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学術会議任命拒否は「やむを得ない」 宮城知事が持論展開 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/20(火) 15:00:53.05ID:CUudqxzz9
日本学術会議の会員任命拒否問題を巡り、村井嘉浩宮城県知事は19日、「人事は任命者が適任だと思う人を選ぶ」と述べ、菅義偉首相の任命拒否について「やむを得ない」と持論を展開した。

 同日の定例記者会見で、村井知事は「人事は任命者が、その責任において適材適所で選ぶ」と説明。「恣意(しい)的」との批判もある菅首相の判断は、あり得る考えだとした。

 来春の人事構想を練っている最中だという村井知事。人材配置の難しさをにじませつつ「なぜ選ばれなかったのかを、選ばれなかった側が言っても仕方がないように思う」とも語った。

 発足から1カ月たった菅内閣については「いい意味で安倍政権を継承、発展させている」と評価。ベトナムへの外遊などに触れ「徐々に菅カラーが見えてきた。非常に行動力、決断力がある」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4370c5b8fe0b28b99eb691034b425d5736c2aaa4
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201020-00000014-khks-000-3-view.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:02:58.27ID:TlLQawfr0
不都合な意見には、”自論を展開”ってつけるのね
覚えた!
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:03:13.18ID:Jr377eqr0
コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在)
大韓民国 14,626
ジャップ 46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/

さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな!ジャップ!!
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:03:50.64ID:JcSlYd6j0
政府から独立してないなら、学術会議など意味がない。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:03:51.94ID:JWr2iErP0
この宮城の知事ってのは自衛隊上がりで、ものを知らない。
やっぱり今はやりの反知性主義だな。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:03:55.20ID:Zl29mA/k0
そら公務員採用試験と同じだしな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:04:05.58ID:XYE0QKxX0
持論じゃなくて
正論
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:04:36.94ID:ftq4lSet0
 
 
今は拒否理由の話なんだよ
 
まだ権限の話してるバカがいるんだな
 
 
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:05:13.31ID:JAqieycx0
人それぞれだから言っても良いよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:06:10.59ID:JWr2iErP0
しかしまあ今、政治家に良識を求めるのは、
猫に空を飛べっていうくらい無理なことかも知れないな。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:06:25.87ID:Zl29mA/k0
また、パヨク負けたんか
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:07:02.61ID:twhuubTy0
ほとんどの日本人はそう思ってるよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:07:46.15ID:MY8VSqES0
国費を出してる以上監督責任は有るからな
間違って反社会的勢力に金を出そうものならそれこそ批判されるだろうし
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:09:03.62ID:ouoWNO/o0
自衛隊出身の新自由主義者。
復興計画を大企業にやらせて顰蹙を買っていたな。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:09:46.28ID:TJW6uK7s0
毎日新聞は 中共のプロパガンダ新聞 と イギリス ガーディアンが名指しする

年間117億円が 中共から毎日新聞に流れている

また、中共の支配下の 北朝鮮人を採用し 子会社のTBSも 北朝鮮人を多数採用し 偏向報道を行なっている

なお 毎日新聞は ガーディアンに対し一切抗議していない
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:09:59.96ID:il7lagdT0
反知性猿ジャップがキィキィわめいて知性に発狂してるのホント草
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:10:08.16ID:bhgbCPuo0
>>2
ネガティブな印象を与える文章の書き方
ポジティブな印象を与える文章の書き方

マスゴミは研究し尽くしてるぞ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:10:45.11ID:kggJXNQq0
これが普通の考え方。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:10:47.11ID:Hwfg6Xls0
>>1
怖いな、こうして世論って形成されていくんだな、戦前もきっとこうなって
戦争に行ったんだわ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:12:01.08ID:GBAzeP070
やり方は稚拙だったかもしれないが任命権がある以上任命拒否権もある
奴隷ではないのでね
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:12:02.60ID:nU9fZoKp0
国家公務員の人事普通にやったら文句言われちゃった
民営化すればいいのに政府批判も人事も自由にできるぞ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:16:16.83ID:nTtyr6O20
普通の日本人は村井知事と同じように考える。
しかしごく一部のキチガイ左翼は文句たらたら。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:16:50.49ID:Zl29mA/k0
>>5
公務員の自覚もない変な活動家なのか
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:17:21.10ID:5srL6Mu00
昔車に乗ってる知事に手をふったら笑顔でふり返してくれた
石垣のりこなんかを出してしまった宮城県ですが知事はいい人です
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:17:32.79ID:/uhlICM30
そもそも共産主義者を議会に入れて良しとしている日本の法律がおかしい。
反社どころか反国家勢力だ。

思想信条の自由は侵さないが、結党しての政治活動は禁止すべきだし、
公的な役職からは追放すべきだ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:18:37.64ID:hZD/DNUo0
とりあえずプライムニュースに出て来た元会長と拒否されたヤツは
主張通りなら任命過程で国民から干渉する手段が何処にも無いのに
内輪の推薦からの自動承認を「民主主義的」と言い張る狂人だったわ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:18:49.61ID:Zl29mA/k0
>>26
特別国家公務員である学術会議は国の組織やろ、ポンコツ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:18:53.87ID:02s10Us00
結局誰の意思でどんな理由で6人が外されたのかわからんのによく正誤の判断を言えるな
せめて〇〇という判断で外されたのだとしたら
みたいな書き方にした方が利口だろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:19:53.37ID:hozVsPfv0
理由が明らかにならないでやむ得ないなんてならないだろう。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:21:38.65ID:C7Kgspeg0
グギギギギッ…スガの居ぬ間に援護射撃

ネトウヨ縮め…

自衛隊出身なら

自分が入ってからお客さんを呼べ!!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:21:59.31ID:Zl29mA/k0
>>35
個人的な公務員不採用理由を開示してもいいんか、廃人
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:22:30.71ID:Mcs6pE5B0
忖度開始
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:22:33.54ID:QDwApG0S0
>>1
普段県民の命を守るとか言って大川小訴訟で遺族を批判してたアホ
最高裁でも負けたよな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:22:36.57ID:O0j6q3Wr0
>>1
正論だな
流石、防衛大卒だわ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:23:03.54ID:G72ABf9K0
防衛大学校本科(理工学専攻)を卒業し(第28期)、1984年、陸上自衛隊に入隊。

理系の自衛隊員なので、法律は不得意で、上官の命令には絶対服従です。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:23:14.54ID:ztpDjWwF0
また、バカな知事が参戦してくるという
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:23:43.92ID:Zl29mA/k0
>>34
公務員不採用にかかる個人的理由出す方が問題や
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:24:06.16ID:O0j6q3Wr0
国の機関なんだから総理大臣が人事に一定の影響力を持つのは
当たり前だろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:24:10.33ID:nSsTQD4A0
そりゃ軍事利用に反対する科学者の代表を任命するのに
南部博士や兜博士に混ざってドクターヘルやミスターKがいたら拒否するだろw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:24:42.96ID:UK/kqDP80
人事は説明なしで良いなんてルールはないよ
一般的に説明する必要はないってだけで必要性が発生する場合は説明するのが常識だよ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:25:09.77ID:O0j6q3Wr0
>>47
必ず説明しないといけないというルールも無いけど
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:25:18.71ID:G72ABf9K0
>>44
不採用そのものが問題なのですが・・・

■内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」で任命拒否権は無い。とする完璧な法解釈。反論できる人はどうぞ■

日本学術会議法25条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」

また、日本学術会議法26条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」

と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。

特に26条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、

日本学術会議法16条
3 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。

と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法7条2項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。

これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法72条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
会長が任命すると規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
(尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。)

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。

また、憲法72条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。

更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか?必要性の乏しい裁量権を内閣総理大臣に認めることは、学術会議の独立性と相容れない。
また、必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否したり
する恐れがあり、適切でない。

従って、日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできない。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:25:39.63ID:Baq/bxj+0
>>6
大阪出身で防衛大、松下政経塾出身、奥さんが宮城県、
中曽根首相の答弁を無視し、職員の人事と一緒に考えているアホ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:26:37.59ID:KXrfqpDM0
>>49
文章が長すぎ
ダラダラ書かないで簡潔にまとめる癖をつけろお前は
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:27:04.80ID:Zl29mA/k0
>>49
自信あるなら法廷で白黒つけたらいいじゃん。
結果は分かりきってるがな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:27:15.60ID:VwIN+0ox0
推薦されて学術会議の委員になる、
日本中の大学からどのようにして106人を選ぶのかな、
その選び方にも疑問があるわな〜
選挙でもしてるのかな、それとも顔見り、結局そこにも何かどす黒いものが
動いてる感じもするわな。
平等にするなら、全国の大学からまんべんなく選んで欲しいね。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:28:28.64ID:Ld5UvEa+0
この知事も震災の頃だから長いな。
宮城はトミ子が落選して死んで多少よくなったが、
まだガソプーとか石垣のような基地外もいるから、
マトモな知事として頑張って欲しいものだ。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:28:50.74ID:Zl29mA/k0
>>53
「公務員不採用理由言え」と迫れば強要罪でアンタ捕まるよ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:29:09.91ID:asaICGgl0
創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部

以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
fh
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:29:22.94ID:qhUyxFA20
持論を展開って、
何言ってんだこいつ的な意味を含んでるよね
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:30:13.37ID:nSsTQD4A0
>>56
会議って全員参加はまれだから、結ひまで声がでかい文系左翼の意見が通るんだよね。
まともな科学者はこんなことで無駄な時間使いたくない。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:31:14.84ID:Zl29mA/k0
>>63
みなし公務員なら、公務員ではないのか
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:32:08.33ID:Baq/bxj+0
>>27
こいつ民主の大臣を応接室で待たせたけど、
自民の大臣も同じ対応なのかな?
県民(お客)を先に応接室に入れて、
こいつは後から入ってくる失礼な奴だよ。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:32:37.86ID:L1RWCk9g0
独立してやりたいなら民営化すればいいんであって
なぜ独立したいと言いながら税金で縛られるような地位に居たいのかと思う

共産党としては税金が無い団体はおいしくないんだろう
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:33:38.45ID:MByTc80h0
知事「任命者が適材適所で選ぶ」
総理「リストは見ていない」

任命者が選んでないので違法
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:33:39.79ID:PXLRlPSe0
拒否した理由を説明できないのに

やむを得ないはねーよw
こいつ元自衛官でこのザマってww大丈夫かよ?

文民統制すら否定しかねんな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:33:46.67ID:Zl29mA/k0
>>67
全国の知事のほんどは、これと似たようなもんではないか
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:34:10.00ID:G72ABf9K0
日本は法治国家で、行政は法の執行機関です。
内閣も行政なので、法の執行機関です。だから、内閣総理大臣といえども現行法を守らなくてはなりません。
論点をすり替えるために、「学術会議を無くせだの、民営化しろだの」立法論を言うのはご自由ですが、
それは、国会で審議することで、内閣総理大臣は、現行の「日本学術会議法」を守らなくてはなりません。

日本学術会議法25条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」

また、日本学術会議法26条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」

と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。

特に26条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、

日本学術会議法16条
3 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。

と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法7条2項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。

これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法72条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
会長が任命すると規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
(尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。)

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。

また、憲法72条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。

更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか?必要性の乏しい裁量権を内閣総理大臣に認めることは、学術会議の独立性と相容れない。
また、必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否したり
する恐れがあり、適切でない。

従って、日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:34:13.68ID:fREzkonBO
>>68
線引きは色々ある
自分はそうは思わない
ただ学術会議メンバーを公務員と言うなら採用したメンバー99人の精査してないなら大問題と言ってる
実際総理は見てないらしいし
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:34:36.30ID:Baq/bxj+0
>>56
論文だよ、
だから総理には判断できないし、してはダメなんだよw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:35:49.41ID:nU9fZoKp0
>>69
お前がアホ
客を部屋に入れて後から責任者等入ってくるのが正しい
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:36:04.71ID:MByTc80h0
>>79
総理に実質任命権があるという想定でも
・任命権を第三者に委託してる
・リストは見ていないので推薦に基づいてない
で違法なんだよなぁ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:36:54.89ID:CCxl6v0+0
中曽根時代と違い、2005年に方式が変わったので中曽根答弁は最早適用できない、という事でFA出てる
しかも学術会議の会長が何も異議を申し立てなかった時点で終わってるのだよこの話は
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:37:21.23ID:PXLRlPSe0
第三者性を有する諮問会議の人事を
総理が鶴の一声でどうにかできたら組織の存在意義が消し飛ぶじゃねーかwww

基本理念をまるで理解していない一等陸尉
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:37:46.91ID:Cyfjzvnu0
>>48
推薦された者は任命拒否しないと政府が国会に約束した上で法改正しているから
それを破るなら説明が必要
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:38:06.00ID:ol+1R3UP0
ベガルタ仙台の隠ぺいも仕方ないってかwwwwwwwwwwwwwwww
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:38:32.15ID:B+hsUhGK0
>>79
例の6人、全くペーパー書いてないが

和文商業誌の連載記事を「業績」だなんて、呆れてものが言えん
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:39:15.33ID:qhUyxFA20
>>86
だから日本学術会議を行革の対象にして
改革しようとしてるんじゃん
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:39:20.82ID:G72ABf9K0
日本は法治国家で、行政(内閣)は法の執行機関です。
ですから、内閣総理大臣といえども現行法どおりに執行しなければなりません。
論点をすり替えるために、「学術会議を無くせだの、民営化しろだの」立法論を言うのはご自由ですが、
それは、国会で審議することで、内閣総理大臣は、現行の「日本学術会議法」を守らなくてはなりません。

日本学術会議法25条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」

また、日本学術会議法26条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」

と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。

特に26条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、

日本学術会議法16条
3 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。

と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法7条2項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。

これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法72条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
会長が任命すると規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
(尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。)

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。

また、憲法72条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。

更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか?必要性の乏しい裁量権を内閣総理大臣に認めることは、学術会議の独立性と相容れない。
また、必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否したり
する恐れがあり、適切でない。

従って、日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:39:24.15ID:rz37VruR0
よし流石 村井
ドンドン言って良いぞ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:40:12.58ID:B+hsUhGK0
613 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/09(金) 17:42:43.08 ID:covN4djP0
少なくとも一人は駄目でしょうね。民科ですけど。

https://twitter.com/kyoshimine/status/1313906329623248897

弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会)
@kyoshimine
名指しで疑問を呈しますが、学問的業績が明らかに足りないと思われるのは、
東京慈恵会医科大学の小沢隆一教授(憲法学)です。

慈恵医大のウェブサイトに「主な業績」として挙げられているのは
単行本4本(うち単著3)、論文6本。ここ10年はゼロです。

ci.niiで検索すると、憲法9条や改憲反対の記事がたくさん出てきますが、
タイトルや掲載誌(前衛、月刊民商、平和運動、全労連、民医連医療……)からして、
到底学問的業績にカウントすべきものとは思えません。
これを「優れた研究又は業績」として任命しろというのは、さすがに通らないのでは。

政府が説明責任を果たしていないと批判され、それは概ねその通りだと思います。
しかし、この小沢教授をなぜ推薦したのかという点については、任命拒否云々の前に、
日本学術会議が説明責任を果たすべきなのではないかと思います。
少なくとも私には全く理解できない。

というか、憲法学者の皆さん、この人がどの程度の「業績」なのか、知ってたんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:40:25.89ID:nSsTQD4A0
昨日のTV番組で学術会議の前会長が、防衛目的の軍事研究は容認すると持論を述べたら
隣に座ってた任免拒否された文系教授がふぁびょーんしてたぞw
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:41:19.56ID:B+hsUhGK0
意気軒高だったねえ 

業績皆無 だってのが晒されるまではw

さすがに左の学者も愛想尽かした
んでしょ
こういう一部の狂信的信者(あるいは本人)以外はw


766 名前:不要不急の名無しさん :2020/10/04(日) 19:50:35.05 ID:aeS0T7SV0
>>480
こいつは恐れ入ったぜ。
松宮が「実績のない奴が推薦枠のポスト売り買い」してるとでも言うのかこのバカ講師
どこの大学だ?

996 名前:不要不急の名無しさん :2020/10/04(日) 20:00:11.77 ID:aeS0T7SV0
>>957
必要な情報に決まってんだろ。門外漢に何が分かる。
もしお前が刑事法学以外のバカで「松宮は実績がないのに売り買い」つってるんなら
明日晒上げてやるわ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:41:32.92ID:rz37VruR0
>>69
ふざけんなよ民主党の糞が
人間のクズだったな名前忘れたが
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:42:07.25ID:3nN66x7d0
村井はまともだよな
GoToトラベルの時もお盆の時もまわりの首長が何でこんな時期にばかげているって言っていたのに
賛成していたし
本当国士だわ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:42:27.51ID:rZmFOkNV0
>>93
>また、日本学術会議法26条は
>「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
>当該会員を退職させることができる」

>と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
>これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。

これ全然違うだろ”退職させることができる”と言う事は「会議からの申し出が有っても退職させない」ことが可能って事でむしろ独立性性は完全ではない事の証明でしかない

根本から間違ってるよ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:42:42.88ID:B+hsUhGK0
148 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/10/07(水) 19:05:46.79 ID:X10Lgw3y0
>>114
「分野が英文ペーパーなんか書けない分野だから(震え声....」って言い訳もできるけど、

じゃあってんで、和文をCiNiiで渉猟してみると、コレまたショボいwww

289 名前:不要不急の名無しさん :2020/10/06(火) 09:01:31.50 ID:fj+KL5DE0
>>279
印象操作に騙されるなよ
その人は全部で269件の論文を書いてるんだけど
学生がこれ以上の論文を書いてるって?

https://ci.nii.ac.jp/nrid/1000080199851/?sortorder=1&;count=20&start=261

301 名前:不要不急の名無しさん :2020/10/06(火) 09:05:34.57 ID:zcwgCFW+0
>>289
和文商業誌の雑文を「論文」とカウントする、その感覚が素敵だねw テレビ出演や著書も「業績」だって言い張る子が他スレにいたけど、君もその手合い?

302 名前:不要不急の名無しさん :2020/10/06(火) 09:10:25.08 ID:zcwgCFW+0
>>289
聞かれる前に書いとくけど、

俺は今年既に英文査読誌に3本(IF3ー4とまあハナクソみたいなもんだが)、和文商業誌の頼まれ総説は二つ(断ったの多数)、教科書一章書いたからからな

なんでこんなトコにいるのかは聞くなw
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:42:48.97ID:Baq/bxj+0
>>81
おまえは、どこのバカだよ
こっちでは、客人は、主人が先に部屋で待つのが礼儀、
市町村長が応接室に知事を先に入れて、
その後に市町村長が入ったら後で県から注意されるよw
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:43:03.72ID:MByTc80h0
>>85
内閣総理大臣に任命権がある
という解釈でも現状学術会議法違法だぞ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:43:11.98ID:PXLRlPSe0
>>92
行革という体で目の上のたんこぶの学者どもを排除したいって?

まあ自著から公文書管理の記述を消させたスガとしてはそうだろうがなw
(そもそもゴーストライターだったらしい
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:43:53.56ID:rZmFOkNV0
>>105
全く違法ではないぞ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:43:53.98ID:rz37VruR0
>>79
税金使ってるのに
国民の代表がいいなりの方がおかしいと思わないアホ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:43:56.78ID:jFJ+krO20
>>86
民間団体の人事に総理大臣が口出ししたなら大問題だけど
日本学術会議は税金で運営されてる国の機関なんだから
総理大臣が一定の影響力を持つのは当たり前
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:44:26.99ID:mdqAEWus0
まったく論証になっていないコピペw
首相に任命権がない、拒否権はないとか、クソ論理じゃねーか
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:45:18.28ID:jFJ+krO20
>>5
だから、日本学術会議は行革の対象になったんでしょ?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:45:26.90ID:4xApMl2H0
コロナ禍で有効な提言した?
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:45:49.30ID:PXLRlPSe0
>>110
影響力を持ってはいけない組織で影響力を行使した
人事に介入するってことはそういう事

単なる理解不足だよねw
民主主義への理解がまるで足りない
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:46:12.03ID:MByTc80h0
>>108
・任命権を内閣総理大臣でない第三者委託してるので違法
・学術会議の推薦リストを見てない(基づいてない)ので違法

あくまで学術会議法を根拠にした場合ね
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:46:31.65ID:ZfIiGlki0
理由も示されてない、そもそも首相も「名簿見てない」と自身が拒否したことを否定してる、のになにが「やむを得ない」なんだ???
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:46:37.46ID:Baq/bxj+0
>>85
だったら解釈を変更した、説明すればよいだろ。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:46:52.23ID:jFJ+krO20
あいつバカだわ
こっちみんなバカ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:48:28.66ID:rZmFOkNV0
>>119
>・任命権を内閣総理大臣でない第三者委託してるので違法

任命は総理大臣の名の下に行っているので委託していない。

>・学術会議の推薦リストを見てない(基づいてない)ので違法

リストの精査を官僚にさせるのは全く違法ではない。


なんというか根本的に任命権がなんなのか理解できてないのでは?
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:48:38.41ID:MByTc80h0
>>125
ソースやデータのない妄想しかしない人は
どうやったら現実に戻れますか?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:48:54.52ID:24HSlvXr0
>>2
むしろマスゴミや選別落ちの方が自論を展開なのにね
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:49:04.70ID:CCxl6v0+0
まともな論文も書かずに入ろうとする方が間違ってる
自称論文のプロパガンダ記事なんて意味ねーだろうに
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:49:06.70ID:rZmFOkNV0
>>122
解釈じゃなくて制度が変わったんだからそんな説明する訳ないじゃん
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:49:17.33ID:B+hsUhGK0
あの 前川さんがこんなコトを書いてるからなぁ
内調って....こりゃあ物騒だ

https://twitter.com/brahmslover/status/1314551477881335810
前川喜平(右傾化を深く憂慮する一市民)
@brahmslover
おそらくこんな経緯:
学術会議から推薦者名簿が内閣府に届いた
→内閣府が杉田官房副長官に名簿を説明
→杉田副長官が全員の身辺調査を内調に指示
→身辺調査の結果を携えて杉田副長官が菅首相・加藤官房長官と相談
→菅首相が6人の排除を決定
→6人を除いて起案するよう杉田副長官から内閣府に指示
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:49:25.38ID:Cyfjzvnu0
>>85
2005年に推薦方式が変わっても
結局学術集団からの推薦だから中曽根答弁は変化なし
2005年の法改正時に推薦方式が変わっても学術集団としての代表性は維持されると国会答弁済み
残念ながらお前の理論は通用しない
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:49:27.67ID:PXLRlPSe0
与党が国会にかけてこの組織が無駄遣いしてるかもよ?と
提議するだけで良かったわけでw

任命を拒否してからこれは行革だ!、なんてのは単なる言い逃れに過ぎない
学者を叩いてる連中はスガのやらかしの尻拭いをしているわけだ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:49:55.33ID:CPvHnp480
>>49
拡大解釈、屁理屈
ただの慣習を法律と置き換えるアホ
さらに法解釈以前に日本語不自由

推薦は薦める事
選択を狭める理屈はない
全て受入れるなら、推薦ではなく選ぶとなる
任命責任があれば拒否権あって当たり前

判断基準など無いのも当たり前
一緒に仕事するには相応しくないだけ
政府の組織だから当たり前
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:02.98ID:B+hsUhGK0
421 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/10(土) 11:58:13.79 ID:AwcqcoP80
>>244
>>246
ある程度出世すると、論文じゃなくて一般書籍で出し始めるんだと。
社会学系ではそれが一般化してしまってるんだそうな。
ただ、当然ながら査読もくそもなく持論の垂れ流しになるので、これのどこにアカデミズムが存在してるんだ、と言われる事もしばしばらしい。

493 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/10(土) 12:00:16.05 ID:eft5Rqtk0
>>421
なるほどね。
持論の本を出せばアカデミックの批判からは逃れられて箔も貰えるってことか。
さらに授業でも自分の本を使えば売り上げもある程度確保できるってことなのね。最悪だな。

855 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/10(土) 12:10:29.33 ID:GK2QLeV10
>>421
他分野の学者なら(必要があれば)特許出願してから論文出して、それからようやく一般書籍だよね
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:05.21ID:pY5oqSB20
>>127
では、公安案件ではないというソースはありますか?
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:12.84ID:MByTc80h0
>>126
内閣総理大臣の任命権は形式的なもの、という中曽根時代の法解釈を尊重するわけだな
その場合は第三者がリスト改ざんを行ってるので違法
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:14.01ID:GVUzSLUU0
中学生でもわかるこの正論が、やっと今頃になってポツポツ出てくる謎
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:16.24ID:24HSlvXr0
>>119
裁判してみな
負けるから
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:16.75ID:rZmFOkNV0
>>127
理由を示さなきゃいけないソースも
公安案件でないというソースも

どちらも無いのであなたも立場同じですよ?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:50:53.99ID:B+hsUhGK0
>>127
疑われた方が証明すんだろ?

