【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19〜20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26〜27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3〜4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10〜11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元 どうでもいいかな
無駄使いして一部の人間が利権に群がってもしゃーない
今のままでいいから俺に迷惑掛かる事しなかったら何でもいいよ
松井吉村が解体した大阪を好き勝手にできるのはちょっと違うな
国政行って頑張ってほしい >>60
お前が知恵遅れじゃね？
単純に平成の大合併で区の名前に残れなかった市はもう存在すら忘れてさられてるし で、仮に今回大阪の票が賛成になったとして、
その後どういう手続きで、大阪都になるの？
誰か詳しい人教えて。 大阪市外の人には投票権ないわけやが
市外の大阪府民はどっちがええやろな
そのためにも賛成やけどな てか、大阪市が特別区に分割されたとして、だ。
府立図書館は相変わらず今の場所に鎮座し続けるだろうよ。
なんせ、府全体のライブラリーとしての役割を担ってんだから。
特別区はおろか、大阪市にだってその役割は代替できない。
そして、特別区は特別区で、今のたくさんある市立図書館を区立図書館として維持することになる。
つまり、状況は「何も変わらない」わけだ。 >>103
名称変更申請して国が受理したら住民投票やった思う
ただ今は都に名称変える法律がない
特別区でも名称は大阪府のままでええ思う
大阪都とかこそばいから 松井吉村はちょっとお頭が悪いから国政に行った方がいい
国政なら失敗は許される
地方自治は失敗が１つも許されないんよ
しかしコロナがなかったら都構想通ってると思う
吉村さんは全国区で有名になったけど保守的な人は評価しなくなったと思う
派手なパフォーマンスすればするほど評価下がるよ
国政行って頑張ってよ >>104
「そのためにも」の意味が全く繋がらんぞｗ >>105
今あるもので必要なもんは継続するだけ
ただし新しい不要なもんはできんよ 大阪都構想期日前投票者数（累計）令和２年１０月１６日集計
区名 今回投票 前回投票
北区
都島区
福島区
此花区
中央区
西区
港区
大正区
天王寺区
浪速区
西淀川区 今回は内訳は省略
淀川区 ソース元でお願いします
東淀川区
東成区
生野区
旭区
城東区
鶴見区
阿倍野区
住之江区
住吉区
東住吉区
平野区
西成区
合 計 75,084人 61,207人 ＋13､877人 ＋18．48P
投票率 3.36％ 2.91％ ＋0.45P
人数 2,236,504人 2,104､076人＋132､428人
期日前投票は、好調ですな 橋下、維新の連中が
スガ押しなのも気持ち悪くないか？ >>93
そう言えば松井は工務店？みたいなのの代表取締役をやってたとWikipediaに書かれてたな。 公共料金は上がり続ける性質のモノだろｗ
今の府でも可能性は同じようにあるわボケ そもそもあのわけわからん共産と組む大阪自民なんか信用できるか？
中央の自民からも協力拒否られてるやろ >>112
総理大臣と敵対してるよりはましかも。レベル。 大阪都構想反対してる奴らは自分達さえ良ければ良いと狭い考えの人達でしょ。西成区とかを差別したい見下したいが本音。
都構想にすれば選択肢は増えるけど、今のままなら大阪経済圏が衰退するだけ。 都構想でどうなる可能性があるかはしらんが、
水道とかインフラは、
普段も災害のときも、安く安定した供給が重要だな 維新なんて竹中平蔵の下僕やん
特別区に竹中平蔵絡むのが目に見えてる >>93
大阪市役所の京土会派閥を知らんの？
そんな右から左へ簡単に利権をスライドできるほど甘くないぞ多分 そもそも首都じゃないのに何で都構想なんだ
まず、そこから意味が分からん >>118
どっちが狭いねん
可能性に生活賭けるアホが言うことなんて信用できるか 大阪都になっても潰される施設は無い。
潰されるんじゃなく、自ら潰すんだよ
区に引き継がれた施設がいつまでも維持できると思うなよw まぁ大阪市役所職員のうち、ゴミ収集と市バスはいずれ切られるから、そら必死に妨害してくるわ >>126
と言うかそれも狙いだろ
なんせあの竹中平蔵一派なんだから >>123
まだそこか、行政上の区分の話じゃないのか。 無能公務員と売国竹中一派
どちらも共倒れが理想的なんだがな ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
ｒｔｈｒｔｔｈｒｔ >>27
トランプミックスとアベノミクスで
企業は景気よかったからだよ >>126
今売却したのは下水施設だけ？
まあ維新ならインフラだろが何だろか民間売却するだろな
西成に中華街もつくるっていってるし >>133
その教授も京土会となんか繋がりあるんかな？ 維新竹中のいきつく果ては
公立校も空港も水道も刑務所も全部外資に売却だよ
公務員改革と称して パソナ委託を爆増させてる売国奴維新
中国資本や闇民泊と白タクもふえまくり
大阪の製造業は衰退 二重行政の解消という論理からは
図書館の削減やその他諸々の住民サービスの削減が行われることは必然。
現に大阪府立大学と大阪市立大学を統合させ、事実上、大阪市立大学を解体させた。
大学を統合させ解体させるのに図書館などの住民サービスが今後必ず削減されないということはあり得ない。 大阪市なら水道料金上がらないの？
いまの古いインフラどうすんのよ 埋め立て地のカジノ万博に兆円をつぎ込ませ
水道は外資売却
台風被害は放置して知事がヨーロッパで万博誘致に出張 >>129
そうやってリストラした分、無駄が無くなって安くなると思うけどな >>110
元々、府立図書館は2つしかないｗ
市立図書館とは役割が根本的に違うんだよ。
なので、都構想が実現しようがしまいが、何の影響も受けやせんｗ >>130
