなるわけじゃないぞ >>512
吉見みさこ（維新）
「都構想が実現せんかったら住民サービスなくなる」
ツイッター内容と同じ、ツイッター炎上と証拠隠滅で消したか？ >>609
いままで市と争って無駄金使いまくってた府に白紙委任とかめでたい話やw >>637
インバウンド政策なんて
国の政策で
この礎をつくったのは
お前ら維新が、否定する太田房江と民主党だろ。 >>636
無能か？
ググればいっぱい見つかるだろ
御堂筋の空室率下げるために「愛人囲め」て橋下が物議醸したのは知ってるか？ コロナで大変なときに住民投票やるなんて、
ほんと維新は住民の命よりも都構想の方が大事なんだね
特別区になってから災害とかあっても住民はほったらかしにされそう >>636
オフィス以外もこんな問題も
大阪2011年問題（おおさか2011ねんもんだい）は、大阪市中心部で2011年（平成23年）までに百貨店などの新設・増床が出揃い（同年特に大量に完成）、商業施設の供給が過剰になることが懸念された事象である。単に「2011年問題」「平成23年問題」と呼ばれることもある。（Wikipedia参照） >>618
うそつけ、とにかく若い綺麗な娘が増えたわ。
これは都市が伸びている時の特徴だぞ。 都構想の効果「毎年1000億円」
断言しちゃって大丈夫？
藤田あきら 大阪市会議員（維新の会）@fujita_akira_
全て間違いです。
都構想で生まれる財政効果は最終的には毎年1000億円規模にのぼります。
初期コストをかけても長い目で見れば都構想の方が財政的には相当有利。
市民プールや子育てセンターは全て特別区に引継がれます。
この間の議会の議論を全部無視した不安を煽るだけのツイートですね。
#都構想
https://twitter.com/fujita_akira_/status/1314543423127388160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 維新なくなったら、業界団体への補助金復活で子育て支援予算なくなるから当然 大阪都構想は否決は確定的
敗因
「老人にはインバウンド効果による経済成長は響かない」 >>648
都議会がどうした？
区議会と重複する議題でも取り上げるんか？ >>645
現状うまくいってるのに失敗確実な変化を加えようとするのはただのアホだしね >>653
コロナで中止になった選挙はどこにもない 前回はジジイババアの反対が多かったから僅差で反対になったんだっけ？
今回の世論調査で年代別ではどうなってんの >>656
それコロナの影響を無視した試算だしなw しかも維新は秋にはコロナは終息してる前提でいたんだよ >>512
逆じゃないのかな
特別区にしたら予算減るんだから、今までのような住民サービスできなくなると思うけど
「大阪市」だからこそやってこれたサービスでしょ >>7 アンチ維新派はチンピラどころじゃねーけどな？ >>656
>市民プールや子育てセンターは全て特別区に引継がれます。
引受先の特別区に財政体力がなければ廃止だろうし、逆にあれば４重に出来てしまう。
何がいいの？ >>658
年寄りの為の住民サービスはインバウンドで儲けた金でやっていることに気付け 大阪府は面積が小さいからね。
行政を一つにすることで関西の経済は大きく発展すると思う。 都構想実現したら水道は間違いなく民営化されるだろ
大阪市の現在の府内で最も低い水道料金では私企業には魅力は欠片もないやろ
民営では値上げするしかないやろな
維新「水道は値上げしません」 「民営化迄」の語句が抜けてるぞ >>653
繁華街に出たことない引きこもりか？
梅田や京橋、天王寺の駅周辺なんか投票所より密だろ >>664
コロナの影響は都構想をやろうが大阪市のままであろうが変わらないよね >>630
意外かもしれんが大阪人は国政維新と大阪維新を分けて考えてる、
これを理解してないと意味がない話よ？ 都構想賛成派には悪いがこれが現実
3大投資家
バフェット、ソロス、ロジャーの3人が航空株、旅客船株、レジャー、観光、宿泊株を全て売却した
その理由がこれ
「コロナ終息には最低でも10年はかかる。例えワクチンができても普及するのに時間がかかるし人間から恐怖はなかなか消えない。」 >>640
こういうのには賛成派が全然反論できないんだよなぁ
アホとかしょうもない罵倒するのみw >>677
国政選挙でも国政維新の大阪府内の得票率、全国から見るとかなり異常だよね。 >>677
自民も分けてるよ～
わざわざ国政自民と大阪自民と使い分けてる >>668
インバウンドで儲けた金は府や市には関係ないよ？
利益は企業や株主のものだし >>673
空室率が下がるのは部屋が埋まっているのだからいいことなのでは？ >>654
あほか維新は
なに過剰供給を自慢している。
おまえらが批判している二重行政での箱物と同じだろ。 >>678
バフェット、共産党、辻元が言うなら、都構想もIRも正しいってことだな >>675
何故だかよくわからないアホに絡まれたw 維新パンフの歳入確保の最初にパチンコ課税とかいうのがあってああ…それで…ってなった >>673
去年３月の記事やん(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
反維新は星の数以上にインチキをする
オフィス賃料上昇率、大阪の世界トップ続く
2020年6月19日 20:51
日本不動産研究所（東京・港）が発表した4月の世界主要都市の不動産調査結果によると、オフィスビル賃料の上昇率がトップとなったのは大阪だった。新型コロナウイルスの影響が広がる中、アジアや欧米の都市では下落も目立つ。
大阪は前回調査の2019年10月と比べ4.2%上昇した。大規模物件の新規開業が少なく、需給逼迫が続き、19年4月から3半期連続で首位となった。
落ち込みが目立つのは中国の主要都市。中国政府の統制強化に揺れる香港は19年10月に比べ2.6%下落した。コロナ禍の影響を強く受けた北京が2.4%、上海も1.6%下がった。
東京のオフィス賃料は0.3%上昇し、世界5位。ただ賃料の天井感は強まっており、わずかな上昇にとどまった。マンション賃料の上昇率は東京がトップ。
調査は4月と10月、アジアや欧米の14都市で実施。新築オフィスビルの賃料などを調べ指数化している。
http://imgur.com/oV9kmeF.png
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60592200Z10C20A6QM8000 >>629
淀川左岸線第２期（延伸部）の効果必要性をパンフじゃなくて自身の言葉でどうぞw 大阪の地方政治、民主も共産も壊滅、大阪自民は自民党の恥
大阪府議会 定数８８ 維新５０ 大阪自民１６ 公明１５ 共産２ 立憲民主１ 国民民主１
大阪市会 定数８３ 維新４０ 大阪自民１９ 公明１８ 共産４ 立憲民主０ 国民民主０ >>687
松井がこんなこと言ってたな。
「デフレ脱却のために規制緩和で需要を増やす」 >>687
批判しているのは役所が作るハコモノ
梅田の百貨店は民間 >>575
「住民投票は何回でもやり直しがきくから今回は反対して次までによく考えよう」って言ったのは反対派やし
前回の超接戦かつ老人世代しか反対していない（他の世代は賛成優勢）選挙結果を踏まえてなお「都構想に代わる改善政策」を提示実行できなかったのも反対派。
「今回は反対するけど市政改革ちゃんとやってや」という有権者の意思を汲まなかったのは反対派。
まともな頭がある連中は反対派は能無しと見限った。
だから再度の住民投票実現を掲げてダブル首長選戦った維新が圧勝した。
「もう一回住民投票させろ」これが有権者の意思。
有権者舐めてるのは賛成派じゃなくて反対派。
だいたい「よくわからないなら反対を」ってバカにしてる。
わかるよう説明を尽くすのが政治家の仕事だろ。 松井吉村人気で都構想を通そー！
て考えも、おかしな話だろ…
もっと暮らしに合った話にしないと… >>649
賛成に票が入らんかったら施政放棄するって言う脅しだねw
公明を選挙区で脅したり、市民に施政放棄するでと脅したり、
誰か脅さないと気が済まないのかな？ >>688
都構想が正しかったら3大投資家は観光レジャー株を全て売却しねーだろアホかw 水道料金が上がるのは業務用が激減していることやインフラの老朽化があるので避けられない。
全国で鉄製水道管を談合でボロ儲けした悪徳企業がある大阪市の市民に文句を言う権利があるんか？ >>697
松井 雨合羽
吉村 イソジン
これで大阪市民の納得を得られると思う方がおかしい。 >>684
供給力が無くなったからだろ。
それにしても不動産開発業者が絡む維新は
誰も気にしないオフィス空室率に敏感だな。 まあインバウンド目当てでオフィスじゃなくてホテルばかりぽんぽん作ってたからなw
ホテルなんて居抜きでもホテル位にしか出来んし、
コロナ禍でインバウンドは暫く壊滅だろうから、どうするんだろうねw
国内旅行組の取り込みは設備的に厳しいかもなw 水道料金で終わると思ってるのかよ大阪は中国に支配されるんだよw 〔衝撃〕政令市のままだと住民サービスが低下してしまうことが判明しました‼
