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【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★6 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/10/18(日) 13:56:47.99ID:78t/4aP+9
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c

未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
JR東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水(ゆうすい)が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。

8月に開かれた国土交通省の第5回有識者会議で、JR東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として3案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。

座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、JRから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにJRに要請した」
との談話を発表した。

一方、県は今月7日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
JR東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。

また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するJR東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でJRは対策を考えてほしい」と提案した。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602814266/
1が建った時刻:2020/10/15(木) 11:09:37.12
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:26:29.36ID:t9v8gWAp0
コロナ終息しないしリニアなんて作っても誰も乗らんだろw
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:26:41.47ID:Cf4irWyI0
>県は「どのくらいの量の湧水(ゆうすい)が発生するのかを明確にすべきだ。

これ、出来るの予測どまりじゃねの?。それ以上を要求してるなら無理難題だろ。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:26:49.74ID:DRHEwsb40
もう迂回しろよ、時間の無駄だろ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:27:06.59ID:yW7JaeyT0
迂回して、新幹線の静岡県内駅廃止で解決やろ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:27:49.33ID:fkPsfXVp0
>>103-104
それはJR東海にとっても望むところではない
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:27:56.06ID:S2hPpf520
日本で3番目くらいに要らんよな静岡
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:29:22.15ID:DRHEwsb40
>>105
だが時間の無駄だ、金が余計にかかるだけだろ
時間の無駄が一番コスト高い
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:29:23.74ID:qpcSM5/F0
この知事は学術会議問題でもなんか言ってたけど、今のこいつの姿勢こそ
まさに横暴な権力者そのものなんだけどな。左翼は何故か自分の使う権力は
キレイな権力、位に思ってるから恐ろしい
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:29:58.55ID:i9vbidFq0
静岡の不採算な新幹線の駅無くすだけでいいよもう
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:30:44.83ID:FFEjo/4h0
この静岡県知事は、特亜の男妾だぞ
日本を憎んでいるような奴を首長に選ぶなよ
他の自治体にも迷惑だろ
さっさとリコールして引きずりおろすべき
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:30:49.45ID:RFD/FJd50
静岡にロクなメリットが無い物を作るために、水源地に穴開けることを喜ぶバカは居ないという事
そんなに静岡のやり方が気に食わないなら、長野も山梨も駅を返上して同じ土俵に立てば?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:31:06.46ID:nM+z7zEI0
竹取物語みたいな無理難題やな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:31:49.79ID:fkPsfXVp0
大井川流域住民以外にとっては関心のないことだし
スズキや連合など大組織が支持すれば県知事が決まってしまう

これは静岡県に限った話ではなく直接選挙の弊害だ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:31:53.59ID:IUowGfPR0
>>1
さすが、分かりやすいほどの反日パヨ知事やね

日本学術会議ガー
法政大学ごときガー
とかいうゴミカスを当選させた静岡県民は恥を知れよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:32:24.21ID:LvcR80Ln0
知事に教養がないから困るね
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:32:25.57ID:aipoBcff0
1滴たりとて漏らしちゃいけないからな、一休さん呼ぶしかないよ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:32:44.65ID:fkPsfXVp0
>>110
迂回案が現実的でないことは東海の社長が認めてること
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:33:00.83ID:x/5ixeY10
>>108
法廷闘争になっても、静岡県庁の勝ち。
時間が過ぎるほどにJR東海、国のリニア推進には負債が積み重なるので
川勝平太は高笑いするだけ。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:33:07.34ID:DRHEwsb40
>>114
静岡が放棄してくれるなら独占した方が得じゃん
静岡は要らないならハッキリそう言えばいいのに
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:34:02.42ID:RVUESbGx0
ゴネまくって県内に駅を造らせる魂胆バレバレ
地元では英雄になれるもんな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:34:11.01ID:6TgNQCdr0
>>1
なんかさ、豊洲の地下水からヒ素が出たと騒いだけど、70年大量に飲み続けないと人体に影響がでないみたいな話。
真面目に自然環境のことを考えているのではなく、まず、自分のイデオロギーありき。
つまり、対立史観、階級闘争史観というやつね。
国家は敵、絶対悪、だから、そいつらの行動は絶対阻止っていうやつ。
いまの左翼野党がやっているのも、これでしょ。
国家の歩みを止めさせる、止まらないなら、歩みの速度を落とさせる、いわゆる牛歩戦術。
知事が勝手に自分の頭の中で怨念を膨らまして、分けのわからないことを言っているとしか見えないわ。
頭の中で、恨み晴らさでおくべきかという言葉がぐーるぐる、もう、ガイキチの領域。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:34:34.12ID:DRHEwsb40
>>121
現実的ではないが、静岡の同意を得られる方が可能性薄そうだ
損切するしかないだろ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:34:49.05ID:fkPsfXVp0
>>124
こんな馬鹿に左右されることを認めることは日本国民にとって大きな不利益
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:21.20ID:x/5ixeY10
>>124
うん、避けれるなら避けたほうが良い。
但し、大井川と天竜川水系とも避けて迂回する場合、しなの鉄道と同じ木曽川ルートまで迂回する必要が有る。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:44.83ID:tJdPvrBD0
国鉄根性抜けてないこうなる傲慢な態度で痴呆を軽視した末路だわな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:04.12ID:VZkFMum60
日本の水源を守る知事が何故反日なんだか
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:06.39ID:EDXbdxaN0
静岡はすっかり反日県として定着したな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:12.88ID:KxLZj8Ov0
またかよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:14.22ID:fkPsfXVp0
>>128
大井川から富士川に流してる水を止めれば馬鹿勝の主張は根拠を失う
やり方はいろいろある
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:25.74ID:IneZ7+wG0
静岡潰せよもう
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:36.91ID:Cf4irWyI0
>128
知事が別の人になったら解決とか、そういう可能性は無いの?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:51.49ID:g9zwhHkS0
静岡のイメージは地に落ちた感あるな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:17.12ID:4VFef0890
パヨクが全力でリニアを妨害してるらしいな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:28.30ID:t69bGSxs0
静岡はすべて更地にしろ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:29.39ID:T+3akEIh0
知事からして利権ヤクザかよ
どんだけ程度低いんだ静岡県
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:46.32ID:ScGxTSUG0
なんやなんや
えらい静岡嫌われとるな〜
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:07.39ID:ZGFnxYDW0
静岡土人どーすんのこれ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:09.03ID:Sp8XtEE/0
早稲田も追放同然で追い出されたんだよ
流れ着いたのが静岡県

川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:27.75ID:fkPsfXVp0
>>131
上にも書いたが民主主義、選挙制度の問題なんだよ
自分に直接関係しない事柄に人は関心を持たない
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:32.60ID:HTKhxfrt0
静岡はひかりも全部通過でいい
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:42.19ID:lu/+OGk/0
>>122
損害賠償請求額が増えるだけ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:42.40ID:iYXJzPTl0
東海3県愛知岐阜三重 ※静岡入らず
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:56.43ID:TMDTd9or0
静岡の好感度ガク落ちやな
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:58.31ID:x/5ixeY10
>>140
鈴木おさむ次第。
スズキ労組とグループ票が動かないと、川勝は来年も再選する。

そして、鈴木おさむは民主党推しで、反原発、反鉄道の政商であり、実質の浜松市の支配者。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:06.42ID:ZGvdSw9g0
湧水なんて全量使いきれないんだから近県にお裾分けでいいのに
静岡って意地汚いなぁ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:21.32ID:OspxIPwc0
全量を戻せという無理な条件を要求
全量はどれくらいなのか把握してないから証明しろ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:39.66ID:Cf4irWyI0
浜松市を浜松県に昇格というのはどうだろ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:40.12ID:jGwPVGyf0
山梨県の水を枯らしたくせによく騒ぐね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:53.49ID:mzbC95p+0
静岡って空気読めない陰キャと似てるよな
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:08.65ID:NUxylFlg0
静岡県民は日本から村八分だ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:20.14ID:fkPsfXVp0
これは静岡だけの話じゃないぞ
例えば東京の小池は、豊洲は安全だけど安心じゃないと言って数百億円を無駄にした
これと同じ構造なんだよ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:28.71ID:N3wdMqX70
単にJR側が、水量減ったときに完全補償をするっていえば終わることなんでは?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:29.04ID:jGwPVGyf0
水を戻すことが条件なんだからしかたないね
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:30.02ID:VZkFMum60
何故、撮り鉄とか鉄道マニアとかアホの欲望のために二度と元に戻せない水源が失われなきゃならん?
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:30.47ID:+rLIvO+N0
静岡潰すぞ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:34.15ID:qpcSM5/F0
>>127
そこらの民間人がやってるならまだしも、知事が(しかも民間企業相手に)
やったらそれこそ悪の権力者そのものなのにな

