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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 09:31:56.04ID:ua4C+B0g9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
0361ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:24:25.92ID:Nr+89c3h0
政府機関としての学術会議はいらないってこと
学者が必要なら民間でつくればいいじゃん
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:24:31.89ID:1zkydI/E0
終戦直後は仕方ないとしても時代は変わってるんだよな
任命がどうのこうので反対してる左の人はもう宗教だよな
反対するための反対
イスラム教の過激派と同じ思考だ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:24:33.23ID:c9eqXTIm0
学問の自由がー
民主主義がー

提言なんて民間団体でもできる
コロナ禍に何を提言したの?
コロナの専門家会議の方が
国民のために頑張ってくれてるじゃん

学者のための会議なら学者の会費でどうぞ
国のお金ほかのことに使ってほしいわ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:25:16.05ID:I7F+zF+C0
学問を隠れ蓑にしたアカイデオロギーの押し付けはやめましょう。( ゚ω゚ )
0368ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:25:16.80ID:tVBYXMvf0
>>1
自民広報の電通なんか国庫から何千億抜いているのに
よく学術会議の10億円批判できると思うわ
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:25:33.98ID:LrMNLB5h0
>>349
学者が軍事技術の研究を妨害する時点で、「カトリック教が科学を神学論で抑えつけていた」時代に戻っているんだよw
500年以上、退化しているのを21世紀に戻すだけ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:25:48.19ID:37OJqKDC0
>>327
分科会の提言とか、単なる活動報告予算消化の証拠書類だろw
出さなかったら会計検査院に突っ込まれる
無駄な分科会でも出さないとヤバいんだよ
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:25:49.17ID:5QFDRcSn0
>>353
そういう意味だと現会長の態度は良かったな
あれでかなり同情誘えてたろ
あそこで現会長もマスゴミとかに流されて
騒ぎ立ててたらさらに炎上してたよ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:25:51.00ID:RzNzS50u0
そのその会員の推薦は無条件で通すのが正しいってのを
知的に証明してほしいもんだ
0375ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:26:14.17ID:29zxMxkR0
反知性ネトウヨさんは他の発言まで世間に訝しまれるから
この問題で発狂するのはやめといたほうがいいよw
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:26:21.85ID:MVccS8Yu0
>>250
中国云々は無いけど、軍事協力だー!っつって研究辞めさせた事例はあるぞ
船舶の省エネに関する研究で、北大に乗り込んでって辞退させたからな
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:26:33.21ID:Xj3QCzMU0
左翼はゾンビだからな
すぐ発狂して襲いかかる
今回もそうだろ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:26:40.09ID:yl88C++n0
で、「任命された99人は政権のイエスマン」は証明されたの?
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:27:13.54ID:I0HFgnLg0
知といったところで文系の知なんてたかが知れてる。ノーベル賞を受賞した奴なんて
小説家だけだろ。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:27:25.50ID:rJD2fn1k0
でも落ちた人の発言とか見てると知性の微塵も感じないのですが
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:27:39.67ID:lnZ1f3WC0
菅総理が六人を任命しなかった理由を逃げずに言わなければ話が進まない
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:28:21.65ID:GjPe+ouJ0
今回のことが杉田副長官が勝手にやったことなら
杉田副長官に何らかの処分を下すべきだけど
菅は杉田副長官を残そうとしてるようにみえる
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:28:26.52ID:O+Y5K/ka0
>>373
同情を誘うというよりこの人は学問の自由ガーなんてアホなことは思ってないんだろうな
面倒な時に会長になってかわいそうだなって感じでは
総理と面会しても直接拒否の件を聞かなかった(ということにした?)くらいだから
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:28:31.00ID:iUVnpF8y0
×「知」への反発が増幅



◯「アカ」への反発が増幅
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:28:55.35ID:Nr+89c3h0
>>356
ノーベル賞学者で反対派は益川敏英という共産主義者だけだろ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:28:56.74ID:tDZPUaKb0
お前らのやる事は片手落ち、歴代政権の怠慢は放置で学術会議はーって、だからダメなんだよ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:08.24ID:G2GPeFkC0
底辺理系って、気持ち悪いんだよ。

ルサンチマンの塊で人格が醜悪。
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:11.23ID:RW+Di5gT0
大西某とか学者ってより活動家だろwww
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:22.27ID:4+6/jUzI0
>>381
いや日本を拒否して中国には軍事協力する日本学術会議のダブルスタンダードは、批判されて当然でしょう。
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:28.76ID:uJvt6Bad0
>>385

会長のと会談で菅が言ってんじゃね?
だから会談後の会見であんなしどろもどろになったと思うよ。

共産党絡みの公安監視対象になってるとかw
0400ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:35.60ID:5nv8I/7K0
>>377
その研究は続けてるし続いてるけど
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:41.63ID:/p9LpelX0
また話を無理矢理右と左に分けようとする、こういう態度が最も害をなしているというのがわからないのかね。あ、わざとなのかな。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:46.58ID:JB1nzlq70
>>380
ノーベル賞は平和賞以外理系のものなんだが
人文系の国際的な賞も日本人は受賞しているq
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:29:55.10ID:82xHxwi50
パヨとスパイの巣窟だっただけやろ?
0406ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:30:27.58ID:zif7rT9v0


プラス病ダレ

0407ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:30:28.54ID:e4d/njrh0
支那の千人計画に協力する反民主勢力は潰していい
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:30:28.89ID:5QFDRcSn0
>>385
正直、理由については公安問題で騒ぎ立てるつもりないならどうでもいいんだよ
菅が言った通り俯瞰的な理由で終わり
問題の本質は総理(政府)側に任命拒否権があるかどうかなの
何故そうなったか、といえば開口一番にそこから問題がスタートしてるから
恨むなら真っ先にこれ言い出したアホ学者とマスコミ、野党を言いなさい
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:30:43.28ID:Nr+89c3h0
>>403
文学賞 経済学賞もあるぞ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:30:54.05ID:iUVnpF8y0
>>387
菅の知らないとこで杉田がやったのは間違いないけど、
これは杉田が菅に依頼されて(完全委任で)やったようなもの


なので、菅は杉田を悪いなんてカケラも思ってない
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:30:56.37ID:3J0mu+m+0
出口なんかどーでもええわくっだらねえ
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:31:00.32ID:lnZ1f3WC0
>>398
そんな妄想を語られても困る
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:31:20.53ID:RW+Di5gT0
>>370
ごもっとも、イスラム教国みてても、法学者ってロクでも無い奴しかいないwww

教典原理主義者
0416ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:31:22.34ID:JB1nzlq70
>>411
経済学賞は正式なノーベル賞じゃない
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:31:40.21ID:tVBYXMvf0
>>1
自民は春節ウエルカムのウイルスバラマキテロやら安倍の布マスクだからな
自民は武漢の奴にウイルスバラまかせた癖に学術会議を批判できるとはすごいよな
おまけに尖閣諸島は民主時代よりさらに悪化しているだけだし
韓国では10憶円をもろに韓国慰安婦に送り
韓国親会社のLINEには時価総額1兆円をプレゼントでそれだけでは気が済まなく
自民平井はLINEを電子マネーに紐づけしているのな
ジャパンライフでは2000憶円の詐欺事件で自民が広告塔

自民広報電通に至っては数千億円国庫から抜いているから

それで学術会議批判とかマジでないわ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:00.53ID:BKa9Ls5v0
反発を招いてるのは知じゃなくて慢やでw
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:04.09ID:HicSnw9Y0
知識の「知」じゃなくて
知障の「知」だからだよ

学者名乗る基地外集まる特権村より在野にこそホンモノが居たら困るもんな
0423ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:23.76ID:o8gP2Ljc0
学術会議が繰り返してきた、「軍事研究の禁止」提言は、日本共産党の主張を同じモノ
目的は平和ではなく、軍事研究というレッテルで意に添わぬ科学者を弾圧する口実にするためだ
共産圏では例外なく学問の自由が弾圧され、政府批判は粛清に直結するタブーだ
学術会議の提言は、まさに学問弾圧の足掛かりにするためのものだ
左向きの面々の反政府活動も、元は日米の分断、その後は、日韓の分断が目標で
それは、成功してきたことが今の日韓関係を見れば明白だろう
ものを見る能力の弱い市民を洗脳するのが、彼らのやり口
インターネットの時代になって、そんな情報独占は不可能になった
連中の思い通りになどならんよ
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:24.35ID:4tnG/PqO0
知?
恥だろ

特に文系学者の低レベルぶりは、一般国民レベル以下
こいつら、何を勉強してきたんだ?
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:34.83ID:BokeMVJC0
梶田会長は早いとこ別の6人を推薦して幕引きを図りたいわな
その後は大改革が待ってるけどな
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:39.31ID:zif7rT9v0
孔子文化賞
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:32:59.54ID:e4d/njrh0
理系は思想に弱いから、金という思想にすぐ転ぶところはある
0429ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:33:35.02ID:GjPe+ouJ0
山極前会長はサヨクかどうかは不明だけど
予算減らしたりしてきた政府と対立してたのね
そしてこの10月から政府寄り?のノーベル梶田会長が就任

杉田副長官 「・・・計画通り」
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:33:46.14ID:XT84WHkF0
そりゃあ 兵器転用が怖いのでは、学問は何もできなくなるわなw 兵器転用阻止の政治を学問に持ち込むなというだけ。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:34:06.46ID:RzNzS50u0
政府が金だしてるのに、政府に拒否権がないとか、
学問の自由の侵害とか非論理的なこといってりゃ、
変な団体を放置しないで解散させろって思うわな
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:34:20.41ID:dxmlhftP0
>>1
>「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」
こんなのどうでもいいんだよ。

「コロナなんかつぶしてしまえ」「コロナは不透明」「コロナは無用の長物だ」
って言えば賛同してやったのに。
0436ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:34:26.59ID:uJvt6Bad0
>>426

あの会長、どうやって幕引きするんだろうなw
街宣車で演説したり辺野古で活動家みたいな事やってる人からすれば裏切り者だわなw
0439ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:34:43.50ID:c9eqXTIm0
任命されなかった人が左の主張をしてたこと

反日マスコミが学術会議の行政改革に反対なこと
国民に周知されてよかったと思うわ
傲慢なのは学者だよね
あの事故を起こした人も元委員長してたんだっけ?いまだに車のせいにしてるがノーブレーキだったのに嫌な感じ
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:34:55.73ID:iUVnpF8y0
>>424
確かに、文系学者のレベルの低さにはビックリした


自分たちのことを「叡智」とか平気な顔して言ってる


IPSの山中教授がこんなこと言ってる姿は想像できん
できる人ほど謙虚なもの

アカ学者たちは無駄なプライドしか持ってない。害悪しかない
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:34:59.77ID:9/XpeY1L0
>>1
有料記事の内容全部読んできたが
「なぜ国民の反発を招いたか」という理由には一切触れず

>「学者の世界へのルサンチマンが噴き出している。反知性主義の風潮が見て取れます」
(広田照幸日本大教授)

といった学者側の視点重視で書かれているだけの
中身空虚な内容だったな
こういうところが国民感情逆なでしてるって気づかないのが哀れだわ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:35:14.43ID:RwyA2qED0
>>397
真面目な話すると、中国で軍事研究に関与するには外国籍を捨てて中国籍にならないと許されないんだけどね
これは防衛省でも同じで基本中の基本
0447ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:35:46.77ID:dZ0cZj7H0
そもそもの出発点として学術会議が推薦した105人が、どのような経緯で
誰によって推薦されたのかも全く明らかにしていないのに
政府がそのうちの6人を拒否したことだけを大騒ぎするのは本末転倒だよ。
左翼の馬鹿チョンどもは「学問の自由の侵害」とか大騒ぎしているが
もっとも独立を尊重されているはずの裁判所組織でさえ、その頂点に位置する
最高裁判所の判事は総理大臣が任命しているし、国政選挙において、国民が
罷免する権利を保障されている。
ところが、この「学術会議」のメンバーは、誰が選んでいるのかも明らかにされないし
国民はいっさい関与する権利も与えられていない。
こんな連中に税金を投入することが認められるわけがない。
まさに、これこそが憲法違反であり、民主主義に反する暴挙なんだよ。
0450ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:35:57.02ID:82xHxwi50
既得権益を守るため、パヨが必死過ぎて怖い
0451ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:35:57.04ID:JB1nzlq70
>>441
野依っていうノーベル賞受賞者を知らないのか?
学歴史上主義者で強烈なパワハラ野郎だぞ
0452ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:35:58.18ID:7FVp1gXK0
>>334
早稲田の岡田も行政法が専門と言いながら
天皇の任命と同じで形式的なものだって言ってたからな

政治的権能の無い天皇の任命と政治権力そのものの内閣総理大臣の任命が同じわけないだろうに

あれでロースクールの教員だからな岡田も松宮も
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:36:25.37ID:5QFDRcSn0
学術会議の落とし所は推薦を学会に拡大して任命拒否権を認めることかと
それが一番ダメージが少ない
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:36:46.05ID:l7iJ8SHw0
学者は人としてのステ振りが偏ってるから政府が管理すんのが正しいのよね
学者は言われた研究だけやっとけそれ以外は考えんな
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:37:03.60ID:HicSnw9Y0
>>424
税金で建てた家には共産党シンパのシロアリが必ず住み着く
そしてマトモな住民を追い出してしまう
0457ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:37:08.12ID:6F4n2ZYo0
知へ反発を招くのは、年齢で大学に行くことになってるから
そうなると金持ちの子供しか金を用立て出来ず大学にいけない

10年に1回全国規模で行われる、社会階層と社会移動調査からでもそれは明らかで、
機会の平等がないので、彼らを選ばれた学歴エリートとして認められないから不信がある
その是正を大衆が選んだ政治家に期待してしまうのも仕方ない
0458ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:37:08.48ID:GkbJO55m0
ジャップにあるのは痴だけ
ないのは智と恥
(´・ω・`)
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