■政令市 横浜
横浜市、水道料金１０～１２％値上げへ 来年４月目指す
神奈川新聞 | 2020年3月16日(月) 21:01
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-300771.html
■政令市 神戸
市の敬老、福祉パス見直し案 ４日から意見公募
2019/11/30 05:30
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201911/sp/0012919465.shtml >>703
ということは空室率が上がった方がいいと？ >>701
それなら「水道料金の値上げはありません」なんて街宣してまわるなといいたい 否決はされると思うが、本当に松井、やめんのかね？
橋下みたく嘘ついて舞い戻ってくるのかね 国が緊縮しててデフレもねーよ
ないから外資（インバウンド観光都市国家、ＩＲカジノ）を入れる
負のスパイラルに突入
どーすんの？
なぜ、大阪のgdpが下る？
数値は誤魔化せない >>1
都構想は
不動産開発業者の利権拡大のための政策 >>700
そこを環状道路にする意味はなに？
どういう意図で環状道路が必要なん？
単にえらい人が書いた絵を見てそう感じたから？
だからパンフじゃなくて自身の言葉でどうぞと言ってるのw
市民府民なら地理的にも理解してその施策をほめてるんだろ？ 愛知県と名古屋市も二重行政解消の為の改革「中京都構想」を掲げたが、掲げた大村知事と河村市長が仲悪い状態になり棚上げ状態になっている
大阪都構想…「中京都構想は必要」大村知事 「できた方がいいが…」河村市長
大阪では、市を廃止し、４つの特別区に再編する「大阪都構想」の是非を問う住民投票が告示されました。
これを受け、愛知県の大村知事は、１期目に公約にした「中京都構想」が、今でも「必要」との認識を示しました。
「中京都構想」は２０１１年、１期目の選挙に臨んだ大村知事が、名古屋市の河村たかし市長と共同で掲げた公約で、愛知県と名古屋市を合体させ、重複する行政を無くすというものです。
県と市は、共同で戦略本部を設置し、協議を進めましたが、その後、河村市長が、独自の「尾張名古屋共和国」構想を提唱。
中京都構想は議論が止まっています。
大村知事は、大阪都構想の賛否を問う住民投票が１２日、告示されたことを受け、次のように語りました。
「世界中から人材を集めていくという意味では、強力な地方政府、強力な司令塔（が必要）。世界の大都市圏域と競争していくという事が不可欠な時代になっている」（愛知県 大村秀章知事）
大村知事はこのように述べ、世界の大都市と渡り合っていくためにも中京都構想の必要性を強調しました。
一方、名古屋市の河村市長は… 「あった方がいい。名古屋だけじゃなく、一宮とか皆の力でやってる。（しかし県とは）ベクトルが全く違うから難しい」（名古屋市 河村たかし市長）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6ff6fdffce7f32eefc196a91c8d0559288b7728 >>118
そう
西成とか生野が助かる話やのにサヨク連中がものすごい反対してる
西成のオッチャンと仲いい辻元まで反対してる
つまり奴らが守りたいのは西成でも生野でも無いってことやわ どこが人気？在阪バカますゴミが騒いでいるだけ！アホなフリーターと一部吉本アホ芸人が騒いでいるだけ！
よう見ろ 「都構想の住民投票は一回だけです」(大阪維新)
「水道料金は値上げしません」(大阪維新)
「大阪市民への住民サービスは続けるつもりです」(大阪維新) 水道代が高くなるというのが本当なら
絶対
大阪都反対のが多くなるよ。
水道代高くても大阪都とかいうやつとか１％もいないよ。 維新支持者ってさ
こんなコロナが世界的に終息してない状況下でどーやってインバウンドで経済成長していくつもりなの？w
・米中貿易戦争激化
・イタリアロックダウン
・イギリスロックダウン
・フランスロックダウン
・スペインロックダウン
・アメリカロックダウン >>713
政令市なら水道料金上がらない、敬老パス無くならないと言ったのは反対派 >>707
なんでも上がればいいってもんじゃない。
大阪の供給能力が維新の政策で弱っているという証。 おれも維新になってから夏の大阪の平均気温が上がった気がするし
老人が車で事故を起こすのをよローカルニュースでよく見る
それから二重行政も解消されてない 大阪人は公務員が大嫌いだから
公務員を虐めてくれる維新を無条件に信用するアホ >>718
「住民投票は何度でもできます」
「大阪会議で話し合えば全て解決できます」
「議案は全て否決してきました、住民サービスは低下しません」
これが自民と共産 >>720
インバウンドの影響は都構想をやろうが大阪市のままであろうが変わりません。コロナを理由に都構想をやるなと言うのは反対理由にはならない 政令指定都市のうまみを全て捨てて公共料金瀑上げ詐欺師維新はいい加減にしろよ >>725
低下させますと言ってる維新よりずっといいわな。
住民サービスなんだよ、結局 >>720
政府が本気で取り組んでるから無問題らしいでw
来る方の国の事情や状況は関係ないらしいw 賛成派がこれから巻き返す為にはインバウンド以外の成長戦略出すしかないね
まー大阪は内需ぶっ壊れてるからムリだけどw >>725
水道をハゲタカに売り飛ばす維新竹中連合より、遥かにマシ。 >>726
いや、計算してないからやるなって言ってるんだがｗ
都構想するなら、まずは金計算してからでしょ？
金計算もしてないのに、都構想て維新は頭おかしいわ 水道料金は 安倍ちゃんが民営化の方向にさせたので
どのみち中国あたりの企業に買われますw >>726
実際に維新の成長戦略モデルはインバウンドが成功すること前提になってるやん 維新は９年間かけてこれだけの住民サービスを拡充させた。
政令市は特別区よりも権限あるから…という批判は、役所（市議会議員や職員）目線の批判。かつての大阪市は市民に全く権限が無かったのだ。事実、過去の大阪市では全く住民サービスが拡充されていなかった。特定の団体や議員、職員が私腹を肥やす為の権限と財源になってしまっていたのだ
【維新改革】大阪府市住民サービス拡充
■3〜5歳児の幼児教育無償化。
■私立高校授業料無償化。
■中学校給食実施。
■小中学校全校にエアコン設置。
■小中学校全校にタブレットPC導入。
■月1万円の塾代助成実施。
■学童保育無料（災害保険料、年500円だけ負担）。
■教育予算8倍に増額（平松市政と比較）。
■特別養護老人ホーム増設（待機老人ゼロ）。
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助。
■妊婦健診14回分無料。
■18歳までの子ども医療費無償化。
■小児癌患者、高額医療費全額無料（全国初）。
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化（2023年4月までに導入）。
■重度障害者通勤支援（来年度から／府・市）。
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初（大阪市は今年度から実施）。
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した（都道府県では茨城県に次いで2例目）。
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという。
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした（政令市初）。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする。
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした。 >>724
そらしょっちゅうヤミ専従やらカラ残業やら見せられたら役所どーなっとんねん！ってなるわ
うちらの税金を何に使ってくれとんねん！ってなるわ >>726
コロナ禍で税収やIR地下鉄の配当とかの前提の見直しが必要やろと言ってるんだが。
税収減は政府が面倒見てくれる（予定）だから無視指定医って？ 大阪都にならない構想ね。二重行政がそもそも少ないのに無駄を廃止するために莫大なコストがかかるなんて笑えるよ。しかも関係ない行政サービス廃止にして財源確保！とか余計悪くなってるやん。 >>736
インバウンドでね
で、インバウンドは壊れたけどこれからどーするの？ >>694
>松井がこんなこと言ってたな。
>「デフレ脱却のために規制緩和で需要を増やす」
でたー！！
パソナ竹中の伝家の宝刀「規制緩和」 >>714
東京の外環道とおなじ、大阪に用のない車は市内の阪神高速つかわなくなるから交通量が減る >>665
それ間違っていますよ
予算は減りますが
広域行政をやらなくなりますので
地域行政の予算は変わらず確保されます
過去の大阪市では潤沢な税収がありながら市債(借金)を作りまくりました
その原因は助成金のばら蒔きと不正黙認
その温床は広域行政だと言われています
他の政令市を見てもわかりますが
広域行政の権限を持ったからと言っても予算がなければ全くいいことなし
広域行政権限は疫病神です
大阪市の隣の政令市の堺市は美原と合併してギリギリ政令市になりましたが
前の市長竹山の放漫政策により広域行政にかけれる予算がなくなってしまいました
市民の多くは中核市に戻るか
特別区に参加するかして広域行政を府に任せたいという人が多いです
堺市は大阪市より財政的には健全です
大阪市は16年連続で借金返済していると言ってもまだまだ財政的には厳しい状態です
広域行政は疫病神
広域行政の影で既得権だらけ不正だらけ犯罪だらけだった過去の大阪市
広域行政から手を引くのが得策です
府と特別区が同じ仕事をしないから価値がある
予算が減るのは広域行政を府に任せますので予算も一緒に渡す
予算を渡して疫病神の広域行政は府に任せますので
特別区になったほうが得策です 橋下徹と上村信一が外野から喚くほど維新への票が減っていく >>736
>>410
教育予算8倍って、伝説の縦軸パーミルの詐欺データですね。
橋下の肝いりの政策だけを抜き出して、8倍になったっていうやつ。 >>735
都構想をやろうが大阪市のままであろうがダメージ変わらんやろって話。万博やＩＲもあるし、この先ずっとコロナでずっと麻痺するなんて有り得ない。 >>1
水道代だけでは済まんよ
市の財源が激減するから増税も必ず来る
住民は絶対に反対するべき IRやら万博やらインバやら叩かれとるけど、ほなこの先大阪はなにで食べて行くのん？って聞かれても答え出されへんやん既存政党は
現状維持やったらジリ貧やで >>748
コロナはいつ終息する予定なの？
海外やWHOは10年はかかる言ってるけど？
松井や吉村は秋には大阪でワクチンができて終息するとか嘘言ってたよねw >>747
エアコンも給食も塾代助成もタブレットPCも無かった過去 >>742
大阪に用の無いって、第二名阪方面と湾岸線の間だけだろ？この道路必要なん。
それどの程度需要があるん？金かけて高速作る必要があるほどの需要なん？
湾岸と近畿道は大和川線と東大阪線でほぼ賄えてるしこの二本で
十分バックアップできてる。
さらに守口線合流でも賄える。
名神方面は、西宮の名神湾岸連絡道路が出来たらあっち使うやろ。
と言うことで金かけるだけのメリットが無いんだよなw >>753
で、そのインバウンド完全に死んでますがどうすんの 大阪の愚民たちの判断が非常に楽しみやな。自滅するでｗ スーパーでの買い物で10円や20円の差を気にするオバハン連中が
水道料金永遠に上がるの許せるわけないもんな >>753
きちんと財務省に金を出させ
国が投資することによる物作りの経済成長
大阪は元々は物作りや技術で食ってた街でじゃん
維新のせいでインバウンド頼りの途上国になってしまった 都構想で賛成できる判断材料が辻元が反対してるからっていうだけなんだよな >>62
都構想賛成派のレスの数が怪しさを物語っているなｗ >>753
維新は金がないんでない
緊縮をやめたらいいの
財政、経済もわからんやつがアホなことしとる
維新は解体するに値する >>7
これでもみとけよ
胡散臭いババアが言葉に説得力が無くヘラヘラしとる
https://youtu.be/lbkhyiFuEvo 一時期の構想で大阪のみならず兵庫県の良いとこだけ巻き込もうとしてたのが気にくわなかったからさっさと消えたらいい 維新のインバウンドってよーするに中国人観光客頼みじゃん
これからもやつらが大阪で鐘落とす保障なんてないぞ？
それよりも内需転換したほうがいいのは当たり前じゃん 東京都の区議会のように 総務委員会、文教委員会、保健福祉委員会、環境建設委員会 ４つの委員会 ２つ掛け持ちすれば議員は15人あれば足りちゃう >>617
おまえらミジメ党が作った借金だけどなｗ 維新には、ずっとヤクザテイストのやりとりで吐き気がします
吉村にしても、表面だけ取り繕って、イソジン、ＤＮＡワクチンとアンジェスやらと
一皮むけば同様です
半グレと何が違いがあるのか全く分かりません >>720
インバウンド政策をディスるのはいいけど
日本に来た外国人観光客の国別割合ぐらい調べてから書こうよ
7-8割がアジア圏からだぞ
そのずら～っと並べてる国からの旅行者が減っても大した影響はない >>754
吉村知事は割と好意的に捉えてる自分からしたら
拮抗するようになったのはコロナの影響が未だに大きいことから失望する人がふえてるからだと思う >>736
【維新は詐欺る】
ほとんが、国の施策や、ポシャったもの、前任者（維新の前）からの流れだろ。 >>761
少なくとも本町や南港は前より良くなってる。 >>769
国内外に力を入れてますが？
何をさらっと嘘をつくの？ 大阪商工会議所会頭の見解は出たけど、関経連
の見解は出ないね。あれは関西全域の団体やか
ら出せないのかな？ アンジェスのテレビ出演の時に、橋下息子やらと合わせて出ていた時など
本当に裏の構造が丸わかりで、なんだこの土人植民地はとあきれました
日本って本当にサルが服を着て、人間の言葉を喋ってるだけですよね >>753
いままで、築いたものを強化すると言う発想はないの？
維新は上べっ面ばかり。 >>784
こんなん維新側の基地外工作員ならワラワラ居てるレベルやでw
ほっといたら？ 大阪市民が失うものの一例。
収益金の使途
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000003650.html
平成30年度の本市の宝くじによる収益金は約93億円。
厳しい財政状況のなかで、極めて重要な財源となっています。
この収益金は、市民利用施設の整備など、市民生活の身近なところに役立てられています。 >>761
街でじゃん言われてもなぁ
大阪の人？
国頼みやっててもなかなか動かんし遅いやん 堺市は中核市に戻るか特別区に参加するかして広域行政の権限を捨てたほうが良いと今さら言っている市民がとんでもなく多い
美原と合併してギリギリで政令市になったが広域行政するには予算がギリギリだったのに
前市長竹山の放漫政策により広域行政には手を出せなくなってしまった
こうなっては中核市に戻るか特別区に参加するかして広域行政の権限を捨てなければ地域行政すらたち行かなくなる
政令市にこだわっても竹山みたいなのを市長に選んだらその人以降はずっと広域行政する予算は組めなくなる
ちなみに堺市は大阪市より財政は健全なほうだ
それで広域ができないのに
大阪市が政令市にこだわるのは良くない
特別区になり府と同じ仕事をしないから価値がある
無駄が無くなれば財源が生まれる
財源が生まれたらその分を地域行政に回せる
東京の人たちは自分たちの事を特別区民とは誰も思っていない
みんな自分たちは都民だと思っています
政令市はどこまで行っても政令市
中途半端な制度なのです
財政が健全な堺市でさえ広域行政は府に任せたがっています
大阪市のまま広域行政の権限を持ち続けているより
府に広域行政を全て任せたほうが安定します
反対派に騙されたら後悔します
市役所の機能を解体しましょう
特別区民は府民(または都民)でもありますのでなにも困りません
大阪市が残れば昔の大阪市に戻されてしまうよ
そしたら子育て支援はなくなり
シングルマザーとか生きていかれへんやん
反対派は何でも維新提案に反対派していた
今ある子育て支援を残すと誰も言わない
(反対していたのだから残すと言えないし残すつもりもない)
反対派に騙されたら
給食費実費に戻されるよ
塾代助成なくなるよ
私立無償化なくなるよ
医療費無償化18才の3月末まで延長していたのをまた戻されるよ
子育て世帯の方たちいいんですか？
反対派に騙されたら生きていかれへんなりますよ >>789
でももしコロナ禍で税収減ったら国に頼る予定なんだよねw >>780
今まであるものを強化しろよ。
大阪は中小企業の街だったんだけどな。
これを否定して大企業や外資が利益を上げるためだけの
都市にしてしまった。 吉村知事が以前会見で分かりやすい話してた
今、菅政権が国際金融センターを何処に設置するか東京と大阪と福岡で競わして決めると言っている。
「大阪府が誘致したいと言っても大阪市が要らんと言えば出来なくなるし、逆に大阪市だけで誘致するとなった場合でも、大阪市275万人と東京都1400万人で勝負して勝てるわけ無い。
大阪府市880万人で競争に挑まないと国際金融センターは勝ち取れない。」
かつての大阪は、オリンピック誘致もそうだが、府市一丸となって物事を動かせないから幾度も大阪の大きな発展チャンスを逃して来たのだ。
松井市長も言っていたが、「去年G20大阪サミットが行われたが、今までもG7を大阪に誘致するために国に働きかけたことがあったが、府市バラバラだったので誘致できなかった」と。 維新と既存政党が競り合ってるから多少大阪は活気出たんじゃないのかな？
はっきり言って都になろうが、そんなすぐに何も変わらない
というか庶民に殆ど何も関係ない
だったら競らせたままの方が得だよ 大阪市存続でフェスティバルゲートみたいなのまた作って無駄遣いされるよ 維新前の大阪市は既得権だらけ不正だらけ