左翼的には「俺は正義だからいいんだよ」くらいの気分なんだろうけど、
歴史上の横暴な権力者にだって、大概本人なりの正義や言い訳があった
この知事は教養がないからそういう事も知らないんだろうなぁ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:37.91ID:YIUQqRqt0
言ってること自体は真っ当だよ
要は何かあった時に「因果関係なし」としてJRがバックれないようにしてるだけだから
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:03.71ID:N3wdMqX70
>>157
水量減ったときに完全補償するっていえばよくね?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:05.07ID:8LjDZo+k0
賛否両論ではあるが静岡の嫌われっぷりが凄いな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:07.81ID:rKH6A4s00
リスクがある以上、無視できない。
問題が発生した場合の所在をハッキリさせる。

当たり前のことなのに
批判者ばかりだな。
鉄道会社の回し者ですか?
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:08.45ID:WSgeghrK0
仕方ない
旧国鉄は静岡県のトンネル工事で盆地一個丸々干乾びさせたことがあったから
田畑も牧畜も全滅した
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:10.94ID:jSDt8I+c0
>>140
これってぶっちゃけ川勝個人が反対と言うより、
流域の影響を受ける自治体や企業、住民が反対してるわけだからな
そこの票を捨てるとなると知事選挙には勝てないと思うぞ
川勝でなくとも、水問題捨てる候補は当選できないよ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:13.02ID:lu/+OGk/0
今の静岡県の主張はトンネルから100km離れた地域の地下水が枯れるって御伽噺たからな
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:21.98ID:jGwPVGyf0
後になって戻せませんとか許可しようがないよな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:43.70ID:YIUQqRqt0
>>163
それをしたくないからこじれてる
トラブル起きたらバックれる気満々なので不利になるようなことはしたくない
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:48.95ID:N3wdMqX70
>>174
それならJRは水量減ったときに補償するっていえばおわるやん
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:57.14ID:DRHEwsb40
好き嫌いじゃないよ、実現可能性が無さそうだから替えるほかないだろ
静岡の主張も汲み入れれば、静岡通らないことが合理

時間の無駄が一番無駄
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:06.06ID:lu/+OGk/0
>>163
JRが約束せんでも民法で請求できるがな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:07.15ID:N3wdMqX70
>>177
これ
逃げてるのはJR
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:22.13ID:Cf4irWyI0
>>173
件の工事区間の浜松市は、反対してないでしょ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:22.56ID:N3wdMqX70
>>180
それなら補償するって言えるよな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:36.46ID:LqMwpxEb0
静岡は逃げずにさっさとリニア通せや
これは国民の総意やぞ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:36.98ID:81yqo/Ix0
まぁそりゃ完全に元に戻すのは必須条件で言ってくるもんだろうさ
それだけで済ませてるの?静岡って
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:40.21ID:N3wdMqX70
>>182
浜松?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:42.57ID:x/5ixeY10
>>156
まぁ、川勝としては、静岡市の林道使用許可と、河川法の二段構えで
もぎ取れるだけ取り尽くしてやろうって魂胆だったからな。
静岡市の方は、道路整備のJR東海全額負担で手を打った。

やってることは、屏風に描いた虎を見事退治してみせよ!
お使いの仕事に対して、この橋渡るべからず
と同じことやってるが、一休さんは創作なので終わりがあるが、現実には終わりが無い。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:46.71ID:jGwPVGyf0
南アルプスの水なんだら100キロぐらい地下で通ってても不思議でもなんでもない
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:43:54.88ID:m5uoWF3F0
卑怯者やな静岡
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:44:29.95ID:fkPsfXVp0
>>173
それってNIMBYに繋がる話だよな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:44:32.90ID:lu/+OGk/0
>>178
>>180
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:44:41.50ID:IljQd1Gn0
静岡って三大都市の通り道なだけなのにイキってるよな
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:08.47ID:jGwPVGyf0
許可する条件がととなわなければ放置するしかないよ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:13.84ID:N3wdMqX70
>>191
それなら一筆かけるだろって話
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:24.93ID:ofUfPols0
イキり静岡ほんまきしょいわ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:26.18ID:zHbcMU9H0
>>122
いや、無理な要求でアセスを通さないと訴えるわけ
全量戻す技術的、金銭的負担が許容範囲外なら認められる。
しかもステークスホルダー外が判定だからJRの有利だ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:45:48.62ID:oy7okUKi0
>>22
学問してないようなJR東海と話しが合わないんじゃないかな
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