テスラ、100%中国製に現実味 部品供給の裾野広がる [蚤の市★]
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「米テスラの小型EV（電気自動車）『モデル3』は電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい」。中国・北京で10月上旬に閉幕した世界最大級の自動車展示会「北京国際自動車ショー」。会場内ではこんな噂が駆け巡っていた。
テスラにモーターを供給し得る中国企業候補はいくつかある。例えば蘇州匯川聯合動力系統。証券会社の分析によると、威馬汽車、理想汽車など中国の新興EVメーカー向けで実績を積んでいる。テスラ（以下有料版で、残り1048文字)
中国総局 多部田俊輔
日本経済新聞 2020年10月18日 11:30
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65136170W0A011C2TJC000?n_cid=SNSTW001&;s=5 >>501
水素スタンドが近くにできたら危ないからすぐ引越したいわ
迷惑な存在だよ >>1
日本製のモーターは設計図が中国に盗られてるからなあ
もうね、いいかげんにしろよな情報漏洩
技術者を安くこき使いすぎなんだよ日本 ホンダeの方が全然良いだろ
テスラとか贅沢過ぎだからね >>496
先に相手にしないとか言っといて
こちらもオナニーの付き合いは結構ですと断ったら
勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗ >>503
テスラを？
だから金の問題じゃないって言ってんのわからないかなー
アフターメンテナンスにかかる手間や時間が金に見合ってないから手を出さないんだよw ev が次世代の主流って決まったわけじゃないからな
むしろ日本勢に技術で勝てないから早とちりしてるように見える >>474
それこそが昭和脳だろ
設計を自国でできなくなったら人件費を下げて永遠に外国の工場をしなければならない >>508
いやだから「買わないほうが良い」って言ってるのに
「俺様が買わない理由」を力説されてもｗｗｗｗｗ
どうぞスズキ車がお似合いですよ >>508
そいつ馬鹿だから相手するのは疲れるよw
まともな会話が出来ないから無駄な労力使うw >>512
世界中が自国に工場を呼び戻したくて四苦八苦してるのに？？ グローバル化で国民は搾取されるばかり
グローバル化するともっと豊かになるって言ったけど全部嘘だった
日本はもっと企業の海外進出や、外国企業の日本での活動を強く規制しろ >>510
単発で言うには遅過ぎるレスw
そういうのは最初の方に書いとけ >>513
それに築3年の戸建住まいだから充電設備を作ろうと思えば作れるけど
そんなのまで作って他者に対して優越感に浸りたいとは思わんわな
俺は900年以上続く宮司家の一族だからテスラなんぞなくても周囲の人々は俺を敬ってくれるのよw >>494
だからこそ挑戦し、新たなるイノベーションを起こさないとこの国に未来は無い
最近大学の研究費削減が問題になっているが、研究する側からすると、自分がやりたい研究ができるなら、余程極端では無い限り国や思想は問わないそうだ
そのため海外の大学や企業・研究所に異動する現象が数年前から顕著になってきている
日本の技術力を高めたければ、日本の研究員や技術者を厚遇すべき
このままでは日本の技術力は低下する一方だ >>519
だからテスラ買わないほうが良いって言ってるだろｗ
田舎神社にスズキ車
とてもお似合いだよ テスラよいしょしてた奴ｗｗ
やっぱトヨタしか信頼できねえな それにお前らが上級国民と捉える飯塚にしたって乗っていた車はプリウスだったろ？
出自が良ければ良いほど持ち物にはこだわらないのさ
強いて言うなら日本人に資するためになるべく国産品ねw >>442
ＥＶはバッテリーとモーターで差がつきにくいがゆえに
車体製造技術で性能に大きな差がでるよ。今はまだはっきりしてないけど
軽量高剛性な車体を作れるメーカーとそうでないメーカー露骨に差が出る
テスラは高価なアルミだから安い鋼製ボディを作れるメーカーに駆逐される ちょっと反撃されたら意気消沈する人は負け癖ついてるから、いっそ何も考えない方がいい パナの最後の砦はブルーレイレコーダーぐらいだろ
それも東芝の全録の機能パクったやつ
