テスラ、100%中国製に現実味 部品供給の裾野広がる [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「米テスラの小型EV(電気自動車)『モデル3』は電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい」。中国・北京で10月上旬に閉幕した世界最大級の自動車展示会「北京国際自動車ショー」。会場内ではこんな噂が駆け巡っていた。
テスラにモーターを供給し得る中国企業候補はいくつかある。例えば蘇州匯川聯合動力系統。証券会社の分析によると、威馬汽車、理想汽車など中国の新興EVメーカー向けで実績を積んでいる。テスラ(以下有料版で、残り1048文字)
中国総局 多部田俊輔
日本経済新聞 2020年10月18日 11:30
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65136170W0A011C2TJC000?n_cid=SNSTW001&s=5 >>622
無駄な事でもやれる
これ金があるからやれるんで最近の中国なんかもそうだよ
だからトヨタは馬鹿に出来ない トヨタのハイブリッド技術も中国様に与えるっていうしなー
くるっとる >>623
トヨタも徳俵いっぱいだって
相撲で土俵際いっぱいって言葉あるでしょ、その外側にちょっと出てる部分あるのが徳俵
トヨタですら、FCVはすでに土俵際すら超えてあと一歩、いや半歩で負けってくらい厳しいという意味
「今は徳俵いっぱい」 トヨタ責任者が明かす「ミライ」
2020年4月3日
https://www.asahi.com/articles/ASN3R5GVNN35OIPE02X.html >>623
Teslaセミが一台充電すると3200世帯が停電に陥るって報道を聞いてから、
みんなバスやトラックへFCVを採用するのは当然だと考えてるね >>624
もうHVは新しい技術じゃないからね
中国だけじゃなく世界に公開するんだよ
世界でHV需要を増やす為に >>626
俺は中国だってEV一本にはならないと思ってる どのみち車を選ぶのは消費者だからね 果たしてEV神話がどこまで伸びるかだ >>625
だからそれが本筋じゃなくトヨタからしたらあくまで可能性の1つでしかない
逆にEV一本に傾くメーカーの方が怖いわ
失敗が許されないからな
テスラみたいな成り上がりなら別にいいんだけど欧州勢なんかは本気ならアホかと思う >>625
HV需要増えるどころか、トヨタと中国車で需要共食いになるだけじゃね?
トヨタの技術を使ったHV中国が安く売るだけなんだから >>624
中国が人力車以上の車なんか作れる訳ないから、
どうせ車体はトヨタ様作ってーってお願いしに来るw
そうするとトヨタが儲かる >>419
>トヨタがEV作ったら間違いなく世界中でバカ売れするよ
今売れなければ、マーケットがお終いだよw >>608
>だからHVや水素自動車作れるメーカーがEV作れないと思ってるなら病院行きを勧めますw
EV車を作ることはできるが…作っても中国の2流メーカー程度のものしかできないんだよ
アクアやプリウスに電池を積めば走るが、リーフ以上の物が出来ない
今のトヨタでは、価格と走行距離でリーフやテスラに太刀打ちできないの! >>1
で、技術ぜんぶ持っていかれて
チャイナ自動車メーカーが力をつけて
日本のトヨタはお父さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>12
シナ中国はトヨタの技術を貰っただけじゃんw >>20
株式会社の悪いところが出ているね
日本の企業は、外国人株主と文系役員に寄生されて足枷をはめられているような状態だ
中には中国・韓国系のスパイが入り込んで情報を盗みたい放題だし
日本は政府と官僚が怠け過ぎなんだよ トヨタ時価総額 20兆円 すげー!!!
