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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 09:31:56.04ID:ua4C+B0g9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:24:12.93ID:RzNzS50u0
>>758
今どき破綻した共産主義を信じてる連中が知的なわけないわな
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:24:34.61ID:jvTCCbJ80
>>692
法律的には推薦方法について「幹事会の定める様式により」としか書いてないんだけど、その様式ってのがこれまた酷い

・学術会議会員の推薦
・大学等の所属履歴
・寄稿した文献

これさえ満たせば助教授クラスで誰だってなれる
赤旗とかに寄稿したものですら実績にカウントされちゃうんだぜ?
はっきり言って滅茶苦茶だよ
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:24:50.72ID:zK9S2hN00
>>768
30年前は同じくらいの水準だったらしいです
経済成長が30年前から止まってる国とGDPが倍以上になった国との違いですかね、、、
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:25:15.92ID:GPEAzbxJ0
>>755
10億円を氷河期大卒
20年間一度も30万円を超えたボーナスすら
もらったことのない実績税込総年収3000万円未満10万人に1人1万円配ったのが良いに決まってる。
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:25:18.33ID:HqAJvmmT0
いや潰せよ

潰せ
潰せ
潰せ

大学に寄生してるゴミパヨの集団だろ


一刻も早く潰さないといけない
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:25:35.51ID:jvTCCbJ80
>>696
橋下は徹底的に追い込め

って主張してるだけ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:26:03.73ID:1I+aDz/w0
土民国家を望む人がこんなにいるとは思わなかった
国が貧しくなると仕方ないのかな
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:26:05.56ID:ACP4fccK0
>>793
説明してないって感覚もわからんけど
説明を求めてるの?
きいたら答えてくれると思うよ
というかしらべりゃわかるよ、一人以外は
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:26:12.98ID:9vjVYRa/0
マスゴミも、国民側が学術会議の味方をしないのを見て慌てているな
菅の勝ちだわ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:27:22.37ID:TCFT4Bjg0
>>786
例えば豊洲の地下水は、地下水を毎日2リットつ飲むことを70年続けるつ健康被害が出るらしい
これが共産党クオリティーだよ

豊洲は最終的に小池がやったが、石原時代にずっと騒いでいたのは共産党な
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:27:41.06ID:OHUgGDtK0
進歩系知識人:「ワシらは特別な存在や、優遇しろ」
菅総理大臣:「はぁ?」
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:28:02.91ID:e4d/njrh0
支那が大清帝国の版図をトリモロスと軍事力を増やしてるのに協力するアカは要らないってことだ
アメリカから民主主義国への要請でもある
0815ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:28:04.38ID:tDZPUaKb0
民主主義の建前で時の政権になんでもやられたら困るんだよ
選挙前の公約だって有権者は比較衡量的に選択するわけで、全てを信任した訳ではないからね
ここ誤魔化す論理だてが凄く多いんだよね…
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:28:09.30ID:5QFDRcSn0
推薦すべき理由がないから
拒否された6人を推すような擁護はないんでしょ

なら拒否する理由もいらないのでは?
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:28:28.69ID:ACP4fccK0
>>811
学術会議が優遇だと思ってるバカはいないんですよ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:28:31.91ID:zK9S2hN00
>>795
半分は事務局の人件費なので彼らは学術会議が消えても内閣府の別部署で給料もらうから正味使えるのは5億だぞ
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:29:08.29ID:xB8MZbO90
>>808
経済も科学じゃないからな
結局文系の学問
日本は数学試験受けずに
経済学科に入れるのは
問題にした方がいい
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:29:30.35ID:RzNzS50u0
>>806
別に保守ならいいってんじゃないぞ
保守がいいなら、儒教は超保守だしな
問題は億単位で犠牲だして大失敗に終わった共産主義思想を
いまだに信じてる知性のなさだよ
0828ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:29:39.69ID:LxlNuPjV0
最初に学者連中が言ってた学問の自由の侵害だとか
最近全く聞かなくなったんだけどどうしたの?
侵害されてるんじゃなかったの?
0829ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:29:40.10ID:ATTHk9B60
「学術会議の扱いを考え直せ」は、「任命拒否の理由を説明しない言い訳」には全然
ならないんだけどw こんなこと言ってるヤツは小学生レベルのアホだろwww 
学術会議のあり方は、任命拒否とは別に考えればいい。単純な問題に別の問題を混ぜて、
議論をウヤムヤにしようとするのは「下品かつ頭が悪い」ので、自分の価値を下げる
だけなんだよwww ネットでこれを言ってるヤツらは、「リアルに対面で」言える?
普通の知能とセンスがあれば、「恥ずかしくて言えない」よな? wwwwww
0831ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:03.36ID:xt+2C1t80
出口?

