【林野庁】間伐材販売、赤字１億円超 「採算を検討していなかったため」 [香味焙煎★]
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森林の成長を促すため、一部の不要な樹木を伐採する「保育間伐」について会計検査院が調べたところ、切り出した木の販売に際し採算を検討していなかったため、経費が収入を上回るケースがあったことが１９日、分かった。赤字の総額は約１億１０００万円に上った。
保育間伐は、切った木をそのままにしておく「存置型」と、運び出して木材として販売する「活用型」がある。事業を主管する林野庁は、放置した木が災害による土砂崩れなどで流される恐れが高い地域では活用型を採用し、それ以外では、販売で利益が見込めるかを検討した上でどちらかを決めることにしている。
検査院が全国の２７の森林管理署や支署を対象に、平成３０～令和１年度で契約金額の高かった活用型５３件を調べた結果、１９署の２５件は、災害の危険が少ないにもかかわらず、経費と販売収入を比較検討していなかった。
産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/201019/lif2010190032-n1.html 杉一本30年かけて育てても3,000円にもならんからな >>7
ところがキャンプの薪にすると20万に化ける
廃材間伐材や流木の頒布会はいつも軽トラの列 いや間伐材は邪魔だから利益とかより処理すること優先でいいんだよ
使えりゃ使ってもらうしダメなら伐って放っておく
伐る時点で業種に仕事が発生して林業を存続させる糧になるし
間伐材利用で国産材に少しでも目を向けてくれたらこのぐらいの赤字気にならないだろ 販売しない場合の処分にいくらかかるかが問題であって、赤字そのものに意味はないだろ
儲かるなら民間が参入してる
儲からない業務を税金でやるのが官の仕事 >>14
マジか！
うちの山 ほったらかしだから爺さんに言ってみるかな 良い木は横流ししてるんだろう。吉宗呼んでくるぞ(´・ω・｀) >>14
特需みたいなのがあるんだね
プロデュース次第で金脈になるのに勿体無いね(´・ω・`) その分国民に金が回ったってことだから良いじゃねーか >>4
知り合いが居るが
現地集合朝礼の場合
大変だろうね
でも
勤務中の半分はダラダラ
年間２／３ はダラダラ
なんせっ公務員は過ごした時間は給金なんで
ま
お役場の人と同じですよ >>9
それを認めると過去の失政を認めることになるから無理 >>1
●
＿(＿ ＜ 花粉症対策の伐採で、赤字がでたのなら許せた・・・
( ﾟωﾟ )
' ` >>27
そこ
輸入木材および既製品
ベトナムとの黒い闇 検査院に説明が充分できなかったのが問題だろう。
間伐材のほとんどは針葉樹なので広葉樹のように菌が回って腐食して土には帰らない、そのうち害虫が発生したら生きている木も被害に遭う。
早めに焼却して仕舞えばいいのだが山火事とか環境基地外が反対する。
農薬を撒いて害虫駆除するよりよほど環境に良いのだが。 >>6
間伐材の付加価値創造としての割り箸活用は、意味ありそうだよね。
使用済み割り箸をパルプ資源みたいに使うサイクルまで作れたら、かなりいいと思うわ。 イヤ、これは採算取れなくても税金で維持しないとダメなのでは。
山のメンスナンスはしないと、水源も纏めて共倒れするだろ。 悪質な損害だろ
決定した関係者の役人どもに給料から賠償させろ たった0.1学術会議の赤字じゃん。
国家予算の規模的に無視して構わない額だし、元々もっと赤字になっていたかも知れない。よって全く問題にする必要がない。 だから、国がやる事は赤字になりうる事もある。
てか、採算が取れるるんなら黙ってても民間がやるから、基本、国のやる事は赤字である。
問題は赤字になってもやる必要がある事業かどうか。
「採算を検討していなかったため」と言う説明を見るに、
そこんところは十分に検討されていなかったように思えますな。 ＞経費と販売収入を比較検討していなかった。
林野庁って、昭和からずっとこれだろ。
わざとだろ >>1
最終的に育てた木材を売る価格から
間伐材を処分した費用を差し引いて1億円超の赤字ってわけではないだろ？
間伐自体に黒字を求めるほうが間違ってると思う 売るために切ると単に切ってその場に放置する場合よりも余計な経費が掛かる
そして売却益ではその経費増をカバーできない
放置でも問題なかった木材をあえて売ろうとしたことで無駄に赤字を出したという話 そもそも国が伐採駆逐しまくった広葉樹にこそ自然的にも経済的にも価値があって
馬鹿の一つ覚えで植えた針葉樹林はあまり役に立たないからな
砂浜に昔の人が植えたのはちゃんと意味があるのにそこを汲み取らずに
形だけ真似して植えまくった国の奴らが池沼 ジャップはバカしかいないんだろ
国動かしてるのでこのありさま
じゃっぷ網滅べよｗ >>45
台風とかのニュース映像で増水した川が流木とかを押し流して下流の橋を破壊してるのを見た事無い? 製材加工で価格が上がってくんかな
ダイヤモンドじゃあるまいし 間伐剤より、使う予定が無く管理もされてない杉を切ってよ
何年かかろうが何兆かかろうが、切って実のなる木とか広葉樹を植えて行ってよ これで誰一人責任取らないんだもんなあ
誰でもいいから責任取らせろよ
どうせまた繰り返す >>19
産経だからね
そういう当たり前のことを「検討していなかった」記事なんだろうね >>43
ソース読むと間伐材の処理方法で活用型にする必要ない所まで活用しようとして赤字だからちょっと違うと思うぞ？
放置できる間伐材を活用しようとして赤字だから無能の謗りを受けても仕方ない気はする 林野庁は土建バカの吹きだまりだが たった1億円
中曽根の葬式の半分だろ 自民が出せばいい 間伐材ってどっちにしろ切らなきゃいけない木だから利益度外視だと思ってた
一億の赤字なんて嘘だろ？絶対もっとあるはず >>1
＞放置すれば豪雨の際に災害に繋がる恐れがある
この時点で災害対策してくれてんだから、活用しても少々の赤字ならそれでいいよ。
その代わりちゃんと処分してくれよ？ >>14
それは薪にする人件費がプラスされて？
杉檜ならうちの敷地に何万本もあるからただで良いし持っていってほしいわｗ
トラックも入れる都市近郊だし びっしり杉を植えてるけど、ホントにこれで良いのかな。 >>63
土砂崩れ防ぐため
山は放ったらかしにできないんだよ >>58
実家の隣がきこりだけどさ
輸入木材のほうが安いから仕事がないね
年に何回か行政から頼まれて道路端の邪魔な木を切るとかくらい 林野庁って、過去に1兆円ぐらい赤字出しているからな… 薪にすると高い 適当なブランドつけるとさらに高い
ナタが下手なお父さんでもサクサク縦に割れる
室内用なら良いとこ腰壁材かなぁ 税金を除けば国家が赤字なのは当たり前。
そのために税金を払って運営してるんだから。
全ての業務が採算取れている必要はない。
この業務はどういう位置づけなのかから議論しないと。
相変わらず日本人は枝葉の議論に終始しがち。 林業なんて植えてから５０年以上も待って山主収入が１ヘクタール当たり１００万あればいいほう。
でも植林、下刈、下刈・・・ 除伐、切捨間伐、搬出間伐という育てる過程で
いわゆる補助金数割を活用しても山主負担は発生してるわけで、
（搬出間伐なら山主に還元もありうるが）
差引き １ヘクタール当たりの利益も半分くらいではなかろうか。
ほかにも固定資産税もあるし。
長い目で見て運用資産としては（森林組合や林業事業体におかませ委託すれば）
とてつもなくリターンは低いのだ。 林業の後継者不足は農業より悲惨なんだよな
抜本的改革して木こりでも生活できるようにしないと 21世紀にもなって平然とこういうことをいう役所の凄さよ
国破れて林野庁あり
役所なんだから、採算が採れないことをやってはいけないとはいわないよ
役所なんだから採算度外視でやらなきゃいけないこともあるわけだが、そういうときでも「検討していなかった」とか言ってはいけない
採算度外視でもやらなきゃいけないからやったんだ、ときちんと説明してほしいもんだよ >>19
それはそうだけどそもそも検討すらしてないのは杜撰だわ
検討した上で赤字を出してもやるべきだって判断したのなら全面支持できるんだけどな >>70
そうかも。
仕事場の木の建物がブラジルアマゾンだかの木でかなり良い。 >>75
スゲェ燃えてダメかと思うけど
プロの意見が聞きたいな 日本の木材が売れないのは国土交通相のせいでしょ
道路が良かったらもっと安くできる >>77
組合にまかせたら終わりってのがうちの田舎のパターンw >>69
山の保全の為に赤字が出たんじゃなくて、無駄に販売しようとして赤字が出たのを理解してるか？ >>64
それそれ。
さっきも書いたけど、国のやる事業は赤字になってもやらざるを得ない事もある。
問題はどの程度の赤字になるか正確に掌握してなかった事。
赤字になってもやる必要のある事業か、十分に検討された気配がない事だな。 田中健太郎(12月生40才) 田中初子(1月生) 元、大阪府高槻市在住
詐欺、暴行。数百万奪って相手の骨を折って逃亡.
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
https://i.imgur.com/HlZOYpB.jpg スギヒノキ花粉公害の年間数千億の被害から見たら微々たるもんだがな 杉林をやめて広葉樹を植えろ！
話はそれからだ。
杉林にするから、土砂崩れは起きるは、クマが下りて来る。 林野庁といえば緑のオーナー
これ結局誰も責任取ってないよな?
