X



上官「これが貴様たちの棺桶だ」回天搭乗員、死の指令 過酷な訓練、97歳男性が証言★2 [ガーディス★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2020/10/18(日) 12:41:50.90ID:YZUIyJ4d9
 「これが貴様たちの棺桶(かんおけ)だ」。太平洋戦争末期、特攻兵器の人間魚雷「回天」搭乗員になった京都市北区の瀬川清さん(97)は、上官が回天を指さしつつ言い放った言葉に度肝を抜かれた。20歳で学徒出陣し、特攻隊員として終戦を迎えた。長女の小学校講師、松岡隆子さん(66)は、100歳を前に父の証言を後世に残すのは今しかないと考え、京都新聞社に瀬川さんの体験記を送ってくれた。

 体験記と瀬川さんの話によると、瀬川さんは関東大震災が起きた1923(大正12)年、中京区に生まれた。慶応大予科生だった43年秋に学徒出陣し、海兵団に入団。神奈川県の久里浜対潜学校に配属された。

 ある日、一室に集められた30〜40人の若者に上官がこう告げた。「海軍で特殊兵器がつくられた。志願者を募りたいが、そう言うと全員志願するだろうからこちらで選ばせてもらう」。瀬川さんは特攻隊員に選ばれた。事実上の命令だったという。

 44年12月、回天特攻隊光基地(山口県)に入り、不気味な黒い鉄筒を初めて目にした。回天は海軍が戦局打開のため開発した特攻兵器で、出撃すれば死を避けられなかった。訓練も死と隣り合わせ。瀬川さんは、搭乗訓練中の誤操作が原因で潜望鏡を顔にめりこませて死んだ隊員の遺体を目撃した。戦友の中には、京都帝大を繰り上げ卒業して回天搭乗員になった後の新京都学派の哲学者、故上山春平さんもいた。上山さんも訓練中に遭難して窒息死寸前で救助された。

 「死を考えると不安になる。だから考えることを無意識に避けた」。学徒動員の隊員同士、気分転換で雑談していると「娑婆(しゃば)っ気が多すぎる」と怒鳴られた。仲間うちで平静を装っても、便所で一人になると涙をこらえ切れなかったという。

 45年春、大分県の大神(おおが)基地へ移った。途中で訓練所に寄り、ベニヤ板の粗末なボートで敵艦に突っ込む特攻兵器「震洋(しんよう)」を見せられた。「こんな物に頼らんとどうにもならんところまで来た」と実感した。

 回天の製造所が空襲で壊滅したため訓練艇が足りず、訓練は10〜20日おきに減った。搭乗し、狭い操縦室に閉じ込められるたび恐怖で身震いした。潜望鏡に水がかかって前が見えず「これでは敵艦にたどり着けません」と上申した。上官は「相手はでかい。どてっ腹に当たればよい」とこともなげに言った。

 8月15日、出撃の機会を迎えることなく戦争が終わった。瀬川さんは特攻基地での経験を「一切忘れろ」と上官に命じられた。別の上官は手りゅう弾を抱いて自決した。隊は統制を失い、基地の物資を手当たり次第持ち出す者も現れた。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/72d558f07a34781f7bbf0ad2168f9fb90e8f399c
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602969908/
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:28:17.44ID:O5WQPPBb0
>>401
自国民より他の国がそんなに大事なんですかあwwwwwwwwwwwwwww
糞でも食ってろキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:07.59ID:TKKnoKg00
>>151
日本軍が空母の集中使用を思いついたし大艦巨砲主義は戦前までの話し
真珠湾以降作戦の主役は空母部隊。むしろアメリカの方が真珠湾までは大艦巨砲主義だった
日本海軍においては開戦前から航空偏重主義。大艦巨砲主義を引きずってというのでない
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:14.47ID:FwCcbnhg0
因みに戦前、天皇陛下万歳を必死にやってたのは朝鮮人だよ
0410山師さん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:26.90ID:CT1YkUfn0
人間魚雷に乗れるのは若く優秀な学生だよな
ゼロ戦なんてもうね
もったいない 貴重な棒をほんとうにもったいない
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:35.72ID:kTkEV02V0
ミッドウェイ(2019)
ttps://youtu.be/h7Z0yUYHgP8
特攻だけが勇敢なわけではないし有効なわけではない
米国民も勇敢さを讃える心を持ちながら特攻機「桜花」をBakaと呼んでいた
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:42.30ID:yViryp4u0
>>404
日本軍のクソバカ作戦は見てて面白いから、知ってただけだよ。パンジャンドラムに並ぶ
珍兵器の1つだろ。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:29:50.90ID:RdCDirk10
>>397
洗脳とかじゃなく何のために自分が死ぬのか考え抜いて相当真実に迫ってたと思うよ
詩のような言葉で自分が晒された状況を正確に綴った様な遺書もあるし
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:30:08.23ID:QQ5KROv50
>>404
日本軍将校「神風特攻の目的は死ぬことにあり!」
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:30:19.38ID:bYcD6BEZ0
敗戦は始めから決まっていたこと
戦争自体が戦争屋が仕掛ける大掛かりな茶番
犬死にも何もない皆すべて大量殺人の犠牲者だ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:30:28.50ID:O5WQPPBb0
>>403
そういうの燃やせって命令が出てんじゃなかったか?
都合の悪い資料は全部燃やしたから慰安婦の記録がないのと同じwwwwwwwwww
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:30:45.99ID:RdCDirk10
>>397
死んだ子達は馬鹿じゃない
馬鹿は保身のために足掻く上のゴミども
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:30:49.93ID:yViryp4u0
>>409
そう言っておかないと、日本人に虐め倒されるからね。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:31:14.50ID:P9NROQFq0
>>405
急降下爆撃は減速して爆弾を投下するので威力は低いよ
燃料と共に敵艦にぶつかる特攻は、むしろ威力が高い部類

