「人々が使うのは自ら選んだからだ」Googleが司法省の提訴に反論 [首都圏の虎★]
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IT大手グーグルがネット検索と検索広告市場で競争を阻害しているとして、アメリカ司法省はテキサス州など11州と共に独占禁止法にあたる反トラスト法違反で連邦地裁に提訴した。
司法省は声明の中で、グーグルがモバイル機器やパソコンの標準設定をグーグルのサービスに限定する契約を結ぶことで、競合他社の参入を阻んでいるとしている。
こうした契約はアップル社とも結ばれていて、アップル製品の初期設定がグーグルに固定されていると指摘している。
また、あらかじめ端末などにインストールされたグーグルのサービスが、利用者の好みにかかわらず削除できないようになっている、としている。
グーグル側は、「司法省の提訴には重大な欠陥がある。人々がグーグルを使うのは、強制されたからではなく、自ら選んだからだ」と反論している。（ANNニュース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e107310703b4a0492e78047dae2bb62b29a1d61
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201021-00010000-abemav-000-1-view.jpg > 自ら選んだからだ
人々の選択を妨害しているだろと 「事実上の強制」をどこまで認定するかだけど、初期設定は標準設定の類なんていくらでも変えられるのにそれを独占の原因と見做しちゃうともう一人一人が理性をもって判断するという民主主義は無理だと言ってるようなものでは コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在）
大韓民国 14,626
ジャップ 46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/
さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな！ジャップ！！！！！！ まじで嫌なら使わんかったらええだけやからな
iOSでbingだけ使ってれば良いよ >>9
Googleの売り物は合法だからな。
消費者を合法的なサービスの中毒にさせる経営は王道であり正道。 >>10
IEが嫌でChrome使ってきたから検索はGoogleになれてた 俺らがGoogleに飛びついたのには理由があったけどな
ゴチャゴチャして能無しのYahooから乗り換えたり
USBメモリがまだメガ単位だった時代にギガ単位で使えるメールサービスだったり
初期投資の努力は報われるべきだと思うよ 反論になってないだろ
みんなが使うようになったあとのやる口の話なんだから 他の検索サイトはどうでもいい情報でゴチャゴチャしすぎやねん どうせ和解金目当てでしょ。Googleも政府相手に戦って良いことないし。税金だって利益から見て十分に払ってない。政府もGAFA相手に巨額のお金取ったぞ！ってアピールして、牽制できれば十分。 検索エンジンなんて他にないからGoogleでいいよ。
中華もヤフーも使いたくない 情弱は気づかないだろうが、
今の検索はゴミ
公告を集めた掲示板になってる
ＧＡＦＡまんせーしても
小市民のお前の価値は上がらんぞ？ 削除できないのはGoogleに限らないからなAmazonだってfireタブレットのアプリは削除できないアップルもだし Bingに百度、Yandexと選び放題だよな（？） >>22
duckduckgoつかえば？
Googleよりも広告でない >>1
どうやって選ばせたかによっては
独禁法に抵触するんだよおばか 違うんだよね
ほかを使う手段を判りやすく用意しないといけないのはこの手の訴訟で要求される事 Googleよりも公正な検索エンジン開発する企業が出てこないのは
Googleが潰してるからだろ
卑怯ものが
Google以外の公正な検索エンジン使いたいわ >>15