ブルーレイレコーダーは国内メーカーだけの市場だからな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ >>521
田舎神社でも現28代目宮司は県の神社庁庁長2期目だから大したものよw まあトヨタがその気なればHVの技術全公開、特許全放棄すればEV時代は最短１０年は遅らせられる
そうこうしてるうちに燃料電車完成したらEV時代は永遠に来ない可能性すらある
までもご近所徘徊用にEV需要は残ると思うけど 原付きみたいな位置づけで こんなの買う人いるのか？ 俺は絶対にいらないぞｗ
イーロンマスクという人物も完全に耄碌したね。
流石にこれはないね、強制捜査まっしぐらじゃないの？ｗ >>528
もうHV技術は公開したと思うが？
まだだっけ？ >>530
特許公開したけど中国さんがマトモに作れないのでこれから技術指導に入る所 日本は全部東京に集中させたが、いまや集中のメリットよりデメリットのほうが上回ってる
均衡発展させないと意味ないのに 菅の成長戦略メンバーのアトキンソンとかいうやつに
日本の中小企業がもうすぐ日本の大手電気メーカーみたいに切り刻まれるでー
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ >>524
そういう技術的な話がしたかったのよ…ｗ
アホなネトウヨの日本スゲえオナニーではなくね
テスラのモデルSは指摘のとおりアルミ多用ボディだけど
モデル3は鋼製フレーム＋にアルミアウターだよ
コストと重量比強度との兼ね合いで
現時点ではスチールモノコックが最良だけど
それが永続するとは思えないんだよね
モデル３であえて”旧式”な >>516
だからあんたは設計を捨てて工場だけ残せと？
そんなことができると？ >>533
切り刻むってより統合する流れでないの？ >>522
トヨタも同じだよ
ちなみにトヨタのハイブリッド技術も中国の広州汽車に技術譲渡するとニュースあった
トヨタ、EV研究開発で中国BYDと合弁設立
2020.04.20
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03919/
トヨタが「ガソリン車」工場を閉める日、中国BYDとのEV計画が大始動
2020.7.28
https://www.google.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/243862 >>537
だからHVをフリーにするのは目先のEV潰しなんだけど
なぜトヨタがEV化を遅らせようとしてるのが分からない馬鹿がこんなにも多いのかw >>535
チャイナとのガチンコ消耗バトルを止めて
設計も製造も国内に呼び戻す
基本は内需で回して自主自立
足りないものだけを海外と取引
そういう方向を模索し始める時代 >>538
それによるトヨタのメリットは？
それならBYDと組んでEV開発する必要もない
BYDはテスラに並んでBMWやフォルクスワーゲンと2位争いしてるくらいEVで大本命のメーカー
それに報道によるとハイブリッド技術はフリーじゃなく広州汽車に販売するとの事
むしろハイブリッド売却して見切りを付け、EVに本腰入れると言う風に見えるが テスラ工場での生産ラインを衛星の番組で見たけど、モーターも何もかも自社内で作ってて驚いたけどなぁ。
コストダウンしたいってことなんか？
ナンダかな〜 >>545
発展不能国
少子高齢化
嬉しくてたまらない >>543
内需だけじゃ採算が取れないから、どこも海外に進出して生き残ろうと必死なんだぞ？ >>544
中国でHVをどんどん作るようになればそれに関連した部品の需要も増える
部品で1番ノウハウあるのがトヨタ関連の下請け
EVなんかが普及しては下請けの部品屋はかなり死ぬ
中国がHVを普及してくれるなやトヨタには願ったりかなったりな展開
トヨタがEVに力を入れるのは確かだがEV化は来るだけ先延ばしにしたいのも確か
何か一本に絞るのでは無くあらゆる可能性を残しつつ今1番得な事を選ぶのがトヨタのやり方 もう…、リチウム電池も利益出ないってことだな
太陽電池パネルみたいになるな
中国が赤字を垂れ流しながら世界に安価に供給する そういえば中国って車への関税が尋常じゃないでしょ？倍くらいになるのかなぁ？
モーター作って中国で搭載なら中国製になるんではないか？そういうお約束でもしたのかな。 スタートで感電とか洒落にならんやろ
もしくは発光体になって消滅とか