益々、疑惑は深まった!
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:51:05.99ID:rZmFOkNV0
>>132
暴論すぎる学術会議は学術機関では無いぞw
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:51:49.32ID:MByTc80h0
>>140-141
ひょっとしてマジで無いの??
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:52:00.46ID:GTxe2sSp0
>>137
中曽根のそれそもそも法解釈ではなく制度に対する内閣の取り扱いを答弁しただけじゃん
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:52:01.06ID:nU9fZoKp0
>>104
うわぁ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:52:19.30ID:euDjpBEf0
これだけ暴れ倒すところ見せられたら
任命拒否が正解と思わざるを得ないw
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:52:30.69ID:tgzUzKtd0
既得利権会議は廃止de
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:52:39.93ID:GTxe2sSp0
>>137
あとリスト改竄云々は流石にアホすぎるんで少しは調べてくれ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:52:51.51ID:CCxl6v0+0
内閣法制局が問題なしと既に安倍政権の時に言ってたので問題なし

そもそも枠以上の人を推薦しろと言ってるのに落とされるのが嫌でギリギリしか推薦しなかった学術会議側の不備
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:52:52.77ID:B+hsUhGK0
>>144
え?
否定するソース出せないの?
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:53:33.33ID:Rl2MZaqG0
推薦で入試受けて落ちたら理由聞くか?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:53:33.86ID:GTxe2sSp0
>>144
公安案件なら表に出ない方が正解なんだから仕方ないね
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:53:35.17ID:r7QtZ/U/0
憲法の学問の自由を盾に、学問に携わる者が何者からも犯さざるべき
神聖な存在かのように吹聴するパヨクやマスコミほど気持ち悪いものはない。
学術会議は無謬で絶対な存在なのか?国民から乖離してやりたい放題の今の
ままでいいのか?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:54:14.84ID:Onux7AHX0
>>1
これが9割以上の日本の意見だぞ。
じゃあ会社で学校などで選ばれなかったらいちいち説明責任を義務化させるなら学術会議の意見もやむなし。

逆に学術会議への説明責任を義務というのならそれこそ法律で決められてるわけでもない
からまさに特権階級の脅しといえるので学術会議>国というとんでもない構図が成り立つ。
14万人著名した人はその上級エリートの思考を受け入れたということだな。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:54:22.67ID:56JpaXpI0
>>93
「辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
 これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。」

>>102 氏も指摘しているが、第二文はおかしい
日本学術会議第3条は次のとおり
1号および2号の職務を行うときに独立してこれら職務を行うとしているだけ

日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。

そもそも学術会議は行政機関だから、独立性の話自体がおかしい
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:54:26.85ID:MByTc80h0
>>145
実質的任命権があるとするならリストに基づいて菅総理が任命しなきゃいけないし
形式的な任命とするなら菅総理が承認するまでに改ざんした第三者が内閣府に居るって事よ

菅総理がリストを見ていないってのはそういう事
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:54:43.47ID:GTxe2sSp0
>>154
まず学術会議の任命に関しては学問の自由の対象では無いからな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:54:46.21ID:CCxl6v0+0
>>152
理由は聞ける
面接試験でもね

ただし点数が足りませんでしたとしか言われない
指定校推薦でも落とされたらそうだぞ

任命拒否された連中は書類選考の「点数」が足りなかったって事で諦めな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:56:11.32ID:Cyfjzvnu0
>>142
日本学術会議は法で示されるとおり紛れもなく科学者の代表機関だが
その代表性は2005年の法改正でも変わらないと国会答弁してるんだよ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 15:56:24.79ID:CPvHnp480
>>132
中曽根政権下の慣習
総理が代われば無効だろうに
政府の組織の人選は、総理に責任があるわけで、とやかく言える立場上すらない

気に入らないなら、選挙で落とせ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:56:27.12ID:C2IGU7QJ0
いや、もう答えは出てんだよ
菅はなぜ任命しなかったのかを答えろ
学術会議は学問の自由が侵害されたという嘘を撤回しろ

ダブスタ野郎に告ぐ
是々非々とはこういうことだぞ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:56:36.98ID:MByTc80h0
>>149
スマンが学術会議でも内閣総理大臣でもない人間がリスト弄るのは改ざん以外に表現しようが

改竄は、文書、記録等の全部又は一部が、本来なされるべきでない時期に、
本来なされるべきでない形式や内容などに変更されること、すること、をいう。
故意の場合も過失の場合もともに含み、悪意の有無を問わない。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:56:38.93ID:GTxe2sSp0
>>157
すまん

”推薦に基づいて”

には総理大臣が推薦書を直接精査しないといけないなんで意味は含まれてないぞw
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:57:14.15ID:Pvs2N5wB0
>>104
応接室で客より先に入って待ち構えてる人になんて遭遇したことないぞ
東京、大阪、京都、滋賀で銀行員として勤務したけど
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:57:22.41ID:CCxl6v0+0
理由は答えたから問題ないでしょう
就職試験でもあんな感じでしか不採用の理由は答えられんよ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:57:50.62ID:GTxe2sSp0
>>161
学術会議で何かを研究したり発表したりはしてないだろw
あくまで学者のサロンでしか無いぞ何言ってんの?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:57:56.09ID:EoMslQoJ0
正論に反論できない反日工作員ども
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:58:32.79ID:MByTc80h0
>>166
オリジナル法解釈にオリジナル法解釈を重ねる真似するんじゃない
その法解釈を行ったと菅総理が言ってから語れよw

そんなんだから妄想乙なんすわ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:58:53.35ID:yMvKew/j0
>>3
この知事はわけわからん構造改革みたいのやろうとしてるネオリベだぞ
なんでもネトウヨのせいにするなよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:59:08.14ID:mdqAEWus0
>>156
法律の上のほうに、学術会議は首相の所轄とはっきり書いてある
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:59:48.46ID:GTxe2sSp0
>>165
そもそも決裁書に105人のリストを参考として添付してる事ぐらいは調べてから言えよw
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:00:21.51ID:ZfIiGlki0
菅は自著もこっそり書き換えてるクズの中のクズ

菅が正しいとか盲信してる奴はもれなくアホ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:00:44.57ID:G3YCpGll0
さすがクズイッヌ知事。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:01:00.93ID:GTxe2sSp0
>>171
お前のアホ理論が本当なら組閣で官僚や議員の意見聞くのが違法になっちゃうぞw
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:01:26.98ID:56JpaXpI0
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&;current=14
第98回国会 参議院文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
国務大臣(中曽根康弘君)の国会答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
 政府が行うのは形式的任命にすぎません。
 したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
 政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
 学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」

「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という部分だけを切り取ると
前提条件「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので」が見落とされる

「学会やらあるいは学術集団」には日本学術会議は含まれない
この答弁は、会員の選出が選挙から学会推薦に移行する際のものなので
「学会やらあるいは学術集団」は「学協会」と読むべきもの
(「学協会」とは「学会」のこと
 学者・研究者たちが互いの連絡、知識や情報の交換、研究成果の発表のために組織した団体の総称
 団体には「協会」という名称を用いるものもあるので「学協会」と総称する場合もある)

この答弁をもとに「現在も」任命は形式的なもの」ということはできない
現在は、会員が個人として後任の候補者を推薦するという制度になっている
答弁の時点とは前提が異なる
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:02:34.03ID:Cyfjzvnu0
>>169
そんなの学協会からの選挙で会員を選んでた頃から変わってないだろ
お前何言ってんの?
推薦された人間が学者なんだから関係ないだろ?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:03:11.41ID:q9p4FdN+0
┏( .-. ┏ ) ┓
追記【オリオン流星群/レーザー攻撃】No.1


*日本時間10月21日前後に
【オリオン流星群と銘打った】

イリジウム衛星(携帯)レーザー
スマホレーザー銃等を
オリオン流星群の様に
私の全身に落とし続けて

私を生きたまま
逆さ吊りの鳥葬スタイルで
針・銃弾、レーザーで、惨殺する
(その際に、頭部、両手脚がバラバラに)

--

その後、米国巨大IT企業&国防総省が
日本人で、私に針やレーザーを照射した
ストーカー四万人のリストを証拠書類として後程提出
続く
-9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1318437279698878464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:03:13.27ID:PXLRlPSe0
この知事も
被災地利権で政権と仲良しこよしな側面はあるのかもな

有権者が突くべきはそこだろうなw
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:03:24.71ID:G3YCpGll0
大川小訴訟で最後まで争う姿勢だったクズらしい発言。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:04:22.74ID:TJW6uK7s0
そーれ スガを叩いて 改憲させるな

これでインネンつけられる 

反日サヨク  大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ

金だせ 名誉あたえろ 口だすな ワッショイ ワッショイ

反日の願いは コロナ肺炎 広まってくれ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:05:00.89ID:/9ImVWFH0
スガは理由を説明しないとな

要望書も出た。

すぐに国会がはじまる。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:05:05.98ID:GTxe2sSp0
>>183
関係あるわなw
中曽根の答弁を聞いても明らかだけど学者による民主的選出だからって前提で「形式的任命にする」って言ってるんだから
選んでる人間が学者だから民主的選出じゃなくなっても保持されるなんて暴論は通用しません
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:05:38.09ID:GTxe2sSp0
>>186
実際には総理というか法律が変わってるけどな
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:05:39.89ID:CNfa3fJ70
>>1
県職員みたいな指名制ならともかく、立候補制の場合には、選ばれないなら最初から出ない自由があるから違うかと
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:06:40.92ID:2O7UEJ+N0
>>1
まあ普通の日本人はだいたいそう思ってますわな
外部からは誰も触れない密室学術会議とか、共産党独裁みたいなものでね
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:06:52.09ID:Mc+RDU3g0
正論を言うと叩かれるのが政治家の常だが、今回は学術会議が失敗して、
反政府メディアも擁護出来ないドツボ。年に10回程度集まって数百万もらって、
しかも学者が200人も集まれば意見なんてまとまるわけがない。金の無駄だよ。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:07:32.40ID:gx977iwU0
理由もわからないのに何が?
任命した後で退職とかも可能でしょう?
法律改正を行うとかも可能でしょ?
やむおえない要素とかないでしょ?
推薦人をきめてて総理が決めるってのは法だから。
ちょっと言ってることもわからないしな。
0198ニューアイムジャグラー
垢版 |
2020/10/20(火) 16:07:43.27ID:dM6FRMNZ0
>>1
岡田本人が選ばれなくて良かったって言ってるんだから、もうこれ以上何も言うなって思うけど
負け惜しみなんだろうなw
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:07:51.09ID:G72ABf9K0
>>102
>退職させることができる”と言う事は「会議からの申し出が有っても退職させない」ことが可能

会員として不適当な行為がある者を学術会議の申出があっても、内閣総理大臣が退職させない
場合とは、どういう場合なのですか?
法がそんなケースを予定していると読む貴方の法律センスの無さに呆れますが、
文理解釈がお好きなようなので、文理解釈で再反論します。

即ち、
「できる」と書いてあるから「しない場合もある」と読むのであれば、

日本学術会議法7条
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

と規定し、「任命できる」と書いて無いのだから、「任命しない」ことは可能じゃない。
つまり、任命拒否は出来ないという結論になるはずです。

簡単に再反論されて、残念でしたね。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:07:58.61ID:PXLRlPSe0
「この女は浮き上がってくるので魔女である
無実なら溺死するはず。今すぐ処刑せよ」

さすが中世ジャップランドと言ったところだな。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:08:33.96ID:MByTc80h0
>>180
総理は見てないので聞いてませんよね?
菅「リストは見ていない」これは確定ソースなんですわ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:08:56.44ID:CPvHnp480
>>186
向いてないのはオマイ
慣例を法律と捉えるアホ
慣例なわけで、人が代わればハンコ廃止の動きさえ出来る
法律に反するのではなく、慣例に反するだけ
閣議決定さえ自動継承は無い
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:09:15.41ID:r7QtZ/U/0
学術会議の運営を民主的コントロール下における唯一の存在が、国民
から選ばれた政権であり今はそれが菅政権って話し。
学術会議の言い分は自分らは憲法に保障された無謬で神聖な存在
なんだから国も国民も黙ってろ、と言ってるも同然なわけよ。
0206ニューアイムジャグラー
垢版 |
2020/10/20(火) 16:09:19.61ID:dM6FRMNZ0
>>78
総理だけで全て出来ると思ってる時点でダメなんだよ
桜を見る会の招待状も安倍首相1人が5000人呼んだと思ってそうだな
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:09:32.49ID:gx977iwU0
いやこんな法律の読み方してたら、法律来るの大変だよ?
書いてないことはやっちゃうんだから、事細かに詳細に書かないといけない。
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:09:46.43ID:hIJkNrtY0
>>5
学術会議は政府を助成する立場なんだから、政府から独立する必要すらない
消防署が政権批判するべきというのと変わらん暴論だ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:09:59.02ID:ZfIiGlki0
>>190
説明から逃げて所信表明すらしないで海外にトンズラしてますけど・・・
0210ニューアイムジャグラー
垢版 |
2020/10/20(火) 16:10:18.65ID:dM6FRMNZ0
日本人なら法律来るとか言わないから
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:10:23.14ID:56JpaXpI0
内閣総理大臣には
学術会議による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない

https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成30年11月13日
内閣府日本学術会議事務局
「日本学術会議法第17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
4頁から5頁にかけての記載

日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第65条及び第72条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること

憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと

からすれば、内閣総理大臣に、日学法第17条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えないと考えられる。

出典:立憲民主党 小西ひろゆき議員
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1313634734728044545
午前9:18 · 2020年10月7日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:11:15.42ID:2atu3/LR0
「なぜ選ばれなかったのかを、選ばれなかった側が言っても仕方がないように思う」

まあこれに尽きるわな
0215ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:12:06.35ID:hozVsPfv0
>>172
ネトウヨの経済政策−新自由主義。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:12:39.14ID:nU9fZoKp0
高橋洋一は40年前の議事録より2003年の方が重要って言ってる
ttps://m.youtube.com/watch?v=FLvsGx5zn5k
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:12:54.52ID:MrB/w3Y10
村井嘉浩って自衛隊上がりの知事だからな。
知能はこの程度なんだろう。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:13:23.31ID:ZfIiGlki0
自衛官(とか軍人)みたいに国家に洗脳されてる人を政治家にしちゃいけないって典型がこの知事
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:13:33.69ID:J9piPryD0
左翼活動家洗脳教育をされている学者は拒否されるのが当たり前。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:14:02.74ID:AW3YBSb90
問題ある人物が推薦された場合、誰が止めるんだ?
学術会議で決まったことに間違いなんて無いなんてアホ抜かすのか?
0225ニューアイムジャグラー
垢版 |
2020/10/20(火) 16:14:09.15ID:dM6FRMNZ0
昭和24年当時は真っ赤だったのが、今朱色までなっててもこれなんだよ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:14:16.49ID:hIJkNrtY0
そもそも法学者と歴史学者と宗教学者は不要です
提言にも彼らが仕事をしたと思えるものすらない
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:14:56.61ID:GTxe2sSp0
>>199
思った通りの詭弁が返ってきたw

>会員として不適当な行為がある者を学術会議の申出があっても、内閣総理大臣が退職させない
>場合とは、どういう場合なのですか?
>法がそんなケースを予定していると読む貴方の法律センスの無さに呆れますが、

これは簡単な話で学術会議側が暴走して不適当な行為の確認ができずに申出をあげたケースが普通に考えられよね?
正直こんなことも思い及ばずにセンスとか言っちゃうのはどうかと思うけどw
とりあえず独立性の根拠には絶対なり得ない書き方なのは間違い無いわな

>と規定し、「任命できる」と書いて無いのだから、「任命しない」ことは可能じゃない。
>つまり、任命拒否は出来ないという結論になるはずです。

これも聞き飽きた詭弁
@そもそも任命という言葉自体に「任命責任と拒否権」が含まれてる
A国家公務員の選考罷免権は憲法で別記されてる
という理由でその文理解釈は通用しません残念でしたe
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:15:00.48ID:PXLRlPSe0
法律上はGOTOイートの錬金術は詐欺には当たらない!

とゴネているようなもの

組織の設立理念から考えれば普通にアウトなのに言い逃れをしているスガ政権
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:16:10.24ID:W3uDclEA0
知事のくせにこんなバカがいるんだと思って調べてみれば
こいつ自衛隊だったんだな
そりゃ民主主義のみの字も知らないバカだわw
0230ニューアイムジャグラー
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2020/10/20(火) 16:16:18.91ID:dM6FRMNZ0
>>228
金で票を買って当選してた奴らのクソ機関の末路なんだがな
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:16:59.80ID:gx977iwU0
>>227
じゃそこには事実に基づいた、議論とか論理が当然あるよね?
それがないのに人事権行使できるってのはどうなのかね。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:17:09.61ID:xFYZN57c0
>>213
そりゃ不合格者に理由説明しないだろ?
学術会議の最終選考には1000人居たらしいが推薦漏れた900人に
なぜダメだったかちゃんと説明したのか?

学術的評価で推薦だからな、理由は説明しやすいだろ?
論文が少ないとかあるんだろうし
学術会議「君は論文が少ないから今回落ちたんだ」
なら漏れた奴も納得する
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:18:09.91ID:GTxe2sSp0
>>201
学術会議会議が作ったリストを見てない→任命権を委託した

これが飛躍しすぎなんだよw

いくらでもそうで無いケース考えられますけど?

例えば
官僚が精査して総理が承認した場合
学術会議側のリストは名前しか載ってないので官僚が経歴等を書き加え作成したリストを見た場合
0235ニューアイムジャグラー
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2020/10/20(火) 16:18:11.56ID:dM6FRMNZ0
>>233
それすら岡田は批判してたぞw
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:18:23.23ID:MlCioQ6z0
>>233
試験は学術会議がやってるからなあ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:18:27.49ID:uhgQ8Zxr0
外国から見て三流国みたいなことしてと揶揄されるのに

保守日本政府が、アカデミックののリベラル、サヨク勢力も制御できなくなってることを示してる
どんどん、日本が見っともない国になって行ってる

どうして、ネトウヨはこの学術会議拒否問題で政府を支持するかなあ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:18:38.94ID:J9piPryD0
総理大臣に任命権があるということは、拒否権もあるということだ。
文句を言うな、まあいうだけなら自由だが。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:18:50.07ID:yOUCF4vo0
就職試験で落とされたら、理由聞くことないわ
縁がなかったって思うだけなのに、学者たちときたら
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:18:58.00ID:r7QtZ/U/0
>>93
学術会議の「独立性」を謳ってるのは同法上も第三条の職務遂行の
一・二だけであり、一方、推薦されたメンバーの任命権者は内閣総理大臣
にあると第七条に明記されてます。 嘘はおやめなさい。
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:19:28.75ID:GTxe2sSp0
>>221
それってどうやって示すの?
そもそも推薦する人間をどういう根拠で決めてるの?

全てブラックボックスです
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:20:08.78ID:n8Zuf3jk0
岡田正則「選考も罷免も学術会議に委ねている。総理に罷免権はない」
反町理「国民から選ばれた上での総理の」
門田隆将「任命権が無いと言う 民主主義国家で政権の監視が効かない政府組織は存在してはならない。国民として拒否する」#primenews
https://twitter.com/RamenReiwa/status/1318263713330204673?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:20:13.06ID:PXLRlPSe0
学者さんの名誉のために質問したほうがいいよな?

これは公安案件ですかって、無実なら即答できるからな
スガは困ってしまうぞwwww
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:20:19.05ID:56JpaXpI0
決裁書全18頁
件名 日本学術会議委員の任命について
   標記について、別添案のとおり発令してよろしいか伺います

冒頭に菅首相はじめ合議者の印鑑ならび
2頁から4頁が99名のリスト[別添案]
5頁から17頁が105名の推薦名簿
18頁が日学法の引用

https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E7%AD%89.pdf

出典:立憲民主党 小西ひろゆき議員
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1314517528303955968
午後7:46 · 2020年10月9日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0250ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:20:21.01ID:qIk8HrEQ0
なんでオレが部長になれないのか社長に問い質すから学術会議も応援してくれ
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:20:36.54ID:uhgQ8Zxr0
>>238
日本のネトウヨ、ネトサヨはバカだから、目先の優劣しか目に入らなないんだろうねえ
今回、ネトウヨは、この問題が、日本国全体の格下げにつながることが分かってない。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:20:50.07ID:GTxe2sSp0
>>246
1行目から条文と違う事言ってて草
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:20:55.00ID:nU9fZoKp0
>>229
東大名誉教授の村上洋一郎も6人は就活失敗しただけだと言ってるけど
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:21:08.44ID:CPvHnp480
>>202
基準がなくて当たり前
政府の組織なわけで、一緒にやっていけるか?は政府の価値観で決まる

面接と同じ
ご縁がありませんでした

学者たる者、反対ではなく、さらにすばらしい異論を唱えるべきであり、反対ならマスゴミでも出来る
政治活動家的な言動だけが際立ち、落としどころを得られない、批判者は要らないと思ったに決まってるだろ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:21:33.89ID:ZfIiGlki0
学術学会の設立意義が「時の国家・政権・権力の間違いに賛同しないための学術組織」なわけで

そういう組織だからこそ「総理」による恣意的な拒否などがあってはならない

中曽根の判断が一番正しい

しかも今回は総理ではなく官僚が勝手に名簿から削除してる、はっきり言って言語道断
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:21:54.72ID:uhgQ8Zxr0
>>248
それについては、議論の余地がある。
東京私大の早慶、青山とか、その看板だけで選んできたのはおかしいかと
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:21:54.72ID:G72ABf9K0
>>156
内閣総理大臣が学術会議の同意や申し出なしに
会員をクビにしたら
これらの職務を「独立」して行えないでしょ。

審議したり研究している人が居なくなったら、審議したり研究する職務が
出来ないんですよ。
そんなこも分からないのですか?
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:21:55.21ID:GTxe2sSp0
>>248
一流大学の基準は?

一流大学にいても入ってない人いるよね?


ブラックボックスなんだから説明できる訳ないでしょw
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:22:21.77ID:56JpaXpI0
https://wirelesswire.jp/2020/10/77680/
2020.10.07 村上陽一郎 東大、ICU名誉教授。専攻は科学史・科学哲学・科学社会学。

今回、菅首相が主張する、日本学術会議は国立の機関として、首相・内閣府の管轄下にあること、
その会員は(特別)公務員としての立場にあること、その任命の権限は内閣・首相にあること、
といった内容は現行の規定に従えば、まず疑問の余地のないところです。

実際、今回の件で、自分の学問の自由を奪われた人は、一人もいません。
強いていえば、任命を見送られた方の中で、学術会議会員の資格の欲しかった方は、
希望の就職の機会を奪われたことになるわけですが、それも就職の際には、常に起こり得ることと言わねばなりませんし、
どんな推薦があっても採用されないという人は出るものです。
採用されなかった人に、その理由を細々と論って説明する義務は、選考側には通常は無いはずではないでしょうか。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:22:27.89ID:PXLRlPSe0
スガが答えを濁してネトウヨが騒げば名誉毀損が成立するし
スガが学者の無実を証明すれば自縄自縛

ということだ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:22:33.37ID:MlCioQ6z0
>>246
民主主義国家で国会が政権に触れるなと定めたことを政府が無視するなら
民主主義国家としておかしいよね
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:10.02ID:GTxe2sSp0
>>260
代表制と民主的統制は全く違うものだから関係ないね
0271ニューアイムジャグラー
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:28.72ID:dM6FRMNZ0
>>258
それは金で票を買って当選してたクソ機関から、学会総出で選出する方法に変更した時限定の話です
その後にまた不祥事で選出方法変更してる所には当てはまりません
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:34.84ID:J9piPryD0
拒否された学者が辺野古反対の意見を言っていたが
たとえば韓国北朝鮮と連携を取って辺野古反対運動を主導していたとしたら
これは拒否されても文句は言えないだろう。
そういうことなんじゃないかなあ〜。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:38.61ID:jEOYANeW0
>>229
民主主義なら、国から税金もらって運営してる組織の構成員を
選挙で選ばれた政権が決められないことがまずおかしいんだが
民主主義わかってますか?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:49.08ID:xVxKd8bL0
共産党と立憲民主党が騒いでいる時点で多くの国民は「またコイツらか」と思う
朝日と毎日が騒いでる時点で多くの国民は「またコイツらか」と思う
そういうことで終了
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:23:58.10ID:GTxe2sSp0
>>262
総理は申し出有ってもクビにしないことができるぞw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:24:08.53ID:MlCioQ6z0
>>265
東京都立大の木村草太教授(憲法)の話

 憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。

 憲法23条は「公的学術機関による人選の自律」も保障しており、今回の人事介入は学術会議の自律を侵害している。
学問の自由に、公的研究職や学術機関の自律が含まれるのは、一般的な解釈だ。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:24:24.50ID:Onux7AHX0
じゃあめんどくさいからお前ら全員民間にするわで終わる話。
そもそも任命以前に民間にするということをちらつかせれば完璧に終わるんだよ。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:24:52.52ID:MlCioQ6z0
>>273
選挙で選んでるの国会だから
国会で総理には形式的な任命権しかない
と話し合ったならそれに従うのは政府と総理の仕事
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:25:06.47ID:GTxe2sSp0
>>276
木村草太のトンデモ論w

それ矛盾だらけの拡大解釈だぞ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:25:19.28ID:gx977iwU0
>>261
余地はあるかもしれないけど、それは国会で議論法改正すればいい話で、
現状民主主義的に定められた方の枠内でできるなら、そりゃできるでしょ?
君の願望の話じゃないでしょ?法律の話で。
で、どういう人が選ばれてるかわからないとかいうから、イヤイヤちょっと調べたら出るでしょって話、名簿出てんだから。
理事長だのの教授だの結構な公の立場の人をわかんないとかおかしいでしょ?
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:25:48.17ID:xFYZN57c0
>>199
簡単に言えば
立憲が推薦した鳥越は教え子レイプしてたってのと同じだな

まさか立憲や共産党は事前に調査が出来なかった
学術会議に調査能力があるのか?
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:25:55.96ID:MlCioQ6z0
>>280
それ矛盾だらけの拡大解釈だぞ(キリッ

で?
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:26:03.79ID:hIJkNrtY0
>>276
学術会議が他の学者の妨害はじめたんだから、政府が介入せざるを得ないよな
学問の自由は全国民が有するし、当然学術会議外の学者も持っている
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:26:12.26ID:GTxe2sSp0
>>279
国会議員における国民と違って学術会議には選考権ないだわ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:26:47.83ID:MlCioQ6z0
>>287
国会がそう話し合って決めたことだろ?
実質的に学術会議がすべてを決めると
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:26:52.60ID:gx977iwU0
大学の教授とかやってる人が問題のある人物だとか、ブラックボックスで、密室だとかさ。
馬鹿タレなの?
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:27:20.45ID:uhgQ8Zxr0
ネトウヨは都合の悪いコメには答えてくれない
実効上、今回の拒否は、日本国に海外から恥と格下げをもたらした。
このことに答えない。
ほんとに、保守か?ウヨか?日本国が良い国である様に願ってるんだろうか?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:27:56.85ID:gx977iwU0
>>290
そう、それが民主主義手続きって決めてる、総理が選択したらそれは独裁って簡単な話。
理由があるなら後で説明の上、退職させるとか一定の人事権はあるだろうけどな。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:28:03.66ID:GTxe2sSp0
>>284
ん?だから間違ってるよ23条に「公的学術機関における人選の自律の保護」なんて謳ってる箇所はないし、判例もない
単に大学の自治権の拡大解釈でしかない
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:28:06.59ID:MlCioQ6z0
>>285
学術会議が他の学者の妨害はじめたとかいう事実については知らないんで
そもそもそれが事実として介入すべきは政府でなくて司法では?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:28:32.55ID:56JpaXpI0
>>276
https://www.asahi.com/articles/ASNB27V60NB2UTIL04Q.html
木村草太・東京都立大教授
憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。
憲法23条は「公的学術機関による人選の自律」も保障しており、
今回の人事介入は学術会議の自律を侵害している。
学問の自由に、公的研究職や学術機関の自律が含まれるのは、一般的な解釈だ。」

木村氏の上記の話はおかしい
一般的にこのような解釈はしない

「学問の自由」を理由にして何らかの組織が特別な制度的保障を受けるのは、
その組織が基本的人権としての「学問の自由」の保障に不可欠の役割を担っていると認められる場合だけ。
不可欠の役割を担っていなければ、特別な制度的保障を受けることはない。
日本学術会議が作られたのは、科学の振興を図る国家政策への寄与のため。
学問をする制度としての学術機関とは言えず、憲法上の「学問の自由」の保障とは関係がない。
まして学術会議の委員の任命は、憲法上の「学問の自由」の保障とは、全く関係がない。

なお、東京大学の玉井教授は
木村氏の話を「憲法論として無理すぎる」としている

https://twitter.com/tamai1961/status/1312970289672679425
玉井克哉・東京大学先端科学技術研究センター教授
むりむり。無理筋。現在の会員が次の代の会員を推薦する組織、
しかも3年おきの半数改選ルールで世代間の同質性を確保しており、そのルールに移行したのが15年前で、
数年前には政府による任命拒否の前例もある、
なんて組織に大学同様の制度的保障を及ぼすなんて、憲法論として無理すぎる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:28:48.18ID:uxPozuO+0
よっぽどプライド傷つけられたんだろうな。落ちた人たちw
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:29:10.58ID:GTxe2sSp0
>>286
名簿が出てるからいいだろって理屈で通すんなら、政府も任命者名簿が出てるからOKだろw
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:29:11.21ID:v6ooiYre0
>>1
出身が防衛省だからな。そういう話になるわな。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:29:12.47ID:MlCioQ6z0
>>295
そもそも23条も大学の自治すら解釈で導きだしてるんで
書いてる書いてないは議論する意味もないかな
大学の自治権はそれが大学という名前であるから自治をうけるという解釈でもしないと
君の意見は導かれないけど判例上そういうバカなことはいってない
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:29:30.41ID:24HSlvXr0
>>276
オウム「なーんだサリン作っても問題ないやんけ」
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:29:31.05ID:GTxe2sSp0
>>290
そんなこと話し合われてないけど?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:29:56.75ID:gx977iwU0
>>295
判例とか言っても日本の裁判所に近代憲法的な判断力とか歴史もないからね。
判例を信じるのはやめたほうがいいね。
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:11.51ID:q9p4FdN+0
┏( .-. ┏ ) ┓
追記【オリオン流星群/レーザー攻撃】No.2


*10月20日迄に
トランプ大統領に、私の虐殺許可を出させる
(国内の支持率低下、私の集団虐殺の許可)

*私の鳥葬後の焔とは
次期大統領へ捧げる、貢ぎ物的な意味に…

*トランプ大統領が
私の葬い戦を、中国の善意にお願いするが
日本に攻撃させた時点で

日米同盟の流れで、中国 vs 日米と云う
東アジア殲滅戦の流れになり
ここで、トランプ大統領が戦死…

--

米国側のみで、日本攻撃が可能であるが
太陽系の序列順に、中国(ケレス)を攻撃する為に
中国の善意を悪用する
※米国は日米同盟破棄すらしない

【実際には、私が殺害された時点で
 地球がブラックホール行きに】
/3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1318445291964526594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:22.02ID:CPvHnp480
>>268
選定は成績ではなく縁
落とす理由を語る理屈はない
判断基準を説明出来る理屈などない
晒せば名誉毀損になる
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:23.08ID:MlCioQ6z0
>>297
憲法論で憲法学者以外を参照してる時点で負け筋だと思うけど

東大っていうなら憲法の石川の意見がもうでてるだろ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:29.69ID:GTxe2sSp0
>>293
学部学会有資格者による総意であること
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:31.04ID:c4uV2I+80
>>総理大臣に任命権があるということは、拒否権もあるということだ。
文句を言うな、まあいうだけなら自由だが。

憲法第六条【天皇の任命権】
1 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
2 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:50.65ID:UB4kgOlK0
静岡と宮城の差は、まさに知事の差か
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:30:51.95ID:r7QtZ/U/0
反知性主義って今の時代パヨク以外に誰のこというのよ?w
国家vs労働者ってカビの生えた闘争史観で感情や情緒に縛られ
捲ってるのが今のパヨクそのものだろ?
知性や論理性の欠片もねーわなw
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:31:01.46ID:Onux7AHX0
>>292
大国が民間にして運営してるのにどこの国がそんなアホなことをやってるのだろう?
0319ニューアイムジャグラー
垢版 |
2020/10/20(火) 16:31:11.05ID:dM6FRMNZ0
>>292
猪口「日本くらいですよ、国際会議で通訳が居るのは」

三流学者が頭にのさばってる証拠ですね
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:31:14.23ID:gx977iwU0
>>301
推薦条件については法律にある通りで、見えるだろ?
拒否理由については、見えないだろ?政府が判断したことだから。
頭が悪いとそうなるのか?
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:31:22.95ID:MlCioQ6z0
>>308
○国務大臣(丹羽兵助君) ただいま、これが設立された当時の総理が、そのお祝いの席で述べられたあいさつでございますか、
それはその気持ちと、そして学術会議がこういう性格のものであるというようなはっきりしたことを言っておられますが、そ
のことについてはいまも私は少しも変わった考えは持っておりません。あくまでこれは国の代表的な機関であると、

学術会議こそ大切なものだという考え方、政府がこれに干渉したり中傷したり運営等に口を入れるなどという考えは、
少しも、ただいま申し上げましたように、総理がその当時言われたことと変わってはおりませんし、変えるべきではないと思っております。
ただ、今度の改正は、そういう大事な学術会議でございますから、学術会議がりっぱに機能あるいは使命を果たしていただくために選出方法を、
近ごろいろいろと選出方法について意見も出ておりまするし、また学者離れだ云々というような嫌なことも耳にしておりまするので、
今度はいわゆる推薦制にしていこうということでございまして、その推薦制もちゃんと歯どめをつけて、ただ形だけの推薦制であって、
学会の方から推薦をしていただいた者は拒否はしない、そのとおりの形だけの任命をしていく、こういうことでございますから、
決して決して総理の言われた方針が変わったり、政府が干渉したり中傷したり、そういうものではない。


今回の法改正につきどういう法改正を行うのかって議論はしっかりされてるぞ
0322ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:31:31.65ID:56JpaXpI0
>>276
木村草太氏の話はうのみにしないほうがいいよ
彼は「一般的だ」とか「大多数は」っていう言葉ですぐにごまかすから
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:31:35.60ID:24HSlvXr0
>>303
安田講堂すら「自治」出来なかった大学が何言ってもなあ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:31:41.44ID:yae0KkSK0
なんというかな、、、
腐敗って、こうやってYesマンな態度をとって気に入られようとするクソが増えるとこから始まるんだよね。
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:31:42.13ID:CCxl6v0+0
理由:推薦理由がなかったから
でも十分通じそうなんだな

そもそも横紙破りをしたのは推薦者を十分確保できなかった学術会議側
10〜15人ぐらい余分に推薦しろって行ってたのにギリギリなんだからダメでしょ
0327ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:32:14.84ID:PXLRlPSe0
陰謀論で一方的に攻撃してるやつが
豚箱行き、任命拒否で手心を加えてやったってジョークかなww
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:32:22.92ID:MlCioQ6z0
>>305

刑法に触れる行為がない限り豚箱もくそもないけど
どういうつもりでそれをいってるかわからん
刑法に触れるなら何条において
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:32:47.27ID:56JpaXpI0
>>313
貴方、制度保障論って知ってる?
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:33:02.13ID:MlCioQ6z0
>>322

これは一般的通説の解説にすぎないから木村草太だけにレッテル貼っても特に意味はないよ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:33:11.24ID:DumOPP5Z0
>>315
またバカが湧いたw
あいつの受け売りは辞めた方が良いよ
もう誰もそれを例に出すやつはいなくなってるから
0333ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:33:18.15ID:MlCioQ6z0
>>329
多分君より詳しいよ
0335ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:33:33.56ID:GTxe2sSp0
>>303
少なくとも「公的学術機関の人選の自立の保護」って主張は国立研究機関の長の人事権を国務大臣が握ってるって事実と明確に矛盾してるぞ

完全に間違い

あともっと言えば学術会議は学術機関ではない
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:33:42.08ID:MlCioQ6z0
>>331
だからどうぞ
北大に乗り込んだみたいなデマで告発したいならやればいい
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:34:00.18ID:gx977iwU0
>>312
それじゃ話にもならないよね。
何を判断したかわかんないのに、国民の固有の権利と言えるのか?
言ってることがおかしいわな、結局のところ公務員の任命については説明を求められたら答えないとだめじゃないの?
それこそぜいきんつかってんだから?
お前ら主張がめちゃくちゃだよ。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:34:29.47ID:GTxe2sSp0
>>309
それはつまり判例もない矛盾した話ですって言ってるのと同義だぞ
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:35:05.80ID:MlCioQ6z0
>>335
少なくとも東大ポポロはなぜ大学がその自治を得られるのか明確に書いているからそれに基づいて考えないと意味がないよ
そもそも国の指示で研究する機関があってはいけないというのが学問の自由ではないからその抗弁の意味もわからん
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:35:15.59ID:KeBwp18I0
イエスマンガーって批判がそもそもズレてんのよね
政府内では選挙という形で政府の「目的」に関しては絶対正義であるはずなのだからそこに実際の自分の感情はさておき口でノーを言ってしまう奴はそもそも相応しくない
選挙で正義が示された政府の目的にノーを言いたいなら政府組織である学術会議の看板を降ろして政府の外から言うべきだ

ついでにに言うと目的達成のための手段にノーはもっとあり得ない
なぜなら知恵袋として雇われてるんだからその手段にノーを言う前にむしろ提案しなければならない立場だからイエスやノーを言ってる時点で無能の証明
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:35:16.32ID:ZfIiGlki0
官僚だって学者だって出世争いはあって当たり前

菅だって総裁選で競った岸田と石破を潰しにかかってるでしょ

でもそれは別に犯罪じゃない
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:35:46.42ID:GTxe2sSp0
>>330
一般的通説でもなんでもないからw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:36:15.37ID:56JpaXpI0
ID:MlCioQ6z0
この方のカキコミはスルーした方がいいね
0347ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:36:19.46ID:kSzFX1xQ0
当たり前だけど知事が当たり前のことを言うと
室井佑月とか町山智浩とかがツイートで攻撃してきたり
14万人の辞職を求めるネット署名が集まったりするからな
0348ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:36:25.26ID:CPvHnp480
>>315
全く例えになってない
天皇に任命責任ない

政府組織の人事は総理に責任がある

それに、学術会議は指名ではなく推薦
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:36:30.10ID:DumOPP5Z0
パヨパヨが頑張れば頑張るほど学術会議解体論に発展していくんだよね
はじめ解体なんて話は出てなかったのにもう引き返せないとこまで来ちゃった
0351ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:37:06.71ID:BovOqkB00
>>314
それなら2005年の答弁で言及されてるね
必ずしも学協会からの推薦に縛られなくても良いと答弁されている
それで代表性は維持されるとな
0352ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:37:26.22ID:yae0KkSK0
>>342
目的に対して絶対正義のわけないだろw
スイスみたいな制度ならわかるが。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:37:26.25ID:DqTajh5z0
>>5
日本の自殺死亡率は、G7のなかで
ワーストである。厚生労働省によれば、
長らく十代〜30代の若者における
死因の1位が自殺であり、40代でも2位、
50代前半でも三位に入る
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:37:39.60ID:AW3YBSb90
>>315
第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

そも権利なんてもんは無い
0355ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:37:42.18ID:bhgbCPuo0
>>324
ノーしか言わないノーマンもイエスマン同様に有害だからなぁ

日本国民は民主党やマスゴミを見てそれを学んだわけよ
だから、あんたみたいのがネットでそういう活動すればするほど自民党政権が盤石になっちゃうよ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:38:10.04ID:MlCioQ6z0
>>344
長谷部も石川もいってるから東大系も同じ
曽我部ですら独立性の否定はしてないし京大もかわらんのじゃね
この状況で通説ではないってのはちょっと
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:38:34.67ID:MlCioQ6z0
>>345
むこうとやらがなんのことかわからんが告発するならどうぞ
0358ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:38:35.40ID:gx977iwU0
>>340
判例が何のことを指すのかわからないけど、判例がない場合もあるわな?
判断はされてないだろう、具体的に学術会議について判断された判例あるなら出してみて。
そもそも裁判所を信頼するとか未熟すぎると思うよ。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:38:37.78ID:/nAP41Sp0
>>1
あーあこれで宮城県知事もネトウヨ認定か
左翼票失ったな
0360ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:38:38.98ID:PXLRlPSe0
>>342
エリート官僚がイエスマンになった結果
森友改ざん事件で末端が死ぬ羽目になったのは記憶に新しい

官僚がイエスマンになれば簡単に政権は暴走する
学術会議もしかり
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:38:45.76ID:KeBwp18I0
>>352
政府の外の人間ならばな
政府内の組織に入るなら選挙で示された民意に従う必要がある
そこは絶対の正義

文句があるなら学術会議の看板抜きでやるべき
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:39:13.34ID:KeBwp18I0
>>360
野党とお前らのパワハラじゃん
やーい人殺しw
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:39:21.31ID:MlCioQ6z0
>>361
民主主義国家で国会が政権に触れるなと定めたことを政府が無視するなら
民主主義国家としておかしいよね
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:39:42.18ID:yae0KkSK0
>>355
Yesマンは気に入られるのが目的だからなんでもYesだが、Noマンで全てに対してNoのやつなんていないだろ。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:40:02.52ID:1vaGJ9/B0
推薦であって候補した訳じゃないのになんで推薦された奴が文句言ってるのかも謎だよなw
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:40:15.37ID:KeBwp18I0
>>363
そんなことは言ってないぞ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:40:20.51ID:ZfIiGlki0
この国では国民は代議士(議員)しか選べません

総理も政権も政府も選べません
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:40:39.76ID:MlCioQ6z0
>>367
>>321
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:41:28.68ID:gx977iwU0
>>363
だよね、デュープロセスとか、ルールオブロウとか全く理解できてない政権なんだろうね。
まるでアカだね。赤い全体主義だね。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:41:38.31ID:hIJkNrtY0
学術会議も105人選抜した段階で87万人の殆どを落選させたわけだが
彼らに落選理由を告げているんだろうか?
そもそも応募すら不可能というところを問題にしている学者も居るようだ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:41:45.93ID:yae0KkSK0
>>361
民意なら問題ないよ。
間接民主主義のせいで民意か怪しいと言ってるだけ。
もう技術的に直接民主主義に近づけられるわけだから、今回からの件だって国民に問えばいいだけなんだけどね。
それで勝つなら民意として正義でいい。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:41:53.57ID:GTxe2sSp0
>>341
>少なくとも東大ポポロはなぜ大学がその自治を得られるのか明確に書いているからそれに基づいて考えないと意味がないよ

つまり明確な根拠ないよね?

>そもそも国の指示で研究する機関があってはいけないというのが学問の自由ではないからその抗弁の意味もわからん

おいおい論点逸らすなよw
国の指示で研究する機関があっていいかどうかなんて話はしてないだろw
木村は「公的学術機関の人事権の独立性」が23条で守られてるって断言してるから事実と異なってるって指摘してるだけじゃん
もうこの話は間違ってるって確定だよw
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:43:08.52ID:KeBwp18I0
>>374
じゃあ次の選挙で自民が勝てばおkってことね
はい話は終わり
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:44:22.57ID:GTxe2sSp0
>>363
いやだからそんなこと決めてないってw

存在しない法律に違反してると主張されてもw
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:44:34.76ID:4bD4Yx8Y0
学者の公選に、どこまでの民主的統制があるのかは知らんが
地方自治体なんかは、地方選挙による民主的統制で良しとされてるんだよな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:44:50.43ID:KeBwp18I0
>>370
その他の答弁で別にやってはいけないとは言ってないぞって言ってるだろ嘘つきだな本当に左翼は
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:45:12.19ID:GTxe2sSp0
>>378
論点逸らししかできなくなってるけど木村草太の話は間違いってことでいいね?
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:45:29.64ID:xFYZN57c0
>>375
学術会議は研究機関じゃ無いけど?
各分野の大御所が畑違いの奴に持論言うだけだぞ?

