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世界初!マスクにコロナ防ぐ効果があることを証明 マネキンで検証 東大 [ばーど★]

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0001ばーど ★
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2020/10/22(木) 06:23:36.39ID:o+T1U2RQ9
東京大学医科学研究所の教授らが、世界で初めて、実際の新型コロナウイルスを使ったマスクの検証を行いました。

東京大学医科学研究所の河岡義裕教授と東京大学の植木紘史特任助教は、ヒトのせきと同じくらいの速度で口元からウイルスを放出するマネキンと人工呼吸器をつないで、ヒトと同じくらいの換気率で呼吸できるマネキンを使い、マスクの防御効果について実際の新型コロナウイルスを使った世界で初めての検証を行いました。

検証は、布マスク、外科用マスク、N95マスクの3種類を使って行われましたが、その結果、マスクなしと比べて布マスクは60%から80%、N95マスクは10%から20%までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。

反対に、ウイルスを放出するマネキンにマスクをつけたところ、吸い込むマネキンがマスクをしていなくても、ウイルスの吸い込み量が大きく低下することが明らかになりました。

さらに、両方のマネキンがマスクをつけていると、ウイルスの吸い込み量が減少する一方で、マスクのみでは空中に浮遊するウイルスを完全に防ぐことができないこともわかりました。

検証を行った河岡教授らは「マスクの防御効果への過度な信頼を控え、他の対策と併用することが重要だ」としています。

10/22(木) 2:54https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201022-00000050-nnn-soci
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:43:45.34ID:5emu3F7i0
>>819
なんで脇から漏れるようなガバガバマスクの話してんの?
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:43:50.60ID:v76VaMRX0
>>811
マスク表面にウィルスタップリ付いてる状況なら
マスクしなければ口や咽頭にタップリウィルスが付くってことだよね?
食事の時箸とかどうすんの?
箸にもタップリ付きそうだけど
箸も医療廃棄物か?
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:44:19.67ID:CdYxa3nW0
>>735
んhkのサイトでも見てきたら?
ある意味「アベノマスク大勝利」になるから、書けなかったのかなw
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:44:31.65ID:5emu3F7i0
>>845
お前はマスク本体を触るバカなんだな
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:44:50.76ID:pK5jBqko0
>>6
ハイパー土人
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:44:53.04ID:57cqrvgi0
ずっとあごマスクしてる奴w
もう堂々と外しちゃえばいいじゃんw
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:45:10.98ID:Afl71WPY0
>>845
バカ過ぎるだろ
マスク触ってウイルスが着くならそのウイルスはマスクしてなかったら吸ってた分だろが
手は洗えばいいしそもそもマスク触るなとか手洗わずに物食べるな目を擦るなは対策としてずっと言われてる事
マスクとそれらはセット
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:45:14.01ID:gDD+X9qW0
>>839
抗体は最終兵器のミサイルだしキラーT細胞じゃなくて、
B細胞だよ。
キラーT細胞の前にも自然免疫があってパトロールして
丸呑みしたり防御する働きはあるから、
B 細胞の抗体じゃなく、キラーT細胞や自然免疫の高さも
調べられるならやった方がよい。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:45:30.21ID:gQMHq6W50
>>836
インフルエンザは空気感染だろww
本当に呆れる
空気感染には、効果あるに決まってるだろ
マスクに触れた手で何触ろうが、感染リスクが拡がらないんだから
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:45:57.73ID:tBLUmF9M0
>>854
あー
なんでこんな必死に「マスクなんて意味が無い」って主張してる奴がいるのか謎だったんだが
布マスクでも一定の効果があることを認めると、アベノマスクも一定の効果があったことを認めることになるから
意地でもどれだけ頭の悪い主張をしてでも、とにかくマスクなんて意味がない!!ってことにしたい層か〜