じゃあ廃止でピリオド
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:09.98ID:ACP4fccK0
>>819
5億のうち15000万ぐらいは国際的な学術組織への供出金だから正味は3億ちょっとだとか
0834ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:11.86ID:V2lFVxDe0
>>813 そのレベルの素人にもその素人並みに理解させる説明のスキルを持つ者が真の専門家です。分からいなら黙ってろとは決してプロの研究者は言いません。自分のスキルが低い事の自白ですので。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:18.27ID:e4d/njrh0
経済学は熱力学をモデルに作ったから、物理学のが経済学より上
半端な理系はマルクスのゴミ理論に騙される
0839ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:45.67ID:Yr1CeEW90
名誉欲の固まりみたいな連中だからな。
元気な飯塚の集まりみたいなものだろ。
0840ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:46.56ID:w6fZnpHn0
>>777
>再生医療用のiPS細胞作製を支援する政府の大型研究予算が2022年度で終わる予定であることについて

これ2019年だから「こーゆー予定やで!」って話だけど?
しかも元々10年間支援するでーで始めた事だから最初から
2022年で終わりの予定だ
0841ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:50.76ID:fhCkaOes0
組織改革が目的なら土光臨調みたいに最初から正攻法でやればいいだけ
騒がれてから後付けで主張しても逆恨みの組織潰しとしか思われないのは当然のこと
0842ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:57.23ID:5QFDRcSn0
>>829
そもそも任命拒否について
総理に任命拒否権があるかないか、ぎ争点なのに
理由を言わないことがメインかのように論点逸らししてるからな
0843ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:30:57.52ID:H9nv71No0
>>825
大東亜戦争で戦死した日本兵のうち
餓死病死が6割
日本人ならまずはこれを問題にしないと

共産主義がどうとかはその後で十分
0844ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:31:11.90ID:ACP4fccK0
>>828

ずっといってるぞ
君の耳が聞こえなくなったのか
0846ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:31:12.47ID:U5sUBtej0
>>790
普段何するかは別に問題ないが、学術会議は公務員
公務員が地位を利用して政治活動するなって話よ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:31:13.26ID:9/XpeY1L0
>>765
菅の判断に判断能力がないのなら、学術会議側はなぜ
例の6人が任命に相応しいと証明できる実績功績を提出説明し
「これだから教養ゼロはw」とかマウントとらないんですかね?
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:31:42.15ID:2O8f/3So0
川勝知事みたいなのしか出てこないのが会議擁護派の無能さ
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:31:53.33ID:zK9S2hN00
>>815
1942年の衆議院選挙で戦争支持の翼賛会大勝利!
「勝つまで徹底継戦する!国民は全てをなげうって協力せよ!文句があるなら4年後の選挙で落とせばいい」

4年後 1946年「・・・」
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:06.10ID:ACP4fccK0
>>842
拒否権があっても形式的なものと理解してるから理由を聞いてるんだろ
これでたとえば推薦された人が具体的に刑事告訴の予定があるから任命しませんでした
っていうなら別にそれはそれだからな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:17.88ID:zR3RrUf80
>>788
えっ?
日本って、共産主義国家じゃなかったの?

だって、労働力を売って生活の糧とする労働者階級ばっかりじゃん。
資本家になろうとする奴なんていないじゃん。
だいたい、株式投資すらしないじゃん。

政府は法律の解釈を勝手に変えちゃう、人治国家で
菅を指導者と仰ぐネトウヨばっかりで、北朝鮮と同じじゃん。

日本はどうみても、共産主義国家だよ。
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:22.19ID:xB8MZbO90
>>820
横レス