菅と松井は仲いいが二階は反維新だぞ、竹中や小泉親子も反維新だしな。堺屋とペテン師小泉純一郎は政策逆だったな >>107
ありがとう。
都になったら福本さんが立ちションできなくなりますね。 >>141
鉄板の自民党支持者だが、反対してるよ？ｗ
クソパヨが何故か反対してるのは確かに不思議だし、なんか気に食わんが、まぁ命令してやめさせることもできない以上、どうしようもないわな。 >>35
府の方が圧倒的に財政が悪いのと
旧市外まで修繕範囲が広くなるから
値上げの伸びがちがうよ 水道の人員を整理してコスト削減できて
ほかに回せる言うても
それを実感できないもんな
んで
川さらって財布とか出てきたのをネコババしてる映像がでるくらい
関西のそういう役所の人ってくそばっかなんだろ
コネばっか、枠ばっかの >>151
水道とかゴミ回収とか交通とかって
現業公務員叩いてるけど
それって社会インフラだろう
いざというとき外資やパソナ外人頼りになるのはヤバいよ
観光とかカジノとか万博とか埋め立て地開発とかのが
よほど不要不急の無駄だと思うわ
水道売って中国人をカジノ誘致とか愚の骨頂 >>18
平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました
https://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。 前回「市区が元に戻せなくなる、いまやらなくていい」
で老人票を誘導した反対派に、再投票を拒絶する大義はないと思うの
今回もまた「なぜいまやるのか」で２匹目のキャンペーン打ってるし
国政で改憲政党を勢いづかせたくないだけってはっきり言ったらどうなん >>146
竹中は元秘書やブレーンの岸や高橋を
府市の顧問にしてるので維新側です 松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
（twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください）
また、平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。
ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。
従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。
次に、二重行政を改めれば４０００億円のカネが節約できるというのも嘘でした。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、４０００億円→９７６億円→１億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
（「二重行政を改めれば４０００億円」でググってください。たくさん出てきます。）
結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。
それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。
法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。そのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。
「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は２７名で、府議会議員全体８８名の３割でしかなく、
大阪市の民意が３割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
（東京23区選出の都議会議員は都議会全体の７割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京２３区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。）
府議会の議員は、大阪市の莫大な税収を、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。
大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が３割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな不利益を
甘受する必要があるのか？あまりにも馬鹿げています。 年齢別世論調査を見るとこんな感じ
60、70、80代の老人世代が全て反対派が優勢
ここは絶対の選挙行く層だからかなり都構想は厳しいよ
https://i.imgur.com/a5IEeNW.png >>141
「わからないなら反対を」
すなわち自分らも良くわかってない バックは竹中だからな。
アベノミクス中も、
大阪はＧＤＰが下がり続けてるんだろ？
コロナ対策がイソジンとか、
マジでコイツラ終わってるんだよ。 大阪みてみたらいいよな乗り入れ路線だらけやん
打って出るならもう今でしょ 府立病院 と 市立病院があるから 二重行政って
他の県だって、県病院と市民病院あるだろ
その理屈で行ったら、都構想じゃなく道州制の
話になるんじゃないの？
二重行政撤廃のメリット もっと数値的に説明できないんだろうか？ 北の方住んでるが、正直市民税を西成なんかの福祉に使われるのが嫌だった >>5
水道局っていえば…
柴島の浄水場に同和専用の建物があったと思うけど
同和にとっても都構想って都合悪いのかな？ >>51
どこまでバカなんだ
公明はおいしい所だけをつまみ食いしてきて墓穴を掘ってきたのが解らないのか 都構想は可決されるよ。
分かりきってる話。
反対派は馬鹿だから、いけると思ってるらしいけど、今更どんな反対運動しようが無理無理。 二重行政の解消を口実に、
市や府の施設を竹中のお友達に
かくやすで売り渡すのが、
大阪都構想の本質やろうな。
コイツラ、それ以外の事をなんかやってるか?