感染症の話を憲法学者としてもキリスト教学者としても
研究にならんの
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:45:43.53ID:hAgzt7zX0
日本学術会議とか、また選ばれなかった連中が国会前まで出て抗議とか、彼らは自分たちを
何者だと思っているのか。単なる学者で、あくせく働くサラリーマンとどこが違うのか。
国民の血税、年10億円を支出しているのはそれだけの国民貢献が義務だ。
一介の学者が一般国民より偉そうな顔をするのはそれだけでも人格的に平均以下の連中だ。
グタグタ文句言うのなら直ちに全員罷免、組織を廃止しても国民には何の痛みもない。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:46:03.53ID:MlCioQ6z0
>>375

つまり明確に示されているといってるんだけど
君は何を言われてるかすら理解できていないの?

事実と異なるとは?
学術機関における独立性の問題と
国が何らかの目的をもって研究すること
は並列して存在することだろ?
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:46:34.75ID:MlCioQ6z0
>>379
>>321
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:46:37.63ID:aOxLSNc60
>>30

石垣のりこはつぶします、第二の岡崎トミ子になられてわたまらん・・。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:46:54.11ID:MvvLd3cd0
>>6
反知性というのは自分の頭で考えずに、マスコミに扇動されるあなたの様な思考の事。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:46:57.92ID:4bD4Yx8Y0
>>371
それ、あきらかに逆じゃねえかwww
形式的に任命権があるといったところで、実体は首相任命権があるのだから従うべきだろ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:47:13.92ID:MlCioQ6z0
>>382
367 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/10/20(火) 16:40:15.37 ID:KeBwp18I0 [4/6]
>>363
そんなことは言ってないぞ

は嘘じゃん・・・
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:47:21.11ID:yae0KkSK0
>>376
全然違うだろw
選挙で勝つことと民意は一致しないだろ。

例えば、パソナや電通に金回したり、NHKとの契約を強制にするのとかそれが民意だと思ってるの?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:47:25.09ID:mzuMOEx/0
昨日のBSフジプライムニュースは笑ったわw
自民党・ネトウヨ陣営が学者陣営に完全論破されててまるで勝負になってなかった
いつものように自民サポの司会(反町)が自民・ネトウヨ陣営に味方するも、学者が経緯を説明しつつ理路整然と論破w
番組の最後には門田とかいうデマを流しまくってたウヨが、「これじゃ、夜眠れない…」とか涙目で言っててワロタww
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:47:38.91ID:ZfIiGlki0
>>373
「総理の選挙区」の住民にしかその権利はありません

しかも所詮は「投票する」権利だけでしかなく、「拒否・落選させる」権利はありません
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:48:06.78ID:CPvHnp480
>>355
極論、政府の組織なんだから、政府に都合のイイ人だけ選んで構わないわけで

異論があれば、幅広い議論が出来る
しかし、反対者は不要当たり前
落としどころのない不毛な議論になるだけ

さらにすばらしい異論をするのが学者であり、ただ欠点を晒し反対するのはマスゴミでも出来る

当然の人選

政府組織下で予算もらってやっとる組織に独立性などない

独立性を持たせたいなら、他国の様に国から報酬貰うな!なわけで
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:48:11.23ID:eTWBt6yv0
愛知県民涙目
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:48:21.12ID:TXSvLjyI0
宮城県庁の人事と、政府から独立した組織であると
法律にも明記されている学術会議を
同じようには考えられないでしょ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:49:01.21ID:DumOPP5Z0
日本学術会議法
日本学術会議は、科学が文化国家の基礎であるという確信に立つて、科学者の総意の下に〜

ゴリラの専門家やイギリス史の専門家はどう見てもいらんよなw
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:49:06.62ID:KeBwp18I0
>>387
モリカケで自分たちが広げに広げた陰謀論を正当化するために官僚にパワハラ仕掛けて殺した人殺しの言葉は重いな
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:49:35.99ID:4bD4Yx8Y0
>>401
形式的手続きのデュープロセス論で、法律が機能不全になったことの反省で
法の実体が重視された経緯があるだろ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:50:16.41ID:GTxe2sSp0
>>388
>つまり明確に示されているといってるんだけど
>君は何を言われてるかすら理解できていないの?

同判例を読んでもお前が言ってるような事は明確に示されてはないから言ってるんだけど

>事実と異なるとは?


????論点逸らし酷すぎて忘れたの、現実に公立学術機関の人事権は大学以外では保障されてないって話なんだけど
つまり木村草太の解釈は間違い、通説ではない

>学術機関における独立性の問題と
>国が何らかの目的をもって研究すること
>は並列して存在することだろ?

まだ論点逸らししてるそんな話してませんよ?
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:50:32.11ID:GTxe2sSp0
>>390
内容ないなw
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:50:34.47ID:PXLRlPSe0
>天皇が国会の決定を蹴って大臣の任命を拒否した

ではこの場合はどう考える?
国民主権の日本の否定になるだろ

スガがやらかしたのはつまりこういう事
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:51:04.61ID:EZCv0+8A0
マスコミに気に入らない意見は、持論と報道されます
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:51:15.82ID:GTxe2sSp0
>>389
その答弁がなんの関係があるの??
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:52:27.75ID:MlCioQ6z0
>>396
橋下のやつのほうがおもしろかったのに
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:52:30.36ID:rz37VruR0
>>395

学術会議任命拒否も民意だから問題ないだろ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:52:41.02ID:GTxe2sSp0
>>395
典型的な詭弁だなw
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:52:53.19ID:MvvLd3cd0
>>396
まともに観ていた?学者の方が民主主義に基づく学術会議という論理を説明出来なかっただろうに。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:53:03.04ID:wP7daXaN0
自衛官出身の知事であることを考慮するとこの発言もやむを得ないとなるのかねw
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:53:03.38ID:gx977iwU0
>>408
そう、明確に説明されてて、書かれてるのに書かれてないというからね。
憲法改正は不可能、法律制定そのものが信頼できないからね。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:53:23.42ID:PPaD4LOf0
>>15
>>29
皮肉をいってるわけだよ。
金もらって、自分の都合のいい商売するなと。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:53:45.52ID:GTxe2sSp0
>>418
違憲になる要素ないから
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 16:53:54.34ID:Pwjgm4uY0
10年間で1本も論文を書いていない学者?を会員に推薦なんて馬鹿げている。
任命を拒否されて当然だ。全員の推薦過程を透明化しろ!

民科の奴らに学問の自由を主張する権利はない。ルィセンコ遺伝学に迎合し
ソ連の正統派遺伝学者達の処刑・強制収容所送りを支持していたろ。

孔子学院を4校も設置している大学がある。そこの教授が一番騒いでるが、
日本の安全保障を犯すな!
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:54:15.05ID:gx977iwU0
>>409
お前が無意味だからそりゃしょうがないよね。
判例とか言い出して何も出せないじゃん、具体的に当てはまる判断とかも。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:54:41.82ID:w98tBtDN0
>>1
>なぜ選ばれなかったのかを、選ばれなかった側が言っても仕方がないように思う

これあるんだよな
人事とかで一時言うのが流行ったんだけどやっぱやめようって風潮になってきてるし
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:55:05.10ID:GTxe2sSp0
>>426
その反論すら主語ないからなんのこと言ってるかわからんw
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:55:13.06ID:/nAP41Sp0
そもそもスガの任命拒否は法律違反なんでしょ?
はよ捕まえるなり裁判するなりすればいいのに
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:55:24.14ID:hIJkNrtY0
>>422
中曽根さんは法的な決定をしたんじゃなくて運営方針を語っただけなんだよね
だから新たな運営方針が法に触れないのなら問題ないんじゃね?

日本で一番法律に詳しい内閣法制局の判断を覆すなら最高裁判決程度が必要だから頑張ってほしい
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:55:24.49ID:hAgzt7zX0
>>415 落選した連中が理由を聞きたいという。彼らは常識を持っていないのか。
会社の人事で役職に就けなかった場合、理由をただす権利があるのか、全くない。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:56:25.38ID:GTxe2sSp0
>>434
全て大学以外の公務員任用には適用されない内容だな
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:57:32.59ID:GTxe2sSp0
>>435
だから主語を書けってw

とりあえず学術会議は23条の対象じゃないよ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:57:36.16ID:tjUmt1Gf0
昨日のBSの2つの番組はおもしろかった。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:57:37.15ID:R7AnCCnd0
>>432
> 中曽根さんは

国権の最高機関にて内閣総理大臣が答弁したのだから、決定事項だね。

内閣の内輪での話は関係ないよ。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:58:00.96ID:ZfIiGlki0
>>422
この政権だと「憲法もデジタル化」とか言いだして、文書として残さないで、その後はその都度に政府の都合の良いように勝手に内容を書き換え・改変していくよwww
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:58:02.09ID:GTxe2sSp0
>>437
え?最高裁の司法権否定するの?w
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:58:04.77ID:MlCioQ6z0
>>414
379 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/10/20(火) 16:44:22.57 ID:GTxe2sSp0 [28/32]
>>363
いやだからそんなこと決めてないってw

嘘だよってこと
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:58:09.97ID:c/73JeWe0
そもそも任命拒否って言葉に悪意がある
推薦に基づいて任命はしたんだから
一部に不任命があっただけだ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:58:43.02ID:GTxe2sSp0
>>440
決定事項なら条文に盛り込むよw
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:03.39ID:PXLRlPSe0
>>436
学者はお客様なのに公務員扱いしてるのが無理筋なんだよね

お知恵をお借りしているというリスペクトが感じられない
しかもボランティア価格でw
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:10.51ID:iu0cc61s0
>>32
同じくみてた

拒否された岡田なんとかはあまりに非民主的で独善的な主張だった
拒否られて当然に思えたほど酷かった
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:12.57ID:hIJkNrtY0
>>440
中曽根さんの発言が法解釈と言うなら、その根拠となる法律を出すべきだが
誰もそんな法律知らないんだよね
法学者が束になっても見つからない

つまり、あの発言は法解釈では有りません
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:33.11ID:GTxe2sSp0
>>441
デジタル化の意味ぐらい勉強した方がいいぞ
流石に恥ずかしい
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:34.00ID:rz37VruR0
>>431
何が違法だ笑わせるなよ
馬鹿が書いた記事を読んでも
全く違法性なんかねえよ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:44.53ID:R7AnCCnd0
>>447
あの、そもそも国会で政府閣僚が答弁してるのを何だと思ってるの。無駄話?
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:59:52.72ID:GTxe2sSp0
>>443
?決めてないじゃん?
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:00:22.73ID:CPvHnp480
>>410
バカバカしい
天皇が拒否するなら摂政でもない限り任命されない
天皇が拒否する事は想定されてない、想定する必要がないとされてるだけだろ

天皇は、刑事裁判権等ない
民事責任のみ

天皇が殺人をしたら、盗みをしたら、全て想定されてない、想定する必要がないとしてるだけだろうに
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:00:44.30ID:rz37VruR0
434ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 16:55:43.05ID:PXLRlPSe0>>436>>445

>>424
検閲
表現の自由の否定
思想信条の自由の侵害

民間でやれよアホ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:00:45.86ID:mzuMOEx/0
>>416
橋下が居たらどうだったどうなあ
まず橋下は「外国の学会は国から金を出して貰ってない!」というデマを謝罪しないとな

>>420
だから、国会(民主主義)が民主主義(の手続き)に基づいて「学術会議の推薦=総理の形式的任命」という「ルールを定めた」っつう話
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:23.16ID:hIJkNrtY0
>>446
反知性ってのは、知性派気取りのおぱよさんを皮肉る勢力のことなんですわ
ネトウヨが反知性ってのはある意味正しいけど、それはおぱよさんが考えているようなものでは有りません
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:29.05ID:fSxJ90LT0
落ちたやつがたまにテレビ出て来てしゃべると
こんなやつ国家公務員に任命になくて総理よくやったと思う
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:43.48ID:AMeEhmF10
>>410
またそれかよ。
何度、論破されたら気が済むんだよw

【日本国憲法 第6条】
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

【日本学術会議法 第7条の2】
会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

陛下の首相任命は「国会の指名に基づいて」!
指名だから、もう「この人で」って事!
陛下に選択の余地なし!

首相の会員任命は「学会の推薦に基づいて」!
推薦だから「この人なんかどうでしょう」って事!
首相には「その人はちょっと」と言う権利があるの!
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:44.89ID:L5yxsK790
>>450
俺はあの答弁自体が不適切だったと思ってる
出された推薦リストをそのままスルーして任命しますって有り得ないだろ
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:48.02ID:GTxe2sSp0
>>454
話してる内容ちゃんと読んでる

同時の制度に対する取り扱い方針の話してるだけで法的に意味を保つとか持たないとか一切言ってないぞ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:01:55.40ID:E9fzoGFd0
>>444
一般的には単なる不採用だしなw
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:02:18.27ID:g+dcG9ur0
日出づる処の名無し [↓] :2020/10/20(火)

工学系の発言力は医学・文系の1/300 日本学術会議のガン、「一票の重み」を是正せよ

東京理科大学の若林秀樹先生が指摘される「一票の重み」問題です。
 以下、分野ごとの関係学会の成員数と、日本学術会議で認められている会員数、そしてその「倍率」を示してみましょう。

電気電子:学術会議会員数=4人、学会成員数=8万7777人、倍率=2万1944倍
数理:学術会議会員数=3人、学会成員数=4万7441人、倍率=1万5814倍
土木建築:学術会議会員数=7人、学会成員数10万2672人、倍率=1万4667倍
機械工学:学術会議会員数=8人、学会成員数11万0885人、倍率=1万3861倍

 上記のような分野では、10万人からの専門学会研究者がいるのに、学術会議に認められている椅子の数は1桁で、1万倍以上の高倍率。
 つまり、その分野の研究者が「日本学術会議」でひと声を挙げるのに必要な一票の重さが極めて軽い。これに対して

経営学:学術会議会員数=3人、学会成員数=2049人、倍率=683倍
政治学:学術会議会員数=5人、学会成員数=950人、倍率=190倍
社会学:学術会議会員数=5人、学会成員数=879人、倍率=176倍
基礎医学:学術会議会員数=15人、学会成員数=1097人、倍率=73倍

 これがもし、選挙における「一票の重み」だとしたらどうですか?

最も一票の軽い「電気電子」系では、2万1944人で初めて学術会議の1票に値するのに対して、「白い巨塔」とか言うべきではないかもしれないけれど、基礎医学では、たった73人で学術会議の1票に相当する。
 その比率たるや、実に300倍!

(中略)

こういう現実を知りもせずに「学問の自由を守れ」「民主主義の危機である」・・・へそが茶を沸かす程度に、無思慮な戯言あるのがお分かりいただけるでしょう。
 今回問題になった6人の任命拒否された人たちはすべて文系で、最も高倍率の政治学でも190倍に過ぎず、高々200人の意見で学術会議の1議席を持って発言することができることになる。
 これに対して、土木建築系などの研究者は1万5000人以上集まって、ようやく1人分の声を挙げることができるわけで、こんな体制が民主主義であるわけがない。

防衛装備庁研究の安全保障技術研究推進制度は工学部と一部の理学部だけに関係する
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62566
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:02:20.15ID:MlCioQ6z0
>>407
嘘つけ大学というものはこうこうこういう性質のもので
って法律参照して説明してるだろ
概要しか読んでないからそんなしょうもない間違いするか
それともそもそも読んでないかは俺はしらんけど

>学術機関における独立性の問題と
>国が何らかの目的をもって研究すること
>は並列して存在することだろ?

いやいや論点ど真ん中だろ
困ったら論点ずらしっていっていいわけじゃないぞ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:02:20.27ID:R7AnCCnd0
>>453
じゃあ法律の専門家の声明

>菅義偉内閣総理大臣・・・このような行為は、以下に述べるとおり、違法・違憲である。

京都弁護士会
https://www.kyotoben.or.jp/pages_kobetu.cfm?id=10000118&;s=seimei
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:02:44.26ID:MlCioQ6z0
>>455
いや国会答弁をもとに話してください
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:02:46.25ID:gx977iwU0
>>442
信頼できないものを信用はしないでしょう?
最高裁が正しいとか憲法で決まってたっけ?あと具体的な権利の問題と高度な政治問題は違うんじゃないの?
国民主権そのものにかかわるというか。裁判所じゃ無理でしょ?
裁判に何の意味があるのかわからないけど?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:09.80ID:r7QtZ/U/0
宇宙の謎究明の最先端となる「国際リニアコライダー」日本誘致に
反対してるのも日本学術会議だもんな。
ILCの次世代加速器を日本に建設できれば、その波及効果は科学を始め経済
にも今後何十年にもおよび五輪効果などの比ではないわけよ。
これに反対してるのがあの学術会議。こいつ等日本の国益に反することを
わざとしてるとしか思えない。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:15.40ID:hIJkNrtY0
>>463
福島要一というモンスターを退治するときの答弁だから、多少は目を瞑らないとしゃーないわ
完全勝利したら死人が出たかもしれん
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:19.08ID:GTxe2sSp0
>>459
>だから、国会(民主主義)が民主主義(の手続き)に基づいて「学術会議の推薦=総理の形式的任命」という「ルールを定めた」っつう話

決めたんじゃなくてそう扱いますって答弁してるだけだしそもそもルール変わってるからね
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:24.91ID:TZl57nal0
拒否理由をワイワイ騒ぎ立てる前に学術会議側は任命拒否されたh-index0〜2のポンコツ学者を推薦した推薦者の名前、経歴、推薦経緯、推薦者との関係を全て国民に示せよ。それを明らかにせず任命拒否だけを批判するな。学術会議側の権限は推薦するまで。その後の権限は内閣府にある。裁判するか?
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:42.38ID:tjUmt1Gf0
国会が開かれても、菅総理の答弁は同じです。何回質問しても答弁は同じです。菅総理の頭の中は、解体した後のことを考えている❗
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:43.12ID:R7AnCCnd0
>>465
国権の最高機関での取り決めだね。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:45.19ID:rz37VruR0
中曽根が言った事が法律になるかよ
中曽根が間違ってるだけだわ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:03:52.06ID:GTxe2sSp0
>>463
当時は一応民主的統制が担保されている制度だったからな
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:04:13.11ID:Rrcj3Uc20
>>433
常識無いならまさにそれを突きつけてやればいいじゃん
「だからお前じゃダメなんだ」ってさ
相手にしたくなくて面倒臭いのはわかるけどここまで拗れたら
言わない方がバカ見るわ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:04:16.86ID:Pvs2N5wB0
>>470
京都弁護士会ってアレやぞ
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:04:21.75ID:xFYZN57c0
>>433
むしろ87万人から候補者1000人まで絞りそこから105名だろ
東大理3が
受験生56万人 志願者500人 合格者100人

これより倍率高いんだからせめて候補者1000人が
推薦されなかった訳を言うべき
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:04:27.17ID:8bwxfae60
日本学術会議は、廃止でイイ!
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:05:08.50ID:R7AnCCnd0
>>477
業績を知りたければ著書を読めば良い。Amazonから幾つか拾い出すと

 憲法学
集団的自衛権 容認を批判する 別冊法学セミナー
安倍改憲と自治体─人権保障・民主主義縮減への対抗 

 政治思想史
保守主義とは何か 反フランス革命から現代日本まで (中公新書)

 行政法
国の不法行為責任と公権力の概念史―国家賠償制度史研究 (行政法研究双書 28)
辺野古訴訟と法治主義 行政法学からの検証 日本評論社

 刑事法
「共謀罪」を問う: 法の解釈・運用をめぐる問題点

 近現代史
それでも、日本人は「戦争」を選んだ 
戦争まで 歴史を決めた交渉と日本の失敗

 キリスト教学
東アジア・キリスト教の現在 (キリスト教研究叢書)

・・・菅内閣には都合が悪いらしい
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:05:09.57ID:GTxe2sSp0
>>469
意図的に確信部分外して論点逸らしに必死なとこ悪いけど

木村草太の話は間違いって事に反論できないよな?
OK
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:05:42.67ID:R7AnCCnd0
>>485
総理に学会への指揮監督権なんて無いよw
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:05:55.96ID:rz37VruR0
>>470
弁護士会なんかいくらでも違憲違憲言ってるじゃねーか
違憲・違法を決めるのは裁判所だアホ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:06:02.83ID:GTxe2sSp0
>>473
このレベルの奴がまだ学術会議擁護してんだなw
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:06:42.95ID:gx977iwU0
>>456
何を言ってるのかわからないが、形式的な任命という民主主義プロセスを国会で決めてんだよだぞ?
むしろそれを形式的な国会で形式的な説明にしたから問題なんだろ?
立法が信用できないでしょ?
というか日本語が信用できない、総理も信用できないよな?
その場限りなんだから。もう何も言う必要はないよ。
事細かく詳細にあらゆることを、これはやりませんて書けばいいよ。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:06:50.59ID:GTxe2sSp0
>>471
国会答弁で何かを決めてるような箇所無いけど?
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:07:07.30ID:Fvnnor0A0
>>1


   / /⌒⌒\ \ 『学問の自由への露骨な侵害だ』ですって?!
  / /    ヽ ヽ
  / |     |  ヽ 人事は『任命者がその責任において』選ぶものです! 
 | /━  ━━|  |  
 | k・⊇ ⊆・⊇|  |  理由なんて決して明らかにしないもの! 民間の企業でも同じよ!
 ||゚     |  |  
 ||ノ(_)ヽ |  | 政府の干渉がイヤなら税金をアテにしないことよ!
 ||/ ̄ ̄\ |  ノ
  )人_ __ ノ_/ 自分のお金でやればイイのよ! 私のように自由に好きな研究できるわ!
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:07:10.10ID:r7QtZ/U/0
>>460
反知性主義っていえばパヨクがその代表格だよなw
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:07:13.83ID:GTxe2sSp0
>>479
取り決めでは無いぞ?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:07:44.04ID:CmVZdg2n0
いや、憲法違反だと、その道の学者が言ってる時に、公務員の人事がとか何を言ってんのか分かってんのか>>1こいつ

頭は大丈夫か?大丈夫ではないのは分かるがw
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:07:48.70ID:gx977iwU0
とにかく法律には書いてもらわなければ話にならないね、国会で何言っても無駄だぞ?
おまえら覚えとけよ、政治家や官僚が言うことは聞く意味がないってのが今回の結論だろう?
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:07:51.13ID:/nAP41Sp0
>>431
じゃあ早く捕まえろよ
国会始まるぞ
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:08:00.31ID:DumOPP5Z0
この世で最も中立性からかけ離れてる職業が弁護士
金をもらった依頼人の味方をするのが弁護士