ヤホーもグーグルだってマジで知らないの？ そう言えば、以前はWindowsにIEが標準で入ってくることも問題視されてたな お前らがアヒルを調教しすぎたせいでサジェストに特殊性癖しか載らなくなった＞DuckduckGo 横に広告が表示されるのはかまわないがゴミが検索に引っかかるのが腹立つ >>3
iOSもグーグルが金払って検索エンジンをグーグルにしてるんじゃなかったっけ そもそも使い勝手がいい検索エンジンないんだから
Google使うしかねえよなｗ >>40
知らんやつ多いよ
何にも分かってない雑魚は
ピーピー騒がずに
Googleのゴミサービス使ってろ 特許で他の企業がグーグル並の検索エンジン作れないんじゃない Bingは欲しい情報が出てこない
でもGoogleにエンジン変えても気づけばいつもBingに戻ってるのは何故なんだし フランス政府はGoogle利用中止してQwant使ってる 検索エンジン操作すれば、
ホロコーストだけでなく、
シナチョン批判もヘイトスピーチとして
ネットから排除できるし、
世論誘導にも使える
民間企業だから金さえ貰えれば何でもやる
最悪企業だよ ブラウザと検索エンジンの違いはあるけど昔のIEの独禁法みたいな
後者の方が影響が大きく性質が悪いけど現状置き換えられる物が無いから仕方ない 代わりの検索エンジンがすぐに無理なら
検索部門切り離して政府管轄にすれば良い
ネットは公共のもの >>40
ヤフーはGoogleのエンジン使う前はディレクトリ型とかいう糞使えない検索エンジンだっただろ。 Xperia 1IIIのカメラデザイン見た時
もうAndroidあかんと思った
あまりにも気持ち悪い マイクロソフトは独禁法違反にならないようにアップルを支援してたにのgoogleはアホやな >>50
今のグーグルの検索アルゴリズムが完璧ではなく、グーグルも今後変わっていくのだら競合はその先にいち早く行けばいいだけでは？ 有料にしたらどうだろ？
せめてアカウントログインしないと
使えないとか
なら相当にハードル上がるぞ >>2
よく選ばれると検索上位にあがったりとか
めったに探されないものはずっと↓にスクロールしないと見つからなかったりな 「邪悪になるな」
自社の利益しか考えてない
邪悪そのもの、それがGoogle
ネットがフェイクニュース蔓延も
Googleのアドセンスというサービスが原因
公告収入獲得を目指して、
無知でバカな貧乏個人が
アクセス数を稼ごうとして
ガセネタを大量にばらまく
ネットの検索結果は
フェイクニュースばっかり 技術特許等を固めてしまっているから
他の道を進めと言われても
技術が使えず他社は道路を作れないでしょ >>21
すぐに動かせる金が2000億あるらしいもんな Googleを使ったことのない者だけ石を投げなさい まぁ日本の場合はYahoo!検索がBingエンジンを使えば解決してしまう話なんだがな そんな事より、通知設定でオフにしてもGoogleニュースの通知がくるのをなんとかしてよ
ググってwいろんな方法を試してみたけど、まだたまに来るんだよ・・・ まあ独占禁止的な法制度に引っかかる奴はみんなそう言うだろうな >>63
デザイン云々以前に名前からして気持ち悪いよ(´・ω・｀) アホか
勝手にPCとかインターネットに入ってるからやろ
そんな子というなら有料にするかインターネットから抜けろや
邪魔やわ ダクダクゴーとか使うんだけどマップとかと連動しなくて不便なんだよな
結局ゴーグルに戻る googleが障害で検索できなくなった時に
gooに流れて耐えきれずに落ちたの思い出したｗ Janeスパイleで見てるスレのことまでGoogleの広告とかニュースに出てくる
ストーカーすぎ 結局は端末メーカーがユーザ人気の高いgoogleを選んでいるだけの話だろ？ >>1
＞人々がグーグルを使うのは、強制されたからではなく、自ら選んだからだ
これ
残念ながらこれが正解
こんな便利なもの他にない 一般向けにここまで浸透するとは使い始めた頃は思ってなかった 中華スマホとか中華アプリはクリップボードまで執拗に監視して情報抜いてる！
っつーけど、ゴーグルも大して変わらんだろう、という気持ちはある
まぁ中華の方がよりエグいんだろうけど 次はDuckDuckGoがシェア取る気がする
使いやすくなって流行る気配がする このスマホを使うのも自ら選んだからだ
排除するな
2chMate 0.8.10.68/HUAWEI/POT-LX2J/9/LR グーグルマップのストリートビューのコストが莫大すぎて潰れるだろ。