清々しいぐらいの潔さだなｗｗｗ >>153
それ結局調整、勧告止まりだから解決にはならないんだよ
決定することが出来ないとダメ >>7
辻元清美を筆頭に反対してる奴ら（ほぼ全員サヨク）はテロリストのお友達ってことは知らんふりか？ 都構想とかここで反対してもう終わらせたほうがいいね
盛大な時間の無駄だった 反対派工作員はこれにはだんまり
大阪市水道局は府の共同水道に吸収されないために１９７０年の万博時に大量に整備した耐用年数をゆうに超えた水道管を交換してきませんでした
市の水道管の総延長は計約5200キロで40年を経過した老朽管は約48％（18年度末）。全国の約16％（17年度末）を大幅に上回り全国的にも高い数値となっています
https://mainichi.jp/articles/20200129/k00/00m/040/228000c 反対してる連中が辻元とかパヨク朝鮮人界隈だからなあ
どっちが日本日本人大阪人にとって正解かはわかりやすいだろ 大体大阪の嫌いな東京都の二番煎じってだけで受け付けない人が多数いるだろ
都以外の名前にすりゃよかったんだよ 大阪都構想ってね 早い話
財務省がこれ以上、地方自治体に金を出したくないから財政豊かな大阪市を解体して後は浮いた金をそっちで奪い合えってこと >>167
僅差で可決すると、大阪市民の分断が始まるよ。
なにかあるごとに「だから都構想なんてやめとけばよかった。」という批判が
元反対派からあがり、反対派の数が多ければ、後々の不満の声も大きなものになるので、
元市民の分断が激しくなる。 >>174
本当若いやつってバカだよな
選挙権は４０歳からにすべきだわ >>175
反対に転じろ！と思いながらこれを貼るところがパヨクのパヨクたる所以だよな
大阪市民としてむしろ応援するわ
日本は一つ
協力しあうんだよ これね 西郷隆盛の名言を聞くと大阪都構想に何で老人がほど反対するのか？これが解る
西郷隆盛
「人間は歳をとればとるほど変化を恐れる生き物である」 水道料金上がったら困るやろ
って、まるで大阪市のままだったら上がらないかのような言い草だな
何の裏付けもない危機感を抱かせる脅し文句はまるっきり詐欺師の手口 パヨクの提言ってそれしかないからね
嘘で他人動かす朝鮮方式 水道代は都構想になても上がります
これを言わない松井吉村は詐欺師 >>188
若者を味方につけても選挙勝てないよ
結局、今回も老人が反対ばかりだから否決でほぼ決定 大阪市民は鉄道・バスで謎の優遇受けてるんだよね
高齢者・障害者は半額とか
もしそれをはく奪されるなら反対派は多数になるだろうね 【YES！都構想】
今の大阪市24区は何も自由に決められない。何をするにも大阪市にお伺いを立てないと出来ないのだ。何かやろうとして大阪市に頼みに行っても大阪市がダメだと言ったらやりたいことは出来なくなる。24区の区長は大阪市から出向しているだけのお飾り区長で勿論市長には歯向かえない｡
特別区になれば区長は選挙で選ばれようになる。
広域事業以外は全て自由に物事が決められるようになる。
都構想実現で大阪市の時にはほぼ無かった権限と自由が手に入る。しかも、大阪の特別区（4区）は日本初のスーパー特別区！東京の特別区よりも遥かに財源も権限も多いのだ！絶対特別区になった方がいい。ならないと大損しますよ。
大阪府は都に格上げされ、大阪市の24区も公選制区長と議会を保有する特別区（4区）へと格上げされます。 >>169
だって今までは府市合わせで調整も勧告もなかったんだろ？
それが少なくとも調整や国の勧告として表に出てくる話になる。
今回の都構想がだめになっても昔には戻らない。
昔に戻ると言う奴らは嘘つきの詐欺師。 >>152
だから
具体的になにがやばいの
水売りません！
高額にします！
とかがなると思ってるの？
それで反発もなく言いなりにみんななると思ってるの？ 丁寧に1人1人に説明ｗ
根拠のない脅しが丁寧な説明ですか。 >>189
言うてるやん
大阪市のままでも上がるって >>190
共同水道に吸収されないために大阪市は耐用年数を超えた水道管を交換してきませんでした
市の水道管の総延長は計約5200キロで40年を経過した老朽管は約48％（18年度末）。全国の約16％（17年度末）を大幅に上回り全国的にも高い数値となっています
https://mainichi.jp/articles/20200129/k00/00m/040/228000c >>190
若者のネットの発信力はすごい
維新は若者を味方につける 維新松井が普段から言ってるんだよね
松井
「高齢者はほど選挙行くし都構想反対が多い。なので都構想を実現するには世論調査で賛成は反対よりも10ポイント以上も上でないと必ず負ける。」
もう差は2ポイントしかないでw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