弁護士の主張を例に挙げてしまうのが頭の悪いパヨパヨw
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:08:09.67ID:FLAw4vyt0
>「なぜ選ばれなかったのかを、選ばれなかった側が言っても仕方がないように思う」とも語った。
当たり前だわな。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:08:11.60ID:/AtKJ/Mo0
村井県知事はネトウヨ
0509ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:08:15.40ID:tjUmt1Gf0
日本学術会議を解体したら、日本学術会議法は、自然消滅。
0511ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:08:37.10ID:TFENnfV30
>>492
今回の件で収穫だったのが、
「日本最高の知性を自称する学術会議会員は、実はネトウヨよりもアホだった」
ことが明らかになった件だ。
知能指数80程度が最高知性なら、世界からバカにされるのは当然だなw
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:08:49.73ID:GTxe2sSp0
>>501
その道の学者思いっきり間違ったこと言っちゃってるから仕方ないよね
0514ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:09:03.32ID:rz37VruR0
その通り
違憲・違法って言うなら訴えれば良いだけ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:09:35.78ID:R7AnCCnd0
>>499
相変わらず国会での政府答弁を無駄話だと思ってるひとが多いw
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:09:53.10ID:oXDdbHCq0
仲間内だけで決めて、数千万円の座席が回ってくるとか、ありえないだろ。

一般国民からすれば、なんで?ってなるよな。
国から金をもらっていないなら、こちらも文句はいわない。好きにせい!
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:10:19.78ID:GTxe2sSp0
>>510
その専門家達って過去に国訴えて普通に棄却されてる程度の信頼度でしか無いぞw
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:10:28.89ID:CmVZdg2n0
>>513
その間違ってる間違ってないの基準が、イデオロギーとかになってるんだから
もはや何も会話が成立してないだろwwwwwwww

学術の水準での基準ではないんだからww
笑わせんな
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:10:47.05ID:xFYZN57c0
>>470
刑事裁判で敗率99%の奴の主張がなんで正しいと思うの?
ゴーン釈放させたのも弁護士だし飯塚も弁護してる
悪人の味方だよ?
お前も悪人なのか?
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:10:50.82ID:GTxe2sSp0
>>512
学術会議は学問の自由に含まれないから違うね
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:10:55.26ID:4bD4Yx8Y0
>>512
なるほど、内閣の行政機関に対する指揮監督権と、学問の自由で争うってことでいいのと違うか
それはそれで分かりやすくていいぞ
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:11:03.36ID:qscx1z740
>>3
自分の意見と違う奴はみんなネトウヨニダ
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:11:19.32ID:GTxe2sSp0
>>515
国会答弁は取り決めじゃ無い


これは事実だけど?
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:11:21.89ID:R7AnCCnd0
>>517
関係ないさw 判断するのは裁判所なんだから
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:11:38.61ID:rz37VruR0
>>510
橋下も専門家だが?
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:05.15ID:1OEsEeCl0
騒いで脅して学位も教授ポストも奪い取ってきた連中なんだね、って証明になるわ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:05.44ID:GTxe2sSp0
>>524
じゃあ訴えればいいのに...
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:06.15ID:/9ImVWFH0
要望書も出された

国会もはじまる

スガは理由を説明しないとね
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:11.84ID:CPvHnp480
>>473
(ヾノ・ω・`)ナイナイ

推薦リストから政府内で人選した人を、考え方を共有する総理が任命した
職務放棄どころか任命責任を自覚した行動なわけで、何ら問題ない

リストから除外された人が選ばれない事の方が国益に繋がる理屈もわかる

反対するだけなら、マスゴミでも出来る
学者とは、すばらしい異論で対抗するもんだ

慣例を法律の様に解釈し、滅茶苦茶
除外して正解だわ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:13.50ID:x0g2uuHi0
教員や学者は一般社会とかけ離れているとよく言われていたが
正にその通りだったな
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:29.35ID:R7AnCCnd0
>>520
学問の自由の範囲は、君が決めることじゃないよ
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:12:35.82ID:P0Jt+g320
>>3
ブサパヨ脳「日本の学術は軍事に繋がるけどシナの学術は軍事に繋がらないから安全」
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:12:42.84ID:f3Mv1Pvg0
学問の自由を訴えるほど、民間でやれとなる
でも、民間でやると科研費の配分に関与出来なくなる
学者のジレンマwww
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:00.29ID:MlCioQ6z0
>>489
論旨のうちで、原判決には憲法23条の学問の自由に関する規定の解釈、適用の誤りがあると主張する点について見るに、
同条の学問の自由は、学問的研究の自由とその研究結果の発表の自由とを含むものであつて、
同条が学問の自由はこれを保障すると規定したのは、一面において、広くすべての国民に対してそれらの自由を保障するとともに、
他面において、大学が学術の中心として深く真理を探究することを本質とすることにかんがみて、
特に大学におけるそれらの自由を保障することを趣旨としたものである。

教育ないし教授の自由は、学問の自由と密接な関係を有するけれども、必ずしもこれに含まれるものではない。
しかし、大学については、憲法の右の趣旨と、これに沿つて
学校教育法52条が「大学は、学術の中心として、広く知識を授けるとともに、深く専門の学芸を教授研究」することを目的とするとしていることとに基づいて、
大学において教授その他の研究者がその専門の研究の結果を教授する自由は、
これを保障されると解するのを相当とする。すなわち、教授その他の研究者は、
その研究の結果を大学の講義または演習において教授する自由を保障されるのである。

そして、以上の自由は、すべて公共の福祉による制限を免れるものではないが、
大学における自由は、右のような大学の本質に基づいて、一般の場合よりもある程度で広く認められると解される。

おもいっきり書いてるじゃん
初めて読むだろうからゆっくり読んどけよ

>学術機関における独立性の問題と
>国が何らかの目的をもって研究すること
>は並列して存在することだろ?

いやいや論点ど真ん中だろ
困ったら論点ずらしっていっていいわけじゃないぞ
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:06.74ID:r7QtZ/U/0
>>473
見るに堪えないパヨクの反知性主義ww
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:13:10.91ID:GTxe2sSp0
>>526
さっき言った通り当時の法制度に対する取り扱いの表明ですよ?
なので法的に任命権を否定したり肯定したりという内容にはそもそも触れてない
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:31.88ID:GTxe2sSp0
>>532
いや普通に通説だから
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:41.71ID:TZl57nal0
>>488業績よりも推薦者との関係、推薦するまでの経緯、推薦者の名前を明らかにしろよ。学術会議には都合が悪いらしい…か?
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:51.32ID:MlCioQ6z0
>>495
意味がわからん

279 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/10/20(火) 16:24:52.52 ID:MlCioQ6z0 [4/27]
>>273
選挙で選んでるの国会だから
国会で総理には形式的な任命権しかない
と話し合ったならそれに従うのは政府と総理の仕事

以上のとおりです
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:53.71ID:pBGNaCfU0
朝日、共同、毎日、東京辺りにとっては一番嫌な記者会見ですね。
スルーか取り上げるなら歪曲偏向報道が相場ですね。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:13:57.18ID:xFYZN57c0
>>524
そう
だから刑事裁判で99%負けてる奴の主張を信じる必要はない

飯塚の弁護士が正しければ飯塚は無罪
お前は飯塚が無罪だと言ってるんだぞ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:14:07.28ID:wld51IVA0
とりあえずスガはもういいわ

スガ以外なら誰でもいい
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:14:27.81ID:/9ImVWFH0
学術会議から要望書も出された

国会もはじまる

スガは理由を説明しないとね
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:14:30.55ID:FrTUHZGh0
ま〜こいつは元々政府側だから
お前がそういうこと言うとかえって学術会議側をたたきづらくなるじゃないかw
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:14:40.35ID:/AzJJd960
大学や高校や中学や小学校も左巻きの巣窟にいなっているところには
どんどんメスを入れてほしい

弁護士会も左巻きじゃない人の弁護士会を作って欲しい
消費者が選べるようになって安心できる
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:14:53.14ID:R7AnCCnd0
>>538
>(総理の国会答弁は)制度に対する取り扱いの表明ですよ?

表明はいいがw 政府の明言なので従いますね?
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:15:24.64ID:0L7VaWwR0
そういう問題じゃない。
政府が違法だと答弁してるんでw
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:15:30.10ID:gx977iwU0
書いてないじゃないかって批判できるからいいな、説明は無意味だし、
政治家ってどうしたいんだろうねw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:20.55ID:FXOLGhP30
推薦理由が前任者まかせなんだから、ちゃんと公表できない。
だから裁判に訴えて出れないんだよね。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:21.76ID:C2IGU7QJ0
今回、学者のおごり高ぶり、傲慢さ国民は目の当たりにすることとなった
国民の多くが学術会議に不信感を抱いた
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:30.31ID:GTxe2sSp0
>>536
本当に論点逸らししかしないなw

結局「大学以外の公的学術機関の人事権の独立性」には一切触れてないし、現実の制度とも矛盾してない

つまり拡大解釈だよねって話でしか無いじゃん
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:35.18ID:2O7UEJ+N0
>>202
中国人か韓国人さん?
行政の一端を担ってて政府の方針に関与する組織なんだから問題あれば歯止めがかからないとおかしいよ
選挙で選ばれたわけでもないのに密室でやり放題、政府も大臣も一切関与してはならぬなんてね
日本国民の民意が一片も入ってない

「そういう組織だからそれでいいんだ前列踏襲しろ」はもう通用しないよ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:35.57ID:AMeEhmF10
>>459
だから、故中曽根さんの答弁からは何度も法改正されてるの!
なんで、40年も前の、今とは違う法律での答弁に縛られないといけないんだよ!
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:49.86ID:GginV9jK0
>>498
違うよ
あと反知性主義って単なる罵倒の言葉じゃないからね、せめてWikipediaみて
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%9F%A5%E6%80%A7%E4%B8%BB%E7%BE%A9
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:17:49.92ID:Nb+i0JSk0
宮城県民で良かったわ
キチパヨ県の皆様はご愁傷様w
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:17:50.75ID:GTxe2sSp0
>>550
当時の制度への取扱なので改正後の制度取扱は当然変わりますよ?
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:17:52.66ID:otaR8Ywf0
>>1
盗作学者どもの罪を暴かないマスゴミも、盗作学者と同罪、犯罪の共犯者だわ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:17:55.14ID:DumOPP5Z0
学者と名乗る者たちの傲慢な発言や態度、行動が目についたよね
国民にそれが知らされれば学術解体に持っていける
ガースーは策士だよ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:18:09.81ID:R7AnCCnd0
>>544
ま、いずれにしても安倍・菅のように訴えられまくっている総理大臣も珍しい

両者は河井夫妻の逮捕に絡んで芋ずる式に捜査の手が伸びていくけど
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:18:20.05ID:4bD4Yx8Y0
>>553
政府の内閣法制局は、拒否しても違法ではないと言ってるけどなー
法務の官僚が、問題ないと思うよ、と言ったて程度の話だが
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:18:42.85ID:curNb9wr0
村井ってまだ宮城県知事やってたのか
よっぽど県民の支持が根強いのかねえ
そろそろいい年齢なんだし国政に進出したらいいのに
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:19:24.24ID:GTxe2sSp0
>>555
無知晒す前にとりあえず学問の自由で検索してみなよ

研究の自由
研究発表の自由
教授の自由
大学の自治

以外のこと書いてるのまず無いから
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:19:30.41ID:pBGNaCfU0
6人を外したのは国益に資するからだろ?
任命拒否理由があからさまになったら学術会議は解体廃止の憂き目にあうんじゃない?
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:19:34.39ID:E+wKTjHk0
学者ってのは幼稚で世間知らずなのが多いからな
0581ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:19:47.91ID:wld51IVA0
汚染水放出を福島宮城の近くでやらないで
パイプで千葉沖まで持ってきて親潮に乗せるって約束と引き換えだろ
だから擁護してるんだよ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:20:19.36ID:xFYZN57c0
>>555
学術会議は研究機関じゃ無いのでお説ごもっとも
しか言わないんだよ
たった210人で同じ分野の奴なんか居ねーからな
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:20:44.41ID:83Az4cot0
総理直轄の政府組織で、経費は全額国費で、政府は口出すな金だけ出せって言うなら事業仕分けしろ。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:20:52.57ID:rpiAP1jl0
>>564
学術会議会員の任命方法が会議推薦者全員自動任命なんて法律はないぞ。
そんな学術会議への全権委任なんておかしいだろ。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:20:57.97ID:R7AnCCnd0
>>576
> 研究発表の自由

差し当たり、これが相当するが。それと政治家が学会の人事に介入する権限が無いのに違法介入することも
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:21:07.89ID:MvvLd3cd0
>>511
そりゃ学術会議の面々は結論が先にあって、それに辻褄を合わせようとしているからね。韓国人とそっくり。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:21:17.92ID:r7QtZ/U/0
リベラルと称する連中(要はただパヨク)は、もうとにかく
苦し紛れになって憲法を盾に○○の自由!○○の自由!とわめくしか
ない所まで追い込まれているのだろうね。

だってお前らパヨクにはもう全く知性も英知も論理性の欠片もないの
だから仕方ないねw
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:21:20.30ID:GTxe2sSp0
>>577
たまたま国会で質問があったから答えてるだけで国会質疑有っても無くても効力は変わらんけど?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:22:11.03ID:gx977iwU0
学術会議と菅の対立の話でもないでしょ。
内閣がちゃんとしてないって話だから、勝手に話し進めてんでしょ?
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:22:26.90ID:GTxe2sSp0
>>588
相当しないんだよなぁ

研究発表の場じゃ無いぞ学術会議は
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:22:51.01ID:rz37VruR0
弁護士会の言ってる事が正しいなんて思ってる
脳死の馬鹿は死んで良いわw
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:22:59.85ID:MlCioQ6z0
>>559
君に都合がわるければ論点逸らしになるわけじゃないよ

>学術機関における独立性の問題と
>国が何らかの目的をもって研究すること
>は並列して存在することだろ?

って普通に触れてるじゃん
なんでこれに反論できないの?
ここがキーだろ

あと判例はしっかりよんどけよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:23:00.31ID:xFYZN57c0
>>588
学術会議はそんな場ではないよ?

イソコが官房長官会見が自説の発表の場だと思ってるより
酷い勘違いだぞ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:23:10.72ID:R7AnCCnd0
>>592
> たまたま国会で質問があったから答えてるだけ

国会で政府答弁を無駄話だと思ってる人はネトウヨに多いのかな?
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:23:15.10ID:uaFIm9TQ0
>>561
条文だけでは法律として運用できないから解釈が必要になるが、法解釈は83年から変わっていないと法制局が答弁しているから
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:23:27.05ID:MlCioQ6z0
>>561
そら関係ないところの改正は影響与えないからな
当たり前だけど
刑法一つ改正したら全部に波及するわけじゃないんで
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:23:28.07ID:j44MMz710
余計な事を言うと学問をして来た人じゃないと言われるぞ お偉い先生やお偉いジャーナリスト様に
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:24:10.05ID:4bD4Yx8Y0
>>580
内閣法制局は、法制度の審査や調査を行う機関で、
少なくともここの法務官僚は、拒否しても問題ないと答弁した、って話だよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:24:17.80ID:aF17yok10
>>583
そうあのバカンはどこにいるんだ?
汚染水に漬けてやりたい
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:24:25.35ID:2O7UEJ+N0
>>564
法改正しなくても問題ないからじゃね
国会で議論してもいいけど審議拒否野党さんのがしっかりしてくださいよw
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:24:34.28ID:/nAP41Sp0
>>546
逮捕して刑務所で話を聞けばおk
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:24:48.47ID:C2IGU7QJ0
菅はまずなぜ承認しなかったのかその理由を明確に答えるべきだよ
そして学術会議はまず学問の自由の侵害だって嘘ついたことを撤回しないとダメよ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:24:54.15ID:Nb+i0JSk0
>>575
大村知事はヘビーだな…w
リコール上手くいくこと祈ってる
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:25:11.22ID:MvvLd3cd0
>>588
政府からの諮問を受けて提言する点で、学術会議は研究発表の場ではないから。
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:25:17.65ID:xu52jpHj0
まだコレやってんのか
学術会議に勝ちの目はないしこれ以上騒げばそのものが消滅する
それを察してトーン下がってきてるんだから察してやれよ
法解釈云々の前に殆どの国民が存在自体も知らなかったうえ
仲間内で選別された210人が国の研究予算やら好き勝手してたのがバレちゃったしな
10億の予算を半分以上事務費に使った上で何してるんだかねぇ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:26:00.34ID:AMeEhmF10
>>573
なにを言ってるか、いまいち分からんが、
日本学術会議法の任命部分の法文をなぜ法改正しないのか?と言ってるんなら、任命に関する部分も変わってるよ?
ついでに言うと、任命権者も総理大臣→総務大臣→総理大臣と変わってる。
これほど変わってるのに、40年前の答弁が今も生きてるとは考えにくい。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:26:01.90ID:pBGNaCfU0
要らんだろ?存在自体が国民にとって意味ないじゃん。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:26:08.55ID:GTxe2sSp0
>>597
論点逸らし必死すぎw同時に存在することの是非なんか誰も触れてないからw

現実として
「大学以外の公的学術機関の人事権の独立性の保護が23条で謳われてる」
この木村草太の主張が国立研究機関の人事権と完全に矛盾してる

それだけしか言ってないぞずっとw
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:26:14.12ID:StpfWtpC0
なんで選挙で選ばれた国会議員が学校の先生の言うことを聞かなきゃいけねえんだよ。
民主主義って知ってるか?
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:26:15.23ID:GginV9jK0
>>587
>学術会議会員の任命方法が会議推薦者全員自動任命なんて法律はないぞ。
いや日本学術会議法…
「形式的任命」であるというのが従来の政府解釈だから基本的に自動だよ
そりゃ学術会議が「日本で民族浄化をやる」とか言い始めたら流石に止めていいと思うけど
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:26:45.56ID:GTxe2sSp0
>>599
反論ないなら無理にレスしなくてもw
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:27:15.98ID:GTxe2sSp0
>>600
等の法律が2005年に変わってるがな
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:27:29.84ID:Fvnnor0A0
>>1

    ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l 『学問の自由への露骨な侵害』は明白なのに?!
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |   イマイチ盛り上がれへんな?!
   | 6`l `    ,   、  
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    学者の大半が共産党員とバレバレなのが理由やで!! 
    \   ヽJJJJJJ   
     \  ヽJJJJJJ  
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:03.65ID:4bD4Yx8Y0
>>616
憲法15条 公務員の選任及び罷免は国民固有の権利だから
国民および国会の責任に負えないような場合にまで任命する義務はない
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:10.08ID:CCxl6v0+0
>>611
難しいと言わざるを得ない
愛知県はかなり人口多いから何もない状態でも署名集めるの無理筋
更にコロナで署名活動はし辛いわメディアはまったく報道しないから周知されてないわ署名集めてる人たちに妨害が酷いわで
かなり劣勢だわ

そしてリコール成立してもまともな候補が出てくるのかどうかという問題点があるのが一番痛い
前回が大村と共産党候補の一騎打ちというクソVSクソだったしな
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:11.12ID:Gm3tXQw10
つまり天皇が総理の任命を拒んでも問題ないってことか
良かったなぁネトウヨ、王政復古だぜ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:14.66ID:GTxe2sSp0
>>607
学術会議は学会じゃないぞ
会合開いて提言まとめてるだけ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:38.03ID:GTxe2sSp0
>>601
思いっきり関係あるからね
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:56.34ID:MvvLd3cd0
>>610
日本語大丈夫?全権委任だったら形式的であったとしても任命権を総理に預けている事がおかしいでしょうに。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:29:22.71ID:2O7UEJ+N0
>>613
在日本学術会議の会長さんがギブアップしてるけと、共産党その他のサヨク闘士様(笑)な方々が「たたかい」したくてしかたがないんじゃないかなw
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:29:35.20ID:4bD4Yx8Y0
>>627
別に問題なけど、勝手に選任する権利もないから
交代するだけだぞ
そういう意味では、国会の同意も似たようなもんで、解散するだけだな
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:29:37.47ID:CCxl6v0+0
>>624
あれが叩かれないのがマジおかしい
麻生も相手を馬鹿にしてわざと間違えたって所がアカンな
セメントに「それが国会と何の関係が?」を押し通せばよかったのに
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:29:46.71ID:WaoiYZHM0
>>1
宮城県知事は菅首相が東北出身だから支持しているだけだろう?
他に支持の利用はないだろうよ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:29:58.34ID:/fCdaqgf0
積水化学の機密情報が大流出、犯人はファーウェイに再就職し中国に亡命
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603181697/
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:30:09.80ID:ZfIiGlki0
>>585
まぁ、学術学会の設立理由が戦争の過ちを踏まえ「時の政治・国家権力に屈しないで、政府に助言などを行っていくための学術会組織」なわけで・・・

それなのに時の総理(今はアホの菅)がその都度口出ししちゃダメでしょって話

中曽根が正しい
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:30:30.92ID:MlCioQ6z0
>>617

じゃあなんで研究機関がどうのってずっといってるの?
同時に存在していいならそれが何の論拠にもならないのわかるでしょ

「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」
→「公的学術機関による人選の自律」
それだけのことだろ

>「大学以外の公的学術機関の人事権の独立性の保護が23条で謳われてる」
なんて木村草太がいってるんじゃなくてお前がいってることだぞ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:30:39.29ID:GTxe2sSp0
>>619
形式的任命は83年の答弁で2005年以降は制度違うから話が変わっただけだぞ
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:30:49.74ID:9sWtuiIx0
>>5
ほんこれ
税金に頼らず会費や寄付で運営するべき
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:30:56.74ID:MlCioQ6z0
>>630
関係あるとする根拠があればどうぞ
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:31:15.58ID:TFENnfV30
>>584
この件自体もそうなのだが、
「選ばれるべき正当な業績や評価や理由を掲げればよい」
だけなんだよな。
なのに
「こんな素晴らしい実績を上げた人をなぜ選ばないのだ」
と実績を挙げられない。
そんな実績の足りない奴が選ばれるわけが無いのだ。

お前も同じで、Wikiじゃない確かなソースを最初から上げれば良いだけ。
Wikiなんて信頼性の低いソースを挙げた挙句に、
> (誤りがあったら)指摘すれば
なんて、知性どころか知能が足りないぞwww
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:32:28.08ID:GTxe2sSp0
>>635
お前が見えないフリしたら矛盾が矛盾でなくなるわけではないからね

もう論破でいい?
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:32:38.50ID:AVYPoAFA0
しかし、年間予算10億だろ、これくらいなら、どうでもいい会じゃん。
ここまで絡んでくることなんてないはずだよな。
ということは、やっぱり、科研費関係に介入をしていたりするのだろうな、、、、、、
反応の仕方があまりにも異常で、やっぱ、なんかある、絶対なんかあると認識したわ。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:03.87ID:rz37VruR0
>>610