民間人が同じことすりゃ豚箱行きだぞ うちの親父は林業をやっている
歳なんでもう半分リタイア状態だが、頼まれると木を切りに行っている
親父の話を聞くと、林業の将来の暗さに絶望する グリーン税とか取られてなかったかそれでも赤字？日本の役人は無能の寄生虫？ >>67
普通にチェンソートラック持参の頒布会やれば持ってって貰えるよ >>85
針葉樹は炭にしても火力が無い
薪にするとヤニが出て煙突掃除が大変
キャンプみたいな娯楽ならお好きにどうぞだと思う 普通の人の感覚なら儲けを調べるだろ？
やっぱ官僚は異常。
頭がおかしい。
できるのは学校の勉強だけ。
想像力はゼロ。
もうバカだろ。 販売しない方で処分した方が安く済むって話なのか、やり方が悪いって話なのか分からん 高く売れる木や需要のある木を植えないとダメなんじゃないの？
成長早いからって杉ばっかり植えられてもそんなに杉材って需要ないだろ 役人って
これだから・・・
採算考えろよ
グリーンピアから全く成長してないわ そのままにしておけないゴミを処分する事業なんだから仕方ないだろw
黒字にならないとできないなら役所の仕事なんてなくなるぞw 結局水害で流れ出したら危ねーから
運び出すのが一番の目的だから
採算度外視でやるしかないんだろ >>105
昔は杉は建築材になるから高かったわけですよ
でも高いからって全国一斉に植えたから安くなったわけで >>104
間伐材だからJIS規格満たせない、集成材の原料にするにも難しい
完全に売る時点で赤 さすが親方日の丸、まじめにビジネスモデルなんか考えやしない
損しても誰も責任取らなくていいしね >>109
それだったら、正面から「危険だから運び出した」といえばいいんだけど、危険性が低い案件でも漫然と運び出すから会計検査院に指摘を喰らうんだよ >>2
収益は赤字でも将来の災害被害の可能性も考えてやらないと これが世界的に見てもバツグンに高給な上級がやる仕事 官僚は世間知らずで人生経験が浅いから、社会人としての能力に劣っている。
官僚は優秀な人間の邪魔をせずに黒子に徹して仕事をするべき。 >>114
だって実業に携わったことないんだもん
そんな奴が民間仕切ってるわけで 輸入木材には質でも価格でも勝てないから
税金でただただ保全のための間伐を続けるだけの仕事
100年後は採算がとれるかも？ そもそも利益を出すための事業ではないのでは？
民間でやってる同じような物と比べて販売価格が安すぎと言うなら分かるが。 防災対策だから仕方ない
運びだしオンリーならもっと赤字だろ
防災対策の経費を減らしたと見るべき >>115
実家でもまきストーブに入れると煙突からヤニがダラダラ落ちてくるw >>102
そうじゃなくてだな…
間伐そのものはどうあれ常にやらなきゃならんのよ
その上で伐り倒した樹をどうするか
その場に放置しても問題ないと判断できる場合は置いとくが放置できないなら搬出するしかない
搬出した以上は売るしかないが売っても利益は出ない
今回のこれは放置と搬出の見極めが搬出に寄りすぎてて無駄に赤字を出してしまったというそういう話 >>119
だからね
公務員の応募資格を民間経験5年とかにすればいいんだよ
それでも自己中なバカは絶滅させられないと思うけどなんぼかマシだと思う まぁこれは森林環境の対策費用としては別に構わんだろ
不採算でもやんなきゃ駄目だし >>1
乾燥させたりもする工程があったり、なんかよくわからないけど
色々な工程があって大変なんだなぁ～という感覚は残ってます。
いまだに、不思議で不思議で不思議で・・・以下略 いやいや。
それ半分以上が政治家の懐に行ってないか？ 水害を予防するためには、自然林とか広葉樹ではダメで
杉ばっかり植林する必要があって、さらに密植だから間伐してるって事？
良くわからん。 >>117
その可能性が低い場所でも検討せず赤字ってことじゃね？ どうでもええから杉は全て伐採しろや
未だに杉を植林してるやつは私刑でええわ 燃やしたらダメってのが詰んでる
少しくらい燃やさないと作業しにくいし非効率なんだよなぁ >>122
利益をだす事業じゃない→赤字をいくら垂れ流してもいい
になりがちなわけ 切った木をそのままにしておいたら数十年後
荒れた山を再生する事もできなくなるんじゃないの？ >>138
それな
ここにも温暖化対策とかの名目で縛りすぎた弊害出とるわな >>134
儲けるために杉林にしたら外国産材に価格で負けてどうにもならなくなったという話
つまり山は建築木材の畑だったんだよ >>135
可能性が低い場所でも事業化したことで
運びだしてゼロにできただろ >>81
これだな
最低でも圧縮できる赤字は圧縮すべき 儲かるなら頼まなくても民間が勝手にやるからな
いまにも崩れそうな山の整備とか国以外誰がやんねん
安全のために仕方ない出費だろ >>137
つーかいまでも普通に花粉の出る杉植林してますからw そんなテキトーな仕事しておいて、年収1000万、退職金3000万ゲットするんだからな。 杉を伐採したらまた杉を植樹してるの？
広葉樹林に戻さないと。 おまいら花粉の時期には、山の木を切れ切れ言うとるやん。
置きっぱなしでも困るから、採算度外視で引き出すことは仕方ないぞ。 どうせ伐採しても需要無いなら
次は杉じゃなくてケヤキとかイチョウとか植えたら？
そしたら200年後ぐらいに巨木になって高値で売れるようになるだろ。
国家100年の計で考えて行動しようぜ。 事業所ゴミとして出すと、赤字がもっと多いのだろう。
林業は衰退しているのだから、この位しかたないやろ。 >>144
当時は、エネルギー革命で不要になった薪炭林の使い道を探す必要があったんだよ。
60年以上前の過疎化対策のツケだな。 利権ばっか追いかけるからだよ。まったく馬鹿げた政策 都内で杉の伐採費用を一口千円からグランドなんとかの投資したら
来年には余裕で花粉症が無くなるだろ 1億1000万円で全国の森林保全と間伐材の有効活用が
出来たのなら、安いじゃん。 昔、業者が倉庫オークションやってるのみたが、材木なんかもの凄く売れるというてたが、仕事してないだけやろ お前らなに言ってんだ？花粉を減らしてくれてる偉い人だぞ！ 会計検査院が悪
林業を保護する予算は必要
バカ過ぎ さすが公務員だ
他人の金だから赤字でもなんともないぜ >>10
メインは業者からの
キックバックに決まってんだろ馬鹿
ニートかお前は >>1
利益率高い杉の木は根の張りが浅いから災害時倒れて被害を増やす。台風の映像で何故か川に杉の木が溢れてるでしょう。でも日本の植林の大部分は杉の木。 >>154
残念ながら、ソレをやるとケヤキは二束三文になるんだよw
今でも海外からの引き合いが無くなったから、暴落一歩寸前だぞ。 >>1
間伐材伐採は公益
黒字にする必要ねーだろ！ 間伐材を利用しないお前らが悪い。これで花粉の木を切る人が減ったら、お前らのせいだかんな！ 公務員てノンビリしてるよね
てゆーか、浮世離れしすぎ 儲けようが赤字だそうが関係ない奴らにやる気なんて起こるわけないからな ただのんべんだらりとやるだけよ >>166
会計検査院こそいかにも世間知らずな役人って感じだ 最近そこら中に丸太が重なってるが、
洪水の時、あの丸太が橋を壊すよな。 過去の経緯はあったとして、
これからの日本のために、杉を植え続ける意味はどこに？
やっぱり良くわからん。 庭で使ってやるから安く売ってくれよ
どうせアホみたいな価格ついてんだろうが >>171
別にいいんじゃないか
どうせ非常時まで使わないんだから
花粉症対策に杉は三割くらいまで減らして
色んな木を植えようぜ
特に人里や都市に近い車の通るとこはメープルシロップとか松ヤニとか
食料や燃料に使える木を植えて
人里から離れたら長期間育成が必用木材にすればいい >>174
植えてるわ。花粉の少ない木を。だって山に木を植えんと北朝鮮みたいに土砂崩れが起きるんだぞ。 まあもともと売らんでもよかったものを売って足しにしてるわけだろ？
最初から黒字になるとは考えてない。 赤字の間伐材販売を税金でやったら
民需圧迫だろ。民間まで死ぬ 公共事業だろ？
収益性とか考える必要あるのか？そりゃないよりはあった方がいいけど >>185
丸太1本3000円くらいとよく言うが
間伐材ならもっと安いかな >切り出した木の販売に際し採算を検討していなかったため
割りばしが悪だ！で騙された結果がこれです。 植えるだけ植えて採算取れないから放置
杉花粉の害撒き散らし、
あまり根の張らない杉は、集中豪雨による地滑りや流木で大災害を引き起こす
税金使って人殺し >>14
薪は広葉樹じゃないと使いもんにならんよ
針葉樹は薪ストーブに入れると900度まで上がってストーブにダメージを与える(広葉樹は600度)
キャンプで使うと破せて衣類やテント、イスに穴を開ける
杉は焚き火には使えない 建材用樹木と燃料用樹木と防災用樹木に分けよう
道路に隣接した地域はパッと切り出せる燃料用の樹木植えよう 植林する前の自然林は、土砂崩れが多発して山の形が維持できず
保水力がないから、平地は洪水ばかりだった。
ということ？ホント？ 間引きが主な目的だろ
売却はついでみたいなもんじゃないの 森は生きている。自然を循環させて俺たちは生きている。
ってまともなことを言っても、お前らにはわかるまいw
そのうち「間伐材の割りばし買え！法」ができるわ。ざまあねえわ。 ホントこんな能力しかないのに
給料下げると質が下がるとか
民間の大企業レベルの給与クレとか 国税をどぶに捨てるこんな杜撰な計画推し進めた役人に何のペナルティーも無いのかよ オリンピック委員に数千万円だしてるのが
税金のムダだろバカ過ぎ いや最低限トントンまでは持っていけよバカかこいつら >>197
そんなことないよ
空気量と乾燥に気をつければ針葉樹でも全然問題ない
実際鋼板じゃない鋳物の薪ストーブで１０年間ほとんど松と杉しか焚いてないわ
煙突掃除も毎年やってるけどタールもないし
当然熱量に対する作業量、投入回数はは多くなるけどね 中国からの怒涛の割り箸輸出で日本の割り箸業界は淘汰された
日本は間伐材や竹を利用して品質のいい割り箸を作っていたが
激安の中国の輸入品に負けてしまった。 間伐で黒字にしようとしても
採算合わないでしょ
この赤字はしゃあないじゃね？ 中曽根とかいうジジイの葬式に税金２億だろ
たった１億なんて 維持するための手入れするだけで金かかるし放置したら災害になるだろ 間伐しないと森や山が荒れてしまう
だから税金を投入して整備するのが普通だった
つまり以前は全て赤字
採算を語れるだけマシってこと 売り上げによるかな。
10憶売って１千万赤字とかってのがあるなら産業振興として売ってもいいと思うけど。
検討してないってのは論外だが >>189
残念だが公務員にそんな知能はない。
前任が杉植えてたんだから日本が滅ぶまで杉を植え続ける 赤字でいいって考えでやると増える一方だから少しでも採算が取れるためにせんとあかんやろ >>199
間伐しないと、日光が十分に
浴びないで木が育つので
非常にもろくなり、病菌菌にも侵されやすい
結果、災害あると木々が倒されやすく
災害がひどくなる >>197
レンガで釜つくりゃあいいんだよ、外国がそうだろ >>1
このままじゃやっていけないけど廃業されちゃうと困る業者を存続させるために国が赤字覚悟で仕事を回してるとかじゃないの？ 人材育成で木こりを育ててるならしょうがない。
奴らは最低賃金位で伐採してるし。 各市町村に薪で燃やす省力発電施設作れば
間伐材と街路樹で家庭用電力は賄えるんでないか
どうせ切らないといけないもんだし >>185
山から自分で運び出すなら無料で譲ってくれるんじゃない？ >>225
間伐材を利用した木材チップをつくって火力発電所に
供給しているけど割合が少ないなんだよな 杉は薪にしても火力弱いし、あっという間に燃え尽きちゃうからな 今回見つかった不採算２５ヶ所の場所に省力発電施設を作れば
太陽光より儲かるだろ
電気売れば赤字トントンになるだろ
乾かす期間があるから
一年貯めて夏のヤバイ時期に一気に使用すればいい たいした赤字じゃないけど
黒字にするが難しいようには思えない 林業予算減らした小泉以降が間違い
林業振興したほうがマシなのが分からない
バカチョン >>210
それな。おれはあえて国産の木の香りのいい割りばしで、カップ麺食ってるが。
楽天にあるし、たっかい割りばしがw
ま、日本の森林のために買ってるが。気分はいい。 >>220
人工林の増加は、水害の減少とリンクしてるんだっけ？ > 採算を検討していなかった
日本の役人は世界一優秀だと聞いたような覚えが・・・w >>227
今回赤字だした場所や赤字が出そうな場所にに建設すんだよ
木材が多すぎて売れなかったんだろ？ 最近、作られたり更新されているゴミ処理場は発電も行っているが赤字なんだよね