そして爆弾で大型艦を沈めるのはかなり難しい
ミッドウェー四空母やプリンストンのようの爆弾を甲板に並べてる時なら兎も角
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:31:27.22ID:+IRMKG2P0
こんなバカな作戦立てられて犠牲になった人やその遺族はそれでも愛国心をもてたのだろうか?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:31:55.82ID:CSXnN43R0
>>417
いや、特攻隊の遺書は、いろいろなのが結構残ってるよーだよ。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:32:46.30ID:yViryp4u0
>>415
水木しげるが、やっと生き延びて基地に帰ったら、『何故お前は死んでない』って上官に言われて、
物凄く凹んだらしいね。死ぬ事を優先する軍隊なんか、クソバカでしかないわ。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:32:50.92ID:O5WQPPBb0
>>423
へえよかったね
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:03.64ID:6KZaUVVd0
>>414
逃れられぬ運命に従い、覚悟を決めて散っていった
侮辱だけはしたくないものだね・・・
特攻作戦の是非は兎も角としてね
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:36.27ID:CSXnN43R0
ゼロ戦ってのは、低速での機動性は優れていたが、急降下などすると制御不能になり、
限界を超えると簡単に空中分解したと聞くが。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:42.45ID:FwCcbnhg0
>>419
違うよ
朝鮮人が最初にやり始めたの
だからいまだに北朝鮮なんかがやってるだろ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:44.31ID:RdCDirk10
>>426
ほんとそう
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:55.88ID:yViryp4u0
>>420
ミッドウェイで空母が全滅させられたんだが。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:56.24ID:acICOVEb0
敗戦の原因として陸海軍の情報共有不足が小さくないと思うんだが、
大切な事を黙ってる、不要な所で出しゃばるってのは海軍に多かったような。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:33:57.87ID:O5WQPPBb0
>>424
そんなクソバカが
「足らぬ足らぬは知恵が足らぬ」
とか言っちゃうんだからまいっちゃうよなwwwwwwwwwwwwwwwww
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:34:39.85ID:3U/NyU1d0
俺の愛車も走る棺桶
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:35:13.61ID:CSXnN43R0
>>426
戦闘機のパイロットは比較的学歴が高いのが多かったし、それはあっただろうね。
教えられたことを本気で信じ込んだまま突撃したのは、もっと低学歴の兵隊たちだ。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:35:14.22ID:yViryp4u0
>>426
特攻を蔑み、貶め、罵り、貶し倒す事が、戦後の心正しい日本人の生き方だと思ってるよ。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:35:36.80ID:iIjXES2s0
>>427
ゼロ戦に乗ったアメリカ兵のインタビューだとそんな感じ
「低速での操作性はいいがこれで戦いたくない」とか言ってた
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:35:45.23ID:GkbJO55m0
>>421
そんなお人好しはいる訳ないだろ
みなジャップを天皇を恨んで死んでいったのさ
ジャップに殺された日本人330万人の怨念は
ジャップが消滅するまで晴れることはあるまい
(´・ω・`)
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:36:50.31ID:P9NROQFq0
>>430
ミッドウェー後
日本・・・瑞鶴、翔鶴、龍驤、瑞鶴、隼鷹、春日丸、鳳翔、(飛鷹)
米国・・・ホーネット、エンタープライズ、サラトガ、ワスプ、レンジャー