彼らは既得権にまみれ、選挙になれば何回でも当選する方法がありました
助成金、補助金、手当を各種団体、協会、組織にバラマキ見返りは組織票
組織票まとめ役のシロアリは見返りに天下り先の確保、闇年金、空残業
禁止されている闇専従の黙認、（動画サイトにニュース番組の記録あります）
潤沢な税収がありながら借金！借金！借金！破綻寸前まで借金！
議員と職員の給料は全国自治体トップクラスの高給取り
倒産秒読み会社の従業員みたいなもんなのに
自分たちの給料は借金してでもどんどん上げていった
この状況を復活させたい彼らは都構想に猛反発、猛反対
借金まみれでも自分の給料を上げる連中をまだ信じるのですか？
当方は彼らを信じません
二重行政解消、24区一律弊害解消を目指して都構想に賛成です >>794
福岡市がほしいと言っても福岡県がイランと言ったら終わり。
福岡も大阪も条件同じやねw >>672
そういう意味じゃねーよ
行政を担ってる人間としての問題だよ
今は都構想よりもコロナに重点を置けつってんの 見るからに貧困老人の共産党員が反対のビラまきしてた
貧困層が増えるとあいつら喜ぶから絶対賛成！ 痰壷発言は当時の森元やしなぁw
お仲間に言われてやんのw >>791
そら有事はどこの国でもそうちゃうの
都構想せんかったら国に泣きつかんでもいけるん？
産業の規制緩和と有事をいっしょくたにしたらあかんわ この都構想は日本を徐々にぶっ潰す為の突破口やと思うとる。おじちゃんおばちゃん賛成票頼むでぇ～ >>1
電通利権、吉本利権、カジノ利権、デベロッパー利権
の維新 肉屋を支持するブタ、知恵遅れレベルのアホ揃い、大阪土人どもは橋下維新 信じて
地獄行きの列車に乗ったらええねん。そんで大阪は童話支配地域、陸の孤島になったらええねん
自業自得や 今の大阪がいいなら都構想に賛成の人たちと同じ思いですよ
今の大阪は【バーチャル都構想】の状態なんです
大阪市長と大阪府知事が同じ方向で
改革を進めているのが今の大阪なんです
維新体制になってから大阪めっちゃ変わりましたよね
大阪が突き進む余地はまだまだあります
反対派は｢大阪市を残せ｣と言っていますが
今の大阪を残したいなら都構想賛成のはずなんだよね
反対している人はどんどん良くなる今の大阪が嫌いなの？
過去の大阪に戻りたいの？
今の大阪が好きなら賛成ですよね
維新の議員が街で｢反対や｣と声をかけてきた人に理由を聞いたら
｢今がええ感じやから反対やねん｣
｢今のままがええねん｣
｢今、上手いこといってるのになんでやねん｣
逃げるように消えていくそうです
今のままがええんなら
それ賛成の人たちと同じ思いですよと
教えてあげたいです >>799
そうよ、実際、福岡も愛知もG20サミットを誘致しようとしていたが、県市バラバラだから府市協力して動いていた大阪に負けてしまった。 >>803
都合良いときは国役立たんで都合悪くなると国の補助とかなんだよねw 雨合羽を大阪市役所に大量に積み上げて消防局からクレームを受けた松井
イソジン会見で大阪のイメージごと暴落させた松井
この2点だけで都構想は有り得ない >>3
問題は民間委託すると、儲からない更新や修繕をやらなくなること
まぁ大阪が実験台になってくれ 数兆円の損失をだし、赤字まみれでも、平気で自分たちの給料は上げていく反対派
反対派は自分たちが数百億円、数千億円規模の損失を
何回も何回も繰り返していたのに
なぜランニングコストの30億円に目くじら立てるのか？
金額じゃないってことです
コストが例え100万円であっても必死に反対するでしょう
借金、数兆円が平気な連中が必死に反対する理由
反対理由の核心部は助成金バラマキの復活です
労組の協力があれば選挙の度に何回でも当選できた過去
これが反対理由です
30億円が惜しくて反対していません
また市長を取って、連立与党を組んで
規制をゆるゆるに書き換えたいんです
都構想が可決されれば予算の関係で助成金をばら撒くのは不可能になります
今は維新体制なので既にできませんが
虎視眈々と復活を狙っているのが反対派
不正の温床なんか復活させたらアカン 言うて
大きい税収を国に大部分納めてる訳やし
そこを返して貰うのに恥ずかしさは無いな
大阪は鳥取や島根とは違うw >>812
維新は凄いわ！
都構想もやりながらコロナ対策もちゃんとやっている！
大阪府、重症病床206床に積み増し 新型コロナ
2020年10月14日 21:12
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65004810U0A011C2AC8000?s=0 >>794
国際金融センターの件は、菅がトンキンはもち
ろん、その他にも作ると記者会見で言うてたぞ？ >>753
まぁ国際交流だな
橋下松井時代に東南アジアへ出向いて様々な交渉が実になっているのが最近見られる
モノ作りの企業団地ではベトナムの青年達が責任者へ昇格して毎日汗を流している
大学を出て５年以上働いているので日本国籍も十分取れる
英語も堪能で資格もたくさん保有し、彼らが世界の橋渡し役となって大阪の町工場は新たな発展をしていくだろう ネガティブな奴は反対
ポジティブな奴は賛成
大阪市にネガティブな奴が多いと負ける
逆にポジティブな奴が多いと勝つ >>1
創価の婦人部が大阪都構想反対で動いているのが面白いw >>817
維新が完全無欠の利権排除側ならその言葉に同意したるがなw
味噌糞一緒だからw んー、東京には勝てないと思うよ
東京23区にある一体感みたいな物が感じられないしね
面積は大阪の方が狭いし実際、移動も早いんだけども、あまり活発に移動する気にならない ネガティブな奴は現状維持の二重行政を好む
ネガティブは衰退あるのみや >>824
インバウンドは20年前から地道にやってたの
が、国の政策と相まって軌道に乗ったんやぞ？ 政令市は周回遅れ
京都市はついに財政非常事態宣言を出しました
来年度500億円不足で７は聖域なき行革を約束
政令市は予算不足ばっかり
いいことなし
横浜、京都、神戸、は二重行政の解消を掲げ
政令指定都市からの脱却 = 特別自治市化を国に求めています
大阪市が政令市の権限にしがみつく考え方は
周回遅れと言う認識で問題ないと思います
権限を無くすと言えばギョっと驚かれるかもしれませんが
特別区民は大阪府民でもあるのですから
大阪市の権限を府に移管して何も困りません
東京23区が政令市を目指してませんよね
特別区になり広域一元化を実現すべきだと思います
住民の声を吸い上げやすくなり
地域に応じた街になります
反対派は地域に密着した特色を格差と称して
不安を煽りますが
彼らは大阪市24区一律の弊害を説明しません
特別区は地域行政サービスのエキスパートを目指します 大阪都構想 通ったら大阪は蟲毒になるｗ 胡散臭いのが全国からぎょうさん集まってくるでぇ～っ
川崎みたくヤバい連中の巣窟になる 松井吉村原がクリーンナップ打っていた巨人が一番好きだった。この三人がそろった試合はほとんど負けていない。 >>810
都合とかやなくて規制緩和と有事をいっしょくたにしたらあかんって意味わからんか？
大阪だけでできることはさっさとやれる体制を作ったらええってことや
共産みたいに年がら年中公助公助言うてるだけやったら存在意義あらへんわ >>825
これに文句言わんで、分からんなら反対に文句言うのがすごいなw
勉強して反対した人とかにたいする侮辱なんだがなw 橋下さん知事時代に泣きながら頭下げて一生懸命大阪回復のためにやってたのを見てきてる
だから賛成するのが筋や >>766
政治経済、何もわかってないのはおたくの所の柳本だろ
口ばっかりのハッタリ野郎で何一つやらなかったボンボン
あと副幹事の川嶋な
こいつの発言や行動によってどれだけ自民支援者ががっかりさせられたか >>830>>836
気にしてんのか
ネガティブなやつ >>837
乙女の涙ならわかるが、あんなオッサンの
涙に何をホロッといってんねん。 都構想が可決されれば大阪市域と隣接する自治体は住民投票なしで
議会だけで特別区になるかどうかの判断を決めれます
政令市の堺市も住民投票なしです
堺市を2つに分ける必要があるなら堺市での住民投票が必要になりますが
大阪の特別区は70万人前後からスタートしますので
86万人の堺市はそのまま１つの特別区になって問題なし
２つに分ける必要もないので議会が承認すれば特別区になります
(大阪府議会と堺市議会それぞれの承認は必要です)
堺市は2006年に合併により政令市になりましたが広域行政に充分な予算を回せないのが弱点となってしまいました
反対派の大好きな前市長竹山氏もこれはできていません
また中核市に戻れないか(広域行政を府に任せられないか)と言われたり
大阪市が特別区になれば堺市も特別区になり広域行政は府に任せられないか
と堺市の人ですら政令市になった事を後悔する人は多いです
政令市にこだわらなくていい時代なのです
隣接市の方は都構想を応援しているようです
広域行政の一元化を目指し大阪市を廃止して
特別区になり無駄な二重行政をなくしたほうが良いと思います
そして二重行政が無くなれば財源が生まれます
無駄が無くなったのでその分は財源になるという考え方です
中心が潤えば周りも潤います
周りが活性化すれば中心は更に活況になりますね
政令市は周回遅れ
こだわる必要は全くありません >>835
有事と認識してるならまず試算のやり直し見直しが必須なんだがなw
都合良いときは国が有事だ！と魔法のように速攻支援してくれるとか思ってるん？ >>812
何言うてんの
雨ガッパとかマスクとかメッチャ集まったの知らんの？
自分も送ったけど大阪人も捨てたもんやないと思ったわ
困った時はお互い様の気持ちがあれば『府に財源を奪われる』とか言わんわ >>840
結局維新で万年赤字大阪は黒字に回復したやろ？そこやで >>839
いや、相変わらず維新工作員ってレッテル貼らんとネット上でも生きていけない人種なんだなと
哀れに思ってるだけw 観光産業直撃で
京都はきっついやろな
もう変なの飼って置く余裕は無くなる
大阪もそうなるな都構想関係なく なぜか
維新には利権がないという妄想を持っている
維新はクリーンだと思っている
維新に利権がなければ逮捕者なんてでねーよ
まだこんなにマンション建てて誰が住むのかな？
人口が減るのに規制をかけない
府は何やってるの？
いつかくるよデカイやつ >>812
雨合羽とかイソジンとか流石大阪は愉快やな思ったわ
発想がなんか大阪おばちゃんレベルやろ
だからええねんで >>661
知事選や市長選じゃあるまいし、こんなどーでもいい住民投票なんか
急いでやる必要ないわ 庶民の身近な疑問
「都構想実現したら何か安くなるんですか？」 イジメあかん！
お父さんお母さん大切な話です
賛成するのが得策なんです
特別区になれば増える項目-教育委員会
教育委員会は1自治体１委員会と法律で決まっていますので
現在の大阪市で教育委員会は１つです
都構想は特別区ごとに委員会ができますので４つの委員会になります
教育委員会自体の仕事はそんなに変わりません
教育委員会が増えればイジメ撲滅に効果があると言われていますが
1つの委員会で大阪市全体を見るには限界があると言われています
特別区ごとに4つの委員会で見たほうが目配せが利くという考え方です
ちなみに現在の大阪市は小中学校合わせて424校
同じ大阪府の政令市である堺市は136校
堺市の約3倍以上を1つの委員会で看てます
子育て世帯の皆さんどう思いますか？
いくら法律がそうなっていると言っても大きく違いますよね
細かく分ける事でより地域に根ざした教育委員会になります >>756
結局パンフの受け売り以上の話が出なかったねw
まあ大阪に住んでない車使わない免許無いなら
なにが問題か有用無用か指摘すら出来ないんだろうなw
維新側の用意したFAQやテンプレ貼り付けまくって後はレッテル貼るだけの
気軽なお仕事w >>841
堺は特別区にはならんやろな
東大阪とか守口あたりは分からんけどな 今でこそ
大阪府も大阪市も知事と市長が一体だから
逆に言えば統合しなくても前に進んでるけど
知事と市長が別の政党になると
途端に「同じ場所」を府と市が縄張り争いしてる弊害が出てくる
維新の会が誕生するまで大阪市には
「大阪市水道局」と「大阪府水道局」が有った >>824
ええことやん
そういう真面目な外国人やったらなんぼ来てくれてもええわ
実際日本人がやりたがらない３Ｋ仕事をやってくれてるってのはあるから無闇に反対するものでもないわ >>843
だから集まったけど保管の仕方が悪くて消防局から怒られたの知らんの？ >>859
そうそう
反対派の詭弁にごまかされず
そこの解消こそが都構想のポジティブティの基本やね で、反対派の市議会自民党は大阪市民の為に何をしてくれたの？住民サービスを全く拡充せず、議員、職員、特定の団体を厚遇し、ムダなハコモノを造り大阪市民に膨大な借金を背負わせただけ。そんな反対派の自民党の言うことを信用すること自体が自殺行為。市議会自民党は、市民のために都構想反対を訴えているのではなく自分たちの為に都構想反対を訴えているということに気付くべきだ。 そもそも日本は改革なんてデメリットとメリット両面があるが
何もしたがらない国民性だろ。
そのうち中国に負ける。 >>855
何も安くなりません
高くなる可能性はあります 維新「水道代値下げします」 これで圧勝できたのに
勝ったらすぐ値上げしたらええねん 維新が主張する都構想による経済成長プランってインバウンド頼みは事実でしょ？
インバウンド以外はどんな経済成長プラン出してるの？ 知れば賛成
大阪の成長の為にも
住民サービスを提供する為にも
何よりも財源が必要
財源確保する為に無駄を無くす必要がある
大阪府と大阪市は制度的に二重行政があります
しかし、制度上の欠陥を現在は吉村知事、松井市長の人間関係でカバー
知事市長の良好な人間関係で広域の一元化を実現中
知事市長の顔ぶれが変われば橋下氏平松氏のような組み合わせになれば
知事市長が会うのに1年かかる
事務方が調整して会えたとしても
セレモニー同然で何も決めれない
今の吉村知事と松井市長は毎日電話で話をする関係
知事市長が変わっても
大阪府市が一体であるために
制度的に一体化が必要 >>855
ムダ遣いが無くなり借金を背負わされなくなる >>866
水道代上がったら電気とかガスを安いとこに変えたらええわな 無駄なハコモノ作りまくってた？時は、
維新なんてなくてみんな『自民党』でしたw
無駄なハコモノに利権とやらがあったのなら、
維新の皆様も『自民党』として利権にありつけてたのでは？？ 上がりませんよと明言すればいいだけなのに
むしろ水道料金の事を頑なに話題にしない時点で
あがるんだろうなと推測は出来るわな >>843
その雨合羽使ってくれてるんだと思ったら、
吉村からデマって言われたんだっけ。 >>858
堺市も財政破綻一歩手前やったみたいやで、ツベに堺市町の会見出てた 山本太郎を知事にして共産社会にすればよくね？
維新を嫌う人には英雄だろう >>866
〔衝撃〕政令市のままだと住民サービスが低下してしまうことが判明しました！
■政令市 横浜
横浜市、水道料金１０～１２％値上げへ 来年４月目指す
神奈川新聞 | 2020年3月16日(月) 21:01
https://www.kanaloco.jp/news/government/entry-300771.html
■政令市 神戸
市の敬老、福祉パス見直し案 ４日から意見公募
2019/11/30 05:30
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201911/sp/0012919465.shtml 一回目より勢い無いのに
これで賛成になっちゃうのが
日本の「民主主義」なんだよねw これ結局反論無しw
40 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/17(土) 09:09:24.78 ID:5fb0GHYG0
予算について、単純に特別区に割り当てられる6500億を4で割ったら、
一区当たり1650億
東京23区と比較すると、
だいたい1650億に近い＝港区（人口30万未満）
人口70万に近い＝大田区（予算2600億）
人口で見ると東京特別区より金が足りなく、
金で見ると人口が過剰すぎる。
単純に金目だけ見ても東京特別区と同じことをする余力はないんと違うかな？
しかも東京特別区より多種多様な業務するらしいし？ 東京都が消滅して東京直轄地？ができるようなもんだろ？
たいしたことじゃない >>868
あんたのレスは長い ちゃんと全部読んでるから疲れるわ >>880
相変わらずレッテル貼らないと呼吸出来ないみたいだねw >>3
維新の裏には、竹中あり。
維新のままだとヤバいわな。 竹山の十年で
堺は変なハコもんとイオンばっかになったしなw
ちょっと行こかな？って魅力が無くなった
堺東とかあれどうすんねやろ 区長が維新じゃない場合、府から予算が下りてこないってことはあり得る？ 東京の特別区に住んでいる人たちは
自分たちの事を特別区民とは思っていません
自分たちは都民だと思っています >>871
平松さんは自民党ちゃうかったぞ
嘘言うたらあかんで
反対派のネガティブな君 >>885
30年前も20年前も10年後も20年後も堺に魅力はない >>884
なんやw絵貼りまくる基地外かw
こいつと大阪都に昇格とか言う基地外ツートップはNGやなw また府と市が仲悪くのはあかんと思うけど反対派の人はそれでいいのか？ 二重行政は市と府が反目した方が利権が回るという悪循環
ハダニがついた植物みたいに枯れてくる 大阪市議会がな
大阪市役所自治労の傀儡やったんや
平松も取り込まれた 維新が勝ってる理由って
１：タレント大好き大阪人
２：マスコミが取り上げてくれる
３：自民党が中央から支援してくれる
４：東京コンプを刺激
この４つの合わせ技なんだけど
都構想だと身近な問題なのでこのボーナスが少し弱くなる
そして
５：市民だけだし反対しても維新は残るので気軽に反対できる
選挙より厳しいのは当然だろうね
それでも有利にまで持って行くんだから人気はすごい >>886
そんなことしたら大都市法に背いたとして国から処分されます >>888