まあそんなモノで、森林の整備はインフラみたいなモノ これはしょうがねぇよ。
間伐材なんてそもそも使い道ないけど、転がしといても大雨で流れていってお前らんちに突っ込むだけだもん
赤字でも処分してかないと >>245
西日本は台風くるので間伐してるけど
東日本はほとんど間伐やってないそうで >>246
そりゃそうだｗ
黒字だったら行政が介入する必要はないからな まあ間伐は必要だし、作業も大変だしな
役所で暇してる奴とは全然違うし、これは批判する話じゃないわ >>228
当たり前だろ、スギは日本の貴重な木材資源だ。
だから花粉の少ないスギ植えてでも、植林文化を守ってんじゃん。 >>238
赤字の理由は火力発電所に向けて販売してるから
専用の発電所を作り
普段は施設維持程度で割安販売し
夏のヤバイ時期やなんかの不具合で電力が必用な時期にに一キロワット当たり５０円で販売すればいい >>251
安くし過ぎても
外国木材の価格に負ける
もう採算はとれない
防災対策って割り切った方がいい >>251
間伐材って言わばB級品や傷物な類だけど、高いB級品なんて誰が買うんだ >>98
頒布会やろうかなぁ。
実は、神社なんだ。
伊勢湾台風後に当時の地域住民が「杉檜なら金になるから」と植えたはいいけどその後
木材価格は下落→杉檜林も放置されて手入れされていない木が生えたくってるだけ… >>252
記事読んでない馬鹿なのか
記事読んでも理解できない馬鹿なのか
どっちだ？ 検査院も林野庁もアホウなだけだな
この計算には費用対効果の利益控除が全く入って無い
防災目的の費用対効果
山林を維持する事での費用対効果
この利益控除が全く考慮されて無い
そりゃ赤字になるわ
バカじゃねえの？ >>248
今回問題にしてるのは大雨で流れても災害にならない森林だよ
転がしといて災害につながるような場所は赤字でもいいってさ 高校の学祭でも赤字にならないようには考えるだろう
馬鹿なのか、こいつら >>255
そんな設備を作って維持して割高の電気を誰が買うの？ >>229
余った氷河期世代を大量に国有林の間伐作業に投入する 日本の森林は殺しちゃいけねえんだよ。資源が減るし、土砂崩れが多発するわ。
森は循環させるものだわ。ガキは覚えとけ。 目的は伐採の方なんじゃなくて？
ついでに利益出て赤字が減るって考えではなく？ >>272
ゴミの収集と一緒だと思いましょう
資源ごみとして回収しても事業としては赤字です がんばって人工林を増やして、「森林資源」も増えましたと。
その「資源」のために、間伐もやってますと。
良くわからないのは、そこからで
それは、何のための「資源」なんだろ。 >>263
夏期や施設改修メンテナンスのバックアップに使える
薪の火力のバックアップが整えば水力発電のダムを防災用に転用することも容易になる 三流官庁林野庁らしい展開
いい加減、通常の杉を植えるのは止めさせろや チップにしてもやっすいだろうなぁ～
遊歩道に撒いてるやついくらなんやろか >>275
山って完全に自然任せにすると里山には人が住めなくなるんだよｗ >>272
ん？森の維持が採算事業だと思ってんのか？採算以前に国策だわバカ。森林は大事なんだよ。 ほんと役人って税金をなんとも思ってないよなあ
消費税いくら上げても意味ねー まあ、元々森林保全は目的の不採算事業なんだからね。
最初から黒字が出るなら民間がやるでしょ。 >>276
薪の火力発電なんぞ、既存の発電所一基の出力の数百分の１程度で、
ハッキリ言ってゴミです 木材が橋壊しまくった災害今年も
あっただろバカ過ぎ
小泉以降の政府の責任 潰せ潰せ
そして中国に土地売っちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>260
もう目的見失ってるって言うかそもそも目的なんてないっていうか
過去の決まってる事やってるだけなんじゃないかねー
昨今どの分野でもそれが明るみになっても、問題出てもそのままやり続けてる印象だが
これもずっと問題点指摘されてるよな。もう何年経ったんだろう 間伐材が最終製品になると１０倍の価格になる
隣の町で家を建てると町が木材をダタでくれるが建築費は木材の材料費１割くらいしかやすくならない >>283
火力発電所の発電量は炭素量から計算できるが
薪のエネルギーはかなり高いぞ >>289
最大の目的は森林の保全だよｗ
単にアナタが分かっていないだけ >>276
火力発電は止まっててもコストがかかるのに
バックアップだけのために新しく建設するはずがない >>275
木造家屋は一応ある。木造平屋建てって言ったら、上級しか住めない。中庭があったら超豪邸。
資源だけじゃない。森がないと土砂崩れが多発する。 林業はどうやっても黒字にならん
間伐材を持ち出したから赤字になったということだが
林業で働く人の給料が出たということでもある >>291
だったら自治体がやっているゴミ発電所の出力を調べてみ？
木質チップの発電所の出力も調べなよｗ おまえらと武田教授の大好きな間伐材負けてんじゃねぇかwww 現状でも、６割の天然林は保全されてる。
４割の人工林を保全するには、理由がいる。
それは何なんだろう。正解が欲しいよ。 >>190
いまでも半数は通常の杉を植えとるやんけ
いい加減にしろ金食い虫
大体杉を植えたところで土砂崩れの防止効果は薄い
採算を度外視してほしいなら広葉樹を植えろ >>279
わかる。手入れしないエリアがあるから、人里にクマやイノシシやサルが来る。
近年のマスゴミは、これに大騒ぎだからなあ。 >>300
広葉樹は尾根筋に植えるんだよｗ
何も知らねーんだなァ >>296
そら今既存の施設は、発電のみを目的に作られてる上に数が少ないからな
当たり前 森林のお手入れしなかったら海に栄養がながれなくなって
魚が採れなくなるんだよ？ 公務員って予算消化が基本だからこういうことが起きる そもそも補助金出して植えさせたんだっけ。
山の人達が子供にも継がせられない環境から抜け出す希望の光だったんだろうな。当時は。
それが放置されて、枝打ちも間引きもしてない木は金にならず、土は針葉樹の落ち葉だけでは肥えず、根の浅い杉や檜ばかりだから最近の大規模土砂崩れみたいな事故も起こる。 >>306
バイオマス発電の問題点は燃料の搬出に金が掛かりすぎること
間伐材を運ぶのがハチャメチャに大変ってこと >>100
なるほど ありがとう
いやマジで スゲェと思うよ5ch >>310
それじゃ、山に広葉樹を植えると問題は解決するの？ >>297
これ勝ち負けか？日本に森が要るかどうか？の瀬戸際だろ。お前も考えろ。日本人ならば。 ちなみに１０メートル×１０メートル
の太陽光発電の大雑把に計算して出力十キロワットな
その程度の発電でも十分な利益出てました 中曽根の葬式に数億円かけたのを
モンク言わないのが会計検査院公務員 >>311
だから一億赤字出して売れなかったんだろ 間伐が重要なんだから、赤字はやむ負えない。はっきり言えばよい
間伐をさぼった時のデメリット、というか損失、の可能性を説明したらよい >>300
木が土砂崩れの効果がない？何言ってんだ？バカか？ >>319
オマエはアホ化？
売れたけれど赤字になっただけのこと
自治体の資源ごみの収集と一緒でアレは赤字なんだよｗ
でも収集は続けるってこと >>307
>>320
記事100回読み返しても、自分の頭の悪さが理解できなかったら
俺が噛み砕いて教えてやるから、さっさと読み返せ低能ｗ 林業は斜陽通り越して絶望しかないって聞いた
それから林業が駄目になって地方が駄目になったとも 普通の会社員と違って大損害出してもクビになるわけじゃないし利益出しても出世するわけじゃないから一々採算なんて検討するわけないよね 間伐は自然保護の為に必要なもの、赤字でもやらなきゃいけない、何の問題もない 山は管理しねえと安定して繁栄するようにするのは難しい >>1
この場合の採算を検討してなかったっていうのは
✕採算の事考えるのわすれてヤシタ、テヘペロ
○採算よりも不要な樹木を伐採する事が目的だった為
だろ コストがかかりすぎているんだろ？
NHKから受信料を取り上げて、環境保全に使ってもらえばいいんじゃないか？
国土のため、無駄でいらないNHKよりもかなり有益だ そもそも間伐自体はそれ自体が事業なんだから
利益追求でやるもんじゃないだろ
国は組んだ予算内で金をばら撒いて
利益追求は企業に任せろよ 林業一般の不採算とは別の次元で今回の指摘はひどい話
林野庁は真面目にやれよ 決して黒字になることは無い図書館とか公園とかと同じ考えの事業なんだろ？ 存置はやめろ
それでも再三が取れない山はもう永久に価値はない 50年以上先の経済性なんか予測せずともよろしい
根室本線に大被害を与えた水害は、山に放置した丸太が原因だ 牛乳パックの回収事業も同じ
アレをすると通常の製品よりも割高になるんだよね
だが続けるってこと 現状で、天然林：人工林＝60%：40％
これを、天然林：人工林＝90%：10％に変えると
国内で水害が頻発し、沿岸漁業が壊滅する。という事？ >>307
水質が浄化されすぎているのが問題なのは事実だが、浄化の程度を緩めればいい
兵庫県では下水処理の下限濃度を定めて栄養塩濃度を一定に保つ努力を始めている 検討したらアウトなところばっかだから検討しなかったんでしょ
国産材を守るのならもっと考えないとな >>258
ご祈祷済みの特別な薪～って付加価値つけて売ろ １億円のマイナス？
日本国民１円程度だろ
全く問題ない >>323
アホはお前
記事100回読み返せ低能ｗ もともと簡単に黒字になるような事業だったら民間がバリバリやってる。
誰もやらないってことは赤字になるのが普通。 >>310
スギは根が浅いというのは誤解です。
スギは本来、深根性といって深く広く根を張る性質を持ちます。
スギ林の不適切な管理がスギ根の成長を害し、根が浅くなってしまうのです。これではどの樹種で育林しても同じです。
ってネットにあった。 １億２億の赤字は
電通に丸投げしている分と外郭団体を飼っている分を減らせば済むこと >>332
雑木林って恐ろしいんだよｗ
例えば米国は近年、大規模な山火事が多くなっているが、その原因は環境テロリストが大騒ぎして、
山の手入れを怠っているから。
まあ昔にユーカリを植えたツケを払わされている面もあるがネ
興味があったら調べてみ 間伐しなけりゃ山は死ぬ、生態系も破壊される、間伐した木は採算が取れないからって山に放置したらこれもだめ、赤字でも処理しなくちゃ 公共事業でやれば良いのに独立採算制を中途半端にやるから、巡り巡ってこういうことに。 林と街の境に手入れしないと、そこが森から街の入口になるんだよね。 >>348
日本学術会議を潰せば金は１０倍出てくる 秦の始皇帝が亜細亜の本拠地で大日本帝国の後継である亜細亜防衛網 天然林、雑木林が人工林に劣る。というのであれば、
天然林：人工林＝20％：80％にしても良いはず。
しかし、この40年人工林は増やしてない。 >>361
オレは好きだなｗ
雑木林は中に入れない >>329
>契約金額の高かった活用型５３件を調べた結果、１９署の２５件は、災害の危険が少ないにもかかわらず、経費と販売収入を比較検討していなかった。
↑
記事読んで、その解釈なの？ 地方の市町村でも同じようなことをして赤字まるけ
その赤字を誤魔化すため「まちづくり」は成功したと言っている
税金のムダ遣い 保育って切り捨て間伐のことだろ？
切り倒したままにしとかないと補助金出ないよ、ウチの県では。
県の担当者もよく分かってねえんだよ。森林組合は補助申請のカスリで食ってるハイエナだから
ハイハイそうですかと切りっぱなしにしとけと林業事業体や山主に言って終わり。 >>356
>>1の問題は、採算を検討せずに、
それ自体が収支黒字となる事業として予算を取って事業を行ったところにある。
だから、会計検査院に指摘されたわけだ。 >>357
奴ら怖えよな、なんでもかんでも自然放置！と来やがる。
んなわけねえのにな。間伐うって枝うって雑草抜いて等・・・ではじめて持続可能な共生森なのにな。 採算を考えずに売れる値段でただ売る典型的な殿様商売ｗ 林野庁「お前らの税金をドブに捨てるの楽しいｗｗｗ」 「どうすべ、これ運べっか？」
「おうよ、運べんで！」
「したらよ、もったいねえしよろすくなあ～」
こんなゆるい感じならほっこり >>315
広葉樹は適切に管理しないとすぐ枯れる
無知かよ 林業予算削って地方衰退させた小泉は害悪
林業振興は地方衰退防止のカギだった >>14
キャンプ場の薪としての販売やカブト虫、クワガタの幼虫捕獲体験会で消費してるところがなかなか賢い >>384
会計検査院はそんな論理的思考で動きません。取りやすいところから取って（補助金返還させて）
手柄にします。
森林関係の補助金は狙い易いのです、森林組合が馬鹿しかいないからWW >>124