全滅どころか、まだ日本が優勢
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:36:56.34ID:SVQ5gPqx0
>>399
過去に起きたことが、今の日本に全く影響がないわけがないだろw
程度の差はあるだろうが、全くないとは言い切れなんだよ。
だから犬死だと言い切れないし、言えるわけがない。

けどお前は「どっちみち戦争には敗けた。」「特攻でそいつが死んでも死ななくても、
何の違いもない。」
そう断定してるだろうが。
だから、その想像の話を証明しろって言ってんだよw
バカなのか?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:36:57.93ID:CSXnN43R0
>>439
だから、怨霊を鎮めるために靖国が必要なんだよ、とかw
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:37:02.02ID:8AN61i0m0
そら負けるわな

ジャパニーズ タケヤリ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:37:14.33ID:tnepTE6ZO
人間機雷伏龍の訓練場は神奈川県三浦市の江奈湾にあったらしい
東京湾に侵入してきた米艦艇を仕留めるつもりだったのかな
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:37:53.67ID:Q5WXsxJI0
>>1
パヨクの捏造
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:02.75ID:CSXnN43R0
>>442
特攻隊員が死んだか死なないかより、マッカーサーがつまずいて転んだか転ばないかの方が、
よほど現代の日本に影響を与えているだろ?w
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:05.83ID:DPQ3g2Ef0
>>405
翼がじゃまだからね。特攻の目的は船を沈めることでなく
空母上に特攻機のガソリンぶちまけ人員を焼くことと
爆弾爆発させて離着陸できないようにするためのもん。
沈めるためには、羽の小さい、桜花を作ったが、空母まで
たどりつけないのw
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:08.95ID:lAsy7N9d0
操縦士を養成するのが大変なのにそれをどんどん消耗したら戦えなくなるよね。
アホかと。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:23.13ID:GkbJO55m0
>>443
あんなろくでもないおためごかしで怨念が消える訳がないのにな
(´・ω・`)
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:45.89ID:yViryp4u0
>>431
そりゃ、陸軍と海軍で同じ事を表す用語でも、わざわざ違う言い方をしてたりしたからな。
ISO14000とかでそんな事をしたら、エラい事になる。

