テスラ、100%中国製に現実味 部品供給の裾野広がる [蚤の市★]
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「米テスラの小型EV(電気自動車)『モデル3』は電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい」。中国・北京で10月上旬に閉幕した世界最大級の自動車展示会「北京国際自動車ショー」。会場内ではこんな噂が駆け巡っていた。
テスラにモーターを供給し得る中国企業候補はいくつかある。例えば蘇州匯川聯合動力系統。証券会社の分析によると、威馬汽車、理想汽車など中国の新興EVメーカー向けで実績を積んでいる。テスラ(以下有料版で、残り1048文字)
中国総局 多部田俊輔
日本経済新聞 2020年10月18日 11:30
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65136170W0A011C2TJC000?n_cid=SNSTW001&s=5 日本企業にはEVを作る技術力が無いんだよね
さすがに走行距離200km程度の車を売っちゃうようでは、これ事実上の敗北宣言だもんな >>261
あれは、出力低いやつで自動車動かすのは想定してないよ
ウェアラブル機器とか向け
自動車向けの密度辺り帯電量高くて出力高いやつでないのよね 2020年にトヨタが全個体電池を開発して一発逆転!っていうハッタリも最近は一切見かけなくなった >>258
難しい燃料制御とか要らんし下位PCくらいのCPUは作ってるだろ
富岳のRISCプロセッサを富士通と開発した英メーカーを中国が買収という話も持ち上がってただろ
とにかくハイエンドモデルじゃなかったらCPUやOSは自前でできる
安くて性能がいいと評判のハーウェイの5G中継器はアメリカの制裁で7割の部品が調達できないらしいけど テスラってまともに車作れないのになw
テスラなんか買うくらいならGMとかフォード買った方が正しい選択 >>55
5ちゃんは相変わらずだけど、市場は正しい判断だと考えてるね
EVがガソリン車に代わり世界の自動車需要のメインストリームになるなんてまだあと10年以上はかかるから、
その間に枯れたHVで投資分を回収出来るから株主として何も文句無いし >>72
ギガファクトリーの失敗は、パナのせいじゃない。
モジュール組立ラインの制御システムを請け負った日本の
某装置メーカーのせい。
なんなら、実名出してもいいぞ。 テスラ本体はバッテリーに注力して車作りは中国
この戦略が素晴らしい
EVで稼いだ金をバッテリーに投資
そのバッテリーを他社にも売ってバッテリーで自動車を支配する
そして電力 iPhoneが中国で製造されて最高の品質がある事実から目を逸らすジャパン
そろそろ現実を見たほうがいいんじゃないか トヨタの株価は今年に入ってから1割も下落
逆にテスラは株価5倍
ヒュンダイは株価1.6倍 パナソニックと日立は最初にワザと法人向けサイトにアクセスするように
操作してるから主婦から嫌われたのでは。 >>269
パワー半導体のところがね
まぁ言えない
言えるのは、日本人は安全性が大好きって事、その中で、ブレイクスルーを狙った技術開発をしてる 140718100714af0
中尾二さ14071810071410ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 全部自社で作るんじゃなかったっけ?
勘違いだったか 金余ってたらおもちゃとして買いたくなる気持ちはわかる
でも家族乗せる用の車にはしたくないわ >>262
強力かつ高性能が求められるEV用車載モーターのコイルに必須の電磁鋼板は中国生産が多くなってきてる
この電磁鋼板、かつては日本の鉄鋼メーカーのお家芸だったのだが、日本の鉄鋼メーカーが中国の鉄鋼メーカーに技術供与してきた
その中国の鉄鋼メーカーというのが宝武鋼鉄集団で、今や世界第二位の超巨大鉄鋼メーカー、既に新日鉄の規模を上回るほど成長してる
トヨタもテスラも、中国製「電磁鋼板」採用へ? 日本のキー技術、電磁鋼板を中国が作れるようになったのか?
2020/08/17
去る7月13日、日本経済新聞は「トヨタが中国・宝武鋼鉄集団から電磁鋼板を輸入する」と報じた。
これが事実かどうかは定かでないが、テスラ・モータースの上海工場向けに中国の鉄鋼メーカーが電磁鋼板を供給しているという話は聞いている
電磁鋼板(Electrical Steel Sheet)とは、その名のとおり「電気を流して強い磁力を得るための鋼板」であり、一般的な鋼板とは比較にならない強力な磁力を得ることができる素材だ。BEV(バッテリー電気自動車)もPHEV(プラグイン・ハイブリッド車)も、あるいはHEVも、すべて電動モーターを使う。電動モーターには永久磁石と電磁石を使うタイプと電磁石だけを使うタイプとがあるが、電磁鋼板はこの両方に必須だ。
現在、車載電動モーター用の電磁鋼板には「薄型化」「方向性化」というふたつの傾向があるが、宝武鋼鉄集団は日本からの技術移転も受けていた。
日系自動車メーカーが中国での現地生産を増やす過程で、自動車業界は新日本製鐵の時代とその後の新日鐵住金の時代を通じて「自動車用薄板製造の技術を中国の鉄鋼メーカーに供与してほしい」と打診し続けた。
日本から輸入していたのではコストが高くつくためだ。
同様に、電磁鋼板技術についても中国の鉄鋼メーカーは部分的に日本からの技術供与を受けていた。
宝武鋼鉄集団は粗鋼生産量でアルセロール・ミッタルに次ぐ世界第2位。中国最大の鉄鋼メーカーであり世界第3位の日本製鐵を規模では上回る。
https://motor-fan.jp/article/10015914 >>278
トヨタの株主が高齢者ばかりだから世界の潮流に疎いだけだぞ
株主総会の映像を見れば年寄りばかりだ
トヨタは大きいから潰れない そういう考え方だね >>256
全固体電池はまだ研究段階だし
実用化は当分先なのに何言ってんだ?
少なくとも今のリチウムイオン電池じゃ
EVの時代は来ないんだよ? 日本は軽自動車しか売れない貧困市場だから、EVは高嶺の花だもんね
遠吠えするしかないのは当然 中国は年間3000万台ほど自動車を作ってる実績があるし、テスラの販売台数も極端に多いし、そりゃね
落ち目の日本に工場作る可能性はちょっとないだろうな 中国は太陽光発電システムでも圧倒的な世界一、っていうか市場をほぼ独占してるし、
イーロンマスクの哲学とピッタリ合うんだろうな ハイテクは韓国に抜かれ
自動車も中国に抜かれ
あとは素材くらいしかないが
これも安倍のアホのせいで韓国に抜かれようとしている >>299
このまま衰退していくだけだろうな
日本スゴイと叫びながら >>299
日本は貧乏国家になる
GDPは大きく下がり4位以下に転落
韓国に抜かれるかもな経済規模で まあ人口が日本のが多いからしばらくは大丈夫だろうが >>282
トヨタは政府の指数対策で株価が維持されているほう
ほかの自動車メーカーの株価はさんたんたる有様 ソフトバンクグループの時価総額が15兆円を突破しそうだね 日本の産業、特にFA業界は、ソフトウェア技術をとことん
軽視してるからなー。
だから、テスラのギガファクトリーでも大失敗している。
テスラの求めるクオリティの制御システムを作れなかった。 >>302
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そのGDPもねつ造した結果だけどな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アホウ政権時から右肩下がりのマイナス成長 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)言葉足らずだった
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)マイナス経済成長 アメリカは対中をまじめにやる気があるのか?