ダラダラ落ちる程のヤニ出てくる薪は乾燥不足なだけだと思う とりあえず、林業系は花粉症対策って言って
杉以外の木を植えます
とかいって、グランドなんとかの募金を募れば
一財産築けるくらい儲かるぞ
審査も甘くなるだろうし 材木屋も一般に売ってくれないやん
ホームセンターに卸すなりしたのか 林野庁マルチ「緑のオーナー制度」
こいつらは詐欺行為の前歴アリ >>355
スギは浅根性って認識だがな。
人工植林地は本来の山の理想的な土壌ではないからな。腐葉土が敷き詰まって、地下水脈まで酸素が行き届く状態ではないだろうから、根も浅くなってるだろうとは思うけど。
そういう事が言いたい文章なんじゃね？ 採算度外視でやるべき環境保全、防災政策じゃん。
理念とか意味を理解してないのでは？
赤字になるのは当たり前だろ。
視点がおかしい。 >>217
あと半世紀で日本は華僑政権の支配下にはいって日本民族は民族浄化されるから、
嫌がらせの置き土産として全土にびっちり杉植えておこうぜ マジでお前らが国産間伐材を使わんと、日本が壊れるよ。お前らの生活基礎がなくなるよ。
人間は土や森から離れて生きちゃいけない。人間も自然の一部だから。 ヤギを増やせば雑草や若芽食ってくれて適度に間引けそう 韓国人不法滞在者に山の上まで木材を運ばせる苦役をやらせよう そういや、中国の緑化植林事業も植えるそばから引っこ抜いて終わらせず、永遠に日本から金を引き出すビジネスモデルらしいなｗ
そこから日本の政治家、官僚がチュウチュウしてるってよ。 >>5
テスト勉強しかできないバカな官僚には荷が重すぎるんだよなぁ >>410
根が浅くなる原因は、俺が思うに光合成。 >>415
でも採算が取れるなら取った方がいいじゃん
頑張って出る赤字は仕方ないけど
考えてませんでしたってのは流石に駄目だ
赤字が圧縮できれば、それまで赤字を埋めてた予算を他に回せるし 結局、針葉樹の人工林を維持管理する
将来に向けた、大きな根拠はないよね。
ぶら下がってる人がいるから、
すぐ放棄するわけに行かないって事か。 >>16
手入れがされてる山だからこそ国産材が良かったのであって、放置されてる山から切って来られてもね… 間引きはしないとしょうがないからな
販売して赤字を減少させての1億円の赤字なのか
販売したせいで拡大した1億円の赤字なのかによる アニメ会社は西洋との売買を減らしたほうがいいんじゃないか >>9
要らんのだが、今でも植えてるんだよなコレが。
ブナやナラ、カシなどの広葉樹に植え替えろと言っても肝心の林業屋がヒノキスギを植えたがる。 >>432
なんかそっちの植林費で赤字がでてそう。だが花粉症撲滅のためなら安いものだと思う。 例の会議といいこの件といい
額があまりにショボいな
議員経費より少ないんじゃね
他にやることないのかよ みどりのオーナー制度とかいう
破産者量産債権出した戦犯が
何故いつまでも君臨しているのか
意味が分からない ギャラクシーエンジェルがラスボス＝天使の印章を集めるので海外が接触するから >>437
考えていませんでした！って誰が言ったの？
アンタ、机の上をピンクの象が歩いているの見えた？ 採算度外視でやらなきゃいけないって言うのと採算考えてませんでしたは全然違う
パーを無理に擁護しなくてもいいだろ >>446
だって木目がまっすぐだから、建材に使いやすいじゃん。 計算してないはずがない
計算したが、採算取れないと分かっていても
間伐したほうがお金が回るので
計算していないことにした
が本当だろうな 林野庁の職員の給与から、赤字分の補填をしてください。
事業を始めるにあたって、採算を検討してなかったって、馬鹿の極みでしょ。
税金だからこんなことできるんだよね。
自分たちの給与から引かれる事になっても、採算を検討できないのかやってみたらいい。 政治家とか官僚とか高学歴な奴が多いんだろうけど・・・何故か馬鹿揃いなんだよな・・・ たった一億円で日本の間伐材の処理問題が解決するなら安上がりだろう。
何でも儲けようとすんねん。 >>459
いや今の建材ほぼ集合材だから本気で使い途ないんよ。しかも日本じゃなくてタイとかインドネシアとかそっちの木材つことるし。 杉やヒノキの間伐材は要らないけど、山桜やミズナラの間伐材ならキノコ栽培用に譲ってほしい。 >>6
環境馬鹿が其のビジネスモデルをぶっ壊したのが原因でこうなってるんやで >>465
俺らがそう思う裏であいつらは旨い思いをしているんだよ >>471
間伐材で割り箸なんて商売にならないから
昔から輸入木材で割り箸だった >>437
間伐で黒字になるはずがないし
この記事は間伐で赤字という当たり前の話じゃなくて、間伐後の販売の収支が赤字って話
しかも、そのうちの半数のケースが、放置でいいのに販売やって赤字出してるって話
まじで、このスレの馬鹿の多さを見てるとアベチョーーーーンの支持率が高かった理由がよくわかるわｗ >>459
節の入った細くて薄くて安いやつ
ちょっとした日曜大工には使いやすかったな >>451
25件は検討していなかった
と記事に書いてある 責任者にクビ切れよ。
大事な税金を無駄にしやがって。
緊張感がないんだよ。あの日本学術会議と同じだ。 >>471
そんなビジネスモデルはない
割り箸なんて手間賃ぐらいのもんだ >>346
同業者から叩かれるのイヤだし、それなら普通に物販で税金払って売るわｗ >>468
ベニヤいたが高級なわけがないだろ。あんなもろいもんで、いろいろ作れるかよ。せいぜいホームセンターの本棚キット程度だろう。 これもまた無能自民と役人の失政のひとつだな
花粉症増やしまくっておいて富は産まない
たいした政権担当能力だよ >>446
広葉樹増やした方が、熊が街に下りて来なくなるんでネw？ お前らばかばか言ってるけどばかなのはだまされてるお前らのほうだぞ
公務員ってのはばかのふりしてわざと失敗してるんだから >>485
ベニヤじゃなくてキレッパを接着剤でくっつけて圧縮製材したヤツな。
フツーの木材より剛性高いし安いしで今の木造建築っいたいコレ。第一狂わん。 必ずチョンが出てきて日本人にだすのは
批判するのが5ちゃんねる >>428
杉の植林に補助金でてるからなwww
日本の公務員は本当に害悪でしかない無能 >>481
そもそも間伐材の販売は始めてのことで、市場が分からなかったから想定できなかっただけのこと >>489
実際ナラとかのドングリがイノシシさんの主食なのでスギヒノキばっかだといなくなるか降りてくるんだよなぁ グランドパワーを鍛えるためにソビエトと連合軍を作ろうぞ >>504
木材で赤字なのに
割り箸なんて利益出ないゴミ
だから赤字なわけで ようは、ダム、橋、高速道路と同じ公共事業なんだな。
杉の林自体に価値はなく、関わる人を食べさせる事に意義がある。
そういうことも、世の中には必要だわな。 さあ、下手を打つとまた大臣が議員宿舎で首を吊ることになります！ 間伐が赤字とか常識だろ
皆伐は黒字になるから条件の良い所ではわりとブーム 薪
燻製チップ
おがくずにして消臭グッズ
針葉樹だとカブトやクワガタには使えない
(針葉樹でもエリンギの培地に混ぜて使えるので、エリンギ培地にしてから
古くなった菌床を崩して鶏糞と混ぜて堆肥にすると勿論肥料にもなるし
カブトムシの幼虫の餌にも使える) >>508
孟宗竹は育ちが異様に早いだけで利用価値は今じゃスギなんかより遥に高いしなぁ。
木工品でも不人気になりつつあるスギを未だに植えてるヤツらってさぁ… >>507
間伐材の割り箸って環境にも優しい。
公共事業的にやれば良いのに、補助金満足に出ない >>515
人気云々ではなく
早く育つからスギなんだよ >>501
じゃあ松の実というかチョウセンゴヨウでも植えるかｗ
朝鮮って付くだけで嫌がるのがこの板は物凄く多いけど すぐに北朝鮮と中国と連合軍を作って韓国を亜細亜から解放すべし >>493
鉄骨前提の家な。あれ安くて気軽にできるからな。金属が骨だから強いし。劣化はすげえがｗ 正直二束三文でしか売れんからしょうがない気もするぜ。 >>516
大昔にやってたが採算取れないから
外国からの輸入木材になった >>513
なら売買価格の正当性を示すべきだな
>>1は、そうでは無かったという記事だろ 自衛隊の動き次第で日本の安泰あり・中国と共産圏を大事にすべきだ >>494
ぶっちゃけ一枚板以外は、合板ベニヤ扱いでいいわ俺。 林道を自動走行する無人トラックとか
林内でボストンダイナミクスのロボットにグラップルとチェーンソー付けた奴を自動操縦させるとか
未だにまだ出来ないからなあ 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
fd >>1
>採算を検討していなかったため
こういう説明ができちゃうってところがいかれてる 平地農業とかはまだ人目につきやすくてあーだこーだと問題提起しやすいが
国土の大半を占める広すぎる林野にはほぼ目が向かないんじゃないかと
裏返せば最後の砦
やりたい放題じゃないのか >>528
赤字だと予算が取れないから無理やり黒字で予算確保したんだろ
実際事業動かしてみると普通に赤字だったってだけ >>523
普通に家の壁は
石膏ボードかベニヤ板のどちらかだぞ
一般的なフローリング板なんて
ベニヤに化粧板貼り付けてるだけ
年数経つとベコベコになる >>528
売買価格の正当性って何？
そんなの買手が一方的に決めるだけ 河野はこんな馬鹿な行政をどうにかしないの？
ハンコとかパフォーマンスばっかりじゃなくてさ >>536
本来、産業廃棄物だから
利益ではなくコスト削減が目的だろ >>508
ナ～ニ言ってんの？
杉、ヒノキの植林どころか自然林にも勢力を広げて総てを枯死させて孟宗竹の純林になってんだよ。
孟宗竹の中には草さえ生えない状態だべさ。緑ではあっても不毛と言わざるを得ない。 戦争を停止させるために戦前の流れを取り戻したほうがいい 商売としてみるか環境保全として見るかでかわるんだよね アベチョン友の加計学園に数百億円使ってるのは
モンク言わないのが会計検査院 森林組合に仕事作ったんだろ
あんまり酷いから会計検査院に怒られたっていう感じ >>556
まぁ日本のタケ利用事情ってタケ炭から竹刀までほぼほぼちうごく産なんだよなぁ（白目 >>559
切るのはまあ良いんだよ
運び出しがヤバいんだよ 仕事じゃ無く唯の作業だな
そして何も考え無いロボと一緒 >>520
孟宗竹は10日で10ｍだよ。
成長の速さで適うのはないから杉だって枯れてしまうがね。 切るのは簡単やけど出すのに金が掛かる…コスト割れや
欲しけりゃ自分で持って出ろ…は過去話し 今じゃ自分で切って持って出ろ…禿げ山になって山崩れが起きない程度に適当に間引いてくれたらタダでやる…が今の山だよ 川岸まで広がってた林、いつの間にか伐採してあったわ
たぶんメタセコイアだと思うけど >>567
イノシシやニホンカモシカはタケノコ食うぞw。 搬出が高コストなんかね
勝手知らない山から自分で搬出とか危険で手が出ない >>1
国土保全の公共事業だから問題ないじゃん
赤字になるからと放置するほうが問題 >>539
頭悪すぎワロタ
間伐材売って商売になるなら日本の林業は壊滅してないわドアホ 野菜や肉みたいに
薪もブランディングすれば高く売れるんじゃない？
「〇〇山の大自然で育った木」とか そうは言っても採算取れず民間が手を出さんところをやるのが公務員の仕事だしのう >>564
ああ、んじゃbig dogを木材の前後に持たせるのは？
重そうだがw悪路はあれでいけるぞ。 >>574
無いとシナ人がヤマの買い占めに動く。
実際はヤマの売買は値段の割に色々制限と手続き、何よりＪＡ辺りと渡りつけなきゃなんないし。 >>500
民間だと、事前調査したり、観測気球上げたりするからな
「そもそも間伐材の販売は始めてのことで、
市場が分からなかったから想定できなかった」
なんて、脳味噌の欠片もなさそうなアホな言い訳は通らない
敢えて無準備というアホな状況にならざるを得なかったとしても
この初回に検討を兼ねて、値段や販売方法を事業所毎に変えて試したりだとかな
人材が全く居ないのかな 採算を検討していなかったためってさ……
そんな言い訳がまかり通るから不思議だわ >>587
そういうのも試算あっての評価だからな
初めてで全く考えてませんでしたって馬鹿しか居なかったなら
健闘したかどうかすら分からないな >>449
あれ、一口50万でほとんどの人は一口のみ。
破産なんてしようがないよ >>586
広野の石炭火力に混ぜ込んで燃やすくらいかなあ。
ただ木材は石炭に比べて燃価が低いため効率がベキッと下がる（最高1000度いかないからな薪。 間引き経費をほぼチャラにしたという武勇伝ではないのか >>2
赤字になってる分は消えてなくなるわけじゃなし、誰かの懐に入ってるわけ。