おかしいに決まってるだろ
それをおかしいと思わないお前がおかしいんだよw
その学術会議会員が右思想で固められてもおかしいと思うわ
お前等パヨクは左ならOK右はダメって
糞思考だから大多数の日本人から認められないんだよ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:12.39ID:xFYZN57c0
>>641
そう
「政府に助言する」組織が野党の選挙カーに
「元学術会議会員」ってやっちゃダメ
政府を倒したいからって私怨がある奴は向かないの
嘘教えられると困るから
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:21.14ID:MlCioQ6z0
>>652
それいっちゃうと別に総理も国民の代表ではないんで
国会で人事を行うべきっていう独立した意見になる
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:32.21ID:/nAP41Sp0
>>627
左翼はこんな考え方しかできないのか
だからネトウヨってレッテル貼って罵倒するしかないんだね
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:33.59ID:6wch1SH10
>>4
滅相もない、遠慮申し上げます
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:44.25ID:gx977iwU0
>>650
お前あほなの?お前が任命について変わってるって言ってんだろ?
それを具体的にどう変わってるのか言えばいいだろ?
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:33:47.37ID:MlCioQ6z0
>>653
どうでもいいなら菅が介入しねーだろ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:34:44.59ID:MByTc80h0
>>660
菅はリストを見てないぞ?
介入とは何の話だ?
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:34:45.08ID:r7QtZ/U/0
なあパヨク国益ってなによ?w
国益は国家としての利益であると同時に日本のような民主的国家では
同時に国民の利益でもあるってこと知ってる?
反知性のパヨクにとっちゃ国家と民衆は古びた階級闘争史観のまんまの
世界観だろうから国益は悪いモノなんだろ?
そりゃ中国のような独裁国家の国益は今だにそうかも知れんがなw
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:35:42.94ID:qscx1z740
日本学術会議の推薦者って日本学術会議会員の選挙で選ばれてるのではないらしいね

日本学術会議の任命を拒否した理由を言えとか言うのなら
その前に日本学術会議がどんな経緯で推薦したのか詳細な理由を述べるべきでは?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:35:43.05ID:GTxe2sSp0
>>643
何回言わせるんだよwww

>→「公的学術機関による人選の自律」

自律なんか保証してません。ソースは国立研究機関の人事権のが大臣にあるという事実


これだけw論点逸らし好きだね本当にw
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:35:46.78ID:MlCioQ6z0
>>663
国益は国家の利益であって政府の利益でないんだよね中国と違って
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:36:08.75ID:/3GsTVFH0
持論じゃなく
正論

しっかしチョンども頑張るなw
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:36:21.25ID:MvvLd3cd0
>>641
GHQの管理下で設立されたからね。
その理屈で言うと、行革は絶対に無理だね。それぞれ理由があって第三セクターなどは作られたから。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:36:38.34ID:xHaL3Dr80
学術会議はおかしい ←わかる
だから中曽根答弁なんて無視しちゃおう ←それはおかしい
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:36:52.41ID:c/73JeWe0
>>536
まさにこれに則って学術会議がそうした大学の例に倣うべきものなのか?
学術会議は単に学者が集まっているというだけで、そこにおいて研究も教育も行われない
科学的知見をというが、なんらかの分野においてほとんどの専門外の学者は門外漢でしかなく、専門的見地からの意見を期待することはできない
大学に自治が必要というのとはまったく意味が異なる
政府の諮問機関としての側面も持つのだから、人選に偏りがあるのは是正されるべきで、任命に寄ってそうすることは違法違憲とは言い難い
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:36:58.37ID:gx977iwU0
>>661
いや法律はいちお見てるよ、ただ変わってるなら俺が見た法が古いとかおかしいとかだろ?
お前が見た任命について変わったという部分を説明しろよ。
学術会議が推薦して総理が任命するの部分だろうけど、そこが変わってんだよね?
だから過去の説明には意味がないって話だろ?
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:37:28.32ID:GTxe2sSp0
>>656
憲法ぐらい読めよw
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:37:48.40ID:L1RWCk9g0
そもそも論として形式的任命権しかないって言わざるを得なかったのも
共産党や共産党員が多いマスコミの圧力だったんじゃないの

もういいだろ共産党は
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:37:49.82ID:rz37VruR0
>>613
これだよなw全くその通りで
最初マスゴミのせいで非難めいてたけど
だんだんみんな分かってきて「何ソレ」って感じだもんなw
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:38:17.80ID:c4uV2I+80
>>形式的任命は83年の答弁で2005年以降は制度違うから話が変わっただけだぞ

それは政府見解で述べてるのか 学術会議当事者さえ聞かされてないと言ってるじゃないか
言ってくれたら 違う人を推薦したのに









第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永
久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交
戦権は、これを認めない。
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:38:24.31ID:CCxl6v0+0
えっ
憲法も知らずに総理大臣が国民の代表じゃないとか言ってる頭がおかしいのが居るって?
それでこの件が憲法違反って…
知能の程度が知れる
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:38:28.86ID:MvvLd3cd0
>>664
結論が先にあるような思考回路では、偏っていると言われても仕方がないだろうね。韓国人そっくり。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:38:32.03ID:c5/SjUxU0
>>3
自分の意見と合わないヤツは皆ネトウヨニダ!
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:38:32.82ID:uaFIm9TQ0
>>628
学者が学者として活動するに置いて学問の自由が保障されていると考えるべきで学術会議はまさに23条に該当するのは政府答弁からも明らか
たぶんあなたは学問の自由を個人の自由と思っているのではないかな
あなたが言う自由(研究発表教授)を国家からの自律であること考えれば学術会議は学問の自由が保障されなければならない
その為の担保として条文で独立した機関であることが明記されている
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:38:54.06ID:GginV9jK0
>>649
>Wikiじゃない確かなソースを最初から上げれば良いだけ。
>Wikiなんて信頼性の低いソースを挙げた挙句に、
俺は反知性主義を語る土台として(とりあえずは)Wikipediaの記述で十分だと思っているので
別の記事を上げる理由はない
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:39:40.07ID:MlCioQ6z0
>>666
いやだから

>学術機関における独立性の問題と
>国が何らかの目的をもって研究すること
>は並列して存在することだろ?

これだけだろ
国が研究機関つくって行政の意向に基づいて研究を行う機関
国立大学のように法律に示されたように独立すべき機関としての性質を備える機関に独立性が与えられる機関
は並列して存在するししたところでなんらの違法はないだろ
学術会議は後者ですって法律みたらわかるよってだけの話
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:39:44.57ID:CPvHnp480
>>573
慣例は人が代われば変わる
それだけの事
内閣法制局も認めている

推薦された人から、人選して任命してるのは今回が初めてではないし
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:10.44ID:B4QKyvj90
わりと直感に頼るところもあるので、内定貰えなくてもいちいちその理由なんて考えないほうがいいぞ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:16.12ID:luQuJjG40
>>1
めっちゃ目が合う写真だな
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:19.30ID:c/73JeWe0
>>672
中曽根答弁ってのが金科玉条って方がおかしいだろ
そういう政府の答弁がありました
だけどそれを国会が議決したわけでもなんでもない
時を経て政府も変われば運用も変わる
もちろん広く一般国民に関わる法解釈であれば、法的安定性の面からそうそう簡単には変えてよくないが、
事は政府機関に関する人事であり、政府に裁量の余地が多分にあると言うのが相当
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:39.04ID:MlCioQ6z0
>>673
それは意味ないんだよな
信任してても国会同意人事という枷をはめているケースがたくさんある
今回はその枷の形が違うだけ

>>676
憲法に国民の代表は議員ですよーって思いっきり書いてるけど
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:44.71ID:gx977iwU0
共産主義憲法思想のネトウヨと話してもらちが明かないね。
そもそも自由とかわかんねぇらしいし。
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:45.63ID:C2IGU7QJ0
おまえらの理屈がなんで大多数派である中道に支持されずお前らがなぜ常に少数派なのかその理由を教えてやるよ
まず学術会議擁護派は菅を抹殺することが目的で学術会議をその道具にしてる
菅擁護派は菅がしっかり説明すればいいのにってわかってるくせに学術会議がすべて悪いってことにしてる

菅も悪いが学術会議も悪いってのが是々非々の中道の見解だ
そしてどちらも悪い点を改善して両方とも生かそうっていうのが中道の本懐だ

おまえら偏狭な輩はその腐った性根を叩き直せよ
はっきり言って迷惑だぞ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:46.31ID:Fvnnor0A0
    ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l 『学問の自由への露骨な侵害』は明白なのに?!
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |   イマイチ盛り上がれへんな?!
   | 6`l `    ,   、  
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/    学者の大半が共産党員とバレバレなのが理由やで!! 
    \   ヽJJJJJJ   
     \  ヽJJJJJJ  
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:54.84ID:MlCioQ6z0
>>682
それは意味ないんだよな
信任してても国会同意人事という枷をはめているケースがたくさんある
今回はその枷の形が違うだけ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:41:06.12ID:MvvLd3cd0
>>675
そこの部分に菅総理は一切、抵触していないだろうに。別に学術会議以外の推薦を受けて任命した訳でもないから。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:41:15.22ID:ovBhGgkZ0
 

日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議!
.
もはや問題は、任命拒否でなく学術会議の存在そのものだろ! ( 怒り )


■ トヨタのせいにし無罪を主張した11人殺傷飯塚上級国民も元委員長
.
■ 日本狂惨党の活動拠点
.
■ 幹事会や委員会で、税金で購入した共産党機関紙赤旗を配布
.
■ 元会長で共産党員広渡清吾の安保抗議デモでの 「 安倍はバカ!死ね! 」 演説など、
歴代会長委員長は極左デモで演説し政権を罵詈雑言で口汚くののしる
.
■ 異常に法学者が多く、しかも共産党の影響が強い 「 民科 」 メンバーばかり
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、破防法、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土に反対
.
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのをやめさせる
.
■ アイヌが先住民だとし、アイヌ関連事業に年60億円超もの被差別特権を創出させる
.
■ 北キムチの核爆弾とロケット開発に全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発に全面協力
.
■ 日本のミサイル迎撃システムに反対、より戦争が拡大するのでノーガード撃たれっぱなしになれと主張
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止に追い込む
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり海外から1兆円規模の日本国内への投資を呼び込むリニアコライザー誘致に反対、
死那畜の誘致をアシスト
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 を提言し、ドヤ顔
.
■ 東日本大震災復興で財源は国債でなく増税を提言、庶民生活を苦しめる
.
■ 科研費年間3,000億円の配分を決める。
国立大若手教員研究費は月20万円以下、日本人学生奨学金は月数万円なのに、中国人留学生には生活費だけで月30万円も支給
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ! 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
.
■ 任命権者に拒否権があるのは当然だから野党はいつも大臣の任命責任を問題視してんのすら理解できず


欧米で最初に国交を樹立したスウェーデンでも 「 中国への怒り 」 が爆発!
孔子学院はすべて閉鎖、宇宙公社は中国との契約打ち切り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602514648/

中国 「 千人計画 」 に既に千人以上の日本人科学者が参加、豪報告書
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602491044/
 
05
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:41:27.14ID:MlCioQ6z0
>>696
>時を経て政府も変われば運用も変わる
いやかわってねーって政権は主張してるから
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:41:43.91ID:xFYZN57c0
>>685
学術会議は発表の場 

憲法学者とキリスト教学者にニュートリノがーって発表して
なんか意味があると思ってるのか?
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:41:56.07ID:xQBZgzNw0
拒否するにしても理由は言えよ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:42:23.43ID:GTxe2sSp0
>>667
そもそも中曽根答弁で形式的任命としてる根拠が「学者•学術機関にで選ばれた総意であるので」という事で要は民主的統制が担保されてるのでそのまま受け入れますよって内容でしかない
これは司法でも検査院でもそうだけど民主主義における独立性を持った行政機関は、必ず民主的統制が必要とされるからね


で2005年以降の改正以降は実質的に現会員の指名制になって民主的統制が失われてしまったので、中曽根答弁をそのまま適用するのは不適当って話よ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:42:26.03ID:xHaL3Dr80
「平成18年に推薦方法が変わった時点で、
83年の法解釈は消滅した」

↑ネトウヨの言う通りこれで逃げ切れると思うんだけど、

内閣法制局「法解釈は変わっていない」

なんだよなぁ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:42:27.56ID:MvvLd3cd0
>>698
総理大臣も国民の代表たる国会議員の中から選ばれている。
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:42:29.62ID:gx977iwU0
>>692
それじゃ国会の意味も法の意味ないからさ、内閣法制局は廃止して、
懲戒免職にしたほうがいいんじゃないの?
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:42:39.65ID:MlCioQ6z0
>>710
それは意味ないんだよな
信任してても国会同意人事という枷をはめているケースがたくさんある
今回はその枷の形が違うだけ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:42:56.44ID:Nb+i0JSk0
>>626
> 前回が大村と共産党候補の一騎打ち
出来レースだよなw
こういうのほんとクソ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:42:58.94ID:r7QtZ/U/0
何故お前らがパヨクって呼ばれるか今のパヨク知ってるか?
昔は左翼ってちゃんと呼ばれてたんよ。
何故ならまだ当時の彼らには知性も教養も一定の論理性もあった
から。今のお前らパヨクのようなマスコミワイドショーしか情報ない
理解力もない反知性じゃなかったんだよ。恥ずかしいだろお前らw
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:43:04.67ID:K3lIjycy0
恣意的でもいいけど
きちんとその説明をしろって言ってんだよ

総合的俯瞰的にじゃ、なんの説明にもなっていない

役人にどういう指示をして
どういう基準で、どうしてリストからはずしたのか
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:43:19.94ID:JEQa4P410
日本学術会議がはたして民主的、公正に運営されてるのか疑問符が付く
なにやってるのかさっぱりわからないのが現実だろう
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:43:50.09ID:MlCioQ6z0
>>718
わかんないのに疑問符はつける神経がすげー
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:44:03.74ID:GTxe2sSp0
>>679
じゃあ国立研究機関が憲法違反だという証明してねw

できないならその話は推論に推論を重ねたもので通説ではないということです決着
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:45:16.36ID:Gm3tXQw10
最高裁長官以外の裁判官も自由に任命拒否できるぜ!
内閣最強!!
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:45:22.56ID:MvvLd3cd0
>>711
自分とは違う法解釈の人間は免職させようって?
さすがはパヨク、独善性が韓国人並み。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:45:42.34ID:qzeVYAhe0
村井知事って大阪出身だよね
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:45:47.10ID:KeBwp18I0
>>709
内閣法制局「推薦した人を絶対任命しなきゃならんとかそんなことは言ってない、バカパヨの妄想です」
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:46:13.17ID:GTxe2sSp0
>>690
え?そのオリジナル解釈が通用すると思ってんの?

根拠はどこ?
0727ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:46:46.13ID:KUm4RZ7j0
>>718
正直な話、学術会議に文系学者が多すぎる。
理系の学者は文系の100倍くらいいる。
文系なんて10人もいれば事足りるし。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:46:52.37ID:MlCioQ6z0
>>726

え?オリジナルもくそも君の言ってることに対応してるだけだぞ
君がオリジナリティあふれてるおもしろい主張してるからこうなるってだけ
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:47:15.78ID:c/73JeWe0
>>699
そりゃあサヨクが好き勝手するのが自由だって言われてもなw
サヨクって自分らにしか自由はないと思いこんでるから度し難い
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:47:25.95ID:xHaL3Dr80
>>725
そう
内閣法制局はあくまで83年当時から任命拒否は可能だったという主張で、
推薦方法が変わったから〜とかいうネトウヨの主張とは真逆なんだよね
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:47:36.40ID:CCxl6v0+0
>>727
理系の学者の供給量が追い付いてないんだよね
文系の方は教育者は必要だけど研究者はそんなに要らない
理系と逆
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:47:54.62ID:rz37VruR0
>>693
アンティファってw
最悪だな
もう逆が合ってるという答えじゃねえか
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:47:57.24ID:GoEt2D720
理由を説明しないのが問題なんだろ?
井村って馬鹿?
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:48:24.02ID:GTxe2sSp0
>>709
変わってなくてもおかしくないんだよw
制度自体違うんだから別物
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:49:07.46ID:sx7+RzqR0
20才を大幅に過ぎて共産主義にかぶれてる知性の足りない学者なんかいらん
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:49:27.98ID:i4qRUNRH0
任命拒否された6匹
h-index 1匹2で他5匹は0どころか査読付き論文をそもそも書けてない

参考
バカパヨクに攻撃されてる会長さん h-index 80
バカパヨクから低学歴扱いの安倍晋三 h-index 2
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:49:30.08ID:uaFIm9TQ0
>>706
発表であればまさに学問の自由が保障される場になる
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:49:32.32ID:ZfIiGlki0
例えばさ、オレ等ってば、代議士(国会議員など)を選ぶ権利があるって言うじゃん

でもさ、持ってるのは「投票権」だけなんだよね

「○○を落選させる権利」って持ってないでしょ

それと同じ、菅は持ってない権利を行使した
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:49:46.66ID:MlCioQ6z0
>>731
というかいかなる場合も任命拒否してはいけないということではない
っていうすげーどうでもいい見解しかだしてないんだよな内閣法制局

いやそりゃ俯瞰的で拒否しちゃいけないとは明言できない立場ではあるけど
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:49:56.26ID:1BRE81ak0
無能
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:50:04.77ID:Fvnnor0A0
>>734


   / /⌒⌒\ \ 『学問の自由への露骨な侵害だ』ですって?!
  / /    ヽ ヽ
  / |     |  ヽ 人事は『任命者がその責任において』選ぶものです! 
 | /━  ━━|  |  
 | k・⊇ ⊆・⊇|  |  理由なんて決して明らかにしないもの! 民間の企業でも同じでしょ!
 ||゚     |  |  
 ||ノ(_)ヽ |  | 政府の干渉がイヤなら税金をアテにしないことよ!
 ||/ ̄ ̄\ |  ノ
  )人_ __ ノ_/ 自分のお金でやればイイの! 私のように自由に好きな研究できるわ!
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:50:09.22ID:GTxe2sSp0
>>728
まず謎に前者と後者って勝手に別物として分けてるけどどこにそんな法律あるの?
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:50:52.91ID:AMeEhmF10
>>676
だから、そんな資料、見当たらねぇよ!
一番当初の法文は衆議院のサイトにある。
最新の法文はあちこちにあるけど、任命に関する部分(第7条)には
「平一六法二九・一部改正」と書いてある。
任命に関する法文に手を加えられたんだから、それ以前の答弁は無効じゃないのか?
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:50:59.82ID:gx977iwU0
>>743
それな、スガをリコールする権利がないんだよな、おかしいよね?
知事とかはあるんだけど、だから総理って駄目なのよ。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:08.56ID:XS5e115x0
まあ一般的には当たり前の考え方だわな
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:09.07ID:GTxe2sSp0
>>731
83年の答弁は制度に対する取り扱い方針なんだから「制度が変わったから」で何もおかしくないぞe
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:35.65ID:PXLRlPSe0
>中曽根時代から任命拒否は可能だった!

では任命拒否に至った理由をお教えくださいw
国民の目の前でな
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:47.75ID:CCxl6v0+0
理由を説明したら理由になってないニダかんしゃくおこる!って火病起こしてる状態だろ
もう放置でいいよ
菅は間違いなく放置する
何言っても文句しか言わないなら無視一択
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:54.09ID:uaFIm9TQ0
>>621
法解釈は変わっていない
この間の国会閉会中審査での答弁
菅もグループインタビューで答えている
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:51:57.50ID:GTxe2sSp0
>>736
証明できないって事でいいよね?

もう決着なんだけど?
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:52:00.05ID:Nb+i0JSk0
>>729
仙台市長がパヨクだよ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:52:43.32ID:Fvnnor0A0
,
,,彡⌒`⌒ミミ、
 ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ
  V‐-  -‐ ミ ζ 『学問の自由への露骨な侵害』は明白なのに?!
  )・/ ・   V )
 ( (_,、 ノ/ 野党の攻勢がイマイチですって?!
  ヽ(三> /   
   / ▽ ̄ヽ    だって学者の大半は『共産党員』でしょ!
  (|     U  
   し' ̄し'    『志位さん』を支援するようなものですよw
、、、 ||| |||
、、、 << <<
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:52:45.79ID:qd/qUjAR0
>>49
なるほどね
長文で書いても誰も読まないってことがよくわかった。
もちろんオレも読んでいない。ありがとう。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:52:47.47ID:GTxe2sSp0
>>742
提言声明は学術研究の結果発表じゃないでしょw
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:52:47.82ID:KJQ6yMDD0
日本は自民党の国なんだから自民党が嫌なら日本から出て行けばいいんだよ
誰も日本にいてくれなんて頼んでない。自民党支持できないなら出ていけ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:52:58.04ID:PiBcbQvG0
屁理屈じゃなくて理由をさっさと言えばいい
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:53:20.25ID:MvvLd3cd0
>>722
可能だよ。学術会議とは違い、それをしないで済んでいるのは最高裁が増長していないからだろうね。学術会議の失敗は任命されなかった6人に固執して、学術会議としての立ち位置を危うくしてしまった点。学術会議に推薦されなかった面々は、推薦された方々とは違い学者としての能力などが足りなかったのかな?
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:53:20.47ID:KUm4RZ7j0
>>752
必要ない。
拒否された6名を見ただけですぐ判ったよw
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:53:36.34ID:PXLRlPSe0
スガがテキトーに俺に逆らうやつ入れんとやったのが実態だろ?
いい加減に自分の失敗を認めな

謝れないやつがリーダーとか勘弁してくれw
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:53:44.61ID:xHaL3Dr80
ネトウヨ「平成18年に推薦方法が変わった時点で83年の法解釈は消滅した」

↑これ筋が通ってると思うんだよ

でも内閣法制局が
「法解釈は変わっていない」
って言っちゃったもんだからこの逃げ道が塞がれてしまった
残念
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:53:47.22ID:gx977iwU0
>>755
いや国立研究機関について、裁判所が判断したというなら具体的説明を頼むわ
あと裁判所が何で信頼できるのかなぜ正しいのか説明頼むわ。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:54:09.30ID:CCxl6v0+0
十分理由説明した
後は本人が納得するだけの話

職員採用試験でもあの程度しか答えてくれんわ
答えられるだけ幸せと思え
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:54:17.15ID:i4qRUNRH0
>>752

>>741
いや、これが専門外の人からも知られる大先生ならともかく、普通にゴミで落ちても不思議でもなんでもない教授食すら危うい連中やん
説明って言われてもお察しじゃん
逆にこんなゴミカードで何でそこまで自信持ててるの、君ら?
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:54:45.78ID:GginV9jK0
>>708
>必ず民主的統制が必要とされるからね
いや民主適統制は否定しないけど、上でも書いた通り日本学術会議の任命が拒否できるとすれば犯罪犯したとか完全にトチ狂った場合くらいでしょ
政府が恣意的に任命拒否出来たら日本学術会議は目的(独立して職務を行う)を達成できなくなるわけだし

>中曽根答弁をそのまま適用するのは不適当って話よ
適当かどうかの話なんてしてへんやん
不適当なら国会に持ち込んで変えればいいし
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:54:49.01ID:AMeEhmF10
>>734
それは学会擁護派が言ってるだけだ。
「任命を拒否したら理由を説明しなければならない」なんて法律はどこにもないし、
現に公務員は逐次、任命否認されてるが、いちいち理由の説明などしてない。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:54:56.03ID:dWSuqQmB0
学術会議はグダグダ言わずに解体しとけ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:55:06.50ID:GTxe2sSp0
>>768
判断してないよ?
つまり違憲だという証明は出来ないわけよ