気がついたら紀元前2億年でホバーボード >>552
テスラは高級車だぞ？
安かろう悪かろうな部品なんて使わん。
品質＆性能でパナ以上のバッテリーを作れると思って良い。 >>548
そんなことないよ
国内で生まれた付加価値を
真面目に自国貨幣で裏打ちするとインフレになる
インフレは資産家にとって税金と同義
だから自国通貨でなく外貨で埋めようとするんだよ
それが金持ちのためのフェイクだと
一般庶民が気付き始めた まともな部品ならどこ製造だろうがもはやどうでもいいだろ。
Sクラスですらアフリカ内陸部で作ってるのに今更製造国でなにか変わるとでも？ >>12
バフェットが完全に売り抜けてる事実を直視しろ
ペトロチャイナも手放した >>549
そんな無駄で意味のないことをする必要があるかな？
世界EVシェアトップクラスの技術力と販売力あるBYDと組んだら、トヨタのEVの進化はもっと早くなるだけ
どっちにもいい顔しようなんて、そんな悠長なこと言ってられる時期はとうに過ぎてる
資金も時間も限りはある
もうどっちかに決め打ちしないといけない時期
ハイブリッドは所詮はEV普及までの過渡期の技術、時期は掛かってもいずれは各国でガソリンエンジン車禁止になるのは明らかな以上、道は一つしかない
すでにトヨタのEVはテスラや中国ドイツの車メーカーだけでなく、国内では日産にすら遅れをとってるレベル
寄り道なんかしてる暇なんてない まあトヨタはちょっとHVに偏重しすぎたからなぁ
その弊害でEV開発が遅れてしまった
今ならギリギリまだ挽回できるかもしれないけど
技術革新にちょっとでも遅れたら一気に凋落するからな
通信分野でガラケーにこだわって、あっという間に落ちていった日本の電機メーカーのように >>563
今現在のガソリン車とEV車の販売台数知ってる？
知ってるなら今ガソリン車捨てるのは馬鹿と分かるだろ？
その日本でEVをリードしてる日産は今どうなってるんですか？
なぜ結果を見ずに希望的観測だけを盲信するのかw トランプさん
自前の鉱物資源使えって言ったのに
どうすんの >>565
銀塩カメラだって、あっという間に廃れた。
ガソリン車（HVを含む）もああなる。 >>419
>トヨタがEV作ったら間違いなく世界中でバカ売れするよ
ならなぜ作らないの？今度中国で売りだすトヨタのEV車は中国製だよ
リーフ程度のEVでも作れれば、カリフォルニァ州で売ればよい
カリフォルニァ州でガソリン車を売る為に、テスラに毎年数百億円のクレジットを払っている
テスラはEV車を売るだけでトヨタから金が入ってくる SpaceX Falcon9打ち上げ中継
https://youtu.be/UM8CDDAmp98
Starlink衛星60基の打ち上げ（これまで773基成功）ミッション
第1段ブースターは有人ドラゴン宇宙船に使用したものの再利用品で
ドローン船「Off Course I Still Love You」に着陸予定 >>564
また携帯電話馬鹿がw
いつ日本の家電メーカーが携帯で世界でリードしたのかw
携帯普及した頃モトローラやノキアぐらい世界で知名度ある携帯メーカーがあったか？ どうせニコラテスラの呪いで明後日の方向にコケるだろう >>565
それ、ガラケー全盛スマホが出たばかりの頃、あんな高いスマホなんか普及するはずないといってた人とものすごく被るのよ
ガラケーも今も販売はしてるしなくなってはないよ、でももう明らかでしょ
目先にこだわって現状維持を目指しても進化は止められない、数年後、１０年後、１５年後、いずれにしろ需要が先細りなのは誰が見ても明らか
トヨタもそれが分かってるからこど、海外の有力EVメーカーと提携始めてるんでしょう
英国でハイブリッド車も販売禁止へ---ゼロエミッションの取り組み
2020年2月9日（日）
https://response.jp/article/2020/02/09/331535.html
EV車へ舵切る世界 日本はハイブリッド重視で大丈夫？
2020年10月13日
2035年には、州内で販売される新車はすべて排ガスの出ない「ゼロエミッション車」にすると宣言し、その知事令に署名したのだ。
「ゼロエミッション車」とは、電気自動車（EV）や燃料電池車（FCV）を意味する。
電動とガソリンエンジンを組み合わせたハイブリッド車は、「ゼロエミッション車」とはみなされない。
https://www.asahi.com/articles/ASNBD3590NB3UHBI02B.html >>571