検討してやってないわけないじゃん。 >>587
つか間伐材商品を国が、国民に買わせる法律を立法すればいい。
国産割りばしとかさ。
そうすれば、みんなが森を大事にする。 >>586
販売収支の赤字のケースの半数が、売らずに現場放置でよかったという記事で
その前提は馬鹿丸出しだぞ
>>590
激安なのはお前の頭が悪いからだろ
間伐事業全体の赤字の話じゃなくて、間伐後の販売による収支の話な 林業潰して中国人に北海道の山買い占めさせたのが
自公民 ベトナム人が炭焼きをしてくれると思う。
ここは鹿とイノシシのトラップ猟を推奨したら、農作物の被害も減るだろう。
奴らなら炭火焼きで食う。店をだすかもしれない。 林業というとまずアンドレザジャイアントが思い浮かぶやつはプロレススーパースター列伝愛読者 間伐なんか手間賃のほう高えから仕方ない
鹿とかイノシシと同じ笑 そもそも採算の話をするのがおかしい。
堤防作るのに赤字だとかいうか？ >>85
杉は煙が出る ヒノキも出るけど杉ほどじゃない あっと言う間に燃えてしまう >>482
こういうクソみたいな組織だらけだからなんぼ税金集めても足りんわな >>220
アンタだけではないが、みんな基本がわかってない。
・間伐が必要なのは初めに過剰なほど密植するから。
・過剰に密植するのはまっすぐの建築材を作るため >>587
つかマイナポイントの還元に、国産割りばしをねじこめばいい。
採算目的じゃなく、国民に周知徹底メイン。 >>616
うむ。たくさん植林しないと、たいがいは死ぬからな。 >>620
池の景観よりマシ。つかあれ国がやることか？ >>620
日本国にとってエコだ。
アカ的にはイラッと来るだろうが。 >>601
外国人が違法に海外から割り箸もちこんで違法に販売までが予測できるなｗ スゲーな。それ税金で補てんするんだろw
もう官公庁に仕事させんなよw >>624
割箸ってほとんどが中国産の白樺とかだろ？間伐材のって地方でご当地で流通して終わりだぞ？どこがエコなのかさっぱりわからん
昔は左巻きが割箸はエコって喧伝してたんだが今は違うのかな？ 林野庁は、20年くらい前かな？
無茶苦茶リストラというか、整理統合したからね。
営林署もバカみたいに減らしたりした。
親父が林野庁だったから、えらい厳しい事やっとるなと子供ながらに思った記憶がある。
そもそも山の管理、防災などが本業なんだから、赤字はしゃあないわな。
山なんか、少し手を抜いたら、あっという間にダメになる。 >>580
森林保育をするという事じゃなく
販売をする事によってより費用をかさませている
という所が問題なわけだべ
森林を育てることそれ自体は日本にとって森林が必要であるなら
民間から一円も回収できなくてもすべき事はするべさ
だけど、欲かいて売ろうとして費用が利益を上回っちゃたと >>631
だから予算は大切に使わなきゃあかんのに
できもしない販売に手を出して目減りさせちゃったって事やね まぁ、なんらかの流通ルートを作る上での実験？とでも
位置づければあれかもしれんけどさ >>610
全然おかしくない
採算性の有無で、間伐するかしないかって話じゃない
採算性の有無で、間伐材を放置するか販売するかって話で
採算性考えず思考停止状態で販売して、赤字を含ませてるって記事だからな
この記事に、いちゃもんつけるのであれば1億1000万の赤字が思考停止25件の総額なのか
赤字でも運び出す必要のあった28件を含めた53件の赤字なのか、はっきりしないことだけだわ でもまー、伐り出して売れるのと外材とは太刀打ちできないのと
どっちがいいのかといえば国産材が仮に間伐材にしても
おきっぱなしのゴミ扱いよりは売れるようになるほうが良いわけで
それを模索していくのは国にしかでけんだろうね >>636
そこに「道路費用」なんか入ってるかもしれんじゃん
人も通らない山に道路必要ないっていえばそうだろうけど
単純に販売の赤字とも言えないのかもしれん >>637
ぶっちゃけ、燃やせや。なんだけどな。
火力が低いと言っても所謂ゴミ焼却ボイラより遥かに燃価は上なんだし燃やした灰もゴミと違って産廃じゃなく農業その他に利用可能なんだし。 まぁしかし、石油を使って運び出して
石油をつかって原料にして発電するってのもばかげてるか 一応税金使うんだから採算みておこうよ
あえて此処まで赤でも処分できるならと言うならまだしも >>638
すまんが、バカの言うことは理解できん
単純な赤字じゃないからな
採算性の検討すらしてないって話だからな マスゴミはどこまで物知らねえんだ
1億で済ませた林野を褒めるべきなのに
材価が低いのはてめえらのせいでもあるんだぞ 販売するのが目的なら赤字はどうかと思うけど、保育間伐が目的だったらただの経費だろ
災害の危険が少なかろうが少しでもリスクを把握してたら、後で何かあった時に騒ぐのがいる訳だしな 割り箸にしなくても細く短くして乾燥すれば
キャンプなんかのアウトドアでの火の焚き付け用木材にならないかな
着火剤便利だけど臭くない？
古新聞と細かい切れっ端(使い終わった割り箸は使える)
で始め火を起こしてそこに割った炭置いて火が移れば炭に火がつくよ >>643
だからさ、運び出す為に林道をつくるわけでしょ
そこまで作業車が入れるようにしなきゃならないから
だとすれば根曲がり売ってそんな費用回収できるとも想定してないだろうさ >>632
欲かいてというより
間伐材を山から降ろす業者を儲けさせようとしてるんだろう >>647
商品にするのは民間業者の仕事なんじゃネーの？ 日本は国土面積のほんのちょっとしか人間が住んでない
その他の大部分が広大な山林地帯。
もうちょっとなんか工夫しようよ >>645
最近は台風や大雨なんかで水害も多いから業者に間伐やらせたついでに
林道補修と作業道作設もやらせて巡視やりやすくしてるんだよね >>650
そういう会社は敷地一面、土地一面に太陽パネルを設置してっぺなｗ >>311
いっそ山のなかにバイオマス発電所おいて、伐採運搬加工の電力賄うってのは 森林(シンリン)の成長(セイチョウ)を促(ウナガ)すため、一部(イチブ)の不要(フヨウ)な樹木(ジュモク)を伐採(バッサイ)する「
保育間伐(ホイクカンバツ)」について会計検査院(カイケイケンサイン)が調(シラ)べたところ、切(キ)り出(ダ)した木(キ)の販売(
ハンバイ)に際(サイ)し採算(サイサン)を検討(ケントウ)していなかったため、経費(ケイヒ)が収入(シュウニュウ)を上回(ウワマワ
)るケースがあったことが１９日(ニチ)、分(ワ)かった。赤字(アカジ)の総額(ソウガク)は約(ヤク)１億(オク)１０００万円(マン
エン)に上(ノボ)った。
保育間伐(ホイクカンバツ)は、切(キ)った木(キ)をそのままにしておく「存置型(ソンチガタ)」と、運(ハコ)び出(ダ)して木材(モ
クザイ)として販売(ハンバイ)する「活用型(カツヨウガタ)」がある。事業(ジギョウ)を主管(シュカン)する林野庁(リンヤチョウ)は
、放置(ホウチ)した木(キ)が災害(サイガイ)による土砂崩(ドシャクズ)れなどで流(ナガ)される恐(オソ)れが高(タカ)い地域(チ
イキ)では活用型(カツヨウガタ)を採用(サイヨウ)し、それ以外(イガイ)では、販売(ハンバイ)で利益(リエキ)が見込(ミコ)めるか
を検討(ケントウ)した上(ウエ)でどちらかを決(キ)めることにしている。
検査院(ケンサイン)が全国(ゼンコク)の２７の森林管理署(シンリンカンリショ)や支署(シショ)を対象(タイショウ)に、平成(ヘイセ
イ)３０～令和(レイワ)１年度(ネンド)で契約金額(ケイヤクキンガク)の高(タカ)かった活用型(カツヨウガタ)５３件(ケン)を調(
シラ)べた結果(ケッカ)、１９署(ショ)の２５件(ケン)は、災害(サイガイ)の危険(キケン)が少(スク)ないにもかかわらず、経費(
ケイヒ)と販売収入(ハンバイシュウニュウ)を比較検討(ヒカクケントウ)していなかった。 >>657
杉、檜だらけにしちゃったから手引いちゃうと崩壊しちゃうんだよ
ホントの意味での森林じゃないからね
その原因は「金」なんだよね
資産価値も檜と杉にしかつかないからな YouTubeで北欧のハーベスタ、フェラーバンチャ見て日本は遅れてるとか言ってるマスゴミ共
あっちは平、こっちは急なんだよそれくらい分かれよバカ >>649
だから、馬鹿の言ってることは理解できないって言ってるだろ？ｗ
採算性の検討すらしてないのに費用回収とか何の話だ？ 今頃何言ってんだよ
ちゃんとチェックしてから始めろよ 検討して決めるのがルールなのに
なんで検討せず決済降りるんだろう？ >>663
今は1本物いらないからね
集成材や合板材がメインでヒノキは何れにも不可 >>662
まー、国立競技場だってそうじゃね？
後で貸しますとかいったって、っていう
そういうレベルの商売ですよ >>655
最近の気象変化具合の考慮もいるよな
過去のリスクだけ考慮しても仕方がないってのが現在だし
逆に言えばそのままでも絶対安全ですと断言出来る場所って相当少ないとは思うな 国の政策だろ
馬鹿な議員の遊ぶ税金よりよほど健全な使い方だよ 役所って、収益で経費の回収をせねば次に回せないという意識がゼロだからな
毎年度、ほっといても予算が降ってくる制度をちょっと改めたほうがいいと思う >>663
はっきりした基準がないんだよね
銘木とかってのはさ
杉や檜は何年もので幾らって銀行だの公庫だのが金融の価値基準があるからね >>671
だから国有林は満遍なく手を入れ続けなきゃないんだよね
手を入れてない所から災害があったらめっちゃ叩かれる まぁ国は儲けのためにやってるわけでもないからな
NTTやJRや郵便局もまともなちゃんとした経営がやれば利益が出てたんだろうし
国の財政を潤してたかもしれない
官僚は税金で湯水のごとくやってるから気が楽なんだろう よくわからんけど杉とか安っすいのじゃなくてチークとか高級なの植えたらダメなの？ >>1
林野庁だろ？
他に何お仕事があるのかってレベルなんだが・・・
なにやってんだこいつら 森林は日本で一番の資源。
有効活用すれば国庫も潤うのになぜやれないんだろう？
土地主の問題？技術の問題？需要の問題？投資から回収期間の問題？ >>27
山林は災害対策でもあるからな
しっかり手入れしないと流木や土砂崩れなど
ひどいことになってる しかし、こういう財務上の事は林野庁のミスではありませんよ？？
「理財局」が悪いべさ
死に体なんじゃないの？あそこ
早く理財局解体して個人の責任も問うべきだ この間仕事で丸太を大量発注したら喜ばれてお歳暮がきたわ……。
林業はどこも大変みたいね…… 基本的に各省庁は「こういう事やりたいです」って
（試算はするにしろ）案を出すだけでしょう？
金繰りでなりたつとかなんとかは財務省の管轄だべさ >>683
そら職業別年収かぶっちぎり最下位の業界ですけぇ…
農家は割と色々補助制度あったり税申告で優遇されてたりで地味に勝ち組職業だが（要資本金） 単純に処分する費用と比較してトントンに近ければ別にいいんじゃない? 国家は営利企業じゃないなだから採算とか考える必要ないだろ。 林業保護や環境保全目的で赤1億なら成功じゃないか
その間に回ってるカネに意味があるわな >>680
ぶっちゃけコンプライアンスの問題。
今時の鳶はハーネス型の二重安全帯デフォなのに林業のジサマ達はまぁその… こんなのばっかりだからいくら税金あっても足りんわ。政府系事業一度全部ストップして困らないものは全部廃止しろよ。 お役所のやる事業で赤字1億なら黒字も同然だろ？(笑) >>670
貸すという検討してるだろ？
まじで頭悪すぎワロタｗ
痴呆老人の相手はやってられんｗ 検討して計算ミスなら反省してほしいけど
検討する仕組みになってなかったなら責められないだろ >>678
一般建築に限ると 高級な材は需要が無いんだ ケヤキですら売れなくなってきた >>1
公務員の給料減らそうよ。
何でバカみたいに支持してるんだ？
公務員の思うツボじゃないか。 (´・ω・`)たしか三菱地所が鹿児島の田舎で木材活用した地元貢献型の木材活用事業を始めたやろ、それが成功して起動に乗ったら公務員なんかじゃ扱いきれないほど伸びんかな。 >>687
木材の売価と山からの搬出費用を比較するんだよ
マイナスなら山に放置すればコストがかからないんだから こうやって大したことない金を
バカの猿がキーキーやった挙句
あの福島原発事故が起こったんだからな
安全対策仕分けしてあの事故ね
こいつら公害猿ぶち殺したほうが日本のため
公務員はお気楽な仕事しかないな
アメリカ並みに賃金下げろよ >>699
寒い地方で育った杉の太めの柱も渋くてカッコいいよ 良く一億の赤字で済んだね
むしろ褒めたい
どのみち赤字でもやらなきゃいけないことなんだから >>703
災害で流される恐れのあるところは放置できないんじゃないの?