りんくうゲートタワーの時は平松さんなんやw
インテックス大阪作った時は平松さん？
流石やなw時空太閤ヒデヨシの生まれ変わり？？ >>897
赤字を黒字に転換させたからやで
インバウンドどうこう言う奴おるけど
2010年代は日本中がインバウンド需要やん 大阪府水道局と大阪市水道局の二つがなんで一緒に同じ場所にあるんだ？
曲調が二人、副局長が二人、総務部長も課長も二人。
公務員のダブルが、何で同じところにいて同じような仕事をしてんだ？
東京市が何時？東京都になったか？
昭和19年だよ、戦費の節約で東京府の無駄な二重行政を省いた。
それが都行政だ。
世界は政治はワシントンで、経済はニューヨーク何って都市はどこにでもある。
日本は東京一極で、無駄が多すぎる。
行政は東京都、経済は大阪都で良いはずだ。
民法アナ崩れの平松とか、日本共産党のスパイどもは、
日本の経済政策の邪魔をするな。
大阪都の邪魔をするな、自民党の遅れた、女北野とかの「カス」ども。 >>878
そこから国が投下しているからしなくて良くなった予算と
本社総取り税制で地方から収奪している税収引いてみ。
他の地域と変わらんぞ。 >>903
いや。生身で使える金額の話なんだが。
実際に使える金額の総額の話。 家庭に例えると、今は自分の手取りは自分の好きなように使えたけど、
万が一可決したならば手取りはみんな取り上げられ生きるのに最低限の分しか
返してもらえなくなる >>896
大阪市関係の自治労はほんま解体せなあかん
これだけでも都構想には意義がある ●クリエイター、アーティストというバクチ職業を夢見て人生狂わした人多数
●特別な自分、個性ある自分、オンリーワン、LGBTの自分という
マスゴミ報道、教育に騙されて人生狂わせた人多数
●フリーターや第二新卒というリクルートの造語に騙されて人生を狂わした人多数
●不倫や離婚なんて当たり前という左翼・フェミの工作に騙されて人生を狂わした人多数
●英語だ、英語教育だという煽りに振り回され時間と金を無駄にした人多数
●アメリカすごい！アメリカ最高！という宣伝に騙されて人生狂わした人多数
基本的にここ３０年の日本は煽られたら負けの社会です
古くから正しいといわれてる道（世の中の多数派）を歩きましょう
●新卒で入って定年まで勤めましょう
（間違っても留学しろ、起業しろ、とか転職しろ、みたいな煽りに乗っちゃダメです）
●一度結婚したら死ぬまで一緒にいましょう
（間違っても離婚しろ、不倫しろ、という煽りに乗ってはダメです）
●自分の身の丈にあった普通の生活をしましょう
（間違っても個性だ、人と違った自分だ、オンリーワンだという煽りに乗っちゃダメです）
●日本語を身につけ「ガイジンのえげつなさ」をよく調べてから必要な人だけ英語を学習しましょう
（間違っても英語教室、英語教材、英語テスト会社、米英の煽りに乗っちゃダメです）
●声優、漫画家、アニメーター、ゲームクリエイターを目指すのはやめましょう
（間違っても、声優学校、アニメ専門学校の煽りに乗っちゃダメです。
クリエイター志望者が多すぎて消費の限界を超えています >>906
で、同じような事してる奴よりも渡す小遣いの割合はおおいからと言われるが、
そもそもの金額の絶対量が違うから、他人と比べても金額が少なくなる。 大阪市役所労組の爆破解体細分化
これが都構想の裏テーマやからな
だから関係無い辻モンとかまで出張って来るw >>903
あと、抽象的なのはいいから、これで幾ら減額とか、あれは国だから実質これだけ増額とか、
数字で出してもらわないと意味が分からんね。 前回同様に僅差で否決と予想、大阪人は変化、邪魔くさいことが大嫌い 二重行政にメリットなんて無いのです！
■大阪市単独で誘致活動をしたオリンピックは誘致失敗
→約1兆円の損失
■大阪府市が協力をして誘致活動をした万博は誘致成功
→約2兆円の経済効果 胡散臭い反対派を信用するか、実績示してる維新を信用するかの選挙 >>670
水道を一元化させたいのは
むしろ隣接地域の人たちです
大阪市は大阪府下で一番水道が安い
大阪市から水を供給して貰えれば隣接地域の水道は安くなる
それでは大阪市の水道が高くなるのではと心配になりますが
そこが政治判断です
大阪市は隣接地域の水道を安くするのだから大阪市は特別扱いしてくれと条件を出す
条件を飲んでも更に安い水道料金なら隣接地域の人たちは納得してくれる
ただし、水道に関しては一部の維新系議員が言っているだけで
党として推し進めるのかどうするのかは表明していない 大阪市廃止して財源を府全体で分配だろ。
こんなの賛成する大阪市民の気がしれん 日本円を作れて、日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
財務省のホームページにも書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった…世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ！！！
消費税上げたぶん 法人税がずっと下げられてきた 大阪府民体育館はなんで大阪市の難波にあるんじゃ？
府民税が大阪市に横取りされてる例だ。
府立高校と市立高校がなんで必要なんだ？
無駄だろう？
なんで教育委員会とか二つ必要なんじゃ？
こんなのに無駄な金をかけるな、一つで良い。
二重行政はとにかく無駄が多すぎる。
水道局も一つで良い。全部役人が二重に給料をとっている。
二重行政は無駄で邪魔だ。 ●MMTに基づく財政についての根本的な方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要（積極財政）
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要（緊縮財政）
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる。 >>906
家族なら収入合わせてやっていくもんちゃうんかな
親が年金で独身息子が高級取りでも家に少ししか金入れんとか残念な家族やで ●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/
750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ0
ソフトバンクの借金が１５兆円
従業員数（連結ベース７４,９５２人）
だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ～～大変だ～～
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに一人２億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ。 ●世界のトレンドは財政赤字の拡大！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。税収もアップ）
●［ローマ ２０日 ロイター］ -
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した。
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと。
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減 >>919
水道管管理、水道メーター業務などを民営化
中の水は役所が管理 >>905
それだったら税収が上がるところの発言力は府内で大きくなるのだから、
今以上に影響力が出るのは間違いないだろうな。
東京も人口は少ないが千代田区の発言力はでかいだろう？ >>925
教育委員会は府＋4特別区で合計五個になるんだがw
一つにならんよ？ ●あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと「そんなバカな」という印象を受ける。
しかし実際は『日本以外に返している国はありません。』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態』 ●消費税は消費を抑制する税！
消費支出
134名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 10:58:09.01ID:GX3xNxwe0
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
18年 2 -0.7 -1.3
17年 -1.2 -3.8 -1.3 -1.4 -0.1 2.3 -0.2 0.6 -0.3 0 1.7 -0.1
16年 -3.1 1.2 -5.3 -0.4 -1.1 -2.2 -0.5 -4.6 -2.1 -0.4 -1.5 -0.3
15年 -5.1 -2.9 -10.6 -1.3 4.8 -2 -0.2 2.9 -0.4 -2.4 -2.9 -4.4
14年 1.1 -2.5 7.2 -4.6 -8 -3 -5.9 -4.7 -5.6 -4 -2.5 -3.4 維新最大の功績はさ