出来ないことを主張してるんだからもう詰んでんのよわかる?w
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:55:35.45ID:gx977iwU0
>>767
筋が悪いよ、推薦するだから推薦方法については法に規定がないでしょ?
一ミリも論理がない。意味不明すぎるよ。
任命するを拒否するに変えてるわけじゃないから。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:55:46.98ID:mPqcpLfC0
あんなに左に寄ってる組織にスパイがいないという保証はない
政府もチェックしてしかるべきだろ

言われるがままに任命して敵国のスパイに税金で給料払うなんて国民は許さんよ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:55:54.87ID:Nb+i0JSk0
>>762
そうそうそんな感じ
どこからか票を集めて当選しちゃうんだよねw
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:56:48.44ID:rz37VruR0
>>770
笑ったわw
お前文章上手いなw
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:56:48.71ID:MvvLd3cd0
>>759
そもそも以前に定数105人ぴったりではなく、多く推薦されたケースもあった。その場合に106人以降を任命しなかった総理大臣は違法になるのだろうか?ならない以上は49の方の理屈は筋が通らなくなってしまう。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:57:21.10ID:MlCioQ6z0
>>747

そもそも君が例にあげたものの性質の話だろ
君があげたのに俺に根拠を求めるの?
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:57:36.04ID:GginV9jK0
>>735
俺は専門家じゃないから詳細について偉そうなことを言うつもりはない
素人でもわかる明らかな間違い(間違った認識)について話しているだけ
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:57:49.04ID:dWSuqQmB0
>>771
自分達が何度も公言した事を平気で破る二枚舌の学術会議にフリーハンドを与えるのは以ての外だな
どうしてもやりたいのなら民間でやれば?
鼻ほじ
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:58:02.76ID:RhHejR/W0
>河村も民社党出身だから十分左側の人だけど
自民党よりもタカ派といわれ、軍事産業の御用組合政治部であったあの民社が「左側」とは、初耳である。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:58:26.65ID:rz37VruR0
>>777
てーか
自民がまともな候補たてろよな〜
葬儀屋に入れたけどダメだと思ったわ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:58:27.22ID:CPvHnp480
内閣法制局も認めた中での除外

法律は、選択→任命ではなく推薦→任命
日本語不自由に語ってるのは学術会議
慣例を法律扱い

独立組織ではなく、政府組織
政府に都合のイイ組織にするのは当たり前人事に判断基準不明とかアホ語る
国から報酬貰う組織に独立した組織の理屈などない

ただの利権組織

除外された人達は、自分が何故適任かも言えない人達なわけで、どうでもイイ

除外されたのが問題じゃない
学術会議の存在意義そのものが問題になったわけで、それは河野が見直すでイイだろ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:58:45.62ID:CCxl6v0+0
>>780
そもそも現行制度では多めに推薦しろと言われてる
落とされたくないからってギリギリの数で推薦してきたのは学術会議

そういうのは通じないって人事権を持つ側が権利を行使しただけの話でしょう
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:58:47.68ID:i4qRUNRH0
>>785
残念、公務に関することで事実を基にする場合は名誉毀損になりませんっと
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:58:51.68ID:ieM46uNY0
この人、9月入学というなんの対策にもならない、学者のオナニーで言ってたことに対して
連中が授業時間不足に全く対策になってないって事に反論できなくてだんまり決め込んだ後でも
見苦しく擁護をしてたやつだよな。
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:59:04.19ID:GTxe2sSp0
>>771
>いや民主適統制は否定しないけど、上でも書いた通り日本学術会議の任命が拒否できるとすれば犯罪犯したとか完全にトチ狂った場合くらいでしょ

民主的統制を否定しないんなら”民主的統制の不在”自体が理由になるからその想定自体が間違ってるよw
そもそも学問毎の人数配分や所謂”素行”の問題なら客観的に判断できるでしょ普通に

>適当かどうかの話なんてしてへんやん
>不適当なら国会に持ち込んで変えればいいし

適当かどうかを判断して運用するのが内閣法制局と内閣府でしょw
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 17:59:26.69ID:AMeEhmF10
>>766
いやいや、いまや学会そのものがサヨクの巣窟で、
「俺の意に沿わない」と言う理由なら、あの6人だけを除外する理由にはならない。
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:00:07.77ID:Fvnnor0A0
>>724
,,
 、
   /ヽ     ヾヽ 村井嘉浩宮城県知事はきっとあの『大阪・高槻』出身に違いないやて?!
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l 高槻とチャウで! 豊中や! ウチの大好きな『高槻』をバカにしたらアカンで! 
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |  高槻はプロ市民と893と怪童と在日が一緒に住んでる『極左のお花畑』なんやで! 
   | 6`l `    ,   、 |
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/ 『日の丸』は焼くし『君が代』は誰も唄えへんねんで! 近々駅前に慰安婦像設置するわ!
    \   ヽJJJJJJ 
     \  ヽJJJJJJ大阪府民は忌み嫌う地域やけど高槻市民はみんな朝日新聞を読んで『反日』で結束してるわ!
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_ 沖縄の反基地闘争も国会前のデモも『高槻』から派遣した連中が頑張ってるねんで!
   ( ヽ  \ー'\ヽ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:00:18.68ID:GTxe2sSp0
>>778
つまり木村草太の話は推論に推論を重ねた話で通説ではない


はい論破完了おつかれw
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:00:50.23ID:IbapWzWe0
むしろ独裁をなくすためだろ
あと理系のまともな研究者の保護
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:01:02.19ID:GTxe2sSp0
>>791
まあそもそも公開する義務ないんだから関係ないけどね
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:01:05.16ID:rz37VruR0
>>785
こんなもんで名誉毀損とか言っちゃう
パヨク脳
ゲンダイの方がよっぽど酷いわw
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:01:05.89ID:/+pVchcd0
内閣法制局の「いかなる場合も任命する義務があるとは言えない」というのは買収で推薦を得たとか重罪を犯したとか業績が捏造であったというような不適当であることが明らかな場合
今回のケースがそれに該当するのかは拒否理由を明らかにしない限り判断できない
「総合的、俯瞰的」では拒否の理由として十分でないため権利濫用であるとして批判されている
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:01:29.72ID:AMeEhmF10
>>794
そもそも「理由を説明しなければならない」なんて法律はどこにもない。
そんな法、何法の第何条に書いてあるの?

日本は法治国家w
おk?
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:01:32.24ID:CCxl6v0+0
学術会議擁護派はチャウシェスク夫人を全力で支持する連中なんだね

あの人ルーマニアの化学研究を壊滅にした戦犯だからのう
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:01:48.91ID:ieM46uNY0
とりあえず、学術会議側の推薦理由や基準の開示責任について、全く触れてないのは全然駄目だな
ここまで大騒ぎしておいて、平然と知らん顔してる事に対して、知性があるのかとツッコミ入れないと駄目だろ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:01:56.08ID:gx977iwU0
>>793
だからほかに適切な方法あるでしょってのもわからないレベルなんだよな。
内閣法制局と内閣が仕事しなくていいのよ。くだらんことばっかりしやがって。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:00.42ID:MlCioQ6z0
>>803
まあ内閣法制局が距離を置いてコメントを避けているからな
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:19.49ID:GTxe2sSp0
>>803
>内閣法制局の「いかなる場合も任命する義務があるとは言えない」というのは買収で推薦を得たとか重罪を犯したとか業績が捏造であったというような不適当であることが明らかな場合
>今回のケースがそれに該当するのかは拒否理由を明らかにしない限り判断できない

勝手に内閣法制局が言ってもない条件つくんなよw
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:39.78ID:r7QtZ/U/0
今の反知性に陥ったパヨクにシュミットやフーコーの現代哲学を学べと
までは言わんわw。せめてカントやホッブスとかルター辺りの思想は
チットは勉強してから反政権とか○○の自由とかやれやw
今のままじゃホント知性とは程遠いただのキチ外やでw
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:39.92ID:uaFIm9TQ0
>>760
学術研究を基に勧告、提言、諮問が行われている
その勧告、提言、諮問は学術研究が基になっているから学問の自由が保障される
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:40.27ID:MlCioQ6z0
>>804
そもそもそれをいうと拒否権なんて書いてないみたいな話で終わっちゃう
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:49.65ID:HnSyeYnp0
報道ステーション見たなw

日本学術会議
見直すべき 64%
見直すべきだと思わない 13%
わからない、答えない 23%
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:02:56.39ID:C2IGU7QJ0
学術会議は学問の自由の侵害っていう嘘を撤回しないと国民の不信感は拭えない
自分らの偉そうな地位を侵害されたっていうのが本当のところだろう
それを学問の自由の侵害だ!なんて、呆れかえるよ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:03:08.16ID:KUm4RZ7j0
>>794
推薦リストだけ渡されて推薦文が無ければ、内閣の方で調べる訳だがw
調べた結果ハジかれただけの話。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:03:17.59ID:GTxe2sSp0
>>807
それなら次の選挙でそれを変えたい政党を勝たせればいいだけ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:03:38.73ID:gx977iwU0
>>798
だからお前のはただの感情論じゃん、何も具体的要素はないだろ?
学者のほうは学問的論理だろうけどさ。
どういう知能なんだよ。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:04:03.31ID:mJpuRROE0
>>796
実は河村市長の国政初当選は日本新党ですね
枝野や緑の小池、前川、野田首相、そうそうたるメンツです
茂木外相や山田宏なども
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:04:04.78ID:p4zM6uve0
>>633
選挙制から推薦制に変わるときの、「選挙で選ばれていない会員を特別公務員にすることは出来ないから総理の任命が必要、ただしこれは推薦されたものをそのまま任命するだけの形式的なものなので、学問の自由は保障される」という国会答弁に立ち返って考えようか
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:04:17.40ID:i4qRUNRH0
>>800
公務員の選定なのですが?
0822ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:04:24.10ID:PXLRlPSe0
>>816
その場合
総理にこれこれこういう理由で駄目ですと説明がされるわけだ

スガはどの場合でも認識した上で拒否したことになる
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:04:35.61ID:GTxe2sSp0
>>812
23条で保証してるのは学術研究の発表なので違います

オリジナル解釈やめよう
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:04:47.83ID:KUm4RZ7j0
>>803
俯瞰的な視点から見たら、学術会議に文系学者は多すぎだな。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:05:06.77ID:gx977iwU0
>>817
全部そのあほ論法で逃げるのか?
お前自体に思考力がないの丸わかりなんだよな。
裁判所が正しい、政府だから正しい、でも国会は正しくないか?
0827くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/10/20(火) 18:05:12.37ID:lDMYpF9e0
民間の場合だけど、不採用の理由開示義務が無い法的根拠はこれ。

要は、憲法22条、29条の経済活動の自由は、不採用理由を明示しないことの自由も含んでる。
採用側の判断の自由を保証するため、揉め事起こすような不採用理由の開示はする必要はないというところ。

問題社員FAQ
Q44
不採用通知に抗議する。
https://www.y-klaw.com/faq2/m44.html
> 1 採用の自由
>  憲法22条,29条は,財産権の行使,営業その他広く経済活動の自由を基本的人権として保障しており,
> 使用者は経済活動の一環として契約締結の自由を有していますので,自己の営業のために労働者を雇用するにあたり,
> いかなる者を雇い入れるか,いかなる条件でこれを雇うかについて,法律その他による特別の制限がない限り,
> 原則として自由に決定することができます(三菱樹脂事件最高裁昭和48年12月12日大法廷判決)。
> 事業主は自由に応募者を不採用とすることができるのが原則であり,応募者が不採用通知に対し抗議するのは
> 筋違いとなるケースが多いです。

> 3 不採用の理由の説明義務
> 事業主が不採用とされた応募者に対し,不採用の理由を説明する義務はありません。慶応大学附属病院事件
> 東京高裁昭和50年12月22日判決では, 「労使関係が具体的に発生する前の段階においては,人員の採否を
> 決しようとする企業等の側に,極めて広い裁量判断の自由が認められるべきものであるから,企業等が人員の
> 採否を決するについては,それが企業等の経営上必要とされる限り,原則として,広くあらゆる要素を裁量判断の
> 基礎とすることが許され,かつ,これらの諸要素のうちいずれを重視するかについても,原則として各企業等の
> 自由に任されているものと解さざるを得ず,しかも,この自由のうちには,採否決定の理由を明示,
> 公開しないことの自由をも含むものと認めねばならない
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:05:32.57ID:GginV9jK0
>>793
>民主的統制を否定しないんなら”民主的統制の不在”自体が理由になるからその想定自体が間違ってるよw
ごめんよく分からん。俺は民主的統制を不在にすべきとは書いていないと思うけど

>そもそも学問毎の人数配分や所謂”素行”の問題なら客観的に判断できるでしょ普通に
素行の問題程度では任命拒否できないという趣旨や

>適当かどうかを判断して運用するのが内閣法制局と内閣府でしょ
国会答弁によって確定した解釈だから、それを上書きするには国会での審議が必要だよ

それで以下についてはどう考えてるの
>政府が恣意的に任命拒否出来たら日本学術会議は目的(独立して職務を行う)を達成できなくなる
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:05:39.81ID:JPzIovCQ0
冷静に考えて、任命権があるのに任命者に手出しできないというのはおかしいだろ
それ任命権とは言わないよな
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:06:16.91ID:rz37VruR0
>>814
もうそんな数値になってるのかw
最初と全然違うじゃん
パヨクいつもの 大敗www
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:06:36.98ID:7r2ot5hu0
マスコミは批難したいときに持論って言葉使うね
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:06:46.54ID:i4qRUNRH0
>>825
故に選定基準についての問題だよね?
つーか落とした説明しろ!かーらーのー名誉毀損!ってバカでづか?
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:07:57.01ID:KUm4RZ7j0
>>822
警察や公安関係から目を付けられていましたって答えればいいのかなw
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:08:09.77ID:AMeEhmF10
>>813
それを言うなら「拒否してはいけない」とも書いてないで?
普通、「推薦に基づき任命する」と言えば「その人はちょっと」と言う権利もあるんじゃね?
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:08:30.97ID:lj0t/vcq0
理由なく推薦もやばいのでは?
要するに、推薦→任命というプロセスを廃止するか、あるいは会議自体を廃止が望ましい

必要なときに、必要な人間を集めれば税金の無駄も解消!
くだらん神学論争に終止符を!
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:08:32.95ID:MlCioQ6z0
>>839
授権規定がないってことはできないってだけだよ
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:08:47.66ID:/B+bo3eS0
政権に反対したから任命しませんでしたと言ったらやばいと思っているのが理解出来ない。
正々堂々とそう言えば国民は支持するだろ。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:08:59.51ID:MlCioQ6z0
>>838
目を付けるのは勝手だからなあw
それで足りるわけではない
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:09:36.17ID:i4qRUNRH0
>>837
いや?俺は選定基準にしか言及してないし?
単純に結果の出てないゴミを落としただけだ

ついでに名誉毀損とか言い出した以上はお前に説明を求める権利はもうないぞ
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:09:46.68ID:u+L5xaVf0
学術会議のお偉いさんが選挙に出ればいいだけなんだよな。
メルケルとか物理だろ。
法学者とかも出馬すりゃあいいじゃん。弁護士とか普通に議員になってるし。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:09:56.98ID:GTxe2sSp0
>>818
俺は具体的に木村の主張と矛盾する事例を示してる
それに対して説明がつかない事も証明できました

これ以上何がいるの?

お前が言ってるのは
「矛盾の説明できないけど憲法学者の方が正しいに決まってる」
っていう紛れもない感情論だよwブーメラン乙
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:10:15.34ID:rz37VruR0
もう何言ったって無駄だろ
ほとんどの国民が「見直すべき」って言ってるんだから
管の勝ちって事でおしまい
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:10:16.47ID:X6lF7M/G0
>>4
日本に対するヘイトスピーチはやめなさい。
あなたはどこの国の方?
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:10:29.04ID:MwfRxf770
共産党臭を脱臭しないと臭くてね
今の時代、使いものにならないね
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:10:53.58ID:KUm4RZ7j0
>>844
十分な理由だぞ。
警察や公安に目を付けられていたら、ヤクザかテロリスト予備軍の扱いだからなw
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:11:09.44ID:i4qRUNRH0
>>837
ついでに俺はその6匹が自分の大学のホームページで堂々公開してる情報だし?名誉は1ミリも落としてないが?
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:11:42.44ID:MwfRxf770
 そんなに不満なら抗議のとして学術会議の会員が集団で脱会すればいいのにね
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:11:59.27ID:MlCioQ6z0
>>854
いやそんなもん行政の勝手だからな
京大いまだに監視してるのが公安だしw
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:12:07.45ID:JKcISMRW0
>>9
拒否理由の話なんか始まる前から終わってるだろ。
不採用の理由を答える採用担当者はいない。
以上。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:12:27.80ID:6kBcHPyw0
自民保守派は太平洋戦争の過ちを認めず憲法の平和主義も認めない 
日本学術会議は太平洋戦争の過ちを認め同じ過ちを起こさないという誓いから生まれた組織
独立機関なので政府批判もする
自民保守派が攻撃するのは当然
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:12:55.38ID:JKcISMRW0
>>812
それもオリジナル解釈。
その解釈を通用させたいなら最高裁まで争って勝つしかない。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:13:24.41ID:X6lF7M/G0
軍事研究だと言って法学者が科学者の実験をやめさせるって学問の自由への挑戦だろ
こんな会議やめちまえ
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:13:53.09ID:uaFIm9TQ0
>>823
学問の自由が保障しているのは
学問研究の自由
研究発表の自由
教授の自由
で憲法では数少ない制度的保障である
これらは自由にやればいいというものではなく
国の制度として保障されなければならない
国が学問の自律に介入してはならないという事

オリジナルな解釈ができるほどの勉強はしてない
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:14:33.73ID:c/73JeWe0
>>743
任命権にはそもそも任命しないって権利も内包される
持ってない権利を行使したんじゃなくて、持っている権利を行使して推薦者の中から任命したんだ
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:14:33.95ID:P/bfKm8d0
次の選挙は潤沢な資金が期待できそうだな。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:14:39.74ID:YLctHg+Y0
>>804
オマエ採用試験に落ちたんだろ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:14:47.43ID:KUm4RZ7j0
>>859
他の行政機関が駄目と言えば、行政機関の長としての拒否理由が成立する訳だがw
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:15:32.78ID:qIk8HrEQ0
>>477
それってそもそも学者ですらないレベルだろ
しかも「h-index0〜2のポンコツ学者を推薦した推薦者」のh-indexが
0〜2とかいう失笑レベルなんじゃないのw
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:15:54.39ID:gx977iwU0
>>850
判決のないことを持ち出して通説だの矛盾だの言っても、そんな判断されてないんでしょ?
お前には根拠も論理もないじゃん?話にならないんだがw
学問の自由の論点となりえないということにもならないし、お前ひどいな…
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:16:05.37ID:X6lF7M/G0
>>810
内閣法制局って司法でもなんでもないからさ
小役人が判断してどうするんだよ
この組織もやめちまえよ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:16:31.98ID:CPvHnp480
>>794
採用試験をしているわけじゃないんだ
判断を占めるのは殆ど価値観なわけで、合理的な理屈など成り立たない
思想、価値観の合わない人に理屈は通じない
ご縁がないで終了

その価値観が、政府内で異論なく共有出来てればイイだけ
てゆーか、人事では除外すべき理由が様々あるのが当たり前で判断基準などないのが当たり前
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:17:37.35ID:LJ5aGIQt0
最初から学術会議改革だけしてりゃあ良かったものを
こういうのを利敵行為って言うんだよ。獅子身中の虫だねスガは
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:18:00.49ID:GTxe2sSp0
>>828
>ごめんよく分からん。俺は民主的統制を不在にすべきとは書いていないと思うけど
>素行の問題程度では任命拒否できないという趣旨や

これはおかしいでしょ普通に公務員の欠格事項に当たるような事も人数配分も考慮される冪、そもそもそこまで保護しなきゃいけない根拠になる物がない

>国会答弁によって確定した解釈だから、それを上書きするには国会での審議が必要だよ

そんな事はないぞ?そもそも上書きじゃないからね


>>政府が恣意的に任命拒否出来たら日本学術会議は目的(独立して職務を行う)を達成できなくなる

全く思わないけど?結局推薦は学術会議しかできないわけで学術会議の意に沿わない学者が選ばれる事は完全に否定されてる
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:18:05.25ID:KUm4RZ7j0
>>866
学術会議は国の機関なので、研究を止めさせたり介入したりしたらいかん訳だがw
最近の学術会議は圧力かけてるねw
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:18:19.78ID:i4qRUNRH0
>>752
>>785
はーい、落ちた理由を説明するのは名誉毀損だそーでーすw
説明しないのは仕方ないねーw


まあ少なくともこれについてはみんなお察しだけどぉーw
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:18:27.21ID:FeCuzlYI0
学術会議の問題とかマジでどうでもいい小さい話だろ
それより、自民党が学問軽視路線で進めてきた文教、高等教育、科学技術、全ての政策が大失敗してて日本は沈没中なんだけど
おかげで中国に経済でぶち抜かれ、このままいくと実質国ごと中国に乗っ取られるかもってところだし
東南アジアと仲良くするのはいいが、そいつらもいつ中国に寝返るか分からんし
もっと足元見たほうがいい
0882ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:19:13.85ID:Y1tzU1CB0
日本学術会議(ニッポンガクジュツカイギ)の会員任命拒否問題(カイインニンメイキョヒモンダイ)を巡(メグ)り、村井嘉浩宮城県知事(ム
ライヨシヒロミヤギケンチジ)は19日(ニチ)、「人事(ジンジ)は任命者(ニンメイシャ)が適任(テキニン)だと思(オモ)う人(ヒト)
を選(エラ)ぶ」と述(ノ)べ、菅義偉首相(スガヨシヒデシュショウ)の任命拒否(ニンメイキョヒ)について「やむを得(エ)ない」と持論
(ジロン)を展開(テンカイ)した。

 同日(ドウジツ)の定例記者会見(テイレイキシャカイケン)で、村井知事(ムライチジ)は「人事(ジンジ)は任命者(ニンメイシャ)が、
その責任(セキニン)において適材適所(テキザイテキショ)で選(エラ)ぶ」と説明(セツメイ)。「恣意(シイ)(しい)的(テキ)」との
批判(ヒハン)もある菅首相(カンシュショウ)の判断(ハンダン)は、あり得(エ)る考(カンガ)えだとした。

 来春(ライシュン)の人事構想(ジンジコウソウ)を練(ネ)っている最中(サイチュウ)だという村井知事(ムライチジ)。人材配置(ジン
ザイハイチ)の難(ムズカ)しさをにじませつつ「なぜ選(エラ)ばれなかったのかを、選(エラ)ばれなかった側(ソク)が言(イ)っても仕
方(シカタ)がないように思(オモ)う」とも語(カタ)った。