でそういうところのを間伐材として売っていると1に書いてあると読んだんだけど俺が読み間違えてる? こいつらバカの猿が
行革オナニーでキーキー騒いで
安全対策仕分けさせた結果が
トンネル暴落事故や福島原発事故だからな
>>459
役にはたたねえよ
あんなものｗ
成長が早いからすぐ金になるというので植えられてただけ（九州は別な）
カス建材だｗ >>709
じゃ、２億でもいいよね
じゃ10億でも
そう言う仕組みだから一円でもダメなんだよ
本当は >>2
市場で売れる価格にしたら赤になるだけ
でも間伐はやらないとそれ以上に立木の価値が落ちる >>716
安全を隠れ蓑に利権商売をしてたのが問題の根本原因だろ
スーパー堤防とか
馬鹿ｗ 簡単にワイヤー張れる道路が近くにあって少ない経費でサクサク運び出せる場所なんか無いに等しい
会計検査院もこんなこと指摘してどーするレベル
公的機関がやらないともっと山は荒れる 採算取れるなら産業が衰退してるわけないんだよな
ガタガタいうことではない 元々収益上げるのが目的の事業じゃないからだろ
この記事だけじゃ収益を検討してなかった25件が赤字の主な原因なのか分からん >>715
災害の恐れがないとこの木まで赤地でも運び出してたって記事
流されて災害につながるとこは採算関係なく運び出す >>723
いや九州の件は早い遅いとかじゃなく
あいつら杉が好きなんだよ
だから植えていたということ 法律上はリサイクル必須なので気合で売ろうとしたけど普通に失敗して赤字１億
法律が悪い 日本の木材産業の衰退の原因は木の使い方が悪いから
そもそも林業者からして木を劣ったものだとみなしている
だから林業社の倉庫は鉄骨製だｗ
最近の流行で公共事業でも木を使い出したが
肝心の構造部分は鉄だ
鉄と木を使って２重に金をかけて工費を高くしている
そんなもの民間が使うか馬鹿ｗ >>731
この記事読んでそういう解釈するのであれば
悪いのは法律でなく、お前の頭なｗ >>728
災害の恐れが無いと断言出来る場所ってどこ？
平地だったとしても2年前の岡山洪水みたいなのあったら流れるだろ、岡山なんて災害に無縁と言われてた場所でもな？
ましてや、保管しておくとしても増えていく一路で、限界まで保管してから販売したとしても、利用価値が無くなった木材なんて引き取り手ゼロだろ
引き取り手が存在するなら販売しなきゃどうにもならんだろ
それくらい日本の林業はぶっ壊されたんだよ ＞赤字の総額は約１億１０００万円に上った。
＞平成３０～令和１年度で契約金額の高かった活用型５３件を調べた結果
その１億１０００万円は、本当に総額なのか？
その５３件以外に何件あったんだ？ >>724
↑
ほらこれだ
こいつが福島原発事故の犯人な
>>81
災害が発生してからその被害額とか言う形で出るから難しいだろ どういうことだ？間伐材どこ行ったの
杉は減らしてるのか？ 湿気の多い日本じゃログハウスなんて無理。
気候風土に合わない。 >>737
切り倒したままその場で腐らすんだよ
山が崩れない地形なら他の木に引っかかって流れ落ちないだろ
保管場所まで運ぶコストがでかいんだから 間伐材を使って家具とかを作って売るとかまでの付加価値モデルを作ったり
自前で燃料にして発電するとかまでモデル化したところはうまく行ってる。 ＞＞1
赤字１億程度なら続けないとな
伐採しないと森が死ぬ 誰か人が手を加えないとな これ、大臣はクビだろう。
仕事してないのと変わらんよ。 たった1億程度の赤字くらいで報道すること自体が
環境税への布石だろう 赤字１億円でしょ
学者の会議には１０億円だから
１／１０にすぎない
１０％だ。たいしたことない
それに間伐材はなにかしら役に立っている 山は手入れないと崩れたりするみたいだし続けて欲しいね 杉は針葉樹で腐葉土には適していないし
成長は早いけど、根が浅いから地盤が弱くなるんだよね >>6
使い終わった割りばしを中国秘伝の出汁で煮込むとメンマになるって最近まで信じてた 電通やパソナが中抜きにするのに比べりゃ全く問題ない >>2
林業に携わるのは
ドカタや工員に比べて
犯罪者こそ少ないが
中卒高卒当たり前
算数からヤバい。
採算とか考えられない。 杉の木しか生えてない山は全部
戦後から70年代にかけての凄まじい
環境破壊でマルハゲになった山。 >>6
割りばしなんて作っても、木を運んで加工すると赤字になる。 間伐なんてしなくても、放っておけば自然林に近くなっていく
間伐なんて金にならない
木だって生きているんだぜ >>346
下手に儲かったとか知れたらめっちや叩かれそうw 質も価格も最高の外国産に完全シフトでいいだろ
日本の狭い国土では無駄が多すぎる 採算をマトモに検討したら林野庁解体確実って昔から言われてたのに今頃 まぁ間伐材を廃棄する費用やエコを考えれば
叩くには値しないと思うが
出来れば黒字を目指してほしい。 レジ袋禁止とか馬鹿なことやってないで
山をわざわざ破壊しに入るのやめたら？ これを考えると韓国のハゲ山は逆に正解だったのかも分からんね 費用なんてかけなくても
タダであげるといえば
暇なおっさんが大量に集まるだろう 世界的な木材輸出国といえば、中国やベトナムみたいな人件費安い国は置いといて、北欧やカナダは日本に負けないくらい人件費高いと思うのに、なんで輸出できるほどなんだ？ いやこれは治水と環境整備だから採算云々言うのはお門違いじゃね
そんなこと言い出したら公園整備とか清掃事業とかも別に金うまないじゃん さすがに森林管理にいちゃもん付けるのはなあ
山に入って管理するひとが居ない現状なんだけど 採算会わないからって山林放置するわけにはいかないからなあ >>773
単純に質がいいから
見た目もいいし扱いやすい
ホームセンターに行ってみな
節だらけの汚い国産木材が投げ売りされてるから 山の管理のための支出はいいんだけどどんだけかかるか予算組むのに事業の採算ははじいて置かないと
一応税金だからねえ 大赤字出しても民間に投げればいいだけだから楽だな公務員は 人間、他人の金だと使い方がすごくいい加減になるからな
公務員なんてのは最たるもの 富士山南麓って杉とヒノキばっかで景色が悪い 観光化できない理由 これは仕方ないよ
山はちゃんと手入れしないと土砂崩れ起きたりするからそっちの費用 棚作るかーってホムセン見に行っても変な杉しかねーもんな
なんで自分の国の木材がちゃんと探さないと買えないんだよ 「北朝鮮は地上の楽園」ｗｗｗ
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなｗ
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」ｗｗｗ
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなｗ
「俺は年収７００万！４００万以下の負け組みは自己責任ｗ」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルｗｗｗ
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献ｗ
つか寄生虫ゴキブリ公務員がドヤ顔で「まちづくり」とかって言葉使うのも違和感あるんだけど？
こいつ等って何の生産性にも寄与してなくて、あくまで「原資」として「まちづくり」してんのは納税者な？
こいつ等は単なる中間中抜き利権寄生虫であって、しかも技能的につくれる訳でもなく、物理的寄与としては土建業者に丸投げ。
つまり資本元の「オーナー、施主、資本主」でも無く、技能持った「物理的施工担う技能者」でもないのになｗ
例えば納税者が金出して直接物理的工事は民間業者の公園、
その公園に納税者でも施工業者でも無く何で中抜き寄生虫ゴキブリ公務員が一番声高に「我々が作った公園」みたいに謳っちゃってんの？って話
こんな糞みたいな社会、その内自浄作用で変わると思ってるだろ？
でも残念、「利権構造維持」の可否権持ってるのはウジ虫政治家はじめゴキブリ公務員なｗ
要するに「社会の運営権限」を「寄生虫側」に付託させられてるのなｗ
で、寄生虫が「寄生虫利権を手放す様に積極的に構造変えると思う？ｗ」てな話ｗｗｗｗ
「物理的に駆除」しない限り未来永劫寄生虫ゴキブリ公務員天国確定の日本ウエーイｗｗｗ この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなｗ
・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る
ゴキブリ公務員事案見直してみ？基本全部このパターンｗｗｗ
基本、現行制度の８割が公務員利権「の為だけ」制度
仮に公務員給与の徹底的な圧縮すれば対費用効果的にギリギリ「公益」を謳ってもいいかもだけど
完全に 寄生虫ゴキブリ公務員利権＞＞＞＞＞＞公益（という利権名目）
「公的行政サービス」・・・寄生虫独占利権により、一般相場の数倍数十倍で「強制利用」させられてる「利権構造」を「サービス」と呼称してるだけ。
カルト宗教が「詐取」「強奪」を「浄財」「徳を高める」と言い換えるのと全く同じ構図ｗ 寄生虫ゴキブリ公務員限定利権の存在に疑問持ってない連中ってもうカルト宗教信者だよなｗｗｗ
国民総狂信者になって「そういうものだから仕方ない」で納得して唯々諾々と無意味な利権制度の維持費強制負担ｗｗｗｗ
例えばさ、「駐車料金一台千円」「購買に関わらず入店一人につき入店料１０００円」
「会計に＜この店舗の管理運営負担金を１０パーセント上乗せ＞」「入店時に別途入会費年会費払って入会した会員証提示義務」
「無駄に店内に過剰なまでの大量の店員と警備員、その人件費は店内商品売価に上乗せ」
「店内に居るだけで終日遊んでるだけの店員は年収８００万以上、警備員は１０００万以上、当然極太福利厚生、その維持費は売価に織り込み済」
なんてな顧客舐め腐った小売店、あったとして行く？
ある訳ないよな？仮にあったとしても他の店に行けばいいだけの話だよな？
じゃあさ、もし、
「スーパーコンビニドラッグストアディスカウントストア・・個人向け小売経営全ては国の直轄独占事業」で、
「そういう小売店しか存在しない、ていうかこの国では小売店は全てそういうもの」
であったとしたら？
「皆も同じ状況で我慢してるんだから仕方ない」「選択肢が無い」「無いよりマシ」だから
「利用せざるを得ない」よな？？？？
これが「寄生虫ゴキブリ公務員システム」なｗｗｗｗ
「天皇は神」ばりの鉄板洗脳フレーズ「公的な業務は信頼性の高い公務員にしか任せられないキリッ民間に任せたらとんでもない事になるキリッ」
現実は「公権」駆使して利権拡充と犯罪がまかり通ってるだけ、てなオチなｗ
でも「民間人よりも信頼性のある公務員キリッ」
マジウケルｗｗｗ 間伐材は節が多くて、とてもじゃないが、製品には使えんのよ
間引いた屑材で、要はゴミ
ゴミの使い道といえば、他のゴミ同様に焼いて燃料にするくらい
農作物なら間引いたやつを自家消費に回せるが、木はそうはいかん
誤ったリサイクル運動思想の行きついた先がこの赤字を産んだといえる 林野庁は戦後スギの植林を進めて、
伐採もせず放置して花粉症の人間をドンドン生んでいった
林野庁の職員は処罰したほうがいい >>785
ホームセンターだから。
まともな値段の代物は材木屋へ行く。 伐採従事者の作業着や道具関連は格好よくなってきたが、死亡災害リスクが他よりも高いことと、単価が安すぎる事が林業衰退の大きな問題点
それじゃあ若者は誰もやらんって 間伐材が何かをよくわかってない人が多い
農作物でも間引きはやる
間引きされたものは一応食えるが、それが市場に乗ることはない
一応、食える農作物でさえ市場に乗せられないのに間伐材なんかを無理やり市場に乗せては駄目