モトローラやノキアも衰退してんじゃんｗ
技術革新に乗り遅れた企業の結果だ >>561
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今のアメ車じゃ、中華以下だろ >>575
だから日本メーカーはその域にも達してないから比較にならんと言ってるの
なんか日本の携帯メーカーを世界的から没落したみたいにねつ造する馬鹿がいるけど
元々マイナーがよりマイナーになっただけだから自動車の例に出すなって話
あと携帯は詳しくないけどノキアは復活してるみたいよw あれパナは
尼ループも中国製らしいしもうダメだな
fdkではあかんのか 47341810344710eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-704734181034 >>574
だからまず日産がトヨタより儲けてからEV時代が来るとか言って下さいね
まだ何も来てないものを来る来るなんて言ってもまあ将来はそうかも知れませんねとしか言えないよw 誰か中小が作った日本製の部品が何でもそろう海外向けのアリエクスプレス的なサイトを作ってよ。
中小も救われるし日本の製造業のパワーが示せるよ。
ネジ１本とってみても日本製は素晴らしい事を海外に示そう。 >>577
ノキアはガラケーで復権したわけでもないし、スマホでファーウェイやアップルサムスンと張り合えるほど躍進してるわけでもないようだが
インフラの５G基地局のことかな、それも制裁されてるファーウェイにもシェアはまだ遠く及ばないようだが
トヨタで言えば、HVで復権できるわけでもないし、EVでテスラやBYD、フォルクスワーゲンと張り合えるほど躍進はできない
だがEVのインフラで何とかするといっても何がある？充電方式くらい？
ビジネス規模としてはどうなんだろうね
あまり ネジは並べるだけでは売れない
日本でやるなら相談したらこれって教えてくれるサイト作れ
きっとアリババと差別化できる
ネジ蝶番の棚卸しした事がある者より まEVの本場は中国だからな
トヨタなんて10年後はなくなってるよ
あるいはまた機織りに専念してるか 044618104604af0
中尾二さ04461810460410ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>581
石橋を叩いて渡らない大企業スタイルね
誰もが利益が出るおいしい市場になってからゆっくり参入していって、間に合うわけがないだろう
少々フライング気味でも、損失覚悟で飛び込んでいかないと
アマゾンなんてネット黎明期からビジネス始めて２０年以上赤字で利益ゼロでも、今やECビジネスで世界牛耳ってるように >>584
携帯は詳しくないからちょっと調べただけなんで詳しいレスは出来ないw
あと自動車についてはなぜまだ小さいパイなのにトヨタはEVなら躍進出来ないなんて決めつけるのかな？
スマホだってサムスンとかアップルより後発だが普通に世界トップレベルになってるだろ？
なぜスマホは後発でも勝負になるのにEVだけは現時点で判断するのかw
そもそも俺が言ってるようにHVはEVの亜種だから後発ってのもアホな意見なんだがw >>591
そもそもEVの亜種をどんだけ販売してると思ってるんだw
まずEVとは何かから勉強し直せw トヨタ下げEV上げ馬鹿
日本の携帯はスマホの登場で世界トップレベルから落ちぶれた
現実は世界では勝負出来てないからずっとガラケーなわけでw
トヨタはEVは作れないから出遅れた
現実はHVってEVより遥かに複雑なEV亜種を世界に先駆けて市場投入してる訳だがw >>593
ファーウェイのことかな？
別にそこまで後発でもないよ、つい最近まで日本では無名だっただけ
世界トップクラスだった絶頂期のモトローラやノキアのケータイすら日本では一般的には無名なくらいだから
ZTEとともに中国語圏や新興国では早くから結構シェアとってたみたいだが まエネループの価値を毀損し踏み付けにしたパナだからな、その報いだろ トヨタは固形電池等のEVの根底を抑えようとやっきになってるな。
販売するEV自動車ぐらいすぐ作れるだろうし。 >>599
ファーイウェイみたいな中華勢はサムスンもアップルから見たら後発じゃん
スマホはアップルが世界初なんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