>>432
水木しげるの戦記漫画は、面白いよね。右・左関係なく、あった事実だけを素直に描いてるからね。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:57.16ID:Q5WXsxJI0
日本人がそんな事言うわけ無いだろ
朝鮮人はいつも日本人を悪く画く
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:38:57.19ID:I9NKvoXe0
ネトウヨはタイムスリップして回天搭乗員と運命交代してやれよ。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:39:22.60ID:SvaNqBxE0
開発者が訓練中に死んでる時点でダメ兵器だと気が付かない無能海軍。
そりゃ勝てんわw
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:39:40.20ID:P9NROQFq0
>>449
ん〜、ホーネットを死に体にしたのは自爆機だぞ
被弾して突っ込んできた日本機の翼が煙突に突っ込んできて
機動力を奪われて万事休す
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:39:44.41ID:O5WQPPBb0
>>455
おたく一休さん知ってる?
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:40:03.63ID:zBZAfLyA0
一球さんの悪役みたいなことを言うな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:40:15.78ID:CSXnN43R0
>>450
だから、特攻させられる搭乗員はろくに訓練も受けておらず、
操縦の能力も不十分だったらしーじゃないか。ひでー話だ。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:40:56.70ID:Q7yVyxqI0
基本的には今のブラック企業と何も変わらんからな
不幸にしてワタミ的な上官がいる部隊に送られればこうなる
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:41:54.43ID:SVQ5gPqx0
>>448
バカが話をズラし始めたかw
まあ、お前に勝つとかそういう事じゃないから、分かってくれればいいわ。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:41:54.51ID:CSXnN43R0
>>461
ブラック企業は辞めることができるだろ
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:42:00.22ID:FwCcbnhg0
>>421
犠牲になった人々の方が愛国心強いよ
元々の日本人家系だからね
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:42:26.72ID:ushwejCY0
>>460
難しい着艦訓練は不要だしな
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:42:31.48ID:JownpPCD0
生き恥晒しは役立たず
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:42:34.87ID:lAsy7N9d0
>>463
洗脳されなければな。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:43:49.12ID:CSXnN43R0
>>462
勝手に納得してもらっては困るね。現在の日本への影響で言えば、
特攻隊員の死なんかよりマッカーサーやトルーマンの考えの方がずっと大きいんだよ。
「いまわれわれがこうしていられるのはマッカーサー様のおかげだ」と言う方が、
特攻隊員の犠牲のおかげだというよりはずっと合理的なんだよ。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:43:50.88ID:8AN61i0m0
特攻も賢いやつはわざと海に落ちて米軍に保護してもらってたからな
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:44:17.04ID:6TgNQCdr0
それでも、ベトナム戦争のベトコンに比べれば、ましだよ。
ゲリラじゃなくて、軍隊として戦えたのだから、幸せだわね。
日本本土が、ベトナム戦争状態になっていたと考えると、、、、、
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:44:17.98ID:yViryp4u0
>>440
逃げる手段がない。入口は溶接されたらしい。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:44:57.60ID:qN0J3kUP0
会社も軍隊みたいなもんだからなあw早く除隊して自由になりたいわ
それでも日本人だから後ろ髪引かれる思いになる
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:45:22.19ID:Qgn7NlnB0
>志願者を募りたいが、そう言うと全員志願するだろうからこちらで選ばせてもらう
嘘つき詐欺師にも程がある
やっぱり戦争って糞だ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:45:40.17ID:JownpPCD0
>>473
キツイわあそれ・・・蓋する奴は死刑執行人だな
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:45:42.14ID:DPQ3g2Ef0
>>420
急降下爆撃機は、敵艦の銃座をつぶすためのもの。
そして空いた防御の隙間から、雷撃機が航空魚雷
を放って敵艦を沈めるのが当時の教科書。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:46:16.65ID:ht16tmPl0
これの飛行機型の桜花っていうのもなかなかの代物だぞ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:46:20.32ID:yViryp4u0
>>465
そりゃ、特攻マンセーしておかないと、自分の先祖を否定する事になるからね。オレは
罵っても平気だけどね。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:47:31.05ID:JownpPCD0
>>471
海で漂流してる日本兵を米兵が船上から撃ち殺す動画上がってたが
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:48:02.59ID:gUhhuDcS0
>>473
それよく言われるけど密閉したら当然酸素だって減るわけで悠長に溶接とかしてる時間無いだろ普通に考えて
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:48:07.43ID:FwCcbnhg0
>>476
爺さんが嘘つきかも知れんだろ
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:48:10.56ID:fama/LhY0
命令するんなら自分も乗って出撃しろよ
他人に死んで来い!なんて言うお前の命がなんぼのもんじゃい
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:49:13.56ID:chjJZ9iD0
「敵は捕虜を取らないから皆どっちみち死ぬんだよ」
これは現在進行形でアルメニアとアゼルバイジャンがやり合ってるな
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:49:37.13ID:DPQ3g2Ef0
>>469
海にぷかぷか浮いているのを米兵にピストルで撃たれる
シーンがあるyoutubeあるよね
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:50:04.46ID:nSfiEn7i0
>>132
戦果が"有った"という言葉に大きな価値は無い。
小学生レベルの問題として相手と戦うって事は相手より効率良く戦果を上げるか、または効率が悪いなら総人口で効率を上回るかしないと勝つ要素が無い。
当然そんな事は当時の誰もが知ってただろうからそれでもあの戦争をやり続けたのは恐ろしい程下らない理由だろう。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:50:13.46ID:BZQxV6yE0
>>393
当たる事が不可能な点を論点に加えずに穴を開けられるかどうかという一点で考えるなら上陸用舟艇なら何とかなる
そこは実験済みだった
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:50:24.12ID:P9NROQFq0
>>488
何処が出鱈目?
急降下爆撃の存速低下は問題になってて
大戦前だと大型艦を仕留める爆撃手段は
水平爆撃とされてたし
大戦後半だと少しでも存速を維持するために緩降下爆撃が主流になっていくんだぞ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:51:02.97ID:8AN61i0m0
>>486
フェイクだな
当時米軍は特攻なんてバカなことはやめろと散々説得した 海に落ちたやつは哀れんで率先して救護している
救護した米兵と元特攻の再開とかあるしな
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:52:22.52ID:yViryp4u0
>>487
特攻する順番待ちをしてる間に、終戦になったんだろ。宇垣みたいな終戦になって、
部下を引き連れて特攻したバカもいるけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況