間伐材と聞いて材木だと勘違いさせてしまうが、材木にはならないもの
勿体ない精神を発揮してはならない
どうしてもというなら、お風呂やストーブの燃料にでもしとけ >>790
バカ発見
花粉症の直接の原因はスギ花粉では無い
スギ花粉に付着したディーゼルエンジンの排気ガスの化学物質を
吸い込んで身体の中に化学物質が貯め込まれて
一定量を超えると、アトピーや花粉症になる
その証拠に、ディーゼルトラックの通る国道沿いの住民に
花粉症やアトピーが多い
欧米ではブタクサ他の花粉が媒介する花粉症も多い
日本は杉が多いからそう思われるだけで
化学物質がイチバンの原因なんだよ >>796
確かに杉や檜は昔からあったからね
ディーゼルエンジンは20世紀からだよね どうせ差額は安倍友がおいしくいただいてるよ
いつものこと >>1-5
やっぱり公務員は国家試験の受験日が賢さのピークなんだよ
一般人の社会経験に反比例して馬鹿になっていくんだ
>>1みたいなことが一般社会じゃ通用しないんだから >>791
そこがちょっとな
今のDIYなんて日曜大工ってよりは遊びやプラモ感覚に近いんだから
使いやすいなら高くてもそれなりに売れるはずなんだよ >>791
柱の無節信仰もオカシイよな
板材はクセルけど
柱なら有節でよくね？ >>795
丸太に丸削りし
防腐剤塗ったやつ
高いの。
ああいうのもっと安く普及させる事はいいこと。
特に近年、地中に打ち込んだ木材は腐らない発見で
水路整備に使う例が多い
俺も、安いなら外壁に使いたい うちは県内の間伐材をペレットにして発電する循環社会とかいってたな
まあ採算が合わない事が早々に分かり、海外から輸入して発電という本末転倒なことやってたが
あれ今はどうなってんだろ？ 信仰というような次元のものではない
節の有無以前に間伐材には柱に利用きるような大きさはない
それに、そもそも節は見た目がどうこうではなくて、それをそのまま木材として利用する場合、強度が保てない
材木にわざわざ大きな穴を開けたものを想像してみればよい
フラッシュの中の見えない格子くらいには使えるが、あれはボンドで張り付けてあるからできる
無理に建築用材として使うなら集成材にするくらいしかない 土木用に捨てること前提で利用しているのを見て、材木だと勘違いしている人間も散見される
本当に困ったものだ 採算を検討してなかったって公務員凄いな…
足りなくなったら増税したらいいとしか考えてないんだろうな。 てか採算を検討したけど必要だから赤字でも行ったなら分かるけど検討すらしないって… 今キャンプブームだし
意外と薪ストーブ使ってる家もあるから燃料で売れそうだけどね 板にして子供がいるような施設
保育園や学校の壁に貼るってのはできないかな
コンクリだから音が響いてうるさいんだよね
木造校舎は無理として
壁や天井に貼るだけで違うと思う
防火対策としてダメなのかな 防音というか反響しずらくなると思う >>812
それマジレスならば早く寝た方がよいぞ。 >>1
「検討していなかった」じゃねえよ
理由まで調べて書こうって記者は思わんのかね 嗚呼、サラリーマンを辞めて太鼓の達人のマイバチ作ってネットで売ったりしたい... >>801
柱の節も度を越せば躯体の強度に影響が出る
べつにその節が枯れてなくてもね タケの話題が出てるし集成材の話題も出てるからちょっと思いついて
https://cosumo-kobo.jp/our-products/laminated-bamboo-board/
タケの集成材
上手く運用したら大量かつ安価に供給できそうな話だが、現状では限界があるかな >>658
送電とか発電は施設の金が数百億円単位にならんか？
人件費維持費もすごい 燃料にすると言ってもA重油がリットル80円ぐらいで
配達にきてくれて無人でボイラーを24時間運転できる
薪ボイラーだと廃材が安くても薪ボイラーにくべるよう加工したら人件費や加工の手間、乾燥する置き場の設置や灰の始末、維持費とか
ちょっと面倒そう
風呂屋だって重油炊きに変わったのがそうした理由 >>266
氷河期だけど、以前林業の現場にいたぜ
お前など一時間も持たず泣いて逃げ帰るわw >>468
集合材は雨水晒すところだと傷みが激しい
かといってハードウッドは加工が難儀で手に入りにくいからなー 原油ガスが枯渇すると言わなくなったな
枯渇どころか何処でも新規に掘り出せてしまう >>795
ならないってことはないなあ。
用途が限定されるから安くて採算が取れないだけで。
細いから「大きな板」には出来ない。 >>823
そんだけ手をかけていたら、安価には出来ないね。
一番お金が掛かるのは、「切り出し」「運送」だし。 結果赤字になったのなら許せるが、収益予想すらせんでやってたんなら全員処分だろ。無能と言われてもしょうがない。 別におかしな話じゃない
木材需要の先細りで採算取れないから林業が衰退した 検討するだけ無駄だから検討しないのが正しい
立憲邪魔する国会と同じで検討時間に掛けた経費分
赤字が増えるだけ
林業で儲かるなら全国で報知されてない 民間なら手を出さないが国は度外視でやれる
売って幾らか稼いだだけマシ
下手したらタダで中国にやって経費こっち持ちなんてこともあり得た パルプにして製紙会社に引き取って貰えばこの赤字浮くんやない？ ところで林野庁って独立採算で
累積債務が3兆円あったって話は
解決したの？ 国産を選びたいがベクレ杉なんかも、混じっていると思うと… >>827
人間がやるしかないからな。
特に日本は山が険しく重機が使いにくい。
「平地に木材畑」があるような、ロシアやカナダ欧州とは勝負にもならん。
せっかくの杉やヒノキがもったいないことだ どうせ他人のカネと思ってテキトーにやったんだろ(´･ω･｀)
どんだけ赤字になってもボーナス出るからね
いいご身分だねぇ 採算取れるなら役所が対応しなきゃならないことになんかなってねぇんだが… 最初から間隔をとって植えると風雪に負けて育たないから密に植えるしかないんだよね
定期的な間伐は必須なんだよね まぁ人工林は手をかけ続けるしかないわけで 全国規模で見ると他の不正よりは額は小さいけど、凄まじく論外なんだよなあ
これくらいしか仕事がないところなのに 現場は大変だと思うけどね
ただ事務局のやってる感のためだけに現場で労働させられていることを知らないとね
もっとも無駄な仕事なんだが
しかし、事務局がこれほど腐っているとはね
責任のなすりつけ合いも酷い >>851
赤字を出さないのが理想だけど
考え方次第なんだよ
間伐材は必ず出る
それを業者に処分してもらったら1億程度じゃ済まない
だったら多少の赤字でも薪などに利用してもらえば赤字を縮小できるもんでしょ 30年値段変わってないなら儲からんな。
つかあてにしてた補助金が出ないから赤字なだけで基本材価だけで黒字になるとは業者も思ってねーわ。 >>851
お前みたいな馬鹿が多すぎて、日本人の劣化具合を再認識させられているんだが
この記事の主旨は、ルール上放置でいいのに、ルールに従わず
わざわざ運搬して販売して赤字出して税金の無駄遣いやってるケースが２５件あったという話
何かしらの理由があればまだましだが、何も考えずに思考停止状態で売ってたという事 >>858
災害で流されるのを防ぐため、って記事には書いてあるが。 植える時から無計画だったんだろ
刈り取る時には木こりが空を飛ぶとでも思ってたんだよ
林業機械(笑)
搬出架線(笑)
作業道(爆笑)
日本の材木の質が悪いのは何でだと思う？
戦後植林に間に合わないからってなんでもかんでも植えたんだよ
どんだけ上手く育てて伐採してもほぼハズレの材木なんだよ
はじめっからハズレなの >>861
流されることなんてない
これは嘘を書いている
俺の言う事が正しいんだ
とか言い出すよ
アホだから >>477
輸入材なんて、ここ最近。
元々は間伐材で割り箸作ってたよ。
そもそもの木がいいからか、昨今の輸入割り箸みたいに、へんな割れ方や折れ方もしない。
けど、マイ箸だの環境破壊（これは現場知らないだけで環境破壊ではない）だのの文句が多くて、国産割り箸業者はほぼ店たたんでしまった。
住んでた地域が、昔材木で栄えたところだったから、知り合いの割り箸屋のおっちゃんが業績不振で行方不明になったのは悲しかったな。 国内林業は産業としては終わってるから
林野庁は農水省の外局から環境省の外局へ移管しろ
霞ヶ関ではただ書類を書き換えるだけのことだが
組織の目的が変わると発想が変わり行動原理が変わる >>861
まじで馬鹿なんだなｗ
>放置した木が災害による土砂崩れなどで流される恐れが高い地域では活用型を採用し、
>それ以外では、販売で利益が見込めるかを検討した上でどちらかを決めることにしている。
>１９署の２５件は、災害の危険が少ないにもかかわらず、経費と販売収入を比較検討していなかった。 大きな杉は 何になる
兵隊さんを 運ぶ船
傷痍の勇士の 寝るお家 寝るお家
本箱 お机 下駄 足駄
おいしいお弁当 食べる箸
鉛筆 筆入 そのほかに
うれしや まだまだ 役に立つ 役に立つ
さあさ 負けるな 杉の木に
勇士の遺児なら なお強い
体を鍛え 頑張って 頑張って
今に立派な 兵隊さん
忠義孝行 ひとすじに
お日さま出る国 神の国
この日本を 護りましょう 護りましょう 現場は一生懸命なのに上が利口なお馬鹿の集まりの様だぞ 国策で日本中に植えまくったせいで、世話できてないし売れないし花粉症増えるし熊も下りてくるしどうしようもない
金かかってもドンドン切り倒して違う木を植林していくしかないよな
杉檜用にもっと増税するしかなかろう >>866
人吉の人たちも災害の危険性が低いと思ってダム建設に反対したんよ >>875
はいはい、馬鹿十八番のすり替えね
馬鹿に付き合ってやると、人吉の人は、危険性が低いと【判断】してる
この記事は、採算性あると判断したけど、結果的にに赤字になったという話ではない
【判断】せずに、売って赤字を出してるって話な
話を逸しても、馬鹿の上塗りにしかなってない馬鹿ｗ
ここの連中は、まじで日本人なのか？
小学生の国語のドリルからやり直してこいｗ シロアリ林野庁の糞現業どもも環境詐欺師を称して生き残るつもりなのかな？ そもそも、1億円程度の赤字、大したことないじゃん
税金は使ってこそ意味がある 税金使って黒字に成る事業なら、民間にやらせろって話だわ 割り箸排除運動のせいで間伐材の有効利用の道が一つ閉ざされてしまった
うちの田舎は全国２位の生産地だったのに
植物由来のスプーンや紙の容器がエコと言われるのに木のリサイクルが使い捨てと言われる不条理 おれと同じレベルの仕事のやり方してるな
しっかりしろよ >>880
実際流通してる割り箸の7割がアスペンだしな
産地のロシアはハゲ山だらけに 大体、全く意味のない場所の間伐に大金を浪費しておいて
この程度の赤字を吊るし上げる意味がわからない ネット使って、切り倒したやつ此処においておくから、居る人持っていってってレベルにしとけば
金は掛からんだろうに。 >>885
意味の無いことに税金を浪費したんだから
吊るし上げるあるだろw これ、何も考えないで批判してるバカ
どうやって採算取るんだよ
撤去費用と考えたら安かったりするんじゃないのか >>887
より大きな浪費の方を批判しろってこと！ >>888
何も考えないで？記事をよく読まないで？読解力が園児並みで？批判してる馬鹿はお前な
撤去する必要のないものを撤去して、赤字を増やしてるって記事なんだが >>1
そりゃ割り箸は悪と販路破壊して
中華の漂白粗悪箸に乗っ取られてんだ
もとに戻すのは大変だろ
逆に赤字1億で済んでるのが公務員の割に頑張ってるとさえ思うが
戦犯はエコ詐欺で割り箸撲滅、ペットリサイクル始めたヤツ
現在進行形がセクシーのレジ袋な。 >>891
林野庁が林業の観点で山林を見ているから、赤字だ黒字だと言い出す。