納得
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:46:02.98ID:WjM4xWdl0
ID真っ赤は五毛?それともコロナは風邪って言い張るキチガイ?
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:46:21.90ID:oQ96v/g30
やっぱりマスクは効果ありか
だから日本はコロナ死者少ないんだな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:46:47.06ID:KkFUdUIT0
自分がコロナに対して詳細に分析にして、導き出してる結論としては、
@発症に必要なウィルス数は結構多い(人にもよるけど、数千ぐらい?)
A肺の奥に入れるのがヤバい(だから、カラオケとか合唱とかジムはヤバイ)
BADE(抗体依存性感染増強)がある
C Bより、2回目、3回目感染に注意

ぐらいかな
0869ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:47:25.51ID:PTv5/Om00
会話でツバを飛ばさないようにマスクする → 普通にわかる

屋内でマイクロ飛沫飛ばさないようにマスク → まあ効果疑わしいけどわかる

屋外で感染予防のためにマスク → 絶対に頭悪い
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:47:32.86ID:QscPXk9m0
田村龍夫
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:47:38.74ID:7liAH+qw0
>>842
あ、すまん、自然免疫ね
BCGのインターロイキン1βの活性化と同じ理屈ってことか

そうすると、他の疾病も減っているかどうかのエビデンスが取れたら、その仮説を実証できそうだな
0874ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:47:56.70ID:5emu3F7i0
>>811
無造作に触る?
ポケットに入れる?
お前が異常なだけじゃん

紐を持って外しポリ袋に密閉して捨ててないの??
一度外したら新しいのに交換しろよセコすぎ
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:48:32.01ID:CjLCFv/70
>>836
ウィルス排他説を唱える学者も多いぞ
通常ひとつのウイルスにしか感染しない
ウイルスはヒト遺伝子に結合するがその場所も決まっている
先客がいると感染できない、あるいはしにくい、または振る舞いが変わるw
インフルエンザは新型コロナという先客が居て人間の遺伝子で自分のコピーを作れなくなって
感染が拡がらなかったのかもしれない

真相はいつか明らかにww
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:48:47.33ID:gDD+X9qW0
>>862
布マスクも効果はあるが、布マスクでもガーゼマスクはかなり効果あるのが実験した人がYouTube載せていた。
最低でも7枚重ねてあって、安倍のマスク割いたら14枚位重ねてあったようで。
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:49:02.05ID:Afl71WPY0
>>862
俺はマスクに効果あると思ってるけど安倍マスクは今も批判してるが
別に相反しないだろ
安倍マスクの問題はあんなマスクに一枚400円もかけて謎の天下り団体に資金流した事なんだから
0880ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:49:15.44ID:ceqJoxnf0
20分会話で咳1回分の飛沫
無言の満員電車なら
ほとんど飛沫感染の危険がないから
そこで集団感染は起きていない

目線を合わせて近い距離で会話する時
飛沫感染の危険がある
会話では1分間に約900個の飛沫
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/20/news053.html
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:49:20.43ID:KkFUdUIT0
このコロナは、抗体が悪さをする病気ってこと
つまり、液性免疫が働く前の自然免疫の段階で退治することが重要
そして、それっていうのは体調や、なによりどれだけウィルスを吸い込むか(つまり曝露量)、によって決まる
0882ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:49:22.32ID:5emu3F7i0
>>861
>>861
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:49:22.50ID:6t4G0L0r0
ノーマスクって見かけた限りじゃブサイクで馬鹿っぽい
そういう目で見られてるからね
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:50:01.62ID:Afl71WPY0
>>876
そんなに感染してないだろ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:51:39.44ID:LEXrjK2/0
>>885
マスクの効果を認めて数ヶ月前からマスクしてるぞ?
演説の時にしてないのを見て四六時中してないと思ってる?
0888ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:51:49.93ID:gQMHq6W50
>>859
手についたウイルスなんて吸い込むはずないだろw飛沫感染だぞ?

無理矢理正当化するなよ

マスク触るななんて無理に決まってる
くしゃみや振動でマスクがズレたとして、
お前らが正しくてマスクに感染リスクを下げる効果があるなら急いで直さなきゃならないんじゃないの?
そのズレたところから
侵入してくるんだから

お前が触れるところは感染者も触れるところなんだぞ?
マスク触った手で無限にウイルススタンプしてるのに感染リスク下げる?
馬鹿じゃねぇの?
マスクしない方がスタンプしない分、いい可能性だってある。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:51:54.67ID:KkFUdUIT0
イギリスのワクチンで死亡した奴が出たようだが、
ADE(抗体依存性感染増強)はほぼ確定的だね
ウィルスじたいはそこまで毒性は強くなくて、結局、その免疫反応が大事
だから、20代の女みたいな自己免疫疾患が多いようなやつが反応する
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:52:48.71ID:LEXrjK2/0
>>888
マスク触ったら手洗いか消毒すればいいだけ
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:52:50.27ID:95AHNe9V0
アストラゼネカのコロナワクチン治験、ブラジルで被験者死亡
jp.reuters.com/article/health-coronavirus-brazil-vaccine-idJPKBN2762RA
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:53:16.00ID:0AJmEitSO
すぐ集団防疫とか言い出す変な学者多いけどマスクによる集団防疫が目に見えて大きいのを認めたがらない
マスク出来ない国はメチャクチャ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:53:17.20ID:AKWD+cLw0
>>876
その理屈だと、国内で最も感染者数が少ない岩手県ではインフル患者数が多いことになるが、
そんなデータも無いな
0895ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:53:27.61ID:4BPXzJcM0
鼻呼吸→咽頭リンパで免疫反應
口呼吸→咽頭リンパにかかる割合が少ないので直接肺にまで到達

気道感染防御の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=EgF0wpUV20w
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:53:43.46ID:UJedeMh90
マスクは意味がない、と言い張っていたのが

岩田健太郎
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:53:43.84ID:OcZQWVpA0
ハンカチで抑えても、あれ横から全部漏れるんだよな
ハンカチの密閉率が高すぎて、全て横に流れる
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:53:46.11ID:2gOZ6peC0
おいおいピーチ野郎どうすんだよ
喋らなければ大丈夫とホラ吹いてた奴がもろ他人に感染させる可能性があるって事だろ?
マネキンを使用してって書いてあるから会話や大声が絶対条件ではないって事だわ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:54:26.86ID:Afl71WPY0
>>888
お前飛沫感染をなんだと思ってるんだよ
日常で人の息から出た飛沫を人は直接吸い込んでるんだよ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:54:34.68ID:TPImnwtk0
>>889
4月のはフェイクニュースらしiけど
それとは別に新たに死者が出たの?
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:54:53.92ID:qkiy25Zx0
専門家でもないタレントやコメンテーターが根拠のない持論をテレビで発言させるなよ
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:54:56.77ID:KkFUdUIT0
0か100かでしか考えられないのはアスペだと思うけど(白黒思考という)
IT技術者とかには向いてても、本物の研究者には向いてないな
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:55:19.99ID:MCEllhT80
>>798
3密回避いわれるまえに、日本人は対策していたしなあ。
別に専門家会議の手柄じゃない。
一番大事なマスクの部分がすっぽぬけていたんじゃね。

標語としては優秀かとおもうし、評価しているが。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:55:24.92ID:gDD+X9qW0
>>889
リウマチとか膠原病患者に増えてるような研究結果はないとNHKで医者がいっていたよ。
病気別に特集毎日いろんな病気でやっていたが。
むしろ元々サイトカイン反応が強そうだからかかりにくそう。
それって一度かかってから変異したやつにかかるとスパイクにハマって増強すんじゃないの。
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:55:27.42ID:CjLCFv/70
>>886
インフルエンザはどこから来るか
それは海外
海外では新型コロナは猛威を振るってるからな
そういった国々ではインフルエンザも激減してる
驚いたことにノーガード戦法の代表格ブラジルでも「この冬」
インフルエンザは全く流行しなかったそうだ
インフルエンザは南半球、北半球で交互流行することも知られているがまず
南半球の方がさっぱり流行してない
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:55:39.90ID:Afl71WPY0
瞬時に話題にならなくなったけど結局プーチンの娘が死んだってのは嘘なのかなんなんだ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:55:43.95ID:vlCc9FHP0
>>876
でもさ、幼稚園や保育園で子供の溶連菌の感染症も激減してるって報道もあるんだよ
って事は手洗いマスクが集団で起こりやすい様々な感染症の予防になってるのでは?
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:55:46.23ID:qkiy25Zx0
小林よしのりさんどうするのコレw
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:55:50.38ID:AsQaujCs0
>>897
汚れたハンカチは使えない
マスクすればハンカチは汚れない
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:55:58.91ID:0AJmEitSO
>>876
ウイルス干渉などない
今までもコロナウイルスはありました
0912ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:56:09.17ID:duHQ7rPh0
みんなマスクして外食とカラオケを諦めれば、経済は止める必要ないな
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:56:19.98ID:2H1iegTn0
な、ノーマスク厨キチガイだったろ?
0915ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:56:45.52ID:Afl71WPY0
>>906
日本はグローバル化しない方がいいな
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:56:51.21ID:QVvP1mEh0
外科用マスクの減少率が書いてないのはなぜ?
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:57:33.71ID:KkFUdUIT0
>>905
猫コロナに似てるっていえば似てるからね
猫コロナの強毒反応がどうして出るかは、明らかにはなってないのだが、
複数の型のコロナに感染するっていうのが有力なのだよね
ま、どちらにせよ猫コロナにはワクチンできてないわけで、
ワクチンじたいは期待薄
動物実験やり放題の猫コロナでもできないわけで
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:57:52.35ID:gDD+X9qW0
マスクが足りない頃に医療関係者優先にするために
WHO までがあまり効果がないとか言っていたが、
日本では誰も信用してなかったよね
0920ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:58:18.25ID:xR20qtpX0
>>904
つい数ヶ月前までマスクが入手困難だったことをもう忘れた?
2月に三密回避を呼び掛けた功績は大きいよ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:58:27.74ID:0AJmEitSO
マスクの安全性を高めて行く方が経済活動もしやすいのにノーマスクみたいな変なのがいると動けない
0922ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:58:34.39ID:duHQ7rPh0
スンナ派は諦めろw
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:58:55.00ID:LG9Qx7qG0
なんで一番使われてるサージカルマスクだけないんだ?
頭おかしいとしか思えんが
0924ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:58:57.16ID:QVvP1mEh0
>>836
マスクは置いといて、1月の段階ですでに例年よりインフルエンザの感染者は少なかったからな
暖冬のせい
0925ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:59:15.37ID:KkFUdUIT0
ブラジルの話の詳細は明らかになってないが、
ワクチン打った→抗体できた→新コロに市中で感染→ADE起きる→死亡
これは自分の分析では十分にありうることなのだよね
0926ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:59:20.23ID:/qf+NYxj0
四六時中マスクをして低酸素状態での生活による身体への悪影響って全く無いの?
もう半年以上続けている人もいるだろうし少なからず何らかの支障が出ていてもおかしくないよな
0928ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:59:28.19ID:7liAH+qw0
>>860
あれ?
なんかよく分からなくなってきた

新型コロナウイルスを低量で暴露

マクロファージがウイルスの侵入を感知

T細胞からB細胞に司令を出す

B細胞が抗体を作る

抗体がウイルスを撃退

この流れだと、抗体が出来ちゃうよね?
この流れとは違う撃退方法ってこと?
0929ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 09:59:44.26ID:4BPXzJcM0
>>876
實際にはウイルスや菌の合併症が起きてをりますが何か。
特定の受容體に結合するのがウイルスなのだから、ACE2の受容體に結合する別のウイルス
であれば競合するでせうが、他は何の關係もなく感染します。馬鹿ですか?w
0930ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:00:13.79ID:Afl71WPY0
>>912
外食や集団行動を諦めるってのは男女が仲良くなるルートが9割なくなるって事だから影響はかなりのものだぞ
オタク以外は金なんて人付き合いと子育てにしか使わないんだよ
経済を回すと言ってる奴の視点は「仕事を回す」事に集中してるけど、仕事して帰るだけの世の中で誰が消費者になるんだ?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:00:31.58ID:gQMHq6W50
>>882
インフルエンザは空気感染するよ
そこからかよ

そりゃわからないはずだわ
0932ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:01:01.57ID:xR20qtpX0
>>923
外科用マスク(サージカルマスク)の実験もしたのに記事がバカすぎなんだよ
>>108のNHK記事参照
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:01:01.73ID:QVvP1mEh0
>>923
>検証は、布マスク、外科用マスク、N95マスクの3種類

記事中の外科用マスクがサージカルなんだろうが
何故か外科用だけ記事中に結果が書かれていないんだよね
0934ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:01:19.87ID:ZOKSQUPz0
>>849
ウイルス研究が未熟すぎて分かってないことだらけなんやろな
100年後にはみんなマスクしてる映像見てバカにされてるのかも
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:01:21.07ID:tBLUmF9M0
>>927
人間がくしゃみしたら、その瞬間マスクについた飛沫の水分が蒸発して
微粒子が湧き出てきて、横にわらわらと流れていくと思ってるん?w
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:01:21.13ID:AKWD+cLw0
>>904
見えないものと戦ってるという意識が低いのがいると、その周囲の人たちに被害が及ぶ
だからマスク警察は特に過剰反応でもなんでもないとまで思うほどだよな
感染して治っても、大幅にQOLが低下することもあるわけだし、後悔しない生き方が重要だと思ってる
0937ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:01:55.71ID:PcJsCNTM0
有用なデータだと思うけどな
東大にもう少し世界における権威があれば欧米にも影響を与えられるのに
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:02:02.59ID:KkFUdUIT0
猫コロでいえば、
自分が抗体を持ってることで、感染を早める結果になると言われてるからね
実は重症化してるような人は、最初の感染ではなく、2回目以降の感染なのかもしれない
抗体を持ってることで、新コロウィルスを取り込んでしまうんでしょう
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:02:23.91ID:Afl71WPY0
>>926
普通の人はマスクくらいで低酸素にならないから
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:02:44.99ID:aj0DewvS0
>>928
マクロファージがウイルスの侵入を感知

同じ食細胞の樹状細胞などがT細胞に抗原提示をする

T細胞からB細胞に司令を出す(ヘルパーT細胞がB細胞に抗原提示)

B細胞が抗体を作る
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:03:04.33ID:xR20qtpX0
>>931
>マスクに触れた手で何触ろうが、感染リスクが拡がらないんだから>>861

基地外か
0944ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:03:05.86ID:CjLCFv/70
>>929
学者に文句言えよアホw
俺は知らん言うとるがなww
新型コロナ大流行のブラジルでインフルエンザが全く流行してない理由はなんだ
おまえには説明する義務があるww
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:03:07.01ID:lKdMFNfM0
エビデンス出せって言ってたノーマスクさんどうぞ
0946ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:03:14.43ID:gDD+X9qW0
>>928
検知するT細胞の後に、更にキラーT細胞とB細胞に分かれてる。B細胞の抗体は時間かかって出来るけど、抗体価によって少ないと陽性ではないと切られるから、重症化しないで自然免疫やキラーT細胞だけで治した人には数値が低いんよ。
0947ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:03:18.43ID:0AJmEitSO
>>926
金魚かね君は
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:03:33.08ID:LG9Qx7qG0
>>932
外科用マスクとか書く必要ないな。
しかしまたこれで、アベノマスクがアホだったってことがはっきりした
0951ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 10:04:17.73ID:4BPXzJcM0
>>928
ウイルス暴露量が少なければ、自然免疫のみでも撃退できるといふ話でせう。
實際にはメモリーTもBも作られるだらうが、再度の感染の場合には量が少ないだらうから、
自然免疫が主となつて防衞行動に出る。暴露量が多ければTもBも必要になるだらうが、そこまで
いくと症状が出て面倒なことになるだらうね。
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