テスラ時価総額 50兆円
ぎゃああああああああああああああああああああああああ アップル時価総額 200兆円
ぎゃあああああああああああああああああ >>33
手遅れなんて事は無いぞ
シナ人留学生か? >>631
中国を舐めすぎ
どうせ出来ないと思って新幹線の技術を言われるまま中国に売り渡した川崎重工と同じことになる
さすがに新幹線技術真似できないだろうと簡単に売り渡した川崎重工と違い、今の中国のレベルを知ってるトヨタはそんな事は無いだろう、と思いたいが
中国、日本の新幹線技術を国際特許出願…なぜ川崎重工は技術を流出させたのか
中国は海外企業による中国への現地進出や技術供与を認める条件として技術の完全公開や技術移転を求める。
葛西は、技術供与料やロイヤルティを支払うことなく公然と技術を盗用する中国側に、強い警戒心を抱いていた。
にもかかわらず川崎重工業らは、技術供与契約を交わすに当たって中国側に「すべての技術を公開する」と約束してしまった。
葛西の危惧は的中した。
北京―上海高速鉄道を開業したが、その際、世界最速の時速380キロで走行する新幹線車両「CRH380A」の車両技術について、中国側は次々と国際特許出願の手続きをアメリカなどで始めていたことが明らかになった。
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2013/06/post_2406.html/amp >>6
テレビ見る度にTCLてバッジが見えるだけで死にたくなるだろ
おれみたいにハイセンスくらい買えよ >>247
日本で買ったら400万〜だから安心しろw
結局、みんなで軽に乗ります 現代のグローバル企業のメンタリティは共産主義と相性良いからな
大企業は中国に付くだろう 5年後には走行距離が半分ほどになるEV
よく買うよな パナはこれ以上テスラで投資しないだろ
ネバダの工場は一貫ラインで有利だし州の補助金が大きかった
新たに投資はしないというかそこまで付き合うとは思えない
CATLの新型バッテリーといいテスラの自前化といいLGの投資拡大といい環境は悪すぎる
今でも3年契約でなんとか続けてるがいつ中韓メーカーに売却しても不思議ではない 大統領がバイデンになったら
ガソリン車は 大変なことになる
かも >>639
逆逆、トヨタは昨年からパナや中国BYDと合弁会社を作り、それで初めて本格的なEV車載電池の開発計画が出てきた
それまでトヨタはHVか燃料電池車に絞ってて、EVの生産には非常に消極的だったから
ようやくトヨタが本気でEV生産に取り掛かり始めるとニュースになってた
トヨタが2025年までに60GWhの電気自動車用リチウムイオン電池生産に向けて急加速
2020年4月1日
Benchmark Mineral Intelligenceからの発表です。
トヨタが2025年末までに60GWhのリチウムイオンバッテリーを確保するようになります。
これは100万台以上の55kWhサイズバッテリー付き電気自動車を製造できるセル容量になります。
計画はまだ初期段階ですが、リチウムイオン電池自動車ではなく、燃料電池技術に関心を向けていると批判されてきたトヨタにとって大きな改革になります。
燃料電池から完全に撤退するということには必ずしもなりませんが、この決定は電気自動車計画への大きな起爆剤になり、
2020年2月に発表されたパナソニック及び2019年11月に発表されたBYDとの共同事業における具体的な内容が出てきたことになります。
Benchmarkは60GWhのバッテリーセルのほとんどがこれら2つの共同事業から供給されるものと予想しています。
https://blog.evsmart.net/ev-news/toyota-secures-60gwh-ev-battery-capacity-by-2025/ トヨタは
全固体電池詐欺を続けるのか?wwwwwwwwww
時間稼ぎ もうできないよ笑 民主主義国家が新自由主義に走った時点で中国に敗北するのは当然の帰結なんだよ
新自由主義という超劣化共産主義がオリジナルに勝てるわけがない >>633
スマホも家電もバッテリーも10年前はそういってたんだぁ…😣 日本の負けは確定してんだから
政府のインバウンド政策は正しいよ!