日本で林業の復興なんか無いんだよ
これは環境整備事業。赤字であたりまえ。 >>1
未だに杉とかヒノキ植えるのに補助金出してるんだぜ
キチガイだろ？迷惑な政府だわ >>876
>>１を読むと
•災害の危険性の低い場所の間伐材はその場に置いておく
•災害の危険性が高い場所の間伐材は運び出して木材として販売する
↑この時点で災害防止の目的なので収支は度外視で赤字は織り込み済み
問題にしてるのはいくつかの場所は災害の危険性が低いのに運び出して木材として販売していた事が調査の結果判ったって事
詰まり赤字は減らせたんじゃないのかって記事な
で、俺が言いたいのは災害の危険性が低いってのは災害の危険性が０って事じゃ無いって事
理解出来たか? 会社じゃないし儲けなんてどうでもいいんだよっていうやつね >>893
かなり頭が悪いようだから馬鹿にわかりやすくホワイトカラー職に例えると
書類整理で大量の廃棄書類が発生
廃棄ルールは2つ
機密書類は、シュレッダーにかけてから捨てる
通常書類は、そのまま捨てる
無能な公務員に仕事させたら
通常書類までシュレッダーにかけて、無駄な残業代を払ったケースが25件あったというような話
書類廃棄作業に生産性はないんだから、赤字なのは当たり前だけどやらないといけない
しかし、無駄な作業で無駄な経費をかけるのはお前みたいな馬鹿だけなｗ >>895
だから、危険性が低いだの判断してないって話
お前の言うような屁理屈なら、林野庁はそう答えてるだろドアホ
なんで、そんなに頭悪いの？ｗ >>897
例えば、間伐された木材を放置したらダムに流れ込んで危険
山から下ろして業者に処分させるには大金がかかる
一箇所にまとめて置いて管理する必要がある
販売もすることで経費を減らす事ができるかもしれない。
売れなくても災害防止には成る
赤字で何が悪い？ またコレが税金で穴埋めなのかな
民間が苦しんでいる中で
やりたい放題だよね
しかも賞与が出るんだろ >>893
日本国土の維持整備と切り替えた方がいい時期かもな。
バカに騙されて中華の山ハゲにしてるのも知らねえで
エコエコ言ってたバカ共も一因だ。 要するに、放置するより管理をしたほうがいい
管理するためには、場所も人も必要
販売という名目を付けて管理する事ができる >>902
採算とれるという試算なら積極的に民間活用すべきだわな 採算考えたら国内の木材なんて売れないし
整備費用と考えていいんじゃないか？ >>39
割りばし製造業は製材所の近所でやるから成り立っているんだよね、
間伐材を運賃掛けて運んででは無理。 >>739
馬鹿かよ
スーパー堤防は利権のために作ろうとしているもの
安全のためなら通常の堤防の大型化で十分、スーパー堤防のような利権まみれのものにする必要もない
福島の爆発も金のために起きた
東電が金を使いたくないために津波を軽視した結果だ
金のためという意味で同根の愚かさなんだよ
スーパー堤防を作る金で通常の堤防の大きなものが何倍もの延長距離にわたって作ることができる
なのにスーパー堤防をつくるというのは利権のための他の場所の安全軽視でしかない
わかったか？
ド馬鹿ｗｗｗ >>910
福一のメルトダウンの原因は東電じゃないぞ
原発・エネルギー問題委員長（吉井議員）から二次電源喪失の危険性が指摘され、対策を求められたのに
アベチョーーーーンが、安全連呼して何もしなかったのが原因な
バカウヨ以外では有名な話
ぐぐればすぐにわかる >>899
そいつに何言っても無駄だよ
バカだから。
世の中をイエスかノーかでしか見れない無能って居るよね
試験勉強だけ頑張った奴はそう言うの多い。 間伐材販売ニュースを去年いくつか見たな
たしか結構山奥まで購入希望者に来てもらって引き取ってもらってたようだが >>912
無知丸出しの馬鹿だなｗ
金のかかる対策を拒否して改善案を握りつぶしたのは
当時の東電の原子力設備管理部長だった吉田だ
まあそいつが後に福一の所長になって任期中に津波が発生したのは自業自得だがな
あげくに能力もなかったからむざむざと爆発をさせてしまった
まあそれでも責任の一端をとるかのように死んでしまったのは
せめてもの責任感だと評価はしている まあ官民共同でって事業で成功したためしがないように
公務員の考えることなんて無能無責任のきわみなんだよ
その典型が林野庁
間伐材どうこう以前に緑のオーナー制度を忘れたのか
あんな詐欺同然のことをする連中だぞｗ いやだから採算取れるなら民間がやる
むしろ儲け出ると民業圧迫 もう一つ言うと、公務員は高学歴になる程激務になる
昔の国一とか受かったような奴は帰りは午前様だし
数年に一度転勤みたいなのは珍しくない。
田舎の市役所の奴らしかみてないカッペはわからないだろうけどね。 花粉の少ないスギとか意味わからないもの植えるのはマジでやめてほしい 目的が目的だから黒字にする必要は無いが、計算くらいしようや >>922
自然環境維持するの優先で儲かるなら民間に管理任せるよ 公務員の待遇評価に｢成果評価｣の項目が一切ないからこういうことが頻発する >>27
森林の管理してる森林組合員って公務員じゃないんだよね？
不要な公務員を森林組合員にしたらどうだろう。 >>489
餌が増えると個体数も増える
個体数増えたら餌が足りなくなる
結局、街に降りてくるのは変わらない >>1
たった1億で保水能力上がるんなら安いもんだろ >>182
国産材木があるから輸入木材の値段が下がるんだよ
韓国では輸入木材しかないから、日本よりトイレットペーパー価格が高い。 >>930
不要な公務員は解雇しろよ
森林組合は仕事しないやつらのゴミ捨て場か >>933
上がらないのに販売して赤字をたれ流してって話 何も考えて来なかっただよね
今更言われても困っちゃう。
だって省庁だもん 国産木材のパルプから作るA4コピー用紙500枚の価格370円
韓国では輸入木材または輸入原紙コピー用紙の価格日本円で670円
韓国の平均年収は日本の半分くらいだから、日本人の感覚に直すと国産木材が無くなると約4倍の費用となるのだよ
杉植えすぎとか言ってるけど、輸入木材に対抗する国産木材がなくなると為替マジックが働かなくても紙コップやコピー用紙、箸袋や段ボールその他の紙製品は少なくとも二倍程度の値上がりがされる。
原木が安い国から買えば良いって？
少なくとも日本は針葉樹の一部木材加工品を韓国中国へ輸出してるんだぞw
輸出品目減らしてどーすんだって事w >>933
杉なんか植えて保水も何もありゃせんよ。
そんな認識なんですか？ マジで木材伐採したらエコなの？
意味が分からんわ
金的にはエコじゃないみたいだし
頭がいい人が考えることはよくわからんね >>939
それは誤解だぞ。
少しぐぐれよ。
https://togetter.com/li/1213946
> スギとブナで"保水力"に差はありますか？という質問に対して「樹種による差は余り考えない方がよいと思います」
yamaiki.com/sawagurumi/fil… >>258
薪もやけどスウェーデントーチもキャンプでは人気上昇中 これは日本の山林を守る為には必要な経費だろ
赤字でも何も問題ないと思うが >>931
危険性はゼロじゃないとか、極論持ち出す馬鹿の理屈を理解できるはずがない
交通事故に合うリスクがゼロじゃないからと、家に引き篭もってる馬鹿の発想
引き篭もりには理解できないだろうけど、金は無限に湧くもんじゃないぞ？
外に出て、働いて、まともな金銭感覚身につけてこいドアホ >>939
表層の形成と、適度な枝葉での直接的な雨による侵食を防ぐ為なんだが 杉は建材にしか使えないのに戦後の木材関税自由化のせいで切り出すだけで赤字になるからな
薪にするとすすが多いから煙突が詰まりやすいし、下草が生えないし加食の果実が無いから野生動物を養えない
虫さえ食わないからその虫を食べる鳥も養えない
採算が合わないから枝打ちをしないが枝打ちしないと死に節が出来て板として使い物にならない
かと言って安易にソーラーにすると土砂崩れを起こす
結局日本国民に負担してもらって高い国産材を買ってもらうのが一番よかったりする 逆転の発想で…
1億円で不要な樹木を伐採出来たと考えれば、お役所仕事割には上出来じゃないか？ >>944
お前は事故に合う確率低いからと任意保険に入らないんだろな >>13
中国との件があるからなぁ
農林水産業も 無事には済みそうにないな >>446
一本当たり2万だったかな？いくらだったか
とりあえず糞政府が補助金出してるんだよ杉とかヒノキにな
ホント余計なことする糞政府だよ >>939
本当は、広葉樹を植えていかなきゃならんかったからね
まぁ、中国に、農林水産省へ、堂々とスパイされてたらムリっすね >>947
と言うか間伐って元々そーなんだけどね
果実作るのに間引きするのと一緒なんだから 間伐すること自体は必要だから赤字でしょうがないと思うが
切った後処分するより販売したことによる赤字が生じたなら
所詮お役所仕事と言わざるを得ない >>930
ゴミ捨て場じゃないんだが？
虫が怖いとか、木に登れない人間など務まるわけないでしょ。 >>947
その必要がない場所でわざわざ伐採してたというお話 >>949
収入の倍以上の借金抱えてたら、保険なんてまっさきに切り捨てるけど？
やっぱり、金が無限に湧いてくると思ってるニートの発想から離れられないようだなｗ みんな薪にしてキャンプ場で売れ、多分経費相応に稼ぐ方法はそれしかない、 >>952
いやいや、スギヒノキ以外には金になる当てないだろう。熊がドングリ代払ってくれれば良いけどな。 >>958
任意保険知らないのか
車に乗らないのが流行りなんか知らんけど若いうちにとっとかんとジジイになってからだと難しいぞ >>947
伐採費用は別途かかってると思う
（売価ー搬出費用） がマイナス１億円かと 脳無しの無責任公務員のくせに税金からの高給優遇
高給を批判すると、アホの公務員脳が「それならおまえも公務員になればいいじゃん」
って、会話にならないレベルのアホ炸裂 赤になること分かっていたけど
危険地帯の間伐さっさとやっただけかもしれんからな
実際のことは、関係者なんかに聞かないとわからないやろ >>966
でも花粉症っていろんな植物でも起こるからな >>965
>>1
> 災害の危険が少ないにもかかわらず、経費と販売収入を比較検討していなかった。 杉やヒノキで棺桶作ったら、よく燃えていいんじゃない？
これから需要出てくるし。 >>969
新型コロナのおかげで納体袋が主流に・・・ >>1
バーベキュー用にどんどん発売しろ
それか無料で配れよ >12
足し算どころかマルチまがい商法やらかしたところだろ？
国の名前で。
被害弁償終わってるのかな？ いまだに杉を植えてる無能テロ組織に採算なんて考える頭があるわけないわな >>976
今は無花粉杉を植えてる
何十年後かに総植替えが終わるように >>976
真面目な話するとマジでスギぐらいしか植えるもんがないんだわ
植栽する木って農家から買うんだが、広葉樹って育てるの大変だからあんまり作ってない 役人はコストの概念が無いからな
だからビジネスは１００％失敗する オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/UgEQIY54dW.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/TBS9q3gGk2 いや、予算掛けてやってるんだろ
赤字なのは当然じゃないの 公務員がまともなら【お役所仕事】の意味が変わってるわｗ ここまでアンチも擁護もほぼ問題点を理解していないってのが問題 このスレッドは１０００を超えました。
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