あんなものいらん。
自分の足で見に行け。 自分が興味のない事柄に関するニュースや広告も見たかったりするので
ストーキング的なマッチングはほどほどにしてもらいたい ドルフィン、Edge、Firefox
を使ってるかな
仕方ないときはChrome MSやfirefoxにchrome以外のブラウザに低速トラップ仕掛けて批判受けてたじゃん ググるって検索するって意味？と思った時代もあるけれど
(×間違った使い方「yahoo！でググったんだけど～)
ggrksが1番便利だったんじゃなーい？ 最近のGoogleマジで終わってる
図書館に行ったはずなのに週刊実話とかムーしか置いてないような感じ 無料でOS使わせてあげてるのにそれぐらい許してやれよ
Googleのサービスが有料になるくらいなら検索くらいどうでもいいいわ
Appleの方が自社サービス使わせるあこぎな商売してるだろ chromeの押し売りとかひどかった
さすがアメリカこれで自ら規制すれば
やはり世界の大国、当分世界をリードする
できなければ自国第一主義の中大国
世界は弱肉強食の中世になる そんなんiPhoneだって同じやん
Google純正アプリで削除できないものはOSの設定パネル等に根付いてるものが多い
Gmailだって無効化できるんだから、使わない選択は自由だ
無効化も出来ないiPhoneはもっとヤバいやんけ
ブラウザだってAndroidには自由が与えられてるけど、iPhoneでは純正Safariより低スペックなものしか作れない、WebRTCが提供されないからだ 最初Yahooは自分達の見せたいものを検索結果とした。Googlは本当に探して見せた。
最初はね、今は知りません。それでも技術情報のヒット率はGoogleが高い気がするよ。 Googleが提供するOSは、様々な部分で利用者の自由を残してると思うけどな
むしろ、制限を厳しくしてるのはそれを組み込んでるスマホメーカーだろ
厳しくするのも緩くするのもメーカーの自由だ アメリカは大企業に対して容赦ないな
日本は大企業に甘々だけど >>73
むしろ使ってる人が石投げるんじゃないのか？ 言っていることが中国、朝鮮のようで怖いんだが((( ；ﾟДﾟ))) 生まれた国が日本だったみたいに最初からgoogleだったような感じで選択はしてない
それもまた消極的な選択といえるのかもしれんが >>104
この業界の戦略は最初無料にしてシェア握って後から有料にしていくからな。検索はポータルだから無料のままだろうがサービスは後から有料にされていく。youtubeも課金要素強化してるわな。 よく言うわ
Googleはともかく、YouTubeはすぐにでも広告収入のばら撒きをやめさせるべき アヒルさんは日本語ネイティブに対応してないのが難点 >>76
Yahooの検索エンジンはとっくにgoogleじゃ？ Androidのスマホ使う時点でGoogleが標準装備だし
同じ屁理屈をWindowsとIEでも言っていたな司法省は進歩が無いな 分割することでサービスのレベル上がるならその方が良くない？ クロームってメモリ劇食いしてるけど裏で何コソコソやってんだよｗ 近頃のクロームの挙動ほんとおかしいよな
元々狐が調子悪くなった時に、IEより動作が軽いって理由で導入してたのに デフォルトで標準(設定で変更可能)なのを、事実上の強制と取るか変更しない自由を行使したか、という話 機種変更でLineのトーク履歴を移行するためにはGoogle drive を使わなければならないﾆﾀﾞ AMP(Accelerated Mobile Pages)の強制やめろ。
これだけでGoogleに勝てるだろ。 >>128
ノートン入れてると、Chromeの合理性の無い通信遮断してるな 最近YouTubeが糞みたいな動画ばっかお薦めしてくる ニュースもお前この話題好きやろ？って極端に偏ったものばっか表示されるのがめんどくさい 広告広告って言うけど アレは違うよ
情報マッチング
見たり 読んだだけじゃ Googleに収入は発生せず 情報提供者も掲載料の請求は発生しない
まあようつべの一部には見るだけで掲載料請求もあるけど
途中でスキップされたらやっぱり掲載料は発生しない仕組み
ここが従来の新聞テレビラジオ雑誌広告と根本違うところ
じゃGoogleの収入発生はいつかと言うと クリックしたりタップしたりしたその瞬間と画面遷移先での更なるアクション 申し込みとか購買とか をした場合に情報掲出に対応したマッチングリターンが情報提供者に帰ったことを確認できたところでユーザーと情報提供者はマッチングでの満足感とGoogleは情報提供者同士がオークションで競り合った情報提供チャンス毎にそのマッチングごとに報酬を受け取る仕組み
自前の情報提供スペース以外にトラフィックアクイジションコストを既存の情報提供枠保持者やメディアに払って情報提供スペースの拡充を図る。コンテンツホルダー側から見れば情報提供スペース供与からのGoogle支払いコストで自社スペースへの誘導を受け無料で楽しめるコンテンツにプラスサブスクサービスの紹介もトラフィックを受ける
ネットのない時代の広告という概念はロスがつまり単なる掲載料が搾取されただけで広告効果がないもしくは即メリットは教授できないロスのあることが当たり前で広告掲載料も中間マージンビジネスの広告代理店にが儲かったように実際の効果を上回る費用が 中間マージン分含めて当たり前 単価もメディア毎に談合で決められているし
新聞も雑誌も実売部数は公にされていない テレビの視聴率も統計サンプルからの推計値 もしくは後日のアンケート調査と 不正や歪曲の温床 と現実を測る術無し
にすればマッチング毎に情報提供者の他社とのオークションでマッチング前に明示的にマッチングによる効果を予測期待して数値データとして販管費一部に形状できる効果を伴うこの販管費消化手段は 従来の広告どんどん取って変わりつつある
これら情報マッチングのし適者生存と自然淘汰はGoogleのみならず今でも AmazonやFacebookやInstagramやTwitterなどプラットフォーム別に検索嗜好の違い毎に競走激化しており 検索という行為もテキストキーワード検索から 音声認識や ニューラルネットワークとスマホのライダーセンサーによる状況把握からのフィーリングマッチング成果報酬へなど どんどん進化しているし 個人情報温存の意思表示もどんどん公明正大にできる訴えることもできるように
利用者の選択と望みがかなう前に反映され選択肢として情報提供の多様化とともに 結果のマッチング満足感向上につながっているのである >>140
「SEOで儲けてる」の一言で済むことに、その長文ｗｗｗ
お前、相当頭悪いな オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/SX462AjImK.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/MyXcCGw68I グーグルが企業努力で便利なモノを作ったから、みんなが利用してるだけだよ。自由主義国家なのに、
頑張ったところを否定するのか？ 前にウインドウズもこんな事を言われてたな。 >>117
何で？ 面白い動画に広告がつくのは当たり前だろ？ IEやエッジの初期検索エンジンがbeingなのはいいのか？ マイクロソフトに嫌気がさしてた時期だから、アンドロイドの登場は好意的だったんだよな。
>あらかじめ端末などにインストールされたグーグルのサービスが
>利用者の好みにかかわらず削除できないようになっている
これは確かに不便を感じる事も多い。グーグルID作らなきゃならんし。 工作員使って必死やな
シナチョンと同じやな
中には大量のシナチョンスパイがいるだろうからな この反論は至極全うですね。それくらいGoogleのサービスは洗練されているのです。
ですから独占を疑うのではなくて現アルファベットグループの経営陣であり
Googleの礎を築いたエリックシュミット氏、セルゲイブリン氏、そしてラリーページ氏の
仕事を賞賛すべきだと思いますね。お世辞抜きでこの三名は素晴らしい仕事をされたという事です。
私は皆さんご存知の通り、この性格ですからお世辞を言うのは苦手ですので。
それはAppleのiPhoneがいまだに信頼できるツールとして活発に投資する知性派に選ばれ続けてるのと同じです。 創業者はもうおらんやろ
今はお勉強だけできる
邪悪な守銭奴官僚的な経営者しかおらん まあでも、動画配信サービス自体は活発に増え続けているので
Googleも少し気を抜いたらまた本格的な動画配信サービスの競争になるとは思いますね。
今はGoogleとYoutubeのサービスがぶっちぎりで強いだけであってね。
あまり考えたくはない事ですが、Googleもマイクロソフトも企業文化が腐れば潰れるのは早いのです。
私も将来的には動画配信サービスに関しても大手企業は独自配信の機能を強めると思っていますからね。
そして、その結果として新しい多人数参加の双方向での情報提供サービスが誕生するでしょう。
近未来はテレビ局なんてものはただのコンテンツプロバイダー程度の価値しか提供できなくなるのです。 一方で司法関係者が市場競争が適切に行われているかどうかを適切に監視するのも
健全な経済市場を維持する為に大事な事なので、Googleのみなさんも冷静に論理的に
対処されればいいだけの話だと思いますね。 郡単位のちっぽけな広告屋は共和党の支持基盤だものトランプはこう言うさ。 昔の方が便利で、そのため多くの人が使い、他の検索エンジンが淘汰された
しかし、今のGoogleは歪みすぎていて使い物にならない
独占したあとでこれはね
しかも政治にまで口を出すのはいかんよ
あと俺のサイトをちゃんと表示しろ 使える環境であってもbingは選ばないな
自ら選んでGoogle使ってますわ 多分ダメだろう。MSがIEでアウトになったのとあまり変わらんからな。 chromeは画像検索と広告ブロックが使えるからなあ .
.
別にグーグル無くなったって困らないよ
探す手段はいくらでもある デカくなればなるほどより周りを気遣わないとこういう事になる >>156
適切だから、便利のいいグーグルが選ばれてるんだろ？ ＰＣ関連は１人勝ちが多くなるのは
仕方がない。今、『マイクロソフト・オフィスは１人勝ちしすぎてるから、他のソフトを使え』って
なったら、困るヤツが沢山出てくるぞ。 ブラウザ上の小窓できた時の衝撃な
桁違いの検索エンジンだったわ >>2
googleだけ使うように仕向けたのはgoogle >>162
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ノイズレスサーチ使ってみたけど広告はガッツリ表示されて
普通のグーグルに戻った… 広告とアフィサイトが同質のネットデブリだってわかってもらえへんのかな 確かにデフォでGoogle入ってるけど楽天とYahooインスコして使ってる
でも「ググる」という言葉は使ってる Google東日本とGoogle西日本に分ければ
万事解決じゃね？ 検索なんかは好きなの使えばいーけど、リモートワークでグーグル避けるとかできんだろ。 グーグルがモバイル機器やパソコンの標準設定をグーグルのサービスに限定する契約を結ぶことで、競合他社の参入を阻んでいるとしているがパソコンは画像的に他の検索エンジンが表示されているため問題ない。
また競合他社の参入を禁止しているわけではない トランプ政権がIT音痴だから
こんな馬鹿げた案件に発展することになる。
Googleをぶっ壊したら
中国に情報産業を支配されるような
暗黒世界が待ってるだけ。 最近のAndroidスマホは、
ホーム画面に消せないGoogle検索バーが配置されていることがある。
あれはさすがにおかしい。 まぁでも実際別のアプリ入れりゃいいだけだから使うのは自由だよな
そんな事言ってたらパソコンにマイクロソフトエッジが入ってるのも提訴しなきゃならん 他にまともな検索エンジンが無いからな
ヤフーとかヤフーショッピングとかに誘導しようと必死で使えないわ >>5
マイクロソフトは、IEを強制していると批判され、IEを含む複数のブラウザを初期選択で選べるようにした
同じように検索エンジンを初期選択するようにするのは技術的に簡単 Android端末に慣れ親しんだ後にアポー使うと色々不便
メールのリンクからブラウザに飛ぶとSafariなんだもん アメリカの言う「自由」は実際は不完全
だから貧富の差もなくならないし「悪い中国」にしてやられる EUは無能だから大企業から金毟り取ることしか考えてない >>1
強制されてるが？
アンストも出来ない標準仕様だし >>1
選択肢がないからだろ
じゃアンドロイドにiOS、Win10、Linuxもプリインストールしてくれ
スマホを買ったら好きなOSを選べるようにしてくれ >>177
司法省にチャイナマネーが入り込んでGoogle潰しを始めたんだろ世界を支配する為に 嫌なら使うなって事か。「嫌なら観るな」の人もこの位大きくなってから言えれば誰も文句言わなかったのにw 古いEdgeだからGoogle固定はされてないけど「Google何ちゃらをつかいますか？」の
小窓はウザいったらありゃしない。 >>1
Googleが優れてることと公正な競争を阻害してることは別問題だろ
阻害してないと言えんのか >>158
だよね
面白いネタは情報の海に埋もれてしまって
ググっても何も見つからない
やっぱダックダックだね UbuntuのFirefoxでGoogle以外の検索設定見たけどduck位しか選択の余地が無い。 グーグルの標準ホームは使いたいけどグーグル検索バーがウザい。
Xperiaでは消せたけど消せない端末もあってウザい。 >>145
利用者消費者の為に独占させにくくするのは当たり前やん >>200
ＰＣ関連に関してはそうは思わない。何かを検索して話をする時でも、ＡさんとＢさんが
同じ検索エンジンを使ったら、同じサイトを見ながらの話とかがしやすい。ソフトだって、
自分と他人が違う表計算のソフトだったら、処理しにくいだろ。独占みたいになる方が、
色々共有できるから便利なんだよ。 人々が自ら選んだものが必ずしも正しいとは限らないというのがミソで
選んだものが間違っていた場合に歯止めが効くよう法律があり規制がありこの独禁法もあるわけだ
そしてそんなことはgoogle側も百も承知
しかし悲しいかな訴えられた側としてはこう言う他ないのであった > 「人々がグーグルを使うのは、強制されたからではなく、自ら選んだからだ」
だったら 最初から設定しておかなくても良いでしょと言う事だな 使いにくい検索エンジンに留まるほどユーザーはバカじゃねえ 残念ですがGoogleは独占してしまいました
独禁法が使われます 消費者に選ばれたということは独占じゃん。
解体しないとな。 根源的な思考をすれば当然googleの独占の弊害は除去するべき
まあけど自国の利益はしっかり守るだろう、googleが圧倒的
だから余裕で規制する、圧倒的になるまでは米政府が日本などを
ぶっ潰して育てたんだから。 大半のユーザーは選びもしないから独占できてんだよ。かつてIEが圧倒的シェアを
持っていたのはWindowsにインストールされていたからだ。
現在のこういう状況にしているのはGoogleということ。そしてユーザーは偏った
情報で不利益を被っている。 広告板みたいな検索エンジンはいらんのだよ
金が欲しけりゃまともな事業で稼げよ
フェイクニュースとパクリ動画の上前を跳ねるだけの企業
あれー？
自動運転とかAIとか最近サッパリですねえ
あー詐欺で鉦を集めてたのがばれちゃいましたかw いまBing使ってみたらBingの方がいい感じだな
これからはBing使うか 最近、google は検索結果を大きく絞ってるから
昔ヒットしたページがヒットしなくなった
Bingはセーフサーチ:オフでも、アダルトコンテンツがヒットしなくなったものの
アダルトサイト以外はgoogleより、ヒットしたデータが多くて使える
もう、メインはgoogleからbingに移行すっかな BingとDDGとQwantをたまに変えながら使ってる
一つのものに偏らない方がいい まともな企業ならGoogleのサービスはまず使わないからなあ
個人でも自ら使う人はいないよ
だからこそGoogleが必死にデフォルト取ろうとするんだしｗ 反Googleなら
ダックダックゴーかビングだろ
それをふつうに使えるように設定すんのが面倒ですって話 アメリカの正義って、
タダの嫉妬心なんだよなw
対する中国が国家ぐるみでやってるのに
なんでわざわざgoogle解体に向かうんだ？
MSの独占は弊害大きいが、
今のところgoogleはいい仕事してるだろ。 バイト工作員は救いようのないバカだな
Googleの程度が知れる 検索結果が１０あるとすると半分以上が広告
広告以外も検索キーワードがふくまれない意味不明のもの
まともに検索できない。ディレクトリ型の方がマシに思える始末 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