インバウンド頼みはアカン
内需が大事
これが解ったことかな ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■家計だったら、借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく
■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく。
■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの
■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと＝資本主義
資本主義＝借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前。 >>921
おまえはアホ？
維新以前の2000年のアホ市役所が建てて
維新橋下時代の2013年に閉館だろ ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない
■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。
■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない
■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる
■借金したらあかん！ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった
■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する。
未来のための投資を意味する
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業
政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある
■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー！！！
これ以上借金を増やしたらいかんー！！！と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因。 アホの朝三暮四の大阪のおばちゃんにはこうすればいい。
水道料は20%値下げしますよ。
その分、こっそり固定資産税とか値上げ。 ●財務省と御用学者は大ウソつき
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない >>931
そんな話してないんだが。
東京特別区より少ない金しか貰えんみたいだが（人口比）、
東京特別区以上のことが出来るのか？その予算規模で。
しかも東京特別区よりパワーアップさせてるんだろ？
って話。発言力とか『全く』どうでも良いから。 府立の施設が大阪のど真ん中にある
市内にあるのは寧ろ合理的やなw
東大阪のあんな辺鄙な所にある
府立図書館の方が寧ろ異常
自分は近所やから便利に使わせて貰ってたがw泉州の人とかのモンでもあるしなw ・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる。
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない、コロナ対策できない、PCR検査できない） そもそも何で二重行政で困ってるんだ？
政令指定都市は大阪市より大きい横浜市を筆頭に全国で20くらいあるだろ。
大阪以外で困ってる話を聞いたことないよ。 >>191
半額じゃねえよ
無料だ
維新になって50円
それでも自民公明民主共産ジジイババアが大騒ぎ ●プライマリーバランス＝基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく政府の支出もかなり大きく関わっているため。
■財政悪化の原因＝デフレ（物の値段がどんどん下がっていくこと）
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する
■デフレの原因＝消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる→物が売れない→
会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る→消費に使えるお金が減る→物が売れない…
（★原発停止により石油を毎年数兆円購入＝消費税1％ちょっと増税分に相当。
消費税3％→5%増税 2％の増税で日本はデフレに突入した）
★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー！という悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、 日本が失ったもの、たくさん！
■財務省
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL（代表） 03-3581-4111 （9時～18時30分） 国の借金で破綻するというのは
財務省による大きな嘘
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない、豪雨対策できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない
PCR検査できない、コロナ対策できない、企業に自粛補償できない。） 前回と同じ様な話になって来てるよなぁ
デマとネガティブキャンペーンの連打 松井がアホなだけ
反対が成立すると引退なんて言われたら反対に入れてみたくなる
大阪人気質を舐め過ぎ 大阪都構想にちゃんと反対するか否かが
健常者か否かのバロメーターだろ 消費税は今すぐゼロ
毎月、全国民に20万配る！ コロナが収束して3年ぐらいは続けてもいい
それでもなかなかインフレにならない
保険料、所得税もコロナ収束までなし！
早くやれ！
国民も遠慮してないで、はっきり求めろ！ >>938
ということはまだ維新のみなさんも『自民党』としてこの訳分からん施設の
開設自体に責任とるべき立場なんですよね？
自分達の責任をとると言うより、過去の人に責任おっかぶせて、自分たちは
改革してやるという風にしか見えないですよねw
そんなに昔の悪行が悪いんなら、維新と自民は枕ならべて腹切るべきですよw 大阪市民だけの特権を市民以外の府民にも開放してくれるんだろ？
大阪市民、心が広いねえ。 >>945
横浜は人口だけは大阪より100万も多いが経済規模は大阪の半分しかない
だから大して力もないんじゃね？
横浜も都構想あるらしいけど >>906
寄生虫が排除できつつある今でもずいぶん身軽になれたが、
まだちゅうちゅうしてるのが蠢いてるんだよなあ、部落関係とか。
大阪で吸えなくなったから国に働きかけて関東で唐突にそういうの始まったろ。
ちょっと気を緩めたらまた復活させようと隙をうかがってる状況だ。
制度的構造的にそれができにくいようにするのは大阪の場合歴史的経緯で必須だわな。 >>950
維新の説明だと、府と市の意地の張り合いらしいが、あれは嘘なのかな。 もっと色々不味くなる前に打てる手は打ったほうが良いって話でしょ
だけど全員が一丸となって進まないと誰かを悪者にしようとしながらでは
どちらの道を選んでも上手くは進めない
だから維新は今回の選挙で負けたら全部から手を引かないとダメだと思う >>942
だからその東京と比較するなら国と制度の水増し分を調整してからじゃないとダメだろって話。
こんな特殊な状況、世界的にもないでしょ？ 財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてある！
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 ■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債15兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。
●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円
■政府も企業と同じ。
政府は日本国民から1250兆円の金を借りているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている（バランスシート）
日本国民は政府に対して1250兆円の債権を持っている
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債（政府の借金）を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る
■国債４割買った日銀 迫る「２つ目の副作用」 日経新聞 >>960