 発足(ホッソク)から1カ月(ゲツ)たった菅内閣(カンナイカク)については「いい意味(イミ)で安倍政権(アベセイケン)を継承(ケイ
ショウ)、発展(ハッテン)させている」と評価(ヒョウカ)。ベトナムへの外遊(ガイユウ)などに触(フ)れ「徐(ジョ)々に菅(カン)カ
ラーが見(ミ)えてきた。非常(ヒジョウ)に行動力(コウドウリョク)、決断力(ケツダンリョク)がある」と話(ハナ)した。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:19:32.77ID:GTxe2sSp0
>>866
してるじゃんw
0884ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:19:43.42ID:MJG4bpd/0
内閣諮問技官に任命された、国家公務員210人で構成する
日本学術会議が、日本を代表する学者の代表であるわけが無い。
民主主義の介入を、拒否する理由が判らない。

学者組織の国家公務員である会員が、
後継者を名誉利権組織 内部の密室会議で指名し、
総理が任命する。
と 言うシステムが、民主主義社会に存在して良いわけが無い。

国家公務員から日本国民、へ!
の為の行政改革に反対して、
言いがかりをつけてる団体は
反日本政府団体、認定で、間違いない。

まさか、日本学術会議が反日団体だったなんて・・・
世界目線で、誰だって日本が滅びるであろうことは、予言できる。
国民目線では、早期の団体解散が望まれる。

公務での任命責任は、任命した場合に責任が生じる。
任命しなかった理由は、個人情報であり、氏名も含め
学術会議会員も含めて、公務員には、守秘義務がある。

弁護士や野党に開示しても、
公開は名誉棄損が成立するだけで
法的には、誰も説明内容の公開は、できない。

落選を決めた公安情報〜内閣であっても説明しない、
総理が開示請求しないなら、知らなくても良い
なら説明しない、が正しい。 

総理も、言いがかりで困ってるんだから、
当然、理由はもう知ってるだろうけど、公開はできない。

ただの、野党や、パヨマスコミの行政妨害で
日本政府が国民の役に立たなくする為の
言いがかり、なのである。

民主党政権交代の悪夢は、
内閣人事の公安介入無視がメインだった。

閣僚が議員なら、民主主義は成立するが、
国家公務員なんて、国民選挙じゃ排除できんだろ?
0885ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:19:46.00ID:5P/T82c30
>>2
不都合な事実には、”学問の自由”ってつけるのね
覚えた!
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:19:58.56ID:C2IGU7QJ0
学問の自由の侵害だなんてことはないよ
なぜなら学術会議に関係ない人は自由に研究できてるから
学問の自由の侵害なんてただの方便で
その実は会員という自分らの偉そうな地位を奪わないで!っていうだけの話だよ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:20:43.36ID:ZIciPpJq0
村井はまともだな
市長が腐ってやがる
0888ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:20:47.76ID:Pze2ZR2j0
政府に逆らったのだから言論弾圧も止もう得ない
北朝鮮化がハイスピードトルネードスカイアルファ
0889ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:21:25.30ID:raoT1iEz0
昨日、BSフジのプライムニュース見てたけど、ラ・サール石井似の否認された奴、ほんとに頭おかしかった
0890ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:22:00.84ID:MlCioQ6z0
>>870
いや別になんないっすね
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:22:17.52ID:poG6nRFi0
そりゃあとで問題起きたら任命責任とかアホが言い出すし当たり前
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:22:30.19ID:MlCioQ6z0
>>889
ああ門田ボコってた人?
0893ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:22:30.78ID:X6lF7M/G0
科学者とか将棋指しとかは理論的思考ができないとなれないけど
憲法学者なんて暗記が得意なら誰でも成れるよな
自衛隊は違憲とか言って
合憲と書いた学生を落とすだけの
お気楽なお仕事です

学問になってないな
0894ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:22:50.86ID:GTxe2sSp0
>>872
その「判決がない事」がまんま木村草太の言ってる内容全てに言える事だろw

木村草太の言う事は「判決がなく」「実態も存在しない事」
俺が言ってるのは「判決がなく」「実態は存在してる事」

これでなんの理由もなく前者を正しいと言うのは単なる感情論、宗教だよバカw
0895ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:23:22.68ID:5HnYFMv+0
>>846
ひでえこと言うなよ
日本学術会議という伏魔殿
既得権益のクズ組織
中国のスパイ集団にメスを入れたんだから
菅総理の功績は大きい😁👍
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:23:54.40ID:b1rM5pHn0
>>872
客観的に見てどう見てもお前の負けだぞ諦めろ
0898ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:24:33.69ID:5HnYFMv+0
>>847
特高警察舐めんなよ
もし特高警察がいたら
あの6 人の中国スパイは
拷問で死んでるわ😂
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:24:33.82ID:KUm4RZ7j0
>>890
合議して拒否を決めた訳で一人で決めた訳ではありません。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:24:51.45ID:CCxl6v0+0
>>893
本当は理論的思考ができないと困るのは法学者なんだけど
歴史的な慣習に基づいて法律を体系づけて説明するのがあの学問
そこにイデオロギーが介入してはならんはずなんだがな
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:25:21.11ID:TFENnfV30
>>783
詳しくないことを公言しているレベルなのに、
何が間違って言うかだけははっきり判断できて断言するんだ

お前って反知性の屑そのものだよw
0902ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:25:31.08ID:X6lF7M/G0
>>752
そんなの「運用を変えた」で終わりだろ
悔しかったら裁判起こしてみたら?(笑)
自衛隊が支那の船を撃たないのと同じだよ
自衛なので合法だけど
今は撃たない
近いうち運用変えて撃って追っ払うか沈めるだろうね
0903ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:26:00.58ID:OWuuhDF50
>>878
これだろ
【訂正】
 当初の原稿では「学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた」としましたが、学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はありませんでしたので、「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正します。

訂正にならない訂正をしてるぞ
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:26:16.87ID:GginV9jK0
>>877
>>>828
>これはおかしいでしょ普通に公務員の欠格事項に当たるような事も人数配分も考慮される冪、そもそもそこまで保護しなきゃいけない根拠になる物がない
根拠は独立性の要請
日本学術会議には普通の公務員や行政組織以上の独立性が求められているという事は法文上も仕事内容に照らしても明らかじゃないか

>学術会議の意に沿わない学者が選ばれる事は完全に否定されてる
首相に普通の任命拒否権(雑に言えば)が与えられれば首相は全員の任命を拒否できるでしょ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:26:19.81ID:GTxe2sSp0
反知性を誤用しながら罵倒の言葉として使ってるの恥ずかしすぎるからやめた方がいいよw
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:26:34.29ID:gx977iwU0
>>894
違法な実態が存在してる、合法な実態が存在してるかはわからないから。
論理的に説明してるのに、お前はマジでバカだな。
理由もなく前者を正しいとかもお前の感情論だし。
理由もなく裁判所を正しいと言い続けてるのはお前だし。
お前相手にしてたら本当に気持ち悪くなるよ。
こんな馬鹿見たことないし。
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:26:42.16ID:5HnYFMv+0
雑魚6人の人事なんて
はっきり言ってどうでもいいわ
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:26:44.58ID:r7QtZ/U/0
そもそも学術会議からの推薦者を全て追認して丸ごと任命するのが総理大臣
の職務なら、これはもう単なる儀式でしかないわけだよね。
パヨクに聞きたいんだが、こんな人治的な閉ざされた悪しき慣行をいつ国民が
容認したんですか?これのどこが民主主義的ですか? 
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:27:16.89ID:MlCioQ6z0
>>899
いや行政内部がどうってことはどうでもいいってことなんですよ
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:27:19.36ID:5HnYFMv+0
>>855
学者とは名ばかりの口だけヤクザだからな
あいつら😁👍
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:27:40.97ID:MlCioQ6z0
>>903
事実上の圧力って具体的になんだよw
なかったんじゃねーかw

ってアホでもわかるよな
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:27:56.59ID:SmCmLCGU0
元自衛官だけあってこの知事は長幼の序が分かっている
国の最高責任者の総理大臣が任命判断をできない筈がないし
理由説明を執拗に求められるのもおかしい
最高裁判決について最高裁長官が口頭で質問を受け付けることなど無いように
判断は高度になるほど説明機会は限られるし説明の程度も裁量に委ねられる
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:28:10.71ID:FxNCpuPA0
千人会議なんてものを危惧されるようじゃね
ハッキリとはしないのだけれども、まあNOが出されたという事だよね
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:28:34.29ID:PSS+hFbQ0
丸っと入れ替えたら「戦争がー」は理解できるけど
残りの99人は任命されてんねんで?
何が不服か
6人は有能で残りの99人は無能と言ってるようなもの
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:28:52.46ID:KUm4RZ7j0
>>903
軍事研究禁止って声明だしてたよね。
これ自体で既に圧力が成立している訳だが。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:28:58.06ID:GTxe2sSp0
>>904
その独立性の根拠として原則的に民主的統制が必要なんだよw
話があべこべになってる、要は独立性を完全に認めるような団体では無くなってるって事

仮に首相が全員拒否したら別の会員を推薦すればいいだけ、なんの問題もない
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:29:05.03ID:5HnYFMv+0
>>905
内閣総理大臣を脅すとか 学者のくせに
口の利き方も知らん
学者が俺よりバカだよ
クソワロタ😂
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:29:20.18ID:FxNCpuPA0
まあなんか怪しいのは今後はどんどん追い出されては行きそうだよね
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:29:44.92ID:OWuuhDF50
>>883
だいたい23条は確立した判例で素人が勝手に解釈できる余地はない
学説に踏み込めば議論百出の論点があるが素人にはお手上げ状態になる
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:29:48.26ID:SbW80fzB0
>>1
なんかあの僕ちんのかいた小説が採用されなかった
そうだガソリン撒いて火をつけてやる!みたいなやつだな
朝鮮人かよw
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:30:17.05ID:KUm4RZ7j0
>>910
学術会議も行政機関なんですがw
0928ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:30:37.05ID:GTxe2sSp0
>>906
めちゃくちゃすぎて草生える

お前は木村と同じ種類の人間だなw
物事を論理的に考えることが無理みたい
0929ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:30:40.16ID:AprANuWT0
理由については公安マターだから公表しませんでいいんじゃない?
0930ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:31:00.16ID:5HnYFMv+0
日本学術会議なんて中国のスパイ集団は
とっとと解散して潰してしまえばいい
専門的な事が聞きたかったら
その都度 高級払って学者雇えばいいんだ
よくまあこんな既得権益のクズ組織が
今まで残ってたなぁ
そっちの方が不思議
さすがミンスの事業仕分けには
引っかからなかったわけだ😙
0931ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:31:14.86ID:/B+bo3eS0
>>915
>理由説明を執拗に求められるのもおかしい

やはりそこだな。民主国家のリーダーなら説明責任は逃れられないが、日本はもう大分前から違う道を歩んでるって気がつかない連中が頭悪すぎ。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:31:41.40ID:MlCioQ6z0
>>927
いやそれで?
0933ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:31:42.97ID:X6lF7M/G0
>>900
結論を先に決めて理屈を押っつけてるだけだから
法学もだめだね
科学の学問の自由を奪っているのが学術会議

軍事研究はだめ(意味不明)
支那との研究は何でも協力
その研究の成果で支那は南シナ海で軍事力増強
国益を脅かす学術会議は明らかにヤバイだろ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:31:50.51ID:wolkZgoC0
>>864
宮城のコロナ対策は放置だけどなw
仙台市長も放置、無視だから良いのか
0935ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:32:07.32ID:MlCioQ6z0
>>933
軍事研究がダメなのは戦中の反省なんでどうにも
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:32:36.29ID:b1rM5pHn0
>>917
お前結局は自分にも当てはまる反論しかできてないんだよ
何にも言い返せてない
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:33:03.86ID:Gls6smeg0
>>864
おれは村井知事のこういうところ、大好き
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:33:19.93ID:FxNCpuPA0
学者でも随分と怪しいのがいそうだよね
あのBTSでも称賛していても不思議はないものね。表現の自由とかでね
ナチスのコスプレとか原爆マンセーとかある上に、あちらのMVは貿易センターの
怪しいのまであったからね。あんなのを国家的プロジェクトにしている国と、毎回
主張が被るとかね
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:33:20.47ID:PSS+hFbQ0
今まで形だけの任命

これに疑問もてよパヨク
なんじゃそりゃって感じじゃん
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:33:25.21ID:KUm4RZ7j0
>>932
同じ行政機関からチェックが入ると言う事ですよ。
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:33:56.57ID:GTxe2sSp0
>>925
いやw23条に学術会議が含まれるなんて判例ないでしょ
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:33:59.50ID:gx977iwU0
>>928
結局お前の思考ってその程度なのよ。
判例とか言った時点でお察し、判例の評価とかしてないわけで。
ただの権威主義みたいなもんだね、感情論で気に食わない権威に反発するという。
馬鹿極まりないわな。
お前の感情に一致したら論理、それ以外は論理じゃないってなるわな。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:34:12.80ID:5HnYFMv+0
>>935
そのくせ中国の学術機関とは
協力関係の締結までしてる
もう完全に中国のスパイ集団だよ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:34:27.07ID:FxNCpuPA0
よくわからないけれども、あれって明らかに公安案件じゃん
もっとスゴイところから怪しいのがいるって報告がはいったんじゃない?
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:34:39.80ID:GTxe2sSp0
>>931
人事に関わる事は公開しないってのは法的に認められてる事だからな
0947ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:34:40.05ID:i4qRUNRH0
>>896
論破された上に更に攻撃札一つをセルフで潰したおバカさんだw
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:34:49.29ID:ljKCO8aW0
本当に違法ならとっくに訴えてるからな
バカが虚勢を張ってるだけ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:35:07.51ID:5HnYFMv+0
>>935
戦中の反省を装っているが実態は
コミンテルンなんだよ
0950ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:35:11.77ID:xUzIVyD+0
この県知事は
水道民営化を強引に進めようとするネオリベ反日だから、法治主義なんて
わからない馬鹿なんだろう
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:35:45.95ID:FxNCpuPA0
ちなみに「千人会議」はFBIが実際に警告しているんだって

そんな疑惑が出てくるだけでも凄すぎるもんだと思うけれどもね
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:35:47.33ID:mmDwq83c0
恣意的じゃいかんだろ憲法や法律の解釈がぐちゃぐちゃになってしまう
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:35:48.38ID:b1rM5pHn0
>>945
木村草太なんか持ち上げたのが間違いだったな
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:35:54.06ID:8Jex1LfZ0
村井知事とか言ってるのは宮城県民じゃねーだろ

宮城県知事はワケル君だぞ
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:36:05.18ID:C2IGU7QJ0
学問の自由の侵害とか組織の独立性を侵害とか何とか言ってる人いるけどさ、
菅はその研究をやめろとかその学問はけしからんとか一言も言ってないよねえ
ただ6人を組織の会員として任命しなかったってだけだ
もちろん菅はなぜ任命しなかったのかっていう理由の説明をしないといけないのはたしかだよ
でもこの件の実態って学問の自由は当然守られていてただ単に自分らの偉そうな地位を奪わないでっていうなんとも俗物なみっともない話にすぎないんだよ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:36:29.35ID:5HnYFMv+0
サヨクチョンの説明責任なんて
いつもそうじゃん
自分たちが納得しなきゃ
説明したうちに入らないという
あれ
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:36:33.59ID:OQSa8la60
学術会議がヘタれてしまったからなあ
野党もマスコミもなにやらハシゴを外された
マスコミは例によってそんなことあったんかいなという態度
面白くない、もっと揉めてくれ
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 18:36:37.95ID:KUm4RZ7j0
>>950
じゃあ拒否された6人は裁判を起こせばよろしい。
簡単な事だ。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:36:40.62ID:8Jex1LfZ0
>>951
千人「計画」だろ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:36:42.16ID:GginV9jK0
>>922
>その独立性の根拠として原則的に民主的統制が必要なんだよ
日本学術会議に求められる独立性は国民(および国民に選ばれた政府)の考えに(学術的な観点から)異を唱えられる環境であって
民主的統制とは本来真逆のものだと思うが…
民主的統制を完全に否定しないのは、学術会議メンバーが論文の捏造やそれこそ犯罪を呼びかけ始めたり
とんでもないことをし始めた場合に歯止めがないのはおかしいというレベルの話で

>話があべこべになってる、要は独立性を完全に認めるような団体では無くなってるって事
922の感想でしょ、独立して職務に当たるというのは法律に書いてあるから…

>仮に首相が全員拒否したら別の会員を推薦すればいいだけ、なんの問題もない
まじかよ。ごめん俺の負けだわ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:36:55.07ID:Gls6smeg0
>>935
軍事に結びつかないテクノロジーなんて、あるのか?
らんちうや鉄魚でも研究していればいいのか?
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:37:12.49ID:mmDwq83c0
しい‐てき【恣意的】 の解説
[形動]気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。
「恣意的な判断」「規則を恣意的に運用する
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:37:43.56ID:5HnYFMv+0
>>950
気に食わない人の人格攻撃
サヨクチョンお得意のやつ
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:38:23.99ID:FxNCpuPA0
千人計画というのが出てきたという事は、目が光っているという事だろうね
しかもあちこちからね
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:38:27.04ID:CPvHnp480
政府内で反対してる人いないんだから、イイだろ
政府関係者みんなから要らない人なわけで
判断基準を設けてなければ、いろんな理由が、それぞれあって当たり前
要らないで一致し、理由は様々
説明したら人格批判に聞こえてしまうから、詳細説明無いのも当たり前
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:38:52.09ID:xUzIVyD+0
>>939
形だけの任命もちゃんと理由がある。

過去の政府答弁を見ればわかるけど、反知性主義のカルトはファクト無視だから
まあ理解出来ないだろう
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:38:55.39ID:5HnYFMv+0
>>957
日本学術会議という泥舟に乗って
お前は一緒に沈むのか?
俺はごめんだね👍
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:39:05.03ID:OWuuhDF50
>>941
まずは含まれないという論証をすべきでは?
あなたのレスをさっと見たら「学術会議の任命に関しては学問の自由の対象では無いからな」
任命についてのレスは見つけたのだが
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:39:42.86ID:KUm4RZ7j0
6人の中には法律の専門家もいるのに、裁判も起こせないなんて笑えるよなw
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:39:44.84ID:i4qRUNRH0
>>963
もう君は説明しろは言えないねw
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:39:57.02ID:mmDwq83c0
恣意的とか言われてんだから菅は逃げずに説明しろよって話になるな
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:40:16.92ID:5HnYFMv+0
>>937
もう県知事の絶対条件として
元自衛官にすりゃいいんだよな
愛知県知事の大村とか愛国心のねえやつは
もうたくさん😩
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:40:50.06ID:r7QtZ/U/0
学術会議に任命するしないの今回の問題でも、また図らずもパヨク・
レベラルと称する連中の無教養・反知性っぷりが露呈されちゃった形
でもう脱力しかないわ。かつての左翼がここまで知的劣化してしまった
ことにはむしろ逆に衝撃を受ける。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:40:53.86ID:xUzIVyD+0
>>967
義務教育やり直しだね。北朝鮮みたいな国が似合っているよ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:40:54.62ID:GTxe2sSp0
>>960
>日本学術会議に求められる独立性は国民(および国民に選ばれた政府)の考えに(学術的な観点から)異を唱えられる環境であって
>民主的統制とは本来真逆のものだと思うが…

全然わかってないなw
独立性っていうのはあくまで民主的統制があるから認められるだけで、それがなかったら単なる越権行為、主権侵害なんだよ
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:41:00.60ID:MlCioQ6z0
>>943
中国の機関とはどうこうってのはデマなんで

>>961
別に結びつくつかないはどうでもいいんだよ
というか判断なんてできないからな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:41:06.27ID:FxNCpuPA0
怪しいから外されたんだよね・・
大学にも怪しそうなのが沢山いるって事でしょう?
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:41:14.43ID:5HnYFMv+0
>>972
何のメンバーだよアホ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:41:28.55ID:MlCioQ6z0
>>940

いってる意味がわからん
それに何の意味があるんだろう
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:42:31.10ID:5HnYFMv+0
>>935
それが中国の侵略に利用されている
としてもか?
死ねクソチョン!😡
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:42:50.57ID:KUm4RZ7j0
>>975
放置してるだけ。
批判もお好きにどうぞと思ってるぞ。
騒げば騒ぐほどボロを出してるのは拒否された側だしw
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:43:27.61ID:5HnYFMv+0
>>981
いや日本の軍事研究禁止にしてる時点で
すでに中国のスパイだから
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:44:23.12ID:MlCioQ6z0
>>986
中国の機関とはどうこうってのはデマなんで
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:44:54.89ID:MlCioQ6z0
>>988
馬鹿が戦前戦中暴れたせいで中国を利することになったんだから逆だわ
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:45:02.25ID:56JpaXpI0
https://mainichi.jp/articles/20201013/k00/00m/010/159000c
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月14日 08時30分(最終更新 10月14日 11時44分)

長谷部恭男・日本公法学会理事長、東京大学名誉教授、早稲田大学法学学術院、大学院法務研究科教授
もの言わぬ学者は「政府のイヌ」とみなされる

長谷部氏に指導されている研究者の卵はどのようにするのか
「敵を批判しない貴様も敵」っていう新左翼的な考えのようだ

日本公法学会は、今回の件について声明をだしていない
長谷部氏の意見を敷衍すると、少なくとも公法学会の理事は「政府のイヌ」

日本公法学会
理事長(2022年10月まで)長谷部恭男

理事(同)愛敬浩二/石川健治/石森久広/市川正人/井上典之/上村都/江島晶子 /大橋洋一
/岡田正則/小幡純子/神橋一彦/木下智史/小早川光郎/佐伯彰洋/斎藤誠/榊原秀訓/阪口正二郎
宍戸常寿/下井康史/白藤博行/鈴木秀美/曽我部真 裕/高田篤/高橋滋/只野雅人/常本照樹/土井真一
中原茂樹/人見剛/本多滝夫 /前田雅子/光信一宏/村上裕章/毛利透/本秀紀/門田孝/山元一/山本隆司/亘理格

監事(同)大久保規子/工藤達朗/建石真公子
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:45:07.89ID:5HnYFMv+0
>>975
どこの組織にいちいち人事の理由説明する
組織があんだよ
結局マスゴミも逃げたじゃん
自分たちの組織にもかかってくることだからね
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:45:46.53ID:hcjugmMP0
>>1
キチガイ村井の言うことなんて聞く価値もないわ
ファシストスガのシンパめ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:46:05.70ID:5HnYFMv+0
>>989
だから日本の軍事研究を禁止にしてる時点で
中国のスパイなの
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:46:10.44ID:i4qRUNRH0
>>977
アレでも北大の圧力かけられた教授に攻撃してたよねw
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:46:21.82ID:FxNCpuPA0
だけどなかなか難しいよね
科学者とかどうやって中国が民主主義でもないのに釣られないとかわかるものかね?
特にこんな学者が蔓延しているものでしょう

自国の伝統というのにものすごいこだわりがあれば、わかるけれども、
そうでもなければ信用できないものもあるものだよね。特に昨今は表現の自由で
何でも許されているようなところがあるからね
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:47:38.48ID:5HnYFMv+0
>>990
どうやらお前は基本的な歴史を知らないようだ 日本は戦争に巻き込まれたの
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:48:01.72ID:FxNCpuPA0
憲法9条を守って欲しいところね
反日なんてしていたら厳しいでしょうよ
お金のためにいくらでも中国へと渡りそうだものね
10011001
垢版 |
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