とっととテスラに中国から手を引くように命令しろよ
また中国に協力して
同じ失敗繰り返すのか? だいたい新型コロナで20万人以上死んでるアメリカの
アメリカ企業がよく中国に投資するもんだな
郷土愛とかないの? 良い車を安く作る
テスラはその論理だけで動いてる
当然のことだ
アメリカで喧嘩してるジジイのこととかどうでもいい >>256
アホがここにも
トヨタがEVシフトするときはHVの旨味が無くなった時
トヨタは後出しジャンケンで勝てるからわざわざEVを先行する意味がない
日産が先行したのはHVで出遅れたからだ
ドイツ勢も同じ >>11
そうなんだ
中国でしか作れないもんなの? >>312
ケンカとかじゃなくて
今でも新型コロナが猛威振るってるだろアメリカ >>302
海外の予想では確か30年後ぐらいで7位ぐらいだったと思う
まあ韓国はずっとそれ以下だけど >>313
Rav4phvを月産300台程度しか量産できるほどのバッテリーしか確保できないのに何ができるというのか
レクサスEVもトヨタ超小型EVも性能的には底辺だったし価格も非常に高いという詰んでる状態 >>314
なわけない
セルの性能的には日本が上
ただ絶望的に生産力が足りない
観光バスのシェアをヒュンダイに奪われたのと全く同じ構図 ディズニーランドも中国に建てて
自動車やら何やらでバンバン投資して
他国に対中の為に協力しろ!
なんてギャグにしか聞こえなくなるだろ
トランプは何してんだ? 242718102724af0
中尾二さ24271810272410ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>313
後出しジャンケンで勝つには圧倒的に魅力的な商品じゃないと勝てないんだけど
もろ日本企業体質のトヨタにそんな物作れるのwwwwwww
iモードに拘泥した日本メーカーがスマホで
後出しジャンケン仕掛けたらどうなったか忘れたのwwwwww >>322
設計以外ほぼチャイナメイドのアイフォンを
ありがたがってるジャップにはお似合いの商品だろwwwwww そりゃ製造業は中国に限るわな
わざわざアメリカから部品を送るものでもないw >>321
トヨタは日本企業では1番EVのノウハウがあるんだよ
世界でもトップレベル
後出しってのは技術はあるけどあえて先に出さないだけ
まあアホには分からんわな 資本主義国の企業が安く生産したり材料輸入できる中国を手放すわけがないからな
中国から撤退して価格上げたらその企業の商品は誰も買わなくなって馬鹿を見るだけだから トランプが許すのか?
米国製部品を○○%以上使わない車は高税率とかやりそう
再当選すればだけど 電気自動車って要らないけどな
永遠に使える電池が出来るまでは 中国産モデル3はアメリカのモデル3より品質は上
後発の工場で作るから初期の工場より生産が改善されていて中国人も真面目らしい
しかも最近モデル3は中国で値下がりして中国国内で大きな話題になってる
テスラEVを欲しがる中国人が続出してるようだ EVは特別な技術要らんから家電業界と同じ運命を辿ることになる
人口が多い国にはコストで勝てんて >>326
プリウスってトップがつくってあのレベルか
ひっでえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>321
日本メーカーが携帯で世界を席巻した事実はない
トヨタは世界一になってる
同じ前提で考えてるお前がアホ >>334
世界で1番売れたハイブリッドを否定とは悲しいなあ
じゃあそのカスより売れなかった他のメーカーは何だっで話 >>322
テスラはすでにダントツのEV世界シェア一位
世界EV販売台数ランキング、米テスラは不動の1位
中国NIOが初のランクイン
2020年7月7日
https://36kr.jp/83091/
1、テスラ(アメリカ)
2、BMW(ドイツ)
3、フォルクスワーゲン(ドイツ)
4、BYD(中国)
5、SAIC(中国)
6、アウディ(ドイツ)
7、ルノー(フランス)
8、ヒュンダイ(韓国)
9、ボルボ(スウェーデン)
10、キア(韓国)
11、日産(日本)
12、プジョー(フランス)
13、メルセデス(ドイツ)
14、GAC(中国)
15、トヨタ(日本)
16、三菱(日本)
17、BAIC(中国)
18、NIO(中国)
19、シボレー(アメリカ)
20、ポルシェ(ドイツ) >>338
リンク見るのめんどくさいから台数も出して欲しいね >>336
アメリカでプリウスはピーク時23万台ほど売れていたけど今じゃ2万台ぐらいしか売れなくなってるぞ
コロナの影響でさらに敬遠されてきてるという悪循環 新型コロナで被害出まくってるアメリカは
中国に投資してる場合じゃねーだろ 中国製のテスラって米国で売れるの?