都構想否決されたら辞める
言うたら信任投票になるからアカン！
って否定したのが反対派w
要は大阪の未来とかどうでもいいw
今の自分らが守れればそれでええ言う事やねw 松井一郎と今井豊は、大阪を中国に売り渡す気満々に見えますね。
賛成してる人達、都構想は危険ですよ。 大阪市民の特権って言うけど
例えば市民が豊中市に引越ししたとしても別に不便とは思わないと思うけど 「デフレとは何か」
■継続的な物価の下落（＝貨幣価値の下落）
＝金の価値が上がるので、金を遣うより貯めておこうとする状態
■デフレの何が悪いのか
＝ 消費をしなくなる（現在の世代の貧困化）
＝ 投資をしなくなる（将来世代の貧困化）
■デフレの原因
＝ 通貨価値の上昇＝貨幣供給の不足
★デフレ対策は？ ＝ 貨幣供給の増加
（政府が借金して、キチガイのように金をバカスカ遣うこと） 「通貨と財政赤字」
■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない
■財政支出 ＞ 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう
■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること
＝ 今は政府が増税しまくっているので、
日本の市中から金がどんどんなくなっている >>961
水増し分がどういう項目で幾ら引くべきかを出さんと分からんといってるんだが。
そういうのがあると言うんならなににどれくらいかわかるでしょ？
一千億位あれば大阪とトントンになるみたいだがw >>955
おまえみたいな変なんが反対派やから
みんな都構想賛成するんやで
それでええけどなｗ 維新は水道民営化を唱えてますが、世界の多くの国で民営化に失敗して
再公営化しているのは周知の事実です。
それを知りながら民営化を強行しようとしているのは、本音では住民サービスなど
どうでもよく、水道民営化にからむ利権が目的だと疑われます。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20181206-00106702/
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20181115-00104161/ ●「財政赤字の削減（増税、歳出削減）」←★貧困化＆借金がさらに増える！！！
→ 負債の減少
→ 通貨供給量の減少 → デフレ（貨幣価値の上昇）
→ 消費、投資の縮小
→ 経済停滞
→ 税収減
→ 財政赤字の拡大 ←★今ココ
●「財政赤字の拡大（公共事業費の拡大、社会補償費用の膨張）」←★富国化し借金も減る！！！
→ 政府の負債が増加
→ 通貨供給量が増加
→ インフレ（通貨価値の下落）
→ 消費拡大、投資拡大
→ 経済成長
→ 税収増
→ 財政赤字の縮小 ←★日本以外の世界の国々 >>973
みんな＾＾観測範囲が狭いな＾＾維新信者＾＾
反対派が押している現実がさっぱり見えていない＾＾ ●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか？
↓
財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字（通貨供給）が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない
■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき
★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節の手段 反対派の宣伝カー
大阪市の潤沢な財源と権限を守りましょう！
って言っててワロタ ●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる >>974
維新は府民の無知につけ込んで
公共サービスを外資や中抜き屋に売り飛ばそうとしている＾＾
絶対に阻止しないといけないな＾＾ ●日本の財政が国際的な信認を失ったら、国債は暴落し金利は上昇する！？？？？
■日本の国債はそのほとんどを国内で消化しており
国際的な信認とは関係ない
■それ以前に、そもそも国債発行は、国内外問わず
民間金融資産の制約を受けていないので信認とは
本来無関係
■仮に何らかの理由（日本が財政破綻するという風説の流布によるパニック？）
で、日本国債の投売りが起きたとしても、
日銀が（量的緩和として、現在、行っているように）
国債を購入すれば、金利の上昇はあり得ない >>19
個人の評価とか弱者云々なんかどうでもいい
大阪市にメリットがあると思えないから反対する >>978
オマエのバカさと軽薄さこそ笑えるな＾＾ ●貸し出しの制約は、貸し手の資金量ではなく、借り手の返済能力
■したがって、政府債務の制約は、民間金融資産の総額ではなく、
借り手である政府の返済能力
■しかし、政府は個人や企業とは異なり、通貨を創造する権限を有する
■したがって、政府債務が自国通貨建てである限り、
借り手の政府の返済能力に制限はない
自国通貨建て国債は（政治的意思によって返済を拒否しない限り）
デフォルトしない。歴史上の例も皆無
■デフォルトとした例は、自国通貨建て以外の国債のみ
■自国通貨建てで国内消費されている国債への、格付けの虚しさ ●自国通貨建て国債がデフォルトしないならば、財政赤字は無限に拡大できるのか？？？
■財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大するとインフレになる。
財政赤字（通貨供給）が過剰に拡大すると、過剰なインフレを起こすので、
無限には拡大できない
■過剰なインフレが起きそうになったら、
消費税増税をしたり、国債発行を減らせばいいだけ
→国債の真の発行制約は、物価上昇率
デフレである限り、財政赤字の拡大の制約はない。
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく、少なすぎる
480 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 20:48:36.28 ID:76BsaWVC0 [33/55]
●財政赤字が拡大すると金利が上昇して、債務の返済負担が重くなり、大変なことになる？？？
■2000年代以降、政府債務は累積し続けたが、長期金利は世界最低水準で推移
財政危機国家ならば、なぜ国債の金利が低いのか？
■デフレで借り手がいない限り、金利が急激に上昇することはあり得ない
例）バブル期の20年国債金利は7パーセント越えた
■金利が上昇しはじめたら、それは借り手が増えた（デフレ脱却、景気回復）の
兆候なので、むしろ喜ばしい
金利上昇を恐れるのは景気回復を恐れるのに等しい 「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
自民党の中のまともな議員が100名が
100兆円の国債発行と、消費税ゼロを提言しました
この人らが粘ったおかげで、持続化給付金とかが出た
●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&;t=298s
●消費税はゼロにせよ！消費税減税に向けての取り組みについて
https://youtu.be/bIiA3pph7gU?t=23 >>973
反論できなくなると意味不明な事言うのも賛成派の特徴ですなw
維新って昔は『自民党』だったんですよ？
今訳分からんハコモノが叩かれてますが、当時は『自民党』として賛成してはったんですよ？
今さら他人のせいにして無関係装って、如何にも改革者として振る舞うとか
なんの喜劇でしょうかw
観客から、いやいやお前も賛成してたやろwと突っ込み入りそうですねw >>978
自民党大阪市議は都構想成立したら天下りできんようなるぞとかほざいてたなw 生活保護しかいないクズしかいないんだから水道料金ただやろ 例えるなら電気代にしろ ア本田ラ >>97
福島とかめっちゃ人増えてない？
大阪の範囲かもしれんが >>978
大阪市役所の財源やろな
大阪市民には回ってけえへん財源やし >>989
維新も天下りできんようになったら困るから、
自民党の言うことは嘘ですね！
正解は、都構想になっても、天下り出来る人にはちゃんと用意されてる。
と言うことですw 大阪自民は自分達のことしか考えてないやろ
天下り出来なくなるのは勘弁とか
市民のことなんて考えてないわ またジジババに潰されるんだろか
そうなったら、若いのが投票行かなかったのが悪いだけ
二度目なんだから、自業自得 コロナ禍で大阪都住民投票w
さすがイソジン類を並べ立てて記者会見
する維新らしい破壊活動。
よほど金回りが悪いんだな >>996
どうせ誰かが天下りするんでしょ？
市民には関係ない話やw このスレッドは１０００を超えました。
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