経済学は社会学、あと行動経済学は心理学

科学の条件は再現性だけど
経済学はそれができないからね
だからどうしても科学には入らない

それでも経済と数字は近い関係にある
だから、海外で経済学科は工科大学で教えてる
数学できるのは必須条件
でも日本の大学は・・・・
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:24.47ID:WwkJB7Yh0
>>795
アベノマスクに幾ら使ったか知っとるか?幾ら中抜きされたか知ってるのか?
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:26.71ID:RUdPSO2L0
学者じゃあ国を動かせないわ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:34.09ID:3CI+9bR00
そもそもリストがどうだらこうだらは枝葉の問題
ダラダラやるものでもあるまい
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:50.74ID:RzNzS50u0
>>843
ああ、そうだよ
だから、日本はちゃんと軍事研究しなくてはいけない
そういうのが、学術会議のありようだがね
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:57.13ID:sRr09G7H0
>>837
公文書改ざんは無視するにはあまりに決定的ですな
今の日本には法治主義など存在しない
山口敬之がまだ野放しになってるとか
韓国ですらありえない
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:58.83ID:gP0jd7AY0
菅の支持率が1カ月で7ポイントくらい下がってるから
4カ月で28ポイント減
年末には40切って来春には政局だな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:33:09.34ID:mRRHaPJ60
これだけ学者が曲学阿世する時代が来ようとは。反日精神をもっている者は日本人ではない。また、新聞やTVの偏向報道もひどい。TBSは在日に企画・運営権を乗っ取られて久しい。
他国の様に情報産業に外国人の参加を許してはダメ!現在、NHKやTBS他のテレビや新聞がこぞって学術会議を庇い持ち上げて報道しているのもそれが原因。日本が内部から浸食されている。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:33:10.04ID:5QFDRcSn0
>>852
形式的なので拒否権がない、と主張なのに
それに拒否する理由などいらないのでは?
だって拒否権は総理にはないのでしょう?
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:33:20.39ID:uJvt6Bad0
>>786

>>809で豊洲ネタが出たから共産党絡みで言うけど、
地下の空洞が問題だ! 盛り土はどこに行った!!とか共産党議員が大騒ぎしてたけど、
少しでも建築かじった事がある人に言わせれば、床下を総ピットにするなんて当たり前の工法。
それにマスコミが乗っかったから問題って事になってしまった。
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:33:30.25ID:xt+2C1t80
なんか
朝のテレビ番組の話だと
6人の除外に動いた副幹事長って
地下鉄サリン事件で活躍した官僚らしいな

だと除外された連中は
きっとオウム並みにヤバイ奴なんだろう。。

クワバラクワバラ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:33:37.09ID:U5sUBtej0
学術会議のメンバーは公務員なんだよ
公務員が地位を利用して、「私は軍事に繋がりそうなこれには自分のイデオロギー上からハンコ押しません」とかなったら終わるやろ
政治活動したらあかんのや
0875ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:33:52.15ID:ACP4fccK0
>>860
5年で15人規模のプロジェクトで6億だぞ
年600万程度って文系の科研費ってこんなもんだな
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:34:26.64ID:RUdPSO2L0
毎年10億円を捨ててるんじゃあないわ

こんなもん要らないわ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:34:44.68ID:UZefc4fS0
菅政権=ナチスや中国共産党ってことだな
0882ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:34:44.91ID:RzNzS50u0
>>853
別に国がそれを強制しているわけでなし
国民が労働を中心とした価値体系を持っているのと国がそれを
義務化してるのとは大違いだ
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:34:51.19ID:85FpSkGw0
この日本学術何チャラはバックが支那朝鮮の反日スパイテロ集団って事か?ならば即刻粉砕すべき。
0884ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:34:58.75ID:qjYyodYV0
知への反発と言うより元々戦後日本は反知性主義。
ノーベル賞と言う金メダルや大学教授と言う肩書きに辛うじて大衆的価値を認めていただけ。
大学で学んだことなど邪魔だと戦後の日本の産業社会は社員を思考停止の社畜化してこそ機能した。
0885ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:34:58.91ID:w6fZnpHn0
>>849
割りとマジで理解に苦しむがパヨクは川勝や蓮舫辻元や
枝野福山を信奉してるから一般で逆神と言う事実は
認めて居ない
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:35:01.02ID:ACP4fccK0
>>867
形式的な任命ってのは結局そういうことだろ
例えば定年70なのにそれこえてる人は推薦できない
その推薦があったなら問題なので拒否しますっていって問題になるわけないじゃん
だから理由が必要なの
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