トランプさん何やってるの? かつて世界を席巻した日本車メーカーの時代は、EVの時代にはもう終わるかもしれない
アメリカ車、ドイツ車、中国車の三国時代に >>332
車ってのは四輪で地面を掴み乗り心地やら他の要素が重要
中国をはじめとした新興企業にはそれがない
家電のようにはいかんよ >>340
だから最初はプリウスはホンダのインサイトとかハイブリッド車種が少なかったから
今は色んな車種色んなメーカーがハイブリッドだからプリウスが減るのは当たり前 >>11
ネトウヨはこういう現実は見ないで
「中国韓国経済崩壊!日米繁栄へ」とか夢見てるんだよな。
そりゃことごとく外れるわな。 >>156
爆発してもOKだから、そっちなんでしょ。
パナ製で爆発したら会社倒産するよ。 >>343
中国製のテスラ車はアメリカには売らない
輸送コストが無駄にかかるから販売国の近くで製造するのが合理的
結果的にEVを消費者に安く販売できる
広告費0円 ディーラーの販売網廃止してオンライン直販 大量生産することでEVの新車価格をドンドン下げてきている 累計でプリウスより上のハイブリッドはまだないだろって話 HV車と比べたらEVなんて全然売れてなくて少ないからな
どうでもいいわ メルセデスもBMWもトヨタもホンダも中国で作ってるのだから別に何の問題も無いのでわ?
重慶なんて日本が作ったようなもんだしね☺ 米刑務所に日本のメーカー幹部が次々に投獄されている
背景にあるのは、在米朝鮮人のロビー活動
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46932 >>326
EVは構造上モータとバッテリーが性能の大部分を支配するから
圧倒的な性能さをつけようがないwwwwwwwww
馬鹿な日本すげえ教の猿にはわからんだろうけどねwwwwwww
もうそうなったらブランドイメージの勝負だから
BMWやベンツのEVは売れるだろう
「レ」とか書いてあるクソダサグリルの変顔車が
どれ程売れるのか見ものだなwwwwwwwww 日本はアメリカ中国が飼い主状態だから
これからどんどん技術も経済面も吸われ続けるだろ
なんやかんやで奴らは日本から吸う事に関しては組んでそうだしな
アメリカにとって最大の壁なんだからしっかり管理してもらいたいんだけどね >>345
世界シェアを見る限りはそうではないみたいだが
まだまだ高額なEVは、新興国では中国車が他を圧倒すると思われてる
先進国ではアメリカの不動の王者テスラやドイツ車の主要メーカーが世界シェアを押さえてる
一方、日本車メーカーはEVシフトに遅れてるのもあって、どういう層に向けたEVを作るのか?目標を掲げるのか?
立ち位置も定まってない状態で、世界シェア争いでは大きく出遅れてるのが現状
現状の世界シェアは日産11位、トヨタ15位、三菱16位、ホンダは20位圏外という有様 >>356
世界ブランドランキングではトヨタとそれらドイツ車はほぼ同じなんだけどw
一応僅かにトヨタが上w >>358
日本の中で唯一マシなEV作れてるのが日産だけだからね
他はひどいもんだミニ四駆レベルのゴミEVのオンパレードで見れたもんじゃない 日本は民主党政権のときに原発50基にしてEV大国にしようとしていたんだけどねw 生物兵器ばらまきやがった糞チャンコロをぶち殺せ!!! 045318105304af0
中尾二さ04531810530410ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 そもそもアメリカは中共潰すんじゃねーの?
アメリカの大企業が中共に投資するとか
アメリカがソ連に投資してるようなもんだろ
新型コロナで被害も出まくってるのに
よくこんな状態でアメリカ国民が黙ってるもんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています