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【鉄道】四国新幹線を実現へ。四国4県と四国経済連合会で作る団体が国に要望書提出★2 [記憶たどり。★]
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2020/10/21(水) 19:32:52.06ID:0AnmfhcL9
https://www.ohk.co.jp/data/5400/pages/

四国新幹線を早期に実現するため、四国4県と四国経済連合会などで作る団体が10月20日、
国に対して要望書を提出しました。

四国新幹線整備促進期成会の千葉会長や香川県の浜田知事などが国土交通省を訪れ、
赤羽大臣に要望書を手渡しました。

要望では、早ければリニア中央新幹線が大阪まで延長する2037年を四国新幹線の開業の目標とした上で、
2021年度の予算で整備計画への格上げに向けた調査費の計上を求めています。
さらに新幹線整備の予算拡充や国から経営改善の指導を受けたJR四国の支援なども求めています。

(四国新幹線整備促進期成会 千葉昭会長)

「高速鉄道輸送網は必要だというのは十分感じ取れるやり取りだった。
前向きに知恵を出してやっていきたいという激励される感じを受けた」

期成会は10月20日、自民党本部と財務省でも要望活動を行いました。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603245601/
1が建った時刻:2020/10/21(水) 11:00:01.23
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 04:12:32.27ID:GyreMAjP0
>>131
寝台列車は儲からないよ。定員が少ないし夜中走らせると人員交代の運転停車があるから駅員の配置しなきゃならないので人件費がバカにならない。だから満員でも利益は殆どない。所謂豪華列車なんかも実際は赤字に等しい。
そして最大のネックは他社を跨ぐので利益配分が面倒になること。特に東海がヤル気ゼロなのでサンライズも車両の更新が無ければそのまま無くなるだろう。今あちこちで出ている豪華列車がJR各社のエリア内だけの運行なのが殆どなのもそのため。
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 04:53:39.21ID:xkDNFyL70
死国には無用の長物でしょ、若者が逃げ出すような老害と閉鎖的な地方が夢見てんじゃねーよ、ジタバタしてねーで黙って死を待て
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 04:58:03.13ID:vuxpPGpb0
俺のうろ覚えの日本地図で言うと大阪から淡路島通って四国横断して熊本まで繋げれば良いかと
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 05:00:13.33ID:DPLrfDfc0
いつの時代の話だョ もう新幹線なんか不要だろ
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 05:34:41.23ID:bBHbPb5q0
琴電の速度上げればすむのに……
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 08:43:04.92ID:ItHJupoy0
瀬戸大橋と紀淡海峡では費用面でかなり違うだろうな
将来を見越してだからそれだけじゃ決められないけど
東京方面の客は岡山経由でいい訳で何も浜松辺りで分岐する必要もない
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 09:09:30.86ID:cGtBJT+k0
いらぬ。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 09:46:18.60ID:FJ+Uwcio0
東海道・山陽新幹線カラーの在来線特急でも走らせておけば?
塗装代だけで済むよ
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 10:38:55.73ID:GYa0qFKPO
三木武夫や大平正芳が公共事業を競いあい、本州四国には三本の橋ができている。まだ懲りないのか
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 11:17:57.43ID:GLHPGmeN0
>>959
> 瀬戸大橋と紀淡海峡では費用面でかなり違うだろうな

そして需要面でもかなり違う。
最も採算が厳しいと思われる大分ー松山区間でB/Cプラスなので
九州ー豊予海峡ー四国ー紀淡海峡ー大阪/関西ルートはB/Cプラス。

「大分―松山」38分、九州・四国新幹線の可能性
https://newswitch.jp/p/10436

国土交通省が定める費用便益分析によれば
新ルートでは1日に1万8046人が新幹線を利用すると試算。
1を超えるとメリットがあるとされるもので、1・20という数字が明らかになった。
これに観光や企業集積の効果も加わる。
観光消費増加に伴う九州・四国地方の波及効果は368億円と算定された。
0965ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 11:23:57.11ID:GLHPGmeN0
>>955
>俺のうろ覚えの日本地図で言うと大阪から淡路島通って四国横断して熊本まで繋げれば良いかと

基本計画線だとそうなるね。
熊本ー大分ー松山ー高松ー徳島ー和歌山ー関空ー大阪ー京都ー福井ー金沢ー富山ー長野ー関東

もっとも九州区間については、当初は東九州新幹線の北半分になると予想。
博多ー筑豊ー小倉ー別府ー大分
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 11:37:11.77ID:GLHPGmeN0
>>945
>大阪目線で正直に言うと、四国の不採算を押し付けられそうで怖いw
>作るのはよいし歓迎するが、他所にケツ持たせようとすんなよ

アホか。
関空まで新幹線を引っ張って来れるチャンスなのに何を言ってんだ。
高速交通ネットワークの中心になる事が大阪復活の大前提。
実際に東京と大阪の格差は新幹線ネットワークの差となってもろ出てる。

東京発着8路線
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽

大阪発着3路線
東海道、山陽、九州

大阪、というより西日本が冷遇されているのは明らかだ。
この極端にバランスの悪い東西格差を是正する為にも大阪発着は以下増やす必要がある

西九州、四国、山陰、東九州、北陸ー東北連絡(金沢ー新潟ー仙台)
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 11:56:40.98ID:2LEBew130
新幹線よりも香川と愛媛の県境の小さいトンネル(しかも単線区間)を
どうにかする方が先決かつ有効
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:00:54.19ID:LYvYmMDw0
>>959
需要は圧倒的に紀淡海峡ルート
車の通行量見ればわかる
徳島道が片側1車線で、しかも藍住で途切れてる現状でも
もうずっと前から
大鳴門橋>>>>>瀬戸大橋

新幹線ルートは徳島道沿いに和歌山、鳴、池田、桜三里、松山、八幡浜、大分に直線でつながる
瀬戸大橋の遠回りルートとは100倍以上の需要の開きが生じる
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:15:39.66ID:GLHPGmeN0
>>924
>北陸新幹線は災害時等における東海道の代替の役割もあるし
>金沢の観光地パワーで成功もしたけど
>北海道があれだと四国はなあ…

四国新幹線は災害時等における山陽の代替の役割もある。
四国は知られてないだけで観光地パワー豊富:
 瀬戸内海国立公園、海賊、鳴門の渦潮、お遍路、阿波踊り、よさこい、道後温泉、祖谷峡、
 うどん、たたき、坂本竜馬、坂の上の雲、大塚国際美術館、しまなみサイクル、瀬戸大橋、
 内子町、脇町うだつ、別子銅山、石鎚山、瀬戸芸、みかん、すだち、四万十川、吉野川、
 長曾我部元親、三好清海入道、松山城、栗林公園、金比羅さん、くじら、海亀、銭形砂絵

北海道新幹線は特殊:
 青函トンネルを貨物と取り合い1日10往復のみ
 東京から4時間の壁、最寄りの政令指定都市まで3時間
 函館中心部まで在来線乗り換え20分

 
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:17:43.50ID:GLHPGmeN0
>>969

>>964
>そんな試算はアテにしても意味がないな
異議あるならばそちらも試算を。
0973ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:21:30.90ID:I2QYQCoS0
>>966
泉南に新幹線通しても関空島までのラスト5Kmが乗り換えになるから使いにくいものにしかならないと思うけどね
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:23:09.51ID:GLHPGmeN0
>>968
>徳島道が片側1車線で、しかも藍住で途切れてる現状でも
>もうずっと前から
>大鳴門橋>>>>>瀬戸大橋

瀬戸大橋が香川ー岡山の対岸需要にほぼ集約されるのに対して、
鳴門大橋は四国ー神戸/大阪/関西の需要になるからね。

四国新幹線の瀬戸大橋ルートがダメなのも同じ理由。
しかも岡山ー大阪の山陽新幹線区間には乗り入れ余地が無いと来てる。
0975ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:25:21.23ID:GLHPGmeN0
>>972
> バカ正直に信じすぎて怖い
バカ正直に否定するだけでコワいw
0976ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 12:28:41.54ID:GLHPGmeN0
>>973

>>966
>泉南に新幹線通しても関空島までのラスト5Kmが乗り換えになるから
>使いにくいものにしかならないと思うけどね

関空島に直接乗り入れるよ?
和歌山県が既にその試算をしている。
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 12:57:46.85ID:896TKr/d0
>>976
>関空島に直接乗り入れるよ?
>和歌山県が既にその試算をしている。

計画を見たい。
検索したけど見つからない。
橋?海底トンネル?想像がつかない。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 13:07:38.45ID:ZhdXxQL30
>>972-973
そいつは鉄板でも会話不能で有名な真正基地外
だから触っちゃダメ
0979ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 13:15:08.63ID:16ZrXuHM0
>>1
四国民やけど新幹線いらんで
頭おかしい一部が騒いどるだけやろ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 13:21:08.51ID:16ZrXuHM0
>>516
それええね
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 16:38:38.22ID:GLHPGmeN0
>>980
> 瀬戸大橋と大鳴門橋の交通量に大きな差はない
> しかも明石、鳴門は本州と淡路間の移動、徳島と淡路間の移動があり、
>それを割り引くとかなり徳島と関西直行の交通量は少なくなる

だったらその少ないという交通量をあげるんだな。
人工13万の淡路島にどれだけの流動が有ると言うのかw

38000と23000では随分と大きな差だ。
年間で550万人だぞ。



明石海峡大橋 37,084 37,223 38,354
大鳴門橋 24,983 25,133 25,908
瀬戸大橋 22,533 22,752 23,002
0985ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 17:06:39.09ID:GLHPGmeN0
>>977

>>976
>>関空島に直接乗り入れるよ?
>>和歌山県が既にその試算をしている。

>計画を見たい。
>検索したけど見つからない。
>橋?海底トンネル?想像がつかない。

https://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/020500/kosokuinfra/infra/genjyo/index.html
次に、関空高速交通アクセスは、大阪都心と関西国際空港を超高速鉄道で結ぶ計画です。
現在、大阪府と国土交通省の間において検討が行われています。
国の基本計画が決定している四国新幹線が、大阪都心から関西国際空港を経て、
四国、九州へつながる ルートで実現すれば、
同時に、大阪都心から関空を結ぶ高速交通アクセスの実現も図ることができます。


https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/sonota/kako_d/fil/miraiwotsukuru.pdf
し か し 、こ れ に は 解 が 存在して、速達性は落ちるものの、
和歌山市の中心地を通って、日根 野まで超高速でいき、
徐行運転 で関空橋を走り、関空まで新幹線 でたどり着くルート。

四国新幹線の建設費用は和歌山 県で弾いたところ、
速達性を重視 したルートの場合5兆円くらいだ が、
この方法でいくと、1,600億円 くらい安くなるという結果になっ た。
この5兆円は紀淡海峡部を橋 で 想 定 し た の で 、
四 国 で 弾 か れ たものとは少しちがう。
和歌山市 の真ん中を経由できないわけで はないと考えている。


もっと詳細な関空島乗り入れ案も去年か今年辺りのシンポで披露されたそうだが、
ネットには無さそう。
0986ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 17:14:06.42ID:GLHPGmeN0
>>20
四国と同じ人口の横浜に新幹線が通るなら、やっぱり四国にも新幹線が必要だねw
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:16:39.22ID:GLHPGmeN0
>>26
>土佐、伊予、讃岐、阿波、淡路、紀伊の南海道から
>畿内に繋げる南海道新幹線にはしないのか

九州ー豊予海峡ー松山ー高松ー徳島ー淡路島ー紀淡海峡ー和歌山ー関空ー大阪/関西ー北陸
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:18:11.80ID:XWb3A5f60
四国に新幹線を通しても便利にならない
土地が狭い上駅からの移動手段が絶望的になさすぎる
車一択
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:43:33.33ID:6ltIhfs00
>>984
本州と四国を行き来する車が通るのは大鳴門橋であって明石海峡大橋じゃない
大鳴門橋と瀬戸大橋の差は去年2900台、そこから四国淡路島間の交通量を引いたのが
瀬戸大橋と正しく比較できる数字
ちなみに、5年前の国交省による流動調査では淡路島と四国の間で
乗用車での流動人数が年間13万8千人、平均乗車人数を2とすると6万9千台
ひと月に換算すると5750台
だから現在でもほとんど差は無いと言っていい
0992ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 18:02:32.21ID:O+fqJA+l0
>>991
GLHPGmeN0はマツヤマンコ
瀬戸大橋ルートが松山には不利だから横のルートを推してるだけ
相手にしない方がいいよ
0993ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 18:07:37.93ID:6ltIhfs00
991だが、ひと月換算に続けて1日平均で約190台
これにトラックなど貨物車が加わるから300台ぐらいか
高松道4車線化などで現在はもっと増えてるかもしれない
だから差は2500台ぐらいで大きな差は無い
0994ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 18:15:21.78ID:gRrfbO/z0
近いうちに南海トラフ地震が起きて
新幹線論争どころじゃなくなると思う
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:15:30.36ID:WK6uQeCR0
次スレも終わりそう
先に消化あげ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 21:21:51.26ID:GpH04TqY0
>>989
東京や福岡まで来るまで行くのか?

おとなしく、高松まで新幹線通しとけ。
あとミニ新幹線でいいじゃん。
0999ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 22:44:27.80ID:4Hv3xVEs0
うめうめ999
1000ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/24(土) 22:44:48.00ID:4Hv3xVEs0
たどりどこへいった
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