観光立国という乞食国として頑張るしかないし
フィリピンと張り合うことに〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>652
日系企業はたかが電池のくせにお高くとまるからねぇ
自分たちが「つまらない部品」を供給してることに気付いていない
さぞかし立派なものを納めてる気になってるんだよ
そりゃフランクに対応してくれる中国メーカーに流れるよね
電池なんて1本から供給するし1万本でも即納してくれるもの なるほど。チャイナボカン搭載かw
日本はなに?要望のものが安全基準に足りないからって延期させろといったら
マスクが怒って切られたの? このニュースでもテスラ叩かないのがいかにも工作員だよな、お前らw 251218101225af0
中尾二さ25121810122510ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 テスラの中国新車販売台数
2020年8月 11,800
2020年7月 11,014
2020年6月 15,410
2020年5月 11,095
2020年4月 3,635
2020年3月 10,160
2020年2月 3,900
2020年1月 2,620
実は中国でまったく売れてない 日本・中国・ドイツにムスリムのかたを増やせば解決。誰が一番偽善者か はっきりする。はっきりさせよう。
ところで、ではトランプは首だ。 米国の新車販売台数シェア
https://images.newswitch.jp/images/4aMvX5h7N4xynokMnDJxLT9CZCWf5mvXIsLo9flX.jpeg
GM 16.6%
トヨタ 14.4%
Ford 14.0%
FCA 13.0%
ホンダ 10.3%
日産 5.6%
現代 4.5%
SUBARU 4.4%
その他
実はアメリカ本国でも売れなくなってる 361418101436af0
中尾二さ36141810143610ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>665
自動車評論家連中はボロクソに叩いてた
日本カーオブザイヤーではモデル3はエントリーすらせず黙殺
流石にトヨタ超えてからおとなしいw なんだイーロン・マスオもクソ中国にすべてパクられて終わるなwww テスラのEV世界販売
2019年7-9月期 97,000
2020年7-9月期 139,300 (44%増) ←4万台しか増えてない
イメージ変わるだろ?
こういうのちゃんと報道した方がいい 安物だとすでに中国ブランドのEVがあるから売れないのでは?
1台100万円程度の小型車で日本の軽自動車貧民でも買えるレベルだよ もはや次の時代は始まってる
日本は置いてけぼりにされ、自国で汲々と原発処理に明け暮れる毎日
全て自民党の責任だと言い切っていい 中国の2020年9月の新車販売
ガソリン 98%
NEV(EV+PHV+FCV) 2%
電気自動車って実は売れてないんだよ あの詐欺師はアップルに憧れてんだろう。
米国で企画して中国で生産するのもモノマネ。 >>654
テスラは2022年に自社製バッテリーだけで100GWhということを考えると物足りないな。
2030年には3TWhの計画なので、2025年には1TWh近く生産しているだろう。 中国市場
8月の新車販売台数 218万6000台
>うちEV+PHV+FCVの合計 10万9000台
>うちEV 8万8000台
>うちPHV 2万1000台
昨年8月からずっと減ってた
補助金打ち切りや税制優遇廃止
あまりに売れないんで急きょ販売支援策 192318102319af0
中尾二さ19231810231910ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>673
ほかの自動車メーカーは
コロナ禍でマイナスだぞw 1980年代:日本の製品は世界一!
1990年代:価格はともかく品質は日本が世界一!
2000年代:ハイエンドなら日本が世界一!
2010年代:製品に使われている部品は日本のものが多い!
2020年代: 2020年7-9月期の世界新車販売 2000万台
テスラ 13万9300台 ←0.7%
こう書いた方がいいかな
電池も自動運転も他のメーカーの方が進んでる
プラットフォーマーにはなれないし他社向けに販売できないよ 312518102531af0
中尾二さ31251810253110ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>684
日本のおもてなしは世界一!
中国人韓国人いらっしゃい! >>685
自動車運転はテスラを上回る
自動車メーカーは現状存在してないよ
トヨタなんて電池が足りないから
PHVすら作れない有様 >>682
中国新車販売、トヨタとホンダが単月過去最高のワケ トヨタが同27.2%%増、ホンダが同19.7%増
https://newswitch.jp/p/23965
他社はもっとバカ売れだよ
テスラはもとの数字が少ないから%だと大きく出る。。数字のトリック >>688
2019年に世界で最も売れたクルマ
1位 トヨタ・カローラ 148万2932台
2位 フォードFシリーズ 107万348台
3位 トヨタRAV4 96万1918台
4位 ホンダCR-V 82万3237台
5位 ホンダ・シビック 81万7902台
6位 フォルクスワーゲン・ティグアン 77万84台
7位 日産エクストレイル 76万1081台
8位 ダッジ・ラム 75万4172台
9位 日産シルフィー 72万9218台
10位 フォルクスワーゲン・ポロ 72万4508台
11位 トヨタ・カムリ 71万701台
12位 シボレー・シルバラード 64万2126台
13位 フォルクスワーゲン・ゴルフ 64万1322台
14位 ホンダHR-V(ヴェゼル) 62万2154台
15位 ホンダ・アコード 59万5104台
16位 フォルクスワーゲン・パサート 57万2043台
17位 トヨタ・ヤリス 55万3950台
18位 スズキ・スイフト 53万9432台
19位 ヒュンダイ・トゥーソン 52万7238台
20位 ヒュンダイ・エラントラ 51万3813台
https://www.autocar.jp/photo/news/516189/
違う違う
他のモデルにもリチウムイオーン電池供給してるからだよ
電池車を年間550万台販売 中国は電気自動車のエンジンの技術、欲しがってるよね。
トヨタちょろまかしてんのも、電気自動車の情報欲しさだし。 トヨタ・レクサスの米新車販売、メルセデスとBMWを抜く−7〜9月 (2020年10月7日 7:32 JST)
レクサスの今年の第3四半期の米国販売台数は、前年同期比2%増の7万5285台と集計された。
高級車ブランドの中で唯一7万台を超えた。 レクサスの後を追ったのはメルセデス・ベンツで6万9631台が売れた。
続いてBMW(6万9570台)、テスラ(6万4000台)などである。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-06/QHSLAST0G1KW01
な?
アメリカでさえコノザマ
少し前に5ch記事なったけどもう現実を見た方がいいよ
機関投資家やサヨクマスコミに踊らされないこと >テスラ、100%中国製に現実味 部品供給の裾野広がる
米中貿易戦争してるのにだめじゃん!!
やっぱり日本経済新聞か バルブまでは日本が世界一だったんだけど、その後悲しいほど没落したな。
多分もうダメなのかもしれんな。お前らがんばってくれよ。 モーターなんて枯れた技術だから走行性能は横並びになる
中華メーカーに先行されてシェア奪われるとコストで負ける日本車は厳しい展開になるだろうな
スマホとかでもそうだけど中華製でもコスパいいんじゃねって認識になると抵抗感が無くなってくるんだよな 電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい
電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい
電池に続いてモーターも中国企業製になるらしい 日本企業が 100%中国製 だったらどちゃくそ叩くだろ?
お前ら矛盾してるんだよ売国奴だなーw
では 今こそ先人の知恵!!
長いものには巻かれましょう。 中国様おこぼれ頂戴いたします。 >>692
車売り始めて10年満たないメーカーが
大手三社に匹敵する台数ってすげえな >>697
中国製のiPhoneを好んで使ってるだろw 日本企業がおちこぼれようが盛り返そうが
自分の努力とはまったく関係ないところで決まるとこだからどーしようもないな
そういう時代に生きてるってだけだ >>679
HVの次世代車はEVではなく燃料電池車だと見誤ったことが大きい
かなりロスしてしまった
それでもまだ今からトヨタがBYDと組んで本気で取り掛かれば、世界トップクラスのテスラやBMW、フォルクスワーゲン、BYDと同等まではいかなくても
世界10番目以内を狙える程度には行けるかもしれない >>700
高級車部門だよ
テスラ・モデル3
スタンダードレンジプラス 航続距離409km 511万円(税抜)
ロングレンジAWD 航続距離560km 655万2000円(税抜)
パフォーマンス 航続距離530km 717万3000円(税抜)
まあこれ見ればわかると思う。。。。。高過ぎて買える人が少ない >>703
中国もHVがOKになった
いまの電池の量産してもメリットないからな
電池連合
プライムプラネットエナジー&ソリューションズ
寧徳時代新能源科技CATL ※車載電池世界1位
比亜迪BYD ※電気自動車世界1位
東芝 ※三井G
プライムアースEVエナジー
GSユアサ
「車載電池で世界シェア6割」 >>704
それを言ったら
リーフ未満のEVをレクサスとして売る
トヨタの立場が無いだろw >>701
アメリカ企業に甘くて日本企業に厳しいのがお前らだよな
売国奴w >>704
日本が貧しくなりすぎて高級車扱いしてるけどモデル3は高級車じゃないよw
もっと高額なモデルSやXで大手3社匹敵だからエライコッチャで >>706
C-HR e(広汽トヨタ)54.3kWh 航続距離400km 300万円 年10万台生産
IZOA e(一汽トヨタ)54.3kWh 航続距離400km 300万円 年10万台生産
レクサスUX300e(トヨタ九州)54.3kWh 航続距離400km 550万円 年1.5万台生産
とりあえず電池載せただけ
本命は2021年からの統一プラットフォームe-TNGA >>705
今の電池が足りないから
RAV4PHVが作れないと生産停止した
レクサスEVも既存の電池だし スズキアルト 原価15万円 価格78万円
ホンダN-BOX 原価40万円 価格150万円
ガソリンディーゼル車はすでに十分にコモディティ化してる。。この事実
400kmバッテリー100万円〜を載せると
スズキアルト 原価115万円 販売価格xxx万円
ホンダN-BOX 原価140万円 販売価格xxx万円
開発費&生産設備かかるから250〜300万円スタートだな
電動化すると部品代が2〜3倍高くなるし
軽自動車にEV採用しない理由わかるだろ? >>710
PHVの電池すら確保出来ないから
当分無理だなw
eTNGAこそ既存のガソリン車の
流用プラットフォームだし
共同開発会社は解散して今後の展開も無し >>711
うむ。それで電池事業会社を大きくした
プライム プラネット エナジー&ソリューションズ 売上高1兆3000億円
2020年4月1日付けでトヨタとパナソニックが電池事業を経営統合した
プライムアースEVエナジーやGSユアサも持ち株会社
年間550万台の車載電池を安定供給するためだな
日本では徳島県、静岡県、宮城県などに電池工場を増設 >>711
豊田通商
アルゼンチン・オラロス塩湖、オーストラリアの鉱山を所有
リチウム生産世界シェア24%
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘してる
住友金属鉱山(住友本家)=トヨタ筆頭株主 リチウムニッケルなどの安定確保
こういうのも布石 まあトヨタと日産はなんとかなるだろう
問題はホンダ、本気度があまり見えない
トヨタ同様、次世代車は燃料電池のFCVと決め打ちして迷走してしまってたけど、満を持して出したホンダ初の量産EVの評判がもう一つ
まさかの451万円から! 話題のコンパクトEV「ホンダe」のお値段の是非を問う
2020.08.28
https://www.webcg.net/articles/-/43242
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/8/6/640wm/img_86854613fea21e377918a8e57fe569f8292711.jpg >>25
大手中韓企業が日本に中小企業に視察来まくってるやろ
中韓は皆日本から盗んだ技術なのは常識 >>716
材料だけあってもなぁ
パナソニックだって材料はきっちり確保してたが
セル工場の歩留まりが悪くて供給量が足りねえって
散々マスクにいびられてたわけだし >>1
テスラって完全にバブルだよな
販売台数30万台なのに時価総額2兆
スペースXも失敗だらけ
ほとんど製品やサービスがない
イーロンマスクのハッタリ伝説だけでみんな株を買ってる >>713
ぜんぜん違う
e-TNGA
・共通プラットフォーム化により1車種設計すると、
ラージ・ミディアム・コンパクト・SUV・セダンの同時展開が可能になった
・部品ユニットをグループ化して共用化、EVの部品点数をさらに25%削減
航続距離、動力性能、利益率もアップ
スバル、スズキ、ダイハツなども採用する 日本・中国で電動車両の超急速充電規格を共同開発で合意
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
日本と中国がEV急速充電の規格統一へ。世界シェア9割超え
https://www.evjournal.jp/post-3842/
こういうのもね
日中規格が急速充電器の世界標準に決まった(世界シェア90%超)
CHAdeMOベースにしてるんで日本と中国はそのまま使えたのが勝因
アメリカの規格、欧州の規格は負けた
テスラの充電器も終了 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています