世界初！マスクにコロナ防ぐ効果があることを証明 マネキンで検証 東大★3 [ばーど★]
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東京大学医科学研究所の教授らが、世界で初めて、実際の新型コロナウイルスを使ったマスクの検証を行いました。
東京大学医科学研究所の河岡義裕教授と東京大学の植木紘史特任助教は、ヒトのせきと同じくらいの速度で口元からウイルスを放出するマネキンと人工呼吸器をつないで、ヒトと同じくらいの換気率で呼吸できるマネキンを使い、マスクの防御効果について実際の新型コロナウイルスを使った世界で初めての検証を行いました。
検証は、布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類を使って行われましたが、その結果、マスクなしと比べて布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。
反対に、ウイルスを放出するマネキンにマスクをつけたところ、吸い込むマネキンがマスクをしていなくても、ウイルスの吸い込み量が大きく低下することが明らかになりました。
さらに、両方のマネキンがマスクをつけていると、ウイルスの吸い込み量が減少する一方で、マスクのみでは空中に浮遊するウイルスを完全に防ぐことができないこともわかりました。
検証を行った河岡教授らは「マスクの防御効果への過度な信頼を控え、他の対策と併用することが重要だ」としています。
10/22(木) 2:54https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201022-00000050-nnn-soci
他ソース
マスクでウイルス拡散抑え吸い込み減らす効果 東京大など確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201022/k10012674851000.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603340051/
1が建った時刻：2020/10/22(木) 06:23:36.39 このマネキンの吸引力はいかほどなのか？
実用性はあるのか？ 感染者がマスクしてウイルス飛散防止に役立つなら
その逆のウイルス吸入防止にも役立つって考えるのが普通じゃん
そう考えられない人のほうがおかしかっただけで当然の結果 堀江が出た大学がマスクの効果を認めるとか皮肉なもんだよな これ、所詮はマネキンの実験。花粉症の俺から言わせれば行動する為に全身が静電気に覆われてる人間の方が効果は大きいだろう。 まともなやつは皆知ってただろ
可視化してやらなけりゃ信じなかったアホを減らす為の壮大な実験乙 >>13
出たっていうと卒業したみたいに
聞こえるけど 被曝量じゃないが
吸い込むウイルス量が減ったら軽症で済むみたいな研究もあるし
マスクするにこしたことはないだろ
出す量減らすためにもマスク
吸い込む量減らすためにもマスク つうか、今の今までマスクに関する実験が行われていない事の方が驚きだよな。
こんだけ当たり前に使われてたし効果もあったのに科学的には迷信の類と変わらないレベルの物って他にもあんだろうな コロナ感染抑止にマスク着用が有効である事を証明したと言えるのは、実際にマスク義務化して感染抑止出来たデータが出てからだぞ。
マネキンでの実験は新薬開発において「試験管で実験したら良いデータが取れた」って段階の話だろ。 マネキンでは感染したかどうか何て分からんだろｗ
ウイルスの侵入経路や繁殖方法等全部解明出来てるならまだ分かるが >>25
日本では、今年感染症は９月になっても激減してる
たとえば今年４０週目の手足口病も例年とくらべると低いまま
http://a.kota2.net/2010171632318905.jpg コロナ患者でマスク拒否した爺さんが
聞き取りしてる看護師を感染させてたからな
ウイルスだす方がマスクしないと効果が弱い >>22
暴露された菌やウイルス量によるのなんて当たり前やん >>1
＞東京大学医科学研究所の河岡義裕教授と東京大学の植木紘史特任助教
巨額公金にタカって、オナニー研究の 東大のオバカ研究者（涙）
飛沫ってのは、どうやって放出されるんだ？
マスクなんかより、肝心要の「咳エチケット」こそだろうに
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>28
マスクと手洗いで大抵の感染症は防げるって事だな
この調子で感染防御しとけば医療費十分の一に出来るだろ もう珍コロなんて終わった話かと思ったら、いまだに必死こいて「マスク強要暴力団」やってるんだよなぁ
チャンコロ製粗悪品の「マスク強要」だけは、異常な執念で
なぜか肝心要の「咳エチケット」は、まったく唱えなくなってしまっている
おかげさまで、剥き出し丸出しで、咳やクシャミをするキチガイ猿が 世の中に放し飼い マスクは着用してから5分で300体程度・1時間で10,000体程度の
細菌やウイルスが付着培養されると聞きますが？ >>17
17 ニューノーマルの名無しさん 投稿日：2020/10/22(木) 22:30:57.07 ID:imZvtpQR0
マスクを義務付けてくれ
↑↑↑
★こいつみたいなマスク強要暴力団って、例のカルト宗教なんだよな？ >>33
それやれてる奴は普段から清潔なんよ
外人が来ないのが一番の予防やで これどっかのテレビ番組の企画じゃなくて
東大の研究なの…？ >>1
こう言う研究論文て
地味過ぎて忘れ去られてるだけで既にあったと思うよ
そうじゃなきゃN９５みたいなミクロン単位のろ過性能を評価できないし なんでウレタンマスクは試さないの？
結構使ってる人いるんだから全く効果ないって知らしめる必要あるだろ 医療用マスク出ないと意味ねーじゃん
もうマスクするの止めるわ >>1
布マスクは効果が無いことを実証したのか(´・ω・｀) マスクは自衛の意味もあるけど他人にうつさないって事の方が重要かと
他人の飛沫はやっぱり怖いよ 使い捨てマスクの方が防御力あるし、最近はだいぶん安くなってきてるのに、
なんで巷には、あんなに布マスクやウレタンマスクしてる奴があふれてるの？ だからちゃんとマスクしろってずっと言ってんだよ
どっかの政治家とかマウスシールドでOKとか思ってんじゃねえよ
顔が一部隠れるからって何が困るんだ？顔見せなきゃ政治ができないのか？
常にしっかりとマスクしやがれ >>49
両方することで感染が広がらない
マスクは集団免疫より有効 実験室で普通のマスク60％から80％まで減らせるって6割から8割吸い込むってこどでしょ？・・・ちょい微妙だな 非常に意義のある実験おつかれちゃーん
科学的根拠が云々言ってた奴今頃どうしてるんだろうな >>51
有効＝つまり息苦しい
使い分けてるよ
人と近づく時はサージカル
そこまでじゃない時は布
さすがにウレタンはつかわん 結局布マスクにも効果があるし吸い込む側に予防も効果があるってことやん
お前ら嘘ばっか >>55
１００％防げなければ有効じゃない的考えなんでは
双方つけることでリスクを減らせるのがマスク
マウスガードのやつからは離れろ
つか電車でアゴマスクのやつの意味がわからん >>54
元々マスクは自衛用に着けるものではない定期
それでも最大4割減らせるらしいがな ツイッターとかでも今だにマスク一つで文句言っている人がいるんだからこういう実験は必要
もちろん何らかの事情がある人は別だけどね >>54
それは効果の薄い布マスクの事、いわゆるアベノマスクの事だね。普通にいわゆる使い捨てマスクを使えばその何倍も効果あります。
アベノマスクなんて政府がコロナウイルス感染拡大を狙って配布した日本人殺害兵器をみんなで使わなければいいだけ 新型コロナは統計の捏造や嘘だらけで
実際怖くないのに
騙されてマスクする人の方がおかしいんだよ。 東大はマネキンがコロナを発症しないことを隠蔽している。 >>64
プッ Fランのバカが何かほざいてまーす笑 >>32
消毒器のノズルだろ？
超音波加湿器も流用できるぞｗ 他人を守るためのマスクなんだよね
公共交通機関でつけない奴らは排除しろ マスクが効果ないって言う人は
マスクの付け方を教えても変な付け方や扱いをする人が多くて逆効果の場合があることを考慮して
いちいち指摘するのがめんどくさいからそう言ってるだけじゃないのかな？ 個人の視点では絶対の安心にはほど遠いが、社会全体では絶大な効果があるわけ
マスク拒否る奴は幼稚 >>70
そんな事はない。逆張りして今更引っ込みがつかなくなったバカや間抜けが言い張ってるだけ。
代表的な人物に小林よしのりがいる。他にも居そうだけど、そういう連中は平気でうそを付くからわからない事が多かったりする 効果も証明されたのだからコロナ騒ぎ終了ということで満場一致だよな？ ウイルスのサイズがどうとか未だに言ってるやつは絶望的に想像力が無いことに気づこう、と言っても無理か マスク信者は
カルト宗教の信者と同じだから
どうしようもないわ。 >>70
たんに自分がしたくないってだけのことを難癖つけて「マスクつけないことが正義」に持ち込む人達です。 サージカルマスクより
プラスチックのフェイスカバーの方が物理的に効果高いと思うが
この実験はしないの？ >>77
それでも付着するウイルス量や濃度は減るから、それがどう統計的に出るかは実践でしか分からないが、マスクの有効性はこれまでの日本国民の取り組みで十分実証されてると思うがね
不作為の屁理屈なんて幾らでも言えるから、マスク拒否る奴らの言い分は一切聞く必要なし なぜ布マスクでテストするんだろう。
一般的に販売されている、カケンテスト：0.1μｍ微粒子テストＰＦＥ99％フィルター採用
３層不織布マスク（現在、１枚２０円程度）で試験してほしいですね。 ウイルス何個で感染が成立するか分かってないのに。少なくとも既存コロナより感染力が
強いのは分かってる。
実験結果にパーセントを出せるってことは累積じゃなくて1回の咳ってことだな。
布マスクに一度止められたような巨大な飛沫はどう考えても直ぐに水分が気化して
マスク内に保持できなくなっていずれ全部吸うだろう。
注目はN95マスクを付けても20％も吸い込むこと！
ということはマスクメーカーの言う唾液飛沫サイズ5ミクロンは嘘か、即座に水分が気化して
ウイルスが析出して0.1ミクロンかそれ未満になってるか。マスク内でも水分の気化は起こる
ので保持力も期待できない。
マスクに防御能力はないと言う結果だ。 何言ってもマスクしないやつはしないだろ
馬鹿だから
田舎はどうでもいいが 暴露量を減らすことは有効
免疫がなんとかしてくれる
癌細胞も日々できては駆除してるしな >>56
ウレタン派だけどちゃんと中に不織布シート入れてるからね！
でも周りに聞くとウレタンのみだって…
飽きれる ニュースで見たけど受け取る側はマスクによる低減効果が数字で出てるのに
出す側だけの時と両方している時は数字で出さずに結論としてマスク過信するなでまとめられたんだよな
効果があるのは間違いないのにどこに導こうとしてるんだよ YouTubeで masks comparison で検索するとマスク比較実験が大量に出てくる。 >>82
実験してもほぼ確実に効果なしという結果しか出ないから意味がない。
形見ればわかるけど、あれなんの効果もないよ。むしろ効果あると思うほうがどうかしてる マスク信者って
バイアスがかりやすくて
ふだんから視野が狭いんだよ。 人通り少ない道なら外していいと思う
人混みや、喋るならつけとけ ウレタンなんかスカスカであんまり意味ないってなんでテレビで言わないの？
ウレタンマスクするなら不織布シート必須って宣伝して欲しい
あと、飲食店で最初はマスクしてても飲食後にマスク外したまま喋くってて意味ない
食べる、飲む時は無言、喋る時は口を覆うかマスクを
徹底する様になんで分かりやすく説明しない？
これルールにしないと会食で感染防げないよ 感染者の破壊力を下げる効果は変わらないじゃねぇかよ >>27
いやそれだいたいわかってるじゃん。
飛沫か接触で目鼻口の粘膜から入り増殖、
中等症以降は肺に入り、血液に入り、
細胞に入り込み、
血圧や血を固まらせない作用する場所にも入り込む。
血管や味蕾や嗅覚のあるところや腸や心臓など。 >>85
自分の安全ばっかり気にするから、そんな論法になるんだよ
随分前からマスクは自己防御より他者防御の効果の方が遥かに大きいって言われてたろ
マスクを着用を当然視してる人達や皆そのつもりで着用してる
これまでの日本国民の取り組みで、社会全体ではマスクの感染抑制効果が絶大なのはもはや明らか >>40
これな。
マスク手洗い効果を主張する奴が沢山居るけど、まず今は過去に例が無いほど外国人との接触が少ないのよね。 芸NOが上下スカスカの透明マウスシールドをしてたんだが
あいつら舐めとるやろ >>29
そういう輩は何処か鍵のついた部屋に入れておくべきだな
治療拒否だろ診察に際して必要な装具を拒否してるんだから
ノーマスクマンはコロナにかかっても病院に行かずに家で自分で治せば良いのに
そういう奴に限って誰にでも出来る感染予防をせずにかかったら大騒ぎなんだもんなー
害悪以外の何者でも無いな インフルエンザ発症者がマスクを着用することで家庭内感染を防ぐことが可能であるか検討した調査が、2008〜2009年のフランスにおけるインフルエンザ流行時期（フランスにおいてサーベイランスシステムに報告されるインフルエンザ様疾患の国内発生率が算出閾値を超えた期間）に行われました1）。インフルエンザ診断テスト陽性となり、48時間症状が続いている患者のいる家族を対象として、マスク着用群とコントロール群に分け、マスク着用群では発症者が他の家族と同じ部屋や限られた空間（車の中など）にいる場合にマスクを着用することを5日間実施しました。その結果、調査期間中に家族がインフルエンザ様症状を示した割合は、マスク着用群は16.2％、コントロール群は15.8％で有意差はなく、マスク着用による感染予防効果は認められませんでした。 こんな事今更
教授とかはこんな事でも発表して自己誇示したいんだよね
あほくさ 982 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/22(木) 16:47:55.40 ID:3ODqePmRO
>>974
関係あるわアホ！お前が些細だと思ってる行動を多くの人間が真似して行ったら
モラルが低下するんだよ死ねよ
935 通りすがりの一言主 2020/10/22(木) 16:39:10.86 ID:wgESQkYM0
>>925
他人と距離がある、喋っていない、咳やくしゃみをしていない等
これでもしろって言ってんだろうが。
952 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/22(木) 16:41:58.68 ID:3ODqePmRO
>>935
その条件下なら絶対安全なわけじゃない
このアホ、テレビで散々言われてるのに過剰反応しすぎなんだよ。 >>18
減らすのは>>39こういう奴のことか？
どうやら通じていないみたいだな >>88
やはり、不織布なんだな。春まではそうしたいけど、今冬は持つかなぁ。
年明けは家族が勤める病院でﾏｽｸが枯渇してしまい、仕方無く花粉用にｽﾄｯｸしていた分を使わせていたから
かなりｷﾞﾘｷﾞﾘだったんだよねぇ…。 >>84
実験自体は３種のマスクでやってるぞ
国民全員が持っているであろう布マスクの方がニュース性があると考えて布マスクのデータを記事にしたのだろう ＞ヒトのせきと同じくらいの速度で口元からウイルスを放出するマネキン
怖いよｗ >>107
今年インフル激減してんだから、都合の良い情報切り取ってきて屁理屈こいても無駄 日本において、医療従事者を対象にマスク着用の有無による感染予防効果を調べた報告として、医療従事者32名をマスク着用群17名、非着用群15名に分けて77日間、咽頭痛、鼻水、咳など風邪症状を記録する調査が行われました2）。調査期間中、マスク着用群は病院において業務中はサージカルマスクを着用し、非着用群は手術室での業務など仕事上の義務として着用が必要な場合を除き、マスクの着用は控えました。結果として、マスク着用群では頭痛や気分が悪いと感じる傾向が示されましたが、風邪症状の重症度に有意な違いはなく、風邪症状を有した平均日数はマスク着用群が16.1±13.6日、非着用群が14.2±14.1日と統計的な有意差は見られなかったと報告されています。 >>115
今年インフル激減してんだから、
都合の良い情報切り取ってきて屁理屈こいても無駄っつってんだろボケ >>114
外国人が入ってきていないからインフルエンザが少ないだけだろ。 >>111
今不織布マスクはちゃんとしたメーカーのものでもどこでも買えるぞ
コロナ前までの値段に近いぐらいまで下がってきてる店もある >>28
そのグラフ見て考えるべきことは、極めて少ない年と多い年の二つが存在し
何かウイルス干渉が起こってるのではないかということだろ。
寧ろマスクはほぼ関係ないことを示してるグラフだ。 「ないよりマシ」の積み重ねで何とかしようってことね みんながマスクしてればかなり抑えられるってことね。
あとは手洗いうがいでリスクを減らせそうだな。 >>117
それはおめぇだバカ。
インフルは今年の1月始めに異例に完全に収束してしまってる。
みんながマスクを付けるようになる3週間も前のことだ。マスクと関係なし。 布マスク用のフィルター機能の付いたあて布うってる
そうでなくてもティッシュペーパーやキッチンペーパーを
中にしてするだけで随分違うらしい
香港の化学の博士がそんなマスク作ってたよ ここまで実証しなくても普通につけるけどなw
次はノーマスク主義者の効果ゼロ実証？ >>117
今年インフルエンザが減ったって１月の話でしょ？
日本の１月はまだコロナ騒ぎしてないじゃん。
都合の良い情報切り取ってきて屁理屈こいてるのはおまえのほう。 >>116
マスクで感染率が30％しか減じられなくても、次の次の人に染る可能性は
70%×70% = 49% で半分以下になるぞ
感染拡大は指数関数なのだから、「たったの30%」も減ずれば社会全体では効果絶大 基本は３密回避と手洗い マスクは二の次（当たり前） >>31
だってその当たり前を否定してるヤツが多いんだものｗ
宗教的信条でマスク否定するのはまだ分からないでもないが
日本に住んでて日本の情報得ている日本人ですら未だにマスクは意味ないとか言ってるどうしようもないのが居る >>111
布マスクでも抗ウイルス加工してる生地があるよ >>123
もう日本人全員感染して免疫ができた後だ。 >>107
一緒にいる時間が長すぎるとフランス人に行っておけ。実験が極端なんだよ。 人生笑った！
最近の報告としては、アメリカにおいてインフルエンザ感染者が咳等をしていなくても、感染者の吐く息を吸うことにより空気感染を起こす可能性が報告されています12）。インフルエンザ感染者142名について、発症から3日以内の鼻咽頭スワブと30分間の呼気サンプルを受診時に集め、呼気サンプルは直径5μm以下の微細粒子が含むもの、直径5μmより大きい粗大粒子を含むものに分けて試験が行われました。サンプル中にインフルエンザウイルスのRNAが存在するかを調べた結果、微細粒子サンプルの76％、粗大粒子サンプルの40％、鼻咽頭スワブサンプルの97％が陽性を示しました。また、感染性のあるインフルエンザウイルスの存在を調べたところ、微細粒子サンプルの39％、鼻咽頭スワブサンプルの89％が陽性の結果となりました（粗大粒子でのデータなし）。なお、呼気サンプル採取中にくしゃみはまれにしか見られておらず、微細粒子の発生にくしゃみは必須でないと考えられるとされています。この調査の結果より、インフルエンザ感染者が普通に呼吸をしているだけでウイルスが放出され、それにより感染が起きる可能性が示唆されます。 >>131
どちらか片方しか出来ないわけじゃないんだから、
マスクは常につけてればいいんだよ。
三蜜はどうしても回避できない場合があるけど、
マスクつけられない場合なんて飯食ってるときくらいいだろ。 >>133
抗ウイルス加工しててもそれは布に付いたウイルスを時間かけて不活性化させるだけ
繊維の隙間から入ってきたものにはなんの意味もない
布マスク使いたければこういうのを間に挟むとかしないと意味なし
https://yamashin-filter.shop-pro.jp/?pid=150655445 >>138
常になんて必要ないだろ。一人で歩いてるときでもしてんのか？ 東京大学の教授が何をしたかと思えば
マスクをつけたらコロナの予防てwww マスク手洗いうがい
と 歯磨き
と 鼻うがい
鼻うがいは耳鼻科の先生推奨
沸かしたお湯冷まして生理用食塩水にして
下向いて鼻うがい タイとかデモやってても一日の感染者とか少ないよな何なんだろうなこのコロナ 他人の唾が飛んでこなくなって、街に美人が増えた。
マスク社会はそんなに悪くないね >>130
ウイルスは増えるんですけど？
増えないのなら集団免疫がもう確立されてるから気にする必要もない。 >>143
一旦体に入ってんのに。
前スレでも言ったが、厚生労働省のHPからうがいが消えたことがあるんだが？ 職場もピッタみたいなウレタンマスクや布マスク多いんだけどさ、怖いよねえ？ >>140
外で一人でいるときは不要だね。
まあそれよりナゼマスクを二の次にする必要があるのか説明ヨロ ついにマスクをしたマネキンがコロナに感染しにくいことが実証されたのか 目の荒い100均の換気扇フィルターでさえ少しは汚れを捕らえるからな
マスクにも多少はウイルス付くだろうよ うがいもしたほうがいいと思う
鼻うがいも始めてから風邪ひかなくなった
でもやり方に注意だけど 関数はネズミ算式なのだから、マスクで多少なりとも感染確率を下げられれば、社会全体では効果絶大なわけ
個人視点の奴はそこは分かってない
やる事やってもコロナに掛かったらそれはそれで仕方無いじゃん
マスク拒否る奴らこそ自分視点でしか見れなくてコロナにビビってるわけよ、
ビビって無いって言い張ってもね、内心自分がビビってるのすら自覚してないわけ
諦観の裏返しの楽観だからさ >>150
え？そんなもん人によってどう思ってるか違うだろ？
俺は必要な局面ではするって言ってるが？ 今町で見かけるマスクって結構ウィルス用じゃなさそうな多いよねあれでも一割ぐらいは減らせんのかな >>158
うがいの効果にエビデンスはないからね。 新型コロナに感染してなくても
インチキPCR検査で陽性判定になれば
新型コロナ感染者にされてしまうんだよ。
大衆はバカにされてるんだよ。 小林よしのり「ホリエモンはコロナのこと分かってない」 >>155
なんだ。二の次じゃなくて必要な場面では必ずマスクするのか。
それならいいわ。 まあ東大が言うんだったら間違ってると思う。
日本の最高学府の京大の意見が聞きたい。 >>85
フィット性能：マスク周辺の顔表面との密着度合いすきま
の可能性は見ないのでしょうか？
私も乾燥後の挙動まで考えるべきだろうと考えますが、
ウイルスサイズが0.1μｍでＮ95は平均粒径0.075μｍ
析出とおっしゃいますがウイルスの方が大きいわけですが、まさか分解するのですか？
それでも生きていると言えますか？
あくまで、平均粒径で小さめのが通ると推測しますか？フィットの問題ととらえますか？ 飲食店でも会話する時はマスクするよう呼びかけてよ〜 >>156
自分の飛沫を飛ばさないためのマスクなんじゃ？
外から来る飛沫をマスクで防げたとしても
マスクについた飛沫は約2時間で
飛沫の1/50くらいの大きさのウイルス核になる。 エビデンス無いマスクも今まで着けてて後になって意味あるってなったからなうがいも有るかもよ効果 >>153
鼻うがいすると鼻が通るから
口呼吸がなくなって風邪ひかなくなるよね
やっぱり口喉気管のルート対策がコロナの
鍵かもね >>27
マネキンの吸い込んだ空気を培養してウイルス量を算出しているんじゃないの？ >>85
飛沫の主成分はムチンで乾燥固定されるぞ。 >>163
ただし、
ベッドで横になって安静にしてれば…
ジョギング、カラオケレベルでテストしてみれよっとｗ >>166
料理を待っている間にしゃべったらだめだよね。 >>147
各個人間の感染確率が多少なりとも下がるなら、社会全体では低減効果絶大だって言ってるの分からん？
接触者のそのまた接触者で感染拡大するんやで
自分が染る染らないでビビるのやめたら？
肝心なのは社会全体で感染が拡大するか縮小するか
情けは人の為ならず、巡り巡って自分の為 マスクをするとドブのような匂いがする
きっと近くにドブ川でも流れているのであろう テレビの取材で芸人やアナウンサーはなんでマウスガードなの？
取材先の相手の事を考えてマスクしろよ リアルに顔の形とマスクによって変わるんだよな
いかに隙間なくフィットしたマスクを選ぶか
ここ
鼻や頬の横に隙間ががっぽりあると2%ぐらいしか空気はマスクを通らない >>177
8−９割減だからそんなものじゃないの？
ゼロにしようと思ったら完全密封しかなくなるｗ >>184
2メートル、3メートル離れていても
まっすぐ風下に立ってるといやだろうな。 >>184
それな。
お前の素顔なんてどうでもええねんって毎度思うわ。 >>165
マスクが嫌だったら
日本から出て行けばええんじゃね >>181
割合とか確率わからない人っているから
悲しくなるよね
野球の選手なんて打率1割違うと成績が全然違うのに
ウイルスだって3割違えばかなり違うよね マネキンさんがコロナにならなかったんだな！
完璧な検証だ 初期のゴミ、じゃなくて尾美やらアベやらスガやら西村やら加藤やら麻生やらはどう責任とる気だ？ >>191
マスク嫌いな奴はみかん箱ぐらいの段ボールでも被ってほしい
そうすれば息苦しくないし空間も仕切れる こんなの実験しなくても分かるのに頭悪い奴らが少数居るから仕方ないね >>85
＞ウイルスが析出して0.1ミクロンかそれ未満になってるか
ウイルスの分解でもなく縮んで小さくなると言う意味ですか？
いずれにしてもそれでウイルスが生きているといえますか？ マスクつけとくのはいいけど最近一日つけてたら
鼻の下が痒くなる。 だからさ、複利率が30%も下がったら効果絶大だろ？
固定金利が30%も下がったらメッチャお買い得だろ
それがマスク効果 だいたい日本は症状出てからでないと検査しねえからな。
症状出てからと出てない状態で検査する金額違うしな。 ほらな、スーパーコンピューター（笑）使わなくてもアナログでやれば一発よ マスクはマスク警察に絡まれない為にするんだよそれが一番分かりやすい >>181
ごくごく稀に爺婆が寿命で死ぬだけのウイルスなんかどうでもいいわ。
完全に自然そのもので気にする必要性は皆無。
気にしたい奴だけ勝手に自己防衛やってろ。 >>195
だいたい、クルーズ船の対応の間違いと春節入ってからもインバウンドやってたからだろうな。 >>203
水お茶うがい薬とかいろいろしてほしい
歯磨きは帰宅時歯磨きするとインフルエンザは減った
これは去年？の情報
マスクして唾も臭い人は歯周病気味だから
歯磨きも勧める
そのあとリステリンでうがいはさっぱりする >>200
マスク否定論者は資産運用したことないからおそらく分からないよ >>205
絡まれたらソッコーで警察呼んだらいいよ。 >>206
リアルでも頑張ってそれで突っ張れやｗｗｗ マクロスにみえたｗ
マスクloss略してマクロス！ >>130
ウイルスの吸い込み量の話を勝手に感染率にすり替えるなよ。 >>209
マスクした方がマスク美人マスクイケメンでいいのにね ほりえもんか、こんな屑が一歩まちがえたら自由民主党国会議員になってたんだよな、腐りきってるな自由民主党 いままで風邪をひかないようにマスクと手洗いうがいをしましょうって言ってたのは何の根拠もなく言っていたのか はぁ······
WHOとかマスコミとかマスク無用論者さぁ······
どうすんの？ マスク教だの、マスク信者だの言ってた
堀江とかホリエモンとかゼンカモンとか池沼は息してるか？？？ コロナが肛門から感染するなら
マスク関係ないけどさ
のど鼻でしょう
目が心配な人ならフェイスシールドもあるから
何もしないってのは熊しか出ない所に住んでる人？ >>207
2月始めに中国からの入国規制をしたアメリカはやや被害が出た。
3月半ばまで入国規制をしなかった日本は弱毒のコロナK型が蔓延して集団免疫が出来て
被害がほぼなかった。（爺婆が寿命で死んでるだけは被害とは言わない）
アメリカも日本のように入国規制を遅らせてたら被害は殆ど出なかった。 マスク効果がこれだけあるなら日本人に死者も少なくて当然だ
マスクによる集団人工免疫だよ
マスクなんかで自由を失うバカが少ないのが良かった >>214
例えだろうが
ウイルス量と感染確率に相関が無いとでも思ってんの？
マスクの効果は機序がまだまだ不明でもこれまでの日本国民の取り組みで実証されてんだよ
せっかく日本は「勝ちパターン」を獲得してるのになぜ否定するのかね？ そういえばこの実験ではマネキン同士は何メートルの距離で実験したんだ。
あの狭い箱の中だけ？ >>211
何か文句があるなら言ってみろや。ネットですら反論できないんか？ 【朗報】70歳未満にはただの風邪と判明
6.6以降 死亡例
入院時軽症
死亡者 / 入院数 死亡率
0-29歳 0件 / 747件 0.0%
30-49歳 0件 / 682件 0.0%
50-69歳 0件 / 439件 0.0%
70歳以上 11件 / 191件 5.8%
［70歳未満 1868件 / 0件]
入院時重傷
死亡者 / 入院数 死亡率
0-29歳 0件 / 11件 0.0%
30-49歳 0件 / 31件 0.0%
50-69歳 1件 / 74件 1.4%
70歳以上 21件 / 101件 20.8%
[70歳未満 116件 / 1件 ]
ソース
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/10/01/07452/ マスクは使い分けしている。
普段は不織布マスク。
友人知人と会話が必要な時は
N95マスクを着けている。
マスクを外したくないから
外食は一切しない。
とはいえ、N95マスクと
不織布マスクの違いは顔に
隙間が多少出来るかどうかと
N95マスクの不織布の方が
少し厚いだけのような気がする。
普通の不織布マスクを三枚重ね
したらN95マスクと同等な
ように思えてしまう。 マスク着用等の個人の日常的配慮で実効再生産数1未満を維持出来るなら、
最小コストかつもっとも強靭なコロナ抑制方法なんだが
なのに難癖付けてる奴って何？ 不織布マスクしてればコロナウイルスを吸い込む量を５０％減らせるのか
感染者がマスクしてればもっと吸い込む量が減るって事だな
マスクする意味あるって証明されてるじゃん >>167
＞マスクについた飛沫は約2時間で
飛沫の1/50くらいの大きさのウイルス核になる。
飛沫核はウイルスサイズより大きいですよね。
Ｎ95 0.075μｍテスト95％捕集とされますが、生ウイルスでも0.1μｍとされる。
マスクの眼・構造が変化する可能性は？ 日本は、マスクが有効か？ていう研究しかしないのか？
東大や、スーパーコンピューターまで使って何やってんだか。 >>223
まだそんな何のエビデンスもない絵空事を言ってるのか
ただの妄想を事実の様に語るな >>203
ポビドンヨードとリステリンは簡易的な実験で予防効果はあるらしいが >>227
オマエ >>206 にマトモに受け答えして貰えると思ってんの？
もう1回読み返してみろよ、バカの遠吠えだからwww
リアルで突っ張り通しなさい マスクする→飛ぶ唾が少ない→床(家では靴脱ぐ)
机(飲食店ではほとんど台拭きで拭く)
食事は箸を利用手掴みは少ない
長居しない食事だけしかも換気に気を付ければ大丈夫
ただ酒飲んで大声で話す歌う密着して話すだと
クラスターになる
もうこれは気管からダイレクトの息がまずいんでないの？ コロナの大きさが単体で0.1μ、飛沫で0.2μて出てきたがこれじゃあマスク通過しちゃうよね？ 無症状が多いから老人さんは気を付けた方がいいよ
ワクチンが出来るまで若者になんて近寄ってはいけない！ >>241
そんなにデカいのかよ
不織布フィルターに全部カットされる そもそもかかっているやつがほとんどいないし、かかっても１，２週間寝てれば治る風邪
マスクやるだけ無駄 >>242
ワクチンは副作用がどうなるかだな。
いまだに昔のワクチンで裁判沙汰になってるからな。 写真見ただけでいろいろとおかしいと思わないヤツはヤバいだろ
こんな状況あるかって >>239
反論できず逃げて言い訳して負け犬の遠吠えしてるのはお前だ。 >>245
アメリカだと20代から40代が結構死んでる
肥満ってこともあるかも 白人がコロナに弱いのもあるよな。
あと日本がここ15年くらい凄く清潔になったてのもある。
2、30年くらい前だと中国くらいになってたかもね。
男はタバコ吸うのが当たり前だったし。 マスク拒否派は0じゃなければ同じというスタンスだから厄介 >>244
不織布の捕捉粒子は5ミクロン以上って出てきたが？ 次はゴーグルと防護服だな
目指せ1億フルアーマー化 >>245
罹ったやつが良くても自分から家族に感染して年老いた曽祖父や両親が死んだらどうすんのよ >>241
ウイルスを完全に防げ無いのは当然の事としても、量や濃度や飛翔距離が減ずるから感染確率が減少するのが自然だし、
接触者から接触者へと枝分かれして感染は広がるのでマスク着用で個人間の感染確率が多少なりとも下がるなら、
感染者は時間とともに指数関数（複利率）で増減するので、社会全体では効果がとても大きくなる。 >>252
それじゃアスペだね
何言っても無駄で徒労に終わるよ >>255
それはいままでの季節性の風邪も同じ
現時点で１７００，今年でもおそらく２０００いかない
これなら今までの風邪と別に何ら変わりはない >>252
もう説得する必要ないでしょ
バカ扱いすればいい >>256
飛沫核物質：ウイルスを含む飛沫粒子が直径２ミクロン以下になると、空気中で水分が蒸発し、乾燥縮小した飛沫核になり、長時間空気中に浮遊し、これが吸入される（＝空気感染）
鳥取県福祉保健部健康政策課 >>253
普通0.1μ99%カットだろ
ちゃんと商品のマスクの説明読めよ
実質100%カットするが99%と控え目に言ってる >>250
アメリカやイタリアなどやや被害が出てるところで起こってるのはADEという現象。
一種類のコロナによる症状ではなくて、元祖S型で出来た特異抗体が子孫G型に
つくと逆にG型が細胞内に侵入し易くなり激増してあっという間に肺炎になる。
日本では弱毒K型が流行して全員が感染し終えて集団免疫が出来てる。K型に感染
してるとADEが起こらないしG型単体への交差免疫にもなる。 >>252
頭悪いから仕方ないんだよ
マスクはムダ！っていう単語しか知らないんだ憐れだねぇ 出た！マスク教。
・手指消毒 と 環境の洗浄
・ソーシャルディスタ
・「飛沫防止」に マスク
これら総合対策で 予防される。
もう一つ言うと 感染しても 必ず発症するとは限らない。つまり 気が付かないうちに治ることもある。 >>251
マクドナルドに台拭きあるからね
スーパーなんか一時期カゴ拭き担当の人がいた
海外だと諸民レベルの店舗の衛生状況はどうなんだろうね 【GOTO読売旅行】
12人/41人(29%)残り12人・・・
本当にバカだね
日テレもあれだよ。GOTO税金は
お得だよ放送してたね。明らかに宣伝
新聞社放送局の兼業は禁止した方がいい
結局自社の利益の広告なる
後、菅は遊んでないで、マスクなしの
客には、乗車拒否、入店拒否できるように
さっさと法改正するべき
GOTOイートもみんな公平に税金払ってるのに
公平に購入できない。ふざけんな！
ミスは絶対嘘。熱ある人につれてかないと言えない
わざとやった。確信犯
自衛隊のクラスターはどうなった？
外でのBBQが原因か？バスが原因か？
国は原因を究明し、対策を打たないと
【成田ＰＣＲ検査】
（×）39800円
（○）無料＝税金
PCR検査自体は賛成。これが検査＝経済
検査拡充なしのGOTOは税金を使った殺人
沖縄は、GOTOすべて止めて、その金を
飛行機や船の乗車時のＰＣＲ検査費にあてるべき
安心さえすれば、安くなくても沖縄に行くよみんな >>263
よく調べた方がいいのはおまえの方だぞ。 逆に驚いた
N95でも防げないことに
医療用は目からとか別として完璧と思ってたのに >>263
取説なんて知らんがな。
ソースはおまえが出せ。 >>271
完璧でないから院内感染してるんじゃないの。 マスク効果は見た目だけというのが
今回はっきりしたな 逆に言えば 4割通す ということです。
感染させるには 十分ではww >>276
N95クラスは病院でもOP、ICU以外では使われていないと思う >>241
いやＮ95は0.075μｍ95％捕集 一般市販マスクはＰＦＥ0.10微粒子テスト99％
とかの試験結果とされるフィルター使ってる。 だか５さ、
自分視点での絶対の安心安全を求めるならマスクは無駄に思えるだろうけど、
社会全体では効果絶大なの
マスク拒否してる奴はお子ちゃまなわけ >>272
おまえがメーカー訴えろよ
誰が5マイクロとか言ってるんだよ >>278
だからマスク無しで黙ってるやつよりマスクしてベラベラ喋ってるやつのほうが害悪。 >>282
なんで訴えるとかの話になるんだよ。
土人はこれだから困るわ。 >>278
多少なりとも感染確率が下がるなら社会全体では効果絶大なわけよ
複利率が下がるんだから >>278
結局は ウイルスに曝露した 絶対量を超えると 発症するんだよ。
予防とは その許容範囲を超えないような環境を作ること。
マスクするだけで 予防できると思うなんて 妄想としか言いようがない。 >>284
マスクに表示してあるから読めよ
立ち見で読め
バカ スレタイと関係ないけど
コロナ騒動から かれこれ６ヶ月
ここまで一度も通勤電車、バス、新幹線、飛行機
とくに満員電車の話題を1ｍｍも報道させなかった日本
クソ恐ろしくないか >>280
そのフィルターに溜まったウイルスはどうなるんだ？ >>107
そーやってダラダラ言い訳して唾飛ばしまくるから感染する
屁理屈いらんから黙っとけ ＞布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類を使って
これさあ、一般的な不織布マスクが入ってない時点でクソ過ぎると思うけど？ >>258
会社でクラスター起きて営業自粛なんてこともあるぞこともあるぞ
風邪ですむか 何かこのスレ伸びてるけど馬鹿が多いの？
専門家の岩田先生によると特に追加の教訓はないとのことだが
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969 15時間
NHK、意味分からず報道してるだろ。記者会見コメントをコピペしてちゃダメだよ。
マスクでウイルス拡散抑え吸い込み減らす効果 東京大など確認 | NHKニュース
岩田健太郎 Kentaro Iwata
「ウイルスが漏れ出さない特殊な実験室」での実験なので、屋外などでは全くアプライできません。
その他、いろいろツッコミどころ満載で、そういうツッコミこそジャーナリストの仕事なんです。NHKサボっちゃだめだよ。
岩田健太郎 Kentaro Iwata 14時間
んー。一般の方には特に追加の教訓はありません。本物のウイルスを使った、というところが学術的新規性ですが、
専門家目線でも、「そうだろうなと思っていたことが、そうだった」というだけの話です。 >>281
マスク拒否る奴はふなっしーかクマモンの着ぐるみ着てほしい
ウルトラマンや仮面ライダーでもいい マネキンって映画昔あったよな
夜になると人間になるってやつ >>281
発達障害の半数以上はマスクが出来ないらしい
拒否してるやつはおそらく発達障害なんだろう 最近はフィルターメーカーの価格倍ぐらいする不織布マスクも出てきたな
0.1マイクロなんてうちのフィルターは通れないとか動画出てたわ こんなことよりなぜモンゴル系は感染者が少ないのか
この事実の方がはるかに話題性あると思うけど
モンゴル系とかで区別するのって差別用語なのか
数字見ればここが気になると思うがこの視点の報道を見たことない マスクの性能は どうでもいいわ。
特に市中でのマスク装着は 性能より 空気中ウイルスの密度 >>95
意識してる形状にズレがありそう
前方に吹き出す飛沫を完全ガードできるのでは？
フルフェイスでも良いと思う マスクの付加で心肺機能トレーニングになるとかいうが テレビつけると芸能人様やらアナウンサーなんかはノーマスクか着けていてもせいぜいマウスガードのみだけど
アレやってますよアピールだけでほとんど意味ないだろ
マスクつけろよ
表情が見えないとか言葉が聞き取り辛いとか今はそこら辺どうでもいいだろ
聴覚障害の人に配慮とかいった面もあるんだろうけどよ >>273
じゃなくて間違った情報を思い込んでるっての。 >>3
人間じゃねーじゃん
とか真っ赤な顔して言い出します >>272
https://www.kaken.or.jp/topics/detail/m6
製品のパッケージにはＰＦＥ 99％とか書かれてる事が証拠。
偽りなら消費者庁に告発をどうぞ。 そりゃ壁が有れば代わりにそこに付いて直接浴びせられるよりは減るだろ
当たり前の話だわな コロナでマスクは日々進化してるからな
古い情報は更新して行かないと
隙間もないぐらい息苦しい不織布マスクもあるしな >>298
奴等とは話が噛み合わないしそうなんだろうな >>300
人あんまりいない
感染源になるタイプの外国人があんまり来ない
べちゃべちゃうるさいコミュ強みたいな人らって
モンゴルとか静かそうな所嫌いそうだし
そういう人らがいっぱいな欧米はあの有様さ >>304
低酸素が癌などあらゆる病気の元だよ。
マスクに付着して増殖してる菌を吸い込んでるのもいいのかどうか。
菌の方が怖いからな。抗生物質耐性菌が出てきてるから。 飛沫ウイルス、花粉、ホコリなど空気中の細菌を99％カット
※マスクは感染（侵入）を完全に防ぐものではありません。 >>278
それはないだろう。
感染者も非感染者もマスクをしているのであれば。
単純に４割でも、感染者の数を減らし、
ウイルスも更に減る。
感染拡大の速度が落ちる。
感染者のウイルスが防げれば、更に速度が落ちる。
ここで、室内に換気する条件を加えれば、
ウイルスの密度が大幅に下がり、
感染する確率も下げられる。
こういう考え方をすべきでしょう。 >>253
＞不織布の捕捉粒子は5ミクロン以上って出てきたが？
不織布の層の性能はフィルターの性能とは別物でしょ。 マスクは絶大な効果があるよ
こんなことは日本人は何年も前から知ってる >>311
んなことはどうでもいいからフィルターに溜まったウイルスはどうなってんだ？
氏んだのか？ >>253
フィルターの素材は不織布ではないはずだよ。 何のために日本人は何年もマスクしてると思ってるんだ舐めるなよ >>319
そもそも 手に付いたウイルスを口にすれば マスク 意味なし。 マスクの取説も読んでないんじゃ話にもならんよ
買えないのかよ 感染者がつけてればだいぶ減る
感染してるかわからん人もいるから全員つければかなり減る
何でこんな事がわからないんだ とにかく毛唐とか朝鮮人とか不潔な民族には何のことか分からないんだよ コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はもう元には戻らないということ
元患者が後遺症についてネットで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり見ず知らずの他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ >>328
そんな事がわからんバカと簡単に見分けられてマスクって便利だよな >>328
感染者は 外に出るな。
早く 判別キット 開発しろよヴォケが >>312
繊維は壁じゃないし、煙のようなサイズの粒子はそんな直線的な挙動しないし
水は気化する。なんでこんな当たり前のことが分からないのか。
人間には寿命があって死ぬのは当たり前。なんでこんなことが分からないのか。 >>333
防ぐ というのは言い過ぎか。
接触感染の機会を 低減する ぐらいか 吐く方のウイルス量は大きく減少
吸う方もそこそこ減少
トータルでめっちゃ減少
これでもマスク無意味厨は意地でも否定するんだな 不織布
フィルター
不織布
ちなみに最近はこの三層構造
四層構造ってのも出てきた
どんどん進化してる >>7
おまえごときがパッと思う事を東大の教授に物申すなよ恥かくぞ… そもそも死者の平均年齢約８０歳でただの風邪なのは明らかだし、マスクの是非を議論するだけ無駄
マスクもソーシャルディスタンスも無駄
手洗い気をつけて今までの生活でいい マスクより口にシュッシュってやる携帯の消毒スプレー量産して
みんなが使うようにしたほうが効率いいだろ。何でどこも取り扱わないのか謎 とどめじゃ！
防ぐなら 何故 人間で感染実験しなかった？ 誤解してはいけないが、あくまでフィルター部分のみの性能であって
３層全体では別の性能のはず。
フィット性能は数値には入っていない、縦横漏れあれば性能下がる。
だから付け方が重要。ノーズフィットやしっかりあごまで、とかサイズあったの使用とか
皮膚に安全なテープで周辺覆うとか。（危険につながるといけないので個人責任） >>345
喋らない、咳やくしゃみをしない、会話は2m離れる
この条件ではマスクは必要ないって言ってるんだが、それでもマスクしろと？ >>334
もう日本人全員が感染して免疫を獲得したあとだ。吉備国際大学の先生が
ボランティア集めて高精度な抗体検査したら全員感染暦があった。 >>359
2メートル離れて会話って現実的じゃないだろ ざるで水汲みして
なぜ水が汲めないのか理解できない猿=マスク馬鹿 >>362
いや、ガラガラの工場なんかけっこうあるよ。
まあ、接近して会話するならするがな。 >>349
それでいいんだよ。
強制する権利も義務もない。
おかしな議論。赤ちゃん、盲導犬と
接触感染もある。
自己防衛しかない。 てか、昼休みにマスク外して飯食いながら喋っとるわ。
それ、普段マスクしてんの意味あるんか？って言いたいがなｗ マスクについた飛沫が乾燥して
肺ほうに沈着しやすい大きさのエアロゾルを大量に吸い込むことになるからおすすめしない >>349
コロナ平均死亡者年齢79.3歳はあれ東京なんだってな。若者が多い東京ですらだ。
寿命で死んでるだけの自然現象をなんか理由をこじつけて怖いものに
仕立てあげて、しわ寄せで失職したり自殺したりする人を見てコロナキチガイは
ほくそえんでるのだ。 >>359
>>1はそれを全てしないマネキンがマスクしても減らせはするが完全に防ぐことはできないという検証結果なんだけどな
0にはできないが減らせる
それならするべきと考えるのが普通 メガネしてるとマスクでメガネが曇る。完全に漏れてるｗ 検証を行った河岡教授らは「マスクの防御効果への過度な信頼を控え、
他の対策と併用することが重要だ」
バカの為にわざわざ検証してくれたんだ >>372
実験室での条件と実体では、違うからね。
マスクキチガイとノーマスクキチガイ
の現場での言い合いが、迷惑。 >>375
だから
>>359の条件でもマスクしろと言ってんの？
それでもしろって言うなら基地外やで。 だからガムテープで隙間塞げよw
どの家にもあるだろ？wwww シートベルトをしていても死亡事故は発生するからシートベルトは無意味。
シートベルトしたまま水没すると危険。シートベルトはむしろ害悪。
これだとすげえアホだなって思うけど、マスクをこの理屈で否定する奴がいる現実。 >>359
喋らないとか咳しないとかクシャミしないなんて何の保証もないクソみたいな話すんな マスクで防いだウイルスを含む粒子はマスクに蓄積していくか？
そこが肝心なとこ
蓄積しなければ全く意味がない >>365
そうか？上久保先生は安倍とスガに直接会って説明したと言ってたが、
だから政府はGOTOをやり入国規制解除したんじゃないのか。 >>382
はあ？マスクしてベラベラ喋ってんじゃねえよ。 屋内の場合はエアロゾルが舞うだろ
咳とか風邪とかひいてなくても突然むせて出ることあるしくしゃみも埃とか吸って突然出ることもある >>386
ノーマスクは出ていけ
無用だ
何が喋らないだ
誰がおまえなんか信用するかバカ >>359
おまえさん咳やくしゃみ100%コントロールできんの？
すごいな
あんなもん突然くるけど >>387
指と指を密着させて口を覆うか袖に口を押し当ててしろ。 意地の張り合いで口論したり、暴れる奴が迷惑。マスクキチガイもノーマスクキチガイも
大人しくしていろ。離れた場所でやってくれ。 マスクしない奴は自己中で思いやりがないので関わってはいけない人の目安にもなる >>389
おまえただのマスク警察やんけ。
さっさと失せろ犯罪者が。 N95はともかく、布マスク、外科用マスクじゃ品質基準が分からないのでは？
使い捨てのやつは？あれだろみんなつけてるのは。 今迄何でパンツ履くのか理由が分からなかった
裸だと恥ずかしいからとか履いてないと寒いからとか予想してたけど
要はパンツ履いてないと病気感染るからなんだね
下半身を守るマスク的なね
あらゆる穴を守れば病気知らず マスク無しの離れているやつよりも、マスク有りで密になりたがるアホが苛つくわ フィルターに溜まったウイルスがどうなるかまだ説明がないわけだが？ 結局、マスクの有効性以前にかかってもただの風邪という大前提が抜けている
死者の平均年齢と数みると平均寿命と大差ないし、数も交通事故で死ぬ人より遥かに少ない
マスクもその他対策も基本的にいらない マスクに予防効果ないって喚いてた連中はごめんなさいしないとね 結局防げないわけだねw
やっぱり気休め程度だよこれじゃw
実験中の着用は100%だが、実運用では息苦しいだの飲み食いするだので絶対に勝手に外すだろう
外さなくても、密着して着用も徹底されない。それも踏まえるとほとんど意味がないと思っていいだろw >>396
実際は、形式主義だからね。
マスクならなんでもいいんだよ。
目の荒いガーゼ1枚に紐つけりゃ、マスクだしな。文句は言えないよ。 実験は新品ホヤホヤの高品質マスクだろ？
現場とは比較にならない好条件のはずなのにこの数字w
実質的にはいみねーよwwwww >>408
フィルターに留まるってのはそっち側のやつが言い出したんだから、そっちが説明すべきだろｊｋ 東大様の論文見てもまだグジグジいってる奴等って、当然MITくらいは卒業してる秀才なんだよね？まさかFラン大出以下の低学歴や派遣や引きこもりの底辺じゃないよね？www
科学的根拠が出てきたわけだから反論も無職の感想文じゃなくちゃんと科学的なものにしないとねwww >>54
8割吸い込むんなら、大したことないんじゃない。 ノーマスクが効果気にすんなカス
おまえらとは絡まないから
おまえらがいるところからは避難するだけだから安心しろ TVの出演者がやってる口元だけのフェイスガードは効果あんの？ 重大なことが見落とされている
吸う空気にだけでなく吸い込んでから吐く空気にもウイルスは含まれているということ
マスクは半透膜となってどちらも阻害する
たとえば簡単な例だけどマスクの防御率を50%としたら
一回の呼吸につきマスクをつけない場合の50%の粒子が気道に入る
そして50%のうち25%が排出される
残りの25%は気道に蓄積する
マスクをつけない場合だと
100%のうち100%吸い込むが
100%排出されれば蓄積は起こらない
マスクは温室効果ガスのように作用して
呼吸器内のウイルスの濃度を増加させ気道への沈着率を高める可能性がある 新品または新品と同等の基準が保たれたN95を、苦しかろうがなんだろうが100%1ミリも隙間も開けずに装着していたのであれば、
100歩譲って、一定の効果は期待できるとはいえるかもしれんな
それを満足しないものは単なるしてるふりだ >>373
＞肺ほうに沈着しやすい大きさのエアロゾルを大量に吸い込むことになるからおすすめしない
だからフィルターの目のほうが小さいですよ。
ウイルス含むエアロゾルは0ウイルスサイズ以上ですよね。
ウイルス含まない小型エアロゾルを吸引して何が問題なのですか？
マスクしなけりゃ他の細菌からウイルス吸入する事になりますが、
それとどちらが危険と言えますか。 >>410
また０か１００かでしかものを考えられないアホが現れた
マスクをすることでそれだけウイルスを吸い込む機会を減らせるだろうが >>421
だからフィルターに溜まったウイルスはどうなってんだ？ >>409
効果ないとは言ってない。
効果はあるけど、皆が強制的に付けなきゃ行けないほど効果はないと言っているだけ。
それが証明されたということ。
２割しか防げないんですよ。 >>415
宗教ですから、改まる事はないと思われ。 >>422
0とも100ともひとこともいってませーんw >>422
マスクをしてれば大丈夫
って最も危険思想なレスをこれまで散々見てきたが この程度のことでしかないのに、あのピーチCAのマスク越しにも伝わる鬼のような形相は何だったんだ？？？？www この前ホームセンター行ったんだが館内放送でマスク付けろって放送してたんだが
マスクしてないおっさんが居てレジ打ちのおばちゃんにおもいっきり咳吹きかけててかわいそうになったわ
マスク否定派の人は咳吹きかけられる人の気持ちに立ったことあるのか？ >>424
どこをどう読んだらそういう結果だと思ったんだ？ 感染対策を徹底とか息巻いてたよね？
この数字じゃ徹底にならないよwwwwwww >>412
ソース先に一般的なサージカルマスクで47％減らせるって書いてあるだろ
半分も減らせれば上等だよ >>429
親会社も経営危機だしあのCAも対応悪くて外されてる可能性あるな。 ノーマスクのゴミにさえ注意してれば大丈夫って事だ
エビデンスは出来た マスクは効果あるんよ
見た目で あぁ気をつけようって
マスクしてれば大丈夫は命知らず >>430
この実験はマネキンを使用しており、人の気持ちがどうなるかの検証は、含まれてないようだが？w >>435
意地になって、キチガイを発狂させた。
キチガイも迷惑だがCAも迷惑。 >>434
一般的なサージカルマスクとは、どこで売ってるの？みんな着用してるのはそれなの？
品質チェックは誰がいつするの？
仮にそれらを徹底したとしても、マスクの防御効果への過度な信頼を控えよう！w ノーマスクはヤクザ
ノーマスクは例外なく目つきが悪い 一方がひたすらコロナウィルスを含む咳をし、一方は口を開けて受け止める実験ですw
マヌカンの頭部だけが入る箱の中で行われた人工的な実験は、ガラスの中の実験と言われ
フラスコや動物実験などと同じで現実空間では起こりえないものなのです。
結果、咳がある人はマスクした方がよくて、症状のない人はマスクしない方がいいという結論ですが。
https://twitter.com/iGWmYJ8todSS5j8/status/1319143760626765824/photo/1
山中先生が飛びついた、ジョギングの画像と同じです。
すぐに削除して言い訳をHPに書かれましたが、今も一人歩きしていますw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>443
マスクしてベラベラ喋ってるやつってアホみたいな顔してるよね？ｗ そもそも過度な信頼ってなんだよw 信頼じゃねーよそんなものは
勘違いってんだそれはw >>438
>>439
マスクしてない奴に突然咳を吹きかけられたらどんな気持ちになる？ ウイルス入ってるからか、あの密閉された水槽みたいな装置と真正面向き合ったマネキン同士の距離。あれ1mあるのかね。
換気など他の要素次第では双方マスク装着の場合完璧ではないにせよ感染リスクはまだ下がりそうな気はするけどな。
吸入側、不織布で50%カットなのか。 確認しておくが、この実験は50センチの距離が確保できた場合だからな
満員電車なんてその半分も距離取れない
N95マスクでも完全には防げないし
普通のサージカルマスクもほぼ無力
布マスクなんて全く効果がない
だからマスクを過信するななと この議論は決着つかないから
マスク多数派が時間稼いでる間に
さっさと特効薬を開発してくんろ
ついでに不気味なウィルスの起源も解明して欲しい >>443
赤ちゃん、盲導犬等の対策やらない奴も
ヤクザだよ。徹底したいなら、例外なく。 >>447
その話は、コロナにもこの実験にも関係が無いw
何の意味もない質問w >>397
私も最初はそう思ってたんだけどね。
ウィルス干渉というものがあるらしいよ。 >>447
それは咳したやつの人間性の問題であってマスクしてるしてないは関係ない。 それでも不織布マスクだと50％
N95を装着して10％〜20％の感染率なので
お互いにマスクして距離取ればまぁ大丈夫だって事さ >>432
マスク否定派には筋が通ったのがいないな。
彼らの理由とするものも、否定され切りかえしされているんだけどね。 >>449
品質基準が不明なので意味のない回答だなw
N95以外はw なおさらマスクしたらダメだな。
感染をもっと広げないと
いつまでたっても集団免疫が獲得できない。 >>1
＞ヒトと同じくらいの換気率で呼吸
＞ヒトと同じくらいの換気率で呼吸
同じくらいｗｗｗｗ
要は同じじゃないって事だろｗｗｗｗ >>457
え？否定なんかしてないよ？マスクそのものは。
過度な期待は否定してるけどw
2行目は意味不明w >>453
>>455
その咳が原因でコロナに罹ったらどうするの？運命だと思って諦める感じ？ >>443
2月からアゴマスクの
ワイは集団免疫派の勇者だな。 マスクしていれば濃厚接触じゃないことにしたんだから、そりゃそうでしょ >>462
なに後出しじゃんけんしてるの？
それが質問の趣旨なら最初にそう聞けよ。 >>458
品質表記を確認しない君がいけないだけ。
品質テストはされているし。 >>462
それが証明できるなら訴えれば？
まあ、無理だと思うけど。 >>457
マスク否定派には人が死んで欲しい奴もいるからね
コロナはただの風邪って言ってるのとかもそうだろうけど >>1
＞さらに、両方のマネキンがマスクをつけていると、ウイルスの吸い込み量が減少する一方で、マスクのみでは空中に浮遊するウイルスを完全に防ぐことができないこともわかりました。
これすごくいい実験なのに、肝心の、両方がマスクをつけているときに
数値化しないのが変と思った。
完全に防げないにしても、その空間では、
コロナは、ほぼゼロ%になりましたとかなんとか、無いん？ 日本人はノンマス、アゴニマス、マスク警察の３種類がいる
シーア派とスンニ派に分かれたり
プロテスタントとカトリックに分かれた時も
こんな雰囲気だったのだろう >>474
どこの医療機関がいってるのそれ?
お前の妄想? >>419
高校の数学やったか？
50%のマスクは何回通しても50%
下がる分けないだろww >>468
ウィルスに効果ありますって効能効果標榜してるの？その辺のマスクが。認可は？ だったら製品ごとに登録されて公開されてるはずだぞ。
ソース出してよ。 「肉付き面」と朝鮮ソビエトの鬼漫画の今やってる鬼アニメ映画は関係があるとわかったな
其れとグーグルソビエトでひくと」本当の歴史ではなくソビエトのウソ歴史しか出てこないから用心してくださいよ 東京都で累計3万人、
まあ、指数関数だから4万人あたりから
一気に減少だろ。検査していない人は、すでにキャリアの可能性。 マスクしただけでコロナの感染確率が何割か減るならした方が良い気はする >>478
コロナウイルスは風邪のことだよ。
ずいぶん前にテレビで言ってただろ。 そりゃ何もつけないより効果はあるだろ。
マスクをつけない馬鹿たちを説得する材料集めか？ >>485
無駄だろー。
やらない奴はやらない。
意固地合戦になるだけ。 >>1 この記事が出るずっと前から、
日本人は風邪・インフルエンザ・新コロナ予防の為に、
世界でも類を見ないほど忠実にマスク着用をしてるよ。 そら遮蔽があるからな
吸い込むが減るには減るが
コロナに確実にならない訳じゃない >>446
＞そもそも過度な信頼ってなんだよw 信頼じゃねーよそんなものは
＞勘違いってんだそれはw
マスクをしない事よりよほど低減効果が確認されており
よほど信頼できるわけだが。
マスクしないで多量のウイルス含んだエアロゾルやインフルウイルス・細菌等も
多量に吸っていてください。 >>483
俺もマスクはした方が良いと思うよ
だけど満員電車ではN95マスクじゃないと
全く効果がないとか
もう大丈夫だろうけど夏場に熱中症のリスク無視して人に強要しちゃいけないってことも理解しような >>497
皮膚に無害なテープでもマスク周辺に貼り付けて、
一般的な３層マスクでテストしてみなさい。
Ｎ９５と比較しどれだけ違うか。 コロナ初期、1月2月くらいだったか、
マスク買わなきゃ、防護服買わなきゃって必死な人が
ちょこちょこいたのを思い出す
医療現場の予防レベルを
一般生活の予防でやらないといけないと思い込んでた
それは違うって一生懸命伝えたけど、聞こえないようだった
それが今度は、マスクしたくない、マスクは効果ないとか言い出してて。
いや、飛沫を飛ばさないためだからって言っても、通じない
人の心って難しいとしみじみ思った マスク反対派が必死になってマスクをしない理由が分からん
マスクするだけのことなのにｗ 最早、運否天賦の世界だけどここしばらく堀江くんに逆風吹きまくってるな
完全に運の落ち目って奴だ >>496
そんな事言ったら全ての実証実験が「くだらん研究」になるよ？
本物の日本人なら実証実験の大切さは義務教育で習ってるだろ？ マスクしない人 周りから嫌わられてるよ 言わないけどね マスクしない人同士で仲良くして下さいね マスクしたくないヤツはしなければいいだけでバカのくせに東大にケチつけてないでバカはバカらしく勝手にノーガードでいればいいだけ
まともな社会生活を送りたい人はノーマスクとは関わらないのが大切なリスク管理の方法
付き合わない
距離をおく
犬猫みたいもんだから話す必要もない
一緒に仕事をする必要もない
エビデンスは出来た >>3
とりあえず飯屋の店主と嫁に謝るしかねーな
マスクは結構効果あるんで、着用は意味があると証明されて日本人の罹患率が低いのも納得
トランプもマスクしろ これだけパンデミック殺人ウィルスにたいして効能効果標榜したり、
公共の場で強制しようとしたりするほどのものであれば、薬機法の規制対象としてちゃんと指定しないとダメだろ
副作用だってあるぞ？ https://www.afpbb.com/articles/-/3311471
新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数（22日午後8時時点） 死者113.3万人に
2020年10月23日 1:47 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
21日には世界全体で新たに6509人の死亡と46万2751人の新規感染が発表された。
死者の増加幅が最も大きいのは米国の990人。次いでインド（702人）、ブラジル（566人）となっている。
最も被害が大きい米国では、これまでに22万2220人が死亡、833万8387人が感染し、少なくとも332万3354人が回復した。
次いで被害が大きい国はブラジルで、死者数は15万5403人、感染者数は529万8772人。
以降はインド（死者11万6616人、感染者770万6946人）、メキシコ（死者8万7415人、感染者86万7559人）、
英国（死者4万4158人、感染者78万9229人）となっている。 今家にある、ある商品の表示見たら、99%防ぎますとか書いてあるんだがw
全然違うじゃねーかw 効果なんてあるに決まってるわ
無いと言ってるのはアホだけ 普通に考えりゃわかるのにな(´・ω・`)
穴空きコンドームつけて顔射するのと何もつけないで顔射するの、どつちが相手に多くぶっかけられるかってことだ 同じ量を吸い込んで発症する人もいれば無傷の人もいるんじゃないの。 >>500
息苦しいから
あと全員してるのは見た目が気味悪いから どのくらい自己中か分かるようになったな
あと判断力があるかどうかも
付き合う相手を選ぶいい機会になった てか初期は「マスク全く効果ない」っていきって言ってた奴多かったね うわべでは分からないが心底自己中なんだろうな、どっちがとは言わないがw
例えばカイジの鉄骨渡りあるやん？
極限状態になった時に、他人の背中を平気で押せる人間と、どうしても押せない人間が描かれてたが
◯◯◯派は前者なんだろうな、と思う >>517
池田はゴールデンで必要ないとか抜かしてたなw
かたら義務化してちゃんとそれを守った台湾は最近感染者が連日ゼロ
義務化しても守らない国(国民性)は知らん マスクの濾過効果を発揮するには、マスクが呼吸で凹む、息苦しい密着させないといけないんだが
お前らは当然完璧にできてるよな？
とくにマスク肯定派 >>512
社会的に８割以上がマスクしてれば感染爆発は起こらない
だがマスクしててもかかる奴はかかる うがいは本物の新型コロナウィルスで実験しにくいから「うがいは効果ない」は決着が付かない
俺はうがいするけど マスクの網の目はマンホール
コロナはパチンコ玉
マスクしても全く無意味
こう言ってた奴まじで多かった よく見てない奴が多すぎ
＞布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの
＞吸い込み量を抑えられることが
＞吸い込むマネキンがマスクをしていなくても、ウイルスの吸い込み量が大きく低下
＞することが
＞ウイルスの吸い込み量が減少する一方で、マスクのみでは空中に浮遊するウイルス
＞を完全に防ぐことができないことも >>524
二重にしたり密ではゴーグルしてる
N95もあるし
１月からこの板にいればどんなウイルスか知ってるかやね 小林よしのりが「あの実験信じる奴はバカ」とか書いてるが、動画かテレビで実演やってたのか？
なんか怪しいとこあった？ >>524
>>1読んだか？100％防ぐとか90％防ぐとかどうでもいいんだよ
マスクしないよりした方がマシっていう実験結果だろ
鼻出してマスクしてる奴でもマスクしてない奴よりはマシっていう実験結果なんだから
完璧かどうかなんて関係ないんだよ
そもそも布マスクじゃウイルスを完璧に防げないことくらい常識だろ >>526
うがいはのどを痛める
白湯をちびちび飲む方がいい この実験系自体現実ではありえないからそもそも無意味なのに
馬鹿ばっか >>230
ワイも病院行くときはN95，コンビニは布マスクと使い分けてるよ。
店内に長居しなければマスク無しでも良いかもな >>530
感染者がウイルスを放出するのは
少しは防げるだろ のどぬーるマスクはどうかな？
湿った空気が入ってくるから >>419
＞100%排出されれば蓄積は起こらない
100％排出されたら、あなたの考え方では吸引での感染は絶対に起こらないことになる。
食物経由や傷とか他の経路しかなくなる。
都合のよい100％の設定しないで、実測に基づくわけでもなく
自分の結論に導くため全ての％あなたがが設定したでしょ。
各％の加減で結論が反転するじゃないか。
考え方としては悪い考え方ではないが。 N95でもこんな取り込むのかよやっぱり防げねえじゃん >>536
マスクしないやつとトナラーは舌打ち＆避ける
突っ込んでく馬鹿はガイジ
もちろん、そんなやつらとはつきあわない 半年以上前からインフル同様に戦い続けなくてはならないウイルスと言われてたからなぁ
今の内にマスクに慣れておいたほうがいいんだよなぁ
まー冬は防寒にもなるしする人が増えそうだけど >>524
病院行くときはN95と大きな布マスクの二重重ねにしとるよ。
ウイルス除去スプレーを顔に掛けて、消毒シート持参して、受付や椅子をふく。
一人で外食頻繁に行くが、テーブルも拭くわ CDCも不織布はもちろん布マスクでも効果があるって発表してるのに何故欧米の連中はマスクをしないのか 100%吸い込んで100%吐き出したら窒息するがな そもそも最初にめちゃめちゃ死ぬとか接触機会８割減とか大袈裟なこというから
堀江みたいな馬鹿が増殖するんだよ >>553
馬鹿に突っ込んでく基地外は捕まって当然 毎日新規感染者が何人とか聞き飽きたから、今感染した人間は国民の何パーセントになってるんだ？ えー冬を布マスクで越せないくらいヤバイと困るー
と思ったけどそれくらいヤバイと一家族1人制限ついたり週1買いだめで接触機会減るから逆に平気かも
学校や幼稚園も臨時休校するだろうし布マスクで大丈夫そう 堀江は東大様が間違ったこといってるんだからすぐに反論してやれよ
それとも認めるの？認めるの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 布マスクの下にマスク取り換えシートっていうの挟むのは？
ちょっとワサワサするけど マネキンにマスクをしっかり付けて呼吸モドキだけさせて20%しか減らせない
ということは喋ったりして動いてたらどうなるんだろう
ほとんど無意味なんじゃねーの？ マスクしてない奴ってたいていアホみたいな顔してるよな。やっぱり人間の内面とか日頃の行いって顔に出ると思うわ。 PM2.5の除去と同じ結果だろ
ウイルスは違う
粉じゃないし このスレ読むとわかるけどマスク警察署員はマジでキモい
他人に強制するほど大した理由もないくせに偉そうに何だよ
ちなみに自分はいつもマスクしてマス 布マスクは単体では意味ないよな
つけながらフーするとライターの火消せるし、臭いもよく感じるし >>561
世界大学ランキング４０位前後の馬鹿大学だから 世界初？かどうかは怪しい気がするけど
コロナ前からのマスク大国としてはこれくらいやらんとな >>568
そもそもマスク制作企業がこれくらいの実験はやって公開しとけと言いたい これからの季節はめがねが曇るのが困る
ネットで色々見てるけどどれも実用に耐えないんだよな
車にあるような電熱線めがね作って誰か 飛沫にウイルスがいるから飛沫を捕獲する意味が大きい
呼吸するだけで撒き散らしてることはない >>571
お風呂の鏡が曇らなくなるのあるじゃん
ってメガネ曇り止めでググったら既にあったぞ この実験でわかることは、まあ咳しまくる風邪引いてる人はマスクつけた方がいいかもしれんが、風邪引いてない人は別にマスクつけんでもいいだろということだな
実に当たり前のことだw 無症状感染者がいるんだから風邪気味でなくてもマスクはするべき >>570
やってるとこはあるんじゃないの？知らんけど
でもちゃんとした大学とかでやらんと取り合ってもらえんのでしょう >>574
喋るだけで結構唾液飛ぶから、人と面と向かって話すときはマスクはしといたほうがいいよ 東大が馬鹿は言い過ぎた彼らは優秀ですよ
けれども
東大卒のお陰で金持ちになりました！
東大卒のお陰で持病が治りました！
東大卒のお陰で生活が楽になりました！
ありましたか？大した貢献してないんですよ馬鹿だから
あ・・・またいってしまっ優秀ですよ！！東大ですから >>574
お前に飛んでくるものは何も防御出来ないがそれでいいのか？ >>573
薬品系はめがねのコーティングが溶けたりしないかが心配で
あんまり拭きまくりたくもないし しかし堀江は東大以外はゴミみたいなこと言ってた気がするけどどうすんだろ 東大の実験は、支那ウィルスの飛沫感染を想定した実験。
しかしCDCやWHOは支那ウィルスの空気感染の可能性を示唆した。
この場合、飛沫感染の飛沫核よりはるかに小さい微粒子で支那ウィルスは空気中を漂うことになる。
東大の実験は空気感染を想定していない欠陥実験。
はい、東大論破！
呼吸と発声ではウイルスを吐き出す量に違いがあるように思うんだが >>582
何度言ったらわかるんだ。Ｎ95のフィルターテストは平均０．０７５μｍの粒子で９５％捕集だ
新型コロナウイルスは０．１μｍ
他人が説明した事の意味を読み取ってから再反論してくださいよ。
縦横漏れ対策十分ならば、どうやって通過するんだ >>579
俺はコロナはただの風邪派だから別にいいよw
罹ったら罹ったでしょうがないし、寧ろ罹って免疫つけといた方がいいよ
アジア人は既にある程度免疫あって重症化しにくいと踏んでるしな
そこ気にしてたら、飲食店や居酒屋で友達と楽しくお喋りも出来んことになるしな >>585
じゃぁ隔離病棟でボランティアでもしてこいよ
新しい変異株も出るかもしれんし
お前は免疫が獲得できる可能性が増えるし、隔離病棟は助かる
一石二鳥じゃん
後遺症が出る人もいるけど、お前は後遺症も残らないだろうからな >>546
マスクすると少なからず感染予防に繋がるのは誰でも分かるけど
(未来の新型も含む)コロナ・インフルでの死亡率の増加を招くため
だから日本でもガイジ親子の世代を除けば、必須のお店に入る時しかマスクしてない
要は自分の身も守ってると勘違いしてるバカと、実際に守ってる人達が対立してるんだよ、 フィルターだから新品から使い始めから徐々につまって、さらに捕集率上がる可能性もあるよ。
常に同じ状態が続くわけではないはず。
反対に負荷を続ける事で素材が破断や膜に穴があく可能性もあるかもしれないが、
何の変化が発生するか不明な事が多いのでは無いか。 >>107 これインフルの本人はマスクしたんだろうか
車の中は狭いし換気悪いからうつりやすいよね マネキンは呼吸しないだろ
マスクしたままの吸引力が無いマネキン使って検証とか
東大バカじゃんこれ
さすが大学世界ランキング35位の頭脳だな 1番使われてる中国製の粗悪品マスクの検証した方がいい 関係ない 3月までには 全国民が 3回は かかる 死ねる か 50年間苦しみ続けるか 多くの人が使ってるのは中華製の安物マスク
それが入ってないんだから
ほんとやくにたたねぇ奴らだな >>1
コロナに対する自然免疫力鍛えるには丁度好いかのォ 国民の殆どが布でもいいからマスクしとけばそりゃコロナも広まんないか
飲食と夜の街とライブハウスとカラオケボックスは死ぬ >>598
効果は有るが対策にはならない
マスクは簡易措置であり対策ではない
頭のおかしな奴がマスクしたら感染後も活動してもいいと勘違いしてるからな
感染したら治るまで部屋からでない
これしか感染対策はないんだよ >>585
君みたいな迷惑野郎は飲食店や居酒屋に来ないでほしいわ
やってることへずまりゅうとかと一緒じゃん 大きな声でもしゃべれないし、そりゃ飛沫の距離は短くなるだろ 普通にキチガイマスクマンが「マスクは感染者がウイルスをまきちらなさい為に〜」
ってバカな事を言ってたが
マスクは防衛の為にするものであって
感染者はマスクしようがどうだろうが、外に出るな こんなのはフィルター率の調査に過ぎない
予防出来るという理屈はない
ｺﾛﾅの最小発症ウィルス数ってわかってるのかよ？
100個程度で発症するなら、マスクでは不十分の理屈になるだろうに
完全消毒が求められるのか？について全く触れてないから説得力なし
さらにマスクに付着したウィルスは、消毒でもしない限り集め続ける
常時同じマスクして歩く事は、ウイルスを集める様なもの
マスクを付け続けると花粉症が酷くなる
エアコンのフィルター清浄しなければ埃を撒き散らす
はっきり効果があると言えるのは、離れる、手洗い、うがい、消毒だけだ >>603
あんた飲食店や居酒屋でマスクしながら飲食するのか？w >>585
現時点で確認されてるのは、簡単に説明すると
・約80%が発生しない〜軽傷、約15%が重症、約5%がARDS(そのままでは死ぬ)となる
・ARDSの原因はウィルスではなく、免疫の暴走であり、抗ウィルスの治療は効果が薄い
・よって、幼少期においては、免疫が不完全であるため、ARDSに至ることが少ない
・BCGには自然免疫を覚醒させる副作用があり、少なからずリスクの軽減に作用してる
・他のコロナで獲得された免疫が、SARS-CoV-2(今回の新型コロナ)にも作用してる
・およそ50%がそれを保有してるが、重症〜ARDSになるケースにおいては確認されない
by 医師会
なので「アジア人なら」という考え方は誤りで、BCGの摂取＆一定のコロナ感染経験があればの話
自然免疫は万能であるが故に、獲得免疫のような「持ってるならねじ伏せられる」程のものではなく
死亡率においては、約50%のそれ(または軽微なSARS-CoV-2)の免疫の獲得が終わってるかが生死の境界
免疫は細胞である為、もちろん死ぬし、次を継続的に用意(感染)する必要があるし
感染予防するとことで、死亡率が世界的にぐいぐいと上昇してるのは、必然であり
・普段はマスク＆消毒(食中毒の回避目的などは除く)は絶対にしない
・地域で重篤化〜死亡が出た場合は、約2週間はマスク＆消毒を徹底(むしろ外に出ない)
積極的にコロナ(あとインフル)を貰うことで免疫を確保・維持しながら、マズいものは避けるのが正解
闇雲にマスク＆消毒なんて、世界からウィルスを根絶できない限り、そんなことしたらどう考えても死ぬ >>608
ＢＣＧや別コロナに感染してる経験が多いと、
身体の方も「はいはい、いつものアレね」って感じで暴走させない、って感じだな >>607
喋ってる時はマスクするぜ
飲食店や居酒屋がガイドラインに従ってマスク着用を求めてるんだから協力すればいいじゃん
なんでそんなことに逆らって店に迷惑かけないといかんのよ >>599
海外では、特に先進国では、感染すべきコロナ・してはいけないコロナという考え方がもう浸透してるで
端的に言うと、やべー咳してる人がいたら「サッ(口と鼻を覆う」とか、マスク警察に絡まれないように
口は覆って、でも感染しないのは困るので、鼻は空けておくという使い方をする人もかなり増えて来てる >>603
誰がどう考えても無根拠と盲信と迷信を振りかざした世間に迷惑かけてるマスク警察がへずまりゅう
てか同世代やんｗお前ら >>611
君って居酒屋で、
唐揚げ食べる→(マスクする)でさーアイツがこないださー→(マスク外す)チューハイ飲む(マスクする)すげーバカでさーwww→(マスク外す)刺し身食う→…
とかやってるの？バカなの？ >>611
マスク警察が結果まで望んでるなら良いが
ガイジ過ぎて勘違いしてるだけやん？マスク外して正してやらなあかん >>605
感染が判明したら外に出ないのは当たり前
しかし無症状が多いんだから自分が感染してるかどうか分からないじゃん
感染してる可能性を考慮して外出時は誰でもマスクするのが正しいと思うぜ 普通のマスク意味ないし仮にN95で
コロナウイルスが1/10になったところで
感染率は、どうなんだ？
あーだこーだ言わず不要普及の外出しなきゃ
いいんだよ >>605
この実験だと双方がマスクをすることでより効果が
あることを示しているのではないか？ これ正確じゃないな
マスクをしている事によりマスクに付着した
ウイルスを手で触って物や人の接触で感染する
そもそも目からも感染するから眼鏡もした方が
いいし、なんならガスマスクでもするか？
マスクしてれば大丈夫と考えて旅行したり飲み屋
行ったり、ジムやクラスターが発生した場所いく
奴が1番迷惑だよ
まだまだ未知のウイルスなんだから対策しても
ダメなんだよ、外出すんなや >>616
マスクした結果どうなってるのか現実見ろよ
キチガイマスク警察さんよ
お前らのやったことは大量殺戮と変わらんのや 高卒マスク拒否おじさん、論破されてるのにまだ顔真っ赤にして反論してんのか >>511
そこは中だしで受胎率がどうかで良いのでは(笑) >>619
肝心なのは、マスクすれば大丈夫か？なわけで、最小発症ウイルス数が把握出来なければ無意味
更に、マスクに付着したウイルスが無効化しない限りウイルス集めの道具となる
マスクは、不快感をもたらすからしたくないのは当たり前
マスク着用しても感染した人が多数出る現状が効果を否定してるという主張にまともな反論は無いんだな
花粉症でさえマスク効果は否定される
マスクが花粉を集め、外す瞬間に顔に撒き散らす
マスクは短時間には有効だろうけど常時付けるモノではないだろうと 俺は冬にマスクを着用するようになってから明らかに風邪を引かなくなった
風邪の原因はヒトコロナウイルスだから
新型コロナにも絶対に効果があると確信していたよ
俺の経験的な知見が正しかった事が分かって嬉しい マスクしても口臭は変わらんだろ
ウイルスも普通に素通りするからリアルでは効果ないわ >>620
マスク肯定派ではあるが、外出しなかったら経済止まるから別の意味で日本が死ぬ >>610
免疫には
・自然免疫(万能薬というか、消毒液というか、そういうイメージ。何にでも効くけと弱い)
・獲得免疫(特定のウィルスや菌に特化した、特効薬のイメージ。持ってるならエボラも怖くない)
このうち、獲得免疫は「運」と「感染すること」で得るけど、持ってると指先一つでダウンばりなので
免疫が「殺せない！あれなら！これなら！もっとか！もっとやれば！」とならないイメージが正しいかな
で、獲得免疫は、近しいウィルスにも作用できる性質なので、今回の場合であれば
「定期的にかぜ(コロナ)をひく」を出来てるなら、ぶっちゃけ+新型コロナを受けても大丈夫
従来の日本はそういう手法を取り続けたので、今回の2倍、5倍なんて死亡率ですら、ほぼ効かなかったし
その名残で、新型コロナにおいても、他の国々よりは死亡率が圧倒的に低い状態であるけども
やはり、感染予防してしまってるので、従来の騒動より死亡率が遥かに低いにもかかわらず、遥かに死んでる
何より問題なのは、感染予防を止めないので、初期と今では死亡者の出る速度が桁違いでしょ？
人間を殺せる強いウィルスは、人間を殺すと一緒に死んでしまうし、いわゆる"弱点毒化"が進むのに
それを無に還す程の死亡者を出してしまうのが、感染予防ということ
感染率の軽減というのは、弱毒化の遅れ、そして死亡率の増加とトレードなん
例えばエボラとかなら「いや、さすがに・・・というか関連する免疫って何？」となるけど
弱毒化されたコロナが溢れてる状態で、コロナの感染予防なんてのは絶対にやってはいけないこと
ただ、死人を増やすだけ >>1
反マスク狂脱糞ｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ 何でウレタンマスクで効果があるのか実験しないの？
不織布とN95だけじゃ意味なくね？ >>614
バカというよりそれがルールやマナーになるんじゃないの？ >>631
ウレタンマスクにはメーカー自ら袋にウイルスを防ぐ効果はありませんて書いとるやん >>633
じゃあ何で使ってるアホが多いの？
効果がないのなら何も着けなければいい 芸能人が透明な小さなマウスガードつけて
バスの中で喋り倒してたり
食べ物屋とかレポートしてるの見ると一般人が大丈夫なのか心配になるわ しかしコロナ時代はおまえら甘やかされっぱなしの虚弱ゆとり世代の背中を後押しするな ウィルスって一個でも体内に入ったら
増殖するんじゃないの？10%防げるのは効果あるのかな マスク付ければ防げると思う人が、マスク着用すればイイ
マスク効果を肯定するなら自分がマスクすれば済む話なわけで、マスク着用を求める必要ないだろ
マスク警察は矛盾している
マスクは、長時間着用すればウイルス集めの道具になり逆効果の理屈は否定されない
フィルターはたまれば撒き散らす
マスク着用しても感染する人が多数いる
現実がある
手洗いうがいをマメにやり、ソーシャルディスタンスを保つ
距離を保てないからマスク着用が当たり前になってるのが間違ってるだけだと気付くべき
マスクしろ！ではない
離れろ！だ 付着したマスクを使い続ける事は無視ですか？
マスクなんてリスクしかない
人にうつさないためのマスクであって、防衛のためのマスクではない そしてマスク内で増殖した菌やウイルスが肺に入るリスクも増える
新コロ以外で肺炎になるリスクも抱えるからな
うつさないためのマスク
それ以外何もない 妄言武田先生はウイルスはマスクの隙間より小さいから意味無しと断言してたけど
ウイルスは唾液に付着して飛沫として出されるだから飛沫より隙間が小さい場合も多い
そんなことも分からんアホ
温暖化で海面が上がるのも嘘 何故なら海水と氷の体積は同じだからと断言してたけど
温暖化で陸地の氷が溶けて海に流れるから海面上昇するんだよ
全く武田は害悪 さぁ、マスクを外しましょう
日本のﾏｽｺﾞﾐ共が報道しない真実
世界医師連盟が国際会議にて真実を発表
https://www.bitchute.com/video/uTjd43JEjIau/ >>651
信用出来ないのであれば、
死ぬまでマスクしてればいいだけだ
いちいち絡むなクズ >>647
マスクをアルコール消毒すれば良いだろう。
瞬殺する高濃度アルコールなら、割とすぐ乾くぞ。 マスク否定派とパヨクは被るな。
池沼っぽいとこが。 >>624
馬鹿を自覚したほうがいいよ。
所々科学的に正しいことを書いているのに、
総論は結論ありきになってる残念な例。 そりゃマスク湿気てるし穴より小さくても途中で引っ掛かるウイルスも多かろうに てか飛沫感染てのがわかった時点で普通の脳みそ持ってればマスクが飛ばさないだけじゃなく予防にもなることくらい理解できると思うんだけど
逆にわかってない奴らって大丈夫なの？飛沫感染の意味わかってるのかね そりゃ空気感染じゃないんだからウイルス単体で飛ぶんじゃなく他の粒子にくっついて飛ぶってことくらいわかると思うんだけど
もの知らないバカはウイルスの大きさで語るからな >>637
感染予防すりゃ死亡率が下がるというソース無し、根拠なし、説明すら出来ない妄想の元に暴れてるマスク警察にそれ言う資格ねーよな
お前らのせいでな何百人死んだんや？
どれだけの経済損失出したんや？自殺者は？
ガキじゃあるまいし責任もてや 予想以上に力ずくな実験で笑った
まあ正攻法としてはこうするしかないけど 完全にウイルス遮断出来ないと捉えるべき結果
最小感染ウイルス数が判明してこそ、最小感染ウイルス数以下に抑えられるから効果があると言えるわけで、最小感染ウイルス数が不明な中では効果は不明
またマスクをしても感染する人が少なくない現状が効果を否定している
感染防止に効果があると言えるのは、感染しない程度まで離れるソーシャルディスタンスのみ
マスクは長時間使用すれば、ウイルスを集める道具と化す
長時間使用すればマスク着用者がウイルスばら蒔く理屈が成立する
短時間使用を奨励すべきで、常時マスク着用は避け、距離を保つ事を基本にすべき
効果があるなら自分が付けてマスク着用を求める必要がない
マスクが効果があると信じるなら、信じる人だけ付ければイイ
但し、マスクを付ければ安心と近づいて来るな！
常時マスク着用者は危険
マスクにウイルス集め撒き散らす
基本はソーシャルディスタンスだ
やむを得ずに近づく時のみ一時的にマスクをする
但し、有効なのは短時間だ
さらに適正な時間が不明ゆえに安全、安心はない
マスクを着用すれば密になれる理屈はない
おかしいのは、マスク着用すれば密になれると勘違いしとるバカが溢れてる事
マスクしろ！ではない
離れろ！だ >>661
は？バカなの？マスクの効果は>>1に書いてるだろ。
妄想はお前の方な。マスクのせいでどれだけ人が死んだのかソース出せよ。 米国防総省がこの間やったんじゃないのか？
あの話ってなんとなくフェイクが混ざってたように思うけどな
結論は航空機の空調で十分て話なのにマスクがどうのこうのってスレになってた 公共の場や店でのウレタンマスクを禁止すべき
公共の場や店でのマスクの着用を義務付けるべき
違反したら罰則になるように法律を作るべき >>640
欠陥の無い1と1,000なら、結果は等しく「体内で抗体が出来ればセーフ、出来なければアウト」になる
しかし、天文学的な確率だろうけど「マスクしたので0！」は起こり得るし、低い確率で欠陥もあり得る
なので、感染を予防すること自体が目的なら、マスクの効果は間違いなく＋である
しかし、慢性的な感染予防は「死亡率をあげるので、ただの自殺行為」である
感染予防は、獲得免疫の破棄を目指すのと同じことで、極限のノーガードスタンス
このまま続けると、コロナのみならずインフルに対する死亡リスクもどんどん高くなる
昨年の冬から自主的な感染予防する人がいたけど、結果として30代がインフルで死ぬ
従来の日本ではあり得ない死亡例も出てしまってるし、今季は・・・言わせないで欲しい＾＾； >>661
死亡率下がらなかったとしても感染率が下がるなら充分マスクする理由にならんか？ ジジイの咳した飛沫を直接吸い込みたくはないだろ
それだけでマスクする意味はある >>572
厚生労働省のアドバイザリーボードの7/30の議事録に書いてあるが、接触、飛沫以外に第3の感染経路が見つかりました。
マイクロ飛沫感染ですってエアロゾル感染を紹介している。
だから余計にマスクが役に立たないんだよ >>190
湯川秀樹さんが言ってたのはマスクじゃなかった。訂正 >>668
とりま60兆を超える経済損失と、前回のSARSの1/2レベルの死亡率なのに桁違いの死者を出してる状況に
責任をとってから口を開けと、大量殺人の果てに責任も取らんマスク警察にあるのは刑事罰を受ける権利だけ
お前らに発言権も人権もねーよ ならコロナ患者のケアしてる人が感染するのはなぜだ？
マスクしてるだろ。 下らん研究してるなよ、税金返せ
すでに理研がスパコンで発表してるわ、 この実験結果を見ても未だノーマスク派の人種には
幾ら説明しても無駄なんだろうなと感じるスレ
>>1の元論文を読んでも理解する能力に欠けているか
若しくは最初から反対ありきの工作員だから説明に使う時間が無駄
ピーチの席移動拒否おじさんを相手にしてるみたい
後々表面だけ読む人の為
明らかなミスリードを誘う主張に訂正を入れておく意味はあるが説得は時間が勿体ない
●馬鹿 「マスクの感染防止効果は、エビデンスがないんだニダ！」
●国民 「あのなぁ、そんなものエビデンス以前の問題だ。
くしゃみやせきの飛沫が減るんだから見りゃ分かるだろ。
そんなものは傘をさせば雨に濡れにくくなる、というレベルの話だ」
●馬鹿 「むむむ」
●国民 「白人は文化的にマスク＝強盗というイメージがあるので抵抗がある。
マスクを付けたくないから、そんな非科学的なことを言うんだ。
白人なんてそんなものなんだから無視するべき。馬鹿には分からないと思うがな」
●馬鹿 「うぐぐ（毛唐の猿まねをして恥かいたニダ）」 >>670
マスクと消毒を止めて、かぜを引いたら、新型コロナは感染しても効かないんや
今回の新型コロナの2倍、5倍の死亡率でも、免疫を動かせる人は効かないんや
感染予防しなければ、新型コロナとか死亡率が何%だろうが、死亡者なんて二桁に届くことが珍しいんや >>666
てゆーか、マスク着用しても感染する人は少なくなく、マスク着用により感染者が減ったデータは無い
日本における感染者数の動向は、互いに近づかない等自粛により変動してるのみ
今はマスクすれば安心と誤解し、密になる濃厚接触が感染者数の大勢を占め増えてるのが現状
問題なのは、確実な予防策では無いにも関わらずマスク着用すれば密okと勘違いするバカがいる事
発信すべきは、ソーシャルディスタンスが大事である事
距離を保てないのは短時間のみにし、短時間着用でリスク軽減させ、常時着用はむしろ避けるべきと思うんだな >>672
エアロゾルってなんだかわかってる？
夏に夕立が降ったときになんか夏のにおいするだろ
あれがエアロゾルな
だから夏の夕立が降ったときに夏の匂いを感じないマスクならエアロゾルでもマスクは効果ある
ちなみにサージカルでも匂いはかなり軽減される
意味はわかるよな >>680
ノーガード戦法が有効ってこと？
マスクや消毒で免疫が落ちると言いたいの？ >>655
ネトウヨからパヨクって言われたら嬉しいな。ついでにネトエラってのも言ってくれ。 >>681
大体、ウィルスみたいな電子顕微鏡レベルのモノを、『マスクで止める』って事自体がおかしい。 >>1
アメリカのトランプとその支持者・共和党にも教えてやればいいよ
科学は信じない人もいるらしいから無駄かもしれないけど
あと、アホノマスクも検証してみたらどうか
小さくガーゼ素材だから、効果は低いと予想されるけど 100が0に出来ないなら意味が無いから100のままでいいって主張の方がおかしいって、科学的に出してきたんだな
それでもマスク不要教の奴らの耳には届かないってのが分かる >>685
ネトウヨって普通の日本人のことらしいぜネトエラさん >>2
4ヶ月ほど前に香港大学がほぼ同じ検証結果出してる
マスク否定派にボロクソ言われてたけど >>23
4ヶ月ほど前に香港大学が新型コロナを使った不織布の実験をやってる
今回とほぼ一緒の結果 >>677
俺ノーマスク派だけど、そりゃマスク派はコロナに罹ったら死ぬか重い後遺症が残る！
ノーマスク派はコロナに罹っても、普通の風邪と同じく3日ぐらい寝込んだら治るでしょ、と思ってるから、認識が噛み合うわけないよw
だったらお互いの落としどころ、妥協点を探るべきじゃない？
マスクは確かに効果はあるから奨励はしていいけど、強制は良くない、マスクしない人はその代わり経済沢山回してね、で良くないか？ >>43
飛沫の拡散防止には役立つでしょ布マスクよりは低い結果になりそうだけど >>51
黒ウレタンは汚れが目立たないからね
不潔な奴がずっと使うイメージ
白ウレタンは黄ばみが目立つから一回だけしかほぼ使えない >>681
>今はマスクすれば安心と誤解し、密になる濃厚接触が感染者数の大勢を占め増えてるのが現状
違う。感染の多くは飲食店や家などマスクを外す場所で起きてるだろ。
ソーシャルディスタンスを取るにこした事はないが、マスク同様ソーシャルディスタンスも万能ではない。
特に屋内だと空調などの環境によっては意味がなくなる。 >>23
新型コロナウィルスを使った実験が難しかったということかと。
そういう危険なウィルスを扱える研究所や研究者じゃないと出来ない。 >>696
貴方みたいな人に決定的にかけているのは「加害者である可能性の自覚」
もしかしたら貴方が無症状感染者かもしれない
そしたら知らないお年寄りを感染させ殺してしまうかもしれない
考えた事無いでしょ？
マスク着けときゃ8割カット
最低限の義務は果たしてるんだから
大人しく着けとけ
まぁ誰が死のうと構わんという考えならどうしようも無いが >>658
ウイルスはマスクごときすり抜ける、大きさを比較しろって信じてるからね。 >>696
マスク派の悪い所
強制
ノーマスク派の悪い所
わざわざマスク派に食って掛かる
どちらも厄介だが感染リスク高いのは当然ノーマスク派
出来れば来年の夏まで外に出ないでくれ >>649
youtube版はGoogleの検閲で不当弾圧削除された
支配者層は真実を広められては困る
◆◆◆拡散希望◆◆◆
大切な家族、親族、友人知人に真実を拡散して下さいね
世界医師連盟とテドロス＆ビルゲイツどちらが正義か？
https://pbs.twimg.com/media/EU8bskYUMAQ5OWK?format=jpg&;name=small >>702
香港大学の実験は新型コロナ使ってるよ
ハムスター使ってるけど
まぁ罹患実験じゃなく、あくまで不織布の効果を検証する実験だったからハムスターで問題無いとは思うが、人間じゃ無いから実験として意味を持たないと言う奴もいたね つくづく、、、
マスクくらいスッと装着すればいいのに、なんでここまで嫌うのかが疑問。
ましてやその有効性が証明されたっていうのにさ。
反マスク派の急先鋒、小林よしのりみたいに喘息で呼吸が弱いって言うならまぁわかるが。 マスク不要教の奴らはノーマスクなだけじゃなくて唾飛ばしながら大声で騒ぐからな >>709
まぁリアルでそこまで酷いのは滅多に居ないけどな
名古屋駅の地下鉄で春日みたいな歩き方するツリ目のエラはり男がマスクせずにゴホゴホ咳き込んでたの見たくらいだわ >>703
それ言うなら貴方も加害者の自覚に欠けてるなw
コロナをうつしたやつは人殺しだ！人殺しになりたくなければマスクして不要不急の外出は自粛しろ！というあんたみたいな人のせいで、どれだけの人が失業し、会社が倒産し、自殺を選ぶ人が増えてると思うね？
まぁ高齢者さえ救えたら誰が死のうと構わんという考えならどうしようもないがw なげーな。いつからマスクの話ししてると思っててんだろ。
かれこれ10ヶ月経つんだぞ。
マスクは既にエチケットだよな。
人によっては、マスクは下着なんて言ってた奴もいるわ。
他人に迷惑をかけないよう、自身も少しでも守れるよう、つけて当然のモノになってるのを認め無いのは、ヒトと違う事がカッコイイなんて小学生みたいな考え方なのか。 そりゃそーだろ
こんな感覚的に分かりそうなことをわざわざ実験して証明する必要ある？ >>32
アホは黙ってろ
咳エチケットってなんだよ
会話でうつるんたよ
うせろかす >>711
はぁ？
俺はマスク手洗いさえしてれば普通に経済活動して構わんと思ってるが？
マスク派の殆どはこういう考えだと思うぞ？
異常だよオマエ >>35
マスクすればいいんだよ
そのためのマスクだろ >>253
不織布は静電気でウイルスや微粒子をキャッチしてることも知らんの？ >>696
マスクしない奴がどう経済を回すのさ？具体的に言ってみてくれ
消費者としてはマスクしてない店員の店には行きたくないし、ノーマスクのタクシーには乗りたくない >>445
マスクしてれば空中へのウイルス放出量は30%以下に抑えてる
はい論破 外でもお構いなしにマスクしてるが使い続けたマスクは不潔だろ ノーマスクと付き合わないとダメな仕事の人は可哀想だな
感染リスクが飛躍的に上がる >>359
こんな状況を100%作り出すのは不可能
よってマスクは必要
はい論破 >>715
あのね、みんなマスク強制するような異様な状況じゃ経済回したくても回らないのよw
やっぱりみんなこんなにマスクしてるってことは、罹ったらヤバい病気なんだな、外出控えた方がいいよねってなる
みんなマスクしてたらいつか収束するならやる意味あるだろうが、現実全く収束してないよな？
そりゃそうだ、コロナなんてみんな罹らなきゃ収束しないからだよ >>727
ノーマスクのやつらを地球上から抹消すればコロナは半年で収まるよ >>729
何言っとるかわからんわ
もうレスせんでいいぞ むしろここまで情報が揃ってきているのに着用を拒否する奴は
理屈ではなく感情優先で生きてるということだ
要するに馬鹿 >>729
強要ではない
みんながマスクをしようと積極的に行動すればいいだけの話
それがおまえみたいなやつがいるからおかしくなる 日本国民全員が外出するときはマスクする、飲食店では飲食時はしゃべらない、喋るときはマスクつける
これを実行すれば1年で台湾のようにできる リアルではマスクした環境で感染が広がっている
検証と結果が違うのはどう説明してくれる？ >>734
こういうのは100-0でしか物事考えられないから相手するだけムダだよ
ほっとけ 初期の頃に感染者が5人居たら、その内の4人は誰にも移さないけど残った1人が20人位の人に移すスーパースプレッダーになるって研究者が言ってたけどさ、
あれって単に4人はマスクするけど1人しないってだけだよな
千葉のバスツアー強行おばさんはマスクしてたから妹にすら移してない 昭和の家事指南書みたいだ
腰入れて雑巾がけいたしませう >>737
マスクした環境で感染が広がってるという証拠出してみろよw >>359
深呼吸もしちゃいけないし、速足で歩いてハアハアするのもいけない。
歩道ですれ違う人と2ｍ離れていなきゃいけないね。
それが可能な場所は、北海道の札幌以外の場所くらいか。
うちらへんはそもそも歩道が2ｍもない。
スーパーで2ｍ規制したら、お買い物が深夜になっても終わらんだろう。 >>734
だからマスクしたいやつはいたらいいよ
でも俺みたいにマスクはしたくない、その代わり経済回すぜ！ってやつも認めてくれって言ってるのさ
ノーマスク派は別にマスク派にマスクするな！なんて強要してないからな？w >>737
マスクしてなかったらもっと広がってるとは思わないの？
君も100-0でしか物事考えられない人？ とっくにどっかで立証されてると思うけどね
そうでなければ合理性重視の欧米人がマスクを付けるわけない >>683
誰も罹らないとは言ってない。確率が減ると言っている >>359
>喋らない →不可能
>咳やくしゃみをしない →不可能
>会話は2m離れる →不可能な場合がある
はい論破 初期の頃の欧米では、マスクしてると暴行されるから体調悪くても怖くてマスク出来ないですってやってたけど
あれ最悪手だったよな >>729
は？
皆がマスクしなければ「わあ、もうヤバく無いんだね」と人々が安心して外出するという謎理論？
現実にはウイルスが蔓延してるのに、仮にそれをやって冬にはどうなるか結果を予想も出来ない低脳なのか？ >>743
一日中同じマスク使ってると思うぞ
巷のごみ箱にマスクあふれてないし
>>745
1%でも減るって答えたらマスクの効果を認めることになる？
だったら思わないわ >>753
80%カットで効果が無いと言うなら効果が無いんだろうな
オマエの中では これだろ
新型コロナウイルスの空気伝播に対するマスクの防御効果
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/content/000003662.pdf
これなんかおかしいんだが…
>続いて、ウイルスを吸い込む側のマネキ
ンに各種のマスクを装着させて、ウイルスの吸い込み量を調べました。その結果、布マスクを
着用することでウイルスの吸い込み量がマスクなしと比べて 60-80％に抑えられ、N95 マスク
を密着して使用することで 10-20%まで抑えられることがわかりました（図３）。
て書いてあるが図3を見ると
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/content/000003649.png
左からマスクなし、布マスク、外科マスク、N95
マスクほとんど気休め程度にしか見えんのだが… >>744
だからマスクしないお前が具体的にどう経済回すか言えよ
お前はタクシーにも乗れないし、映画も見れない、店によっては入店を断られる
お前が店員だったらその店は避けるぞ マスクに効果があることくらい皆んな分かってんだよ。コロナが大したことないからマスクをしないだけなんだよ >>752
マスクしたいやつはしていいよ
ただ、マスクしないやつもいていいというのが大事なんだ
感染対策ってのは、確かにやればやるほどコロナ死者は減らせるが、感染対策ってのは代償として経済の犠牲が必要不可欠だ
代わりにコロナ以外の失業、倒産による死者が増えるのさ
コロナ相手に犠牲0なんて不可能だが、高齢者とそれ以外の中年若者、どっちの命を取るか？って話さ 詳細なデータを世界に向けて発信しよう
トランプはﾌｧﾋﾞｮるかもしれないが >>756
そりゃマスクしなくてもタクシー乗車、映画鑑賞、入店OKにしたらいいだけの話だよw
簡単だろ？ >>760
お前一人で勝手に感染して死ぬのは勝手だが、他人に移すなって言う
ごく普通の事にさえ考えが及ばないのか？
経済がどうとか言えば頭良いと思ってるクソニートは黙ってろ 全員が不織布マスクを着けていれば相乗効果で感染拡大を抑制ことは可能 医者は患者を触る前に手洗いをしろと言って当時の医学ではエビデンスがないと言ってキチガイ扱いされたイグナーツの再来だ マネキン使った実験だから実態とは乖離してるよね
欧州を見ればマスク逆効果は明らか
俺は人がマスクを扱えていないからだと思っている
日本人ですら紐つかんで外してビニールに入れて捨てるなんてやってる奴いないからな >>756
タクシーにも乗れるし映画も観れる。断る飲食店は行かなきゃいいだけで売り上げ落ちるのも店の自己責任。ノーマスクでもいい店に行けばいいだけだろ。知り合いの店なら何も言われることないしな ノーマスク派は結局、エビデンスがない〜エビデンスがない〜で自分で考えるだけの知能がない馬鹿だったな
ウィルスはマスクを素通りするで半年以上思考停止してるなんて頭弱すぎだろｗ >>759
排出は80%カットっつーのは香港大学でのハムスター不織布実験でもほぼ同じ結果
あっちは75%だったかな >>759
>検証は、布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類を使って行われましたが、その結果、
>マスクなしと比べて布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。
俺は正直この文章が理解出来ないからよく読んでる人は解説よろ
布マスクは60~80%ウィルスをカット出来ると読めてしまう 飛沫拡散抑止と感染拡大抑止が違うってことが分かってない人多いな >>757
>>762
あ、そうかID:g5fZFXjd0は無職ニートだな
無理して経済回すためにもマスクや消毒を条件に店の営業や旅行を可能にしてるのに、真逆の事言ってるのは働いてないから分からないのか
家から出なけりゃマスク無しでどうぞだ、脳内でエア経済回しとけ イキリマスクは金魚鉢デザインにしたらいいんじゃないかね >>775
では欧州に比べ増加が抑えられてる要因は何？ 普段ﾏｽﾒﾃﾞｨｱの言う事を信じてないのに
コロナ報道だけは信じている矛盾な阿呆がまだいる
未だに洗脳されてる事に気付かない
コイツらは仕舞いにはﾏｲｸﾛﾁｯﾌﾟ入りワクチン接種するんだよ 銀行のロビーでマスク無しの45がらみ見たわ、
一人でポツンと届け出机に寄りかかってた 安倍「マスクやで」
米・ＷＨＯ・シンガポール・フランス・モナコ・マレーシア・タイ・トルコ・東大「御意！」 >>784
ｷｭｰﾊﾞの米軍基地に収監されてるんじゃまいか 1か0かで言えばマスク付けてても感染する可能性があってマスクじゃ確実に身を守れないというのは正解だけど
互いにマスクをつけてればその確率が確実に落ちるというのがデータで出たわけで まーしっかりfitさせれば効果はあるということはわかったとして…。
しっかりfitさせてマスク着けている人がどれだけいるのか。
しっかりfitさせてると普段スポーツやってる私でも長時間はつらい。
だから呼気が駄々モレするように楽な装着をしてる（唾は防げるからいいだろと）けれどほとんどの人はそうだろ、ぶっ倒れてないってことは。
仮にマスクで8割のウイルスを防げるとしても、ほとんどの人は9割くらい素通しと感じる。 >>788
ふ〜ん、お前よりテレビの報道を信じるわ ぶっちゃけ吐く方の呼気って、99％くらいマスクを通らず端の隙間から出ていっていると思うんだ >>1
マスクつければ安全らしい
みんな集まってうえ〜いしようぜ
これで東京はコロナ発生源になってる
マスクつけても怖いから用心しようって頑張って
陽性者0にした地方にGOTOコロナをやって日本の足を引っ張る >>13
>>30
理３ですよ。
あの女性もきっと(元)理３生ですよ。 いい実験じゃん
少量でもガンガン感染するって事になればマスクが意味ないって事の証明にもなるよ >>797
意味ない訳ないだろ
リスク軽減ってデカい >>794
左のマネキンはくしゃみのスピードで息はいてるから、飛沫７割カットは妥当 ノーマスク派だけが入れる店を作ったらいいんじゃない？
分煙みたくもう分けるしかないよね
マスクや手洗いとか普段から気をつけててもノーマスク派みたいに気にしない人が一人でもいればリスクは多少上がっちゃうわけだし 少量でも吸い込んだら意味がない
次はこれで頑張るの？
逆に意味がないから大量にウィルス吐きまくるような人なんだね
殺人罪適用されればいいのに 適切にマスクしてこの結果なら肘ガードで十分じゃねえの？
ttps://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/content/000003649.png >>798
んなわけないだろ
多分みんなマスクの端から駄々モレになってると思うよ
冬になれば息が白くなるからわかるのかな >>1 こんなことして税金使ってるんだ。東大を廃止すればいいよ。
マスクは予防の為というよりは、ちょっとは予防に役立つだろうから付ける程度の認識でいい。
ただし、外出時は必ずマスク着用をして、手洗いうがいが重要なんだよ。 マスクはしないよりはした方がいい
マスクをしないほど愚かではないｗ >>800
>左のマネキンはくしゃみのスピードで息はいてるから
マジで？
じゃあこの実験は「くしゃみの飛沫を8割減らします」でしかないじゃんよ
普通に呼吸してて8割減らしてるのかと思ったよ
なんだくしゃみの話かよ 少量なら軽症で済むところが大量だと重症化するっていう量の問題もあるから、100を30にするのは大いに意味があるよね
0じゃないなら意味が無いから100のままでいいっていう主張は、そういう面でもおかしい 一定数いるノーマスク共への啓蒙活動やろ？よくやってるわ。 >>1
全員が不織布マスクしていれば
ウイルス拡散量７０％減�z込５０％減＝トータル８５％減
トータル一桁減れば、相当効果あるだろ >>806
ていうより東大がこんなわかりにくいというか不完全な論文を出してるってことにショック
こんなの企業の報告書なら破って捨てられてやり直しなレベル 曝露量の概念もなく、少量でも吸い込んだら意味がないって言い続けてまた恥かいてね >>670
シンプルに獲得免疫というのは、天然の予防接種〜特効薬であり、保有しての死亡例は0件なん
死亡率の軽減ではなく"抑止(-99.9%)"で、保有してるなら、感染率が何%でも些細ですらない問題
故に、かぜ・インフルだろうがノーマスクで病院にすら凸る従来の日本の文化では
多量のコロナの抗体を持ってるのが当たり前で、死亡率30%の新型コロナが出ようが
「あらー、海外は大変だねぇ？＾＾；」
が、8年の年月を経たら、マスゴミに振り回される世代が増えていて、政府も記憶喪失になっていた
感染予防が始まり、当たり前に次々と免疫が失われ、従来+2〜3"桁"の死亡者を出す「・・・＾＾；」
誰がどう考えても「人災」で、未だに政府から説明も無い
だから、政府の方針に従わず、重症〜のみPCR検査という従来の方法を採用する自治体も少なくない
（つまり、重症になる新型コロナを隔離・根絶し、残りの新型コロナこと免疫を意図的に拡散してる）
そういう地域は、特殊なケースでの死亡者が、1〜2人など、従来の新型コロナのそれを維持してる 記事のタイトル「効果があることを証明」
検証した教授の結論「過度な信頼を控えろ」 これ記事書いた人がマスク信者なんだろうね
教授はむしろ諫めてるだろ >>815
その獲得免疫であるT細胞を真っ先に攻撃するのが新型コロナって言われてるの知ってる? >>632
やばwwwwww
それがマナーです（キリッ） マスクの性能をチェックする実験だった
布マスクを
着用することでウイルスの吸い込み量がマスクなしと比べて 60-80％に抑えられ、
N95 マスク
を密着して使用することで 10-20%まで抑えられることがわかりました
咳で10万個の飛沫が放出されだ場合
布マスクを着用することで6万個-8万個吸い込むのに対して
N95 マスクを密着して使用することで 1万個-2万個吸い込む
確かに気休めにはなるが
これで安心したら危険
距離をたっぷりとるのが一番
他人との間合いは
後ろ回し蹴りが届かない距離が基本 >>701
感染の多くって経路不明者どれだけいるんだよ
何を持って多くと断じてるのか
まさにソース無し（笑） >>809
これを分かってない人が多いよね？
1を吸い込んだら感染すると勘違いしてる
0にしなきゃ意味が無いみたいなアホ丸出しなやつの代表例、堀江、岩田教授
アホを理解させるための実験
こういう実験の結果すら都合のいいところを切り取って否定するからタチが悪い >>809
それは無いです
あるなら「完全に防げない」なんて言う必要は無いし、他の対策を推奨しなくて良いでしょ
自然免疫で排除できるクソ雑魚ではなく、対応する獲得免疫を持っていないのであれば
ウィルスを排除する機能が皆無なわけで、1粒でも100粒でも、結局のところ「排除不能」です 来年ヒトチャレンジするみたいだから、どの程度まで許容されるのかも分かるね >>809
そういう当たり前の論拠を声を大にして言うメディアやリーダーがいないのが問題
それはむしろ欧米のほうだけど >>823
100を30にしたところで、結合しないなら100だろうが30だろうが無理だろバカかよ ノーマスクマンは感染後にウィルス吸い込み続ける実験に喜んで参加してくれる マスクをフィットさせないとちゃんとした効果は得られない
マスクをちゃんとフィットしたら苦しくてしょうがないからみんなスキマだらけの装着をしている
っていう時点であんまり現実性がない実験ではあるんだよな
みんながやっているような呼吸が楽な装着方法での実験結果も欲しい
あとあのめっちゃ呼吸しやすいウレタンマスクでの実験…いやそれは逆にやめてほしいか。ウレタンマスクが意味ないってなったら困るから。 出す方が布でも５〜７割放散を減らして
吸う側がその減らされた残りから更に、布でも２〜４割吸入を減らせるんだから
双方がマスクをする事でウイルスの吸入を減らす効果が高くなるのは間違がいない >>828
君みたいなアホの為に来年ヒトチャレンジで、被験者にコロナウイルスを吸い込ませて、どの程度吸い込んだら感染するかテストする
その結果を見てから判断してくれ >>712
論点のすり替えしやがって、エチケットなら強要するな。
>>728>>742
ID:y6LjsBlJ0
こいつ必死だなｗ
文句あるならテレビ局に言ってこい。
実際、俺は感染してないｗ >>819
マスゴミはそう表現するね
T細胞に意識などあるはずが無く、極めて簡単なロジックである「結合したら殺す」のみ
それが体内を巡ることで、他の細胞が侵されることを抑止するわけで、真っ先に攻撃される？
当たり前じゃん
全てのウィルスがそうだよ >>833
そんなチャレンジが無くても、人間のウィルスの排出機構は判明してる
マスク警察のオカルト暴走は遂に医学の否定まで始めるのか？ >>831
楽な装着方法でも放出減らす効果はあるだろ
一般マスクは放出抑制が主目的だからゆるゆるでもあまり問題ない
N95は取り込み防止が目的なので、きちんとつけないと意味ない
イタリアの看護師とか、マスクの圧迫で顔が内出血してたけど、
感染防止ならそこまでやらないと意味がないけどね >>836
事実だし、お前も何も反論できないじゃん？
感染予防して免疫をガツガツ捨てたら死ぬに決まってんじゃん？
お前らは頭の中にカニ味噌ですら無いマスク詰まってる人類へのウィルスや >>831
死亡率をあげる効果なんざ要らんし
結局防げないことも判明したし
むしろ防げても死亡率あがるから困るし
マスクなんて、マスク警察とか言うキチガイにして大量殺人者から身を守るもんだし
つまりウレタンマスク最強ってことを教えてくれたんや >>589
こいつは日本の何処を見てるんだよ
ガイジはお前だ 首からぶら下げるだけでバリヤができるって奴も東大で調べてくれよ
馬鹿馬鹿しすぎてやらないか >>835
T細胞じゃなくてキラーTだわ
マスコミじゃなくて中国かどこかの研究結果だよ
マクロファージが情報収集する前にキラーTを選んで攻撃するんだと
だから自然免疫が重要とも言われてる >>1
マスクした方が、20%〜40%予防効果が
あるってことだね
気休めかもしれいが確実に
しないよりした方が良い😊 なんか布マスクが異様に低い数値出たなと思ったら
NHKの動画みたらアベノマスクで納得 おまえらノーマスク派に噛み付くのもいいけど納豆、キムチ、ヨーグルトとか食べて腸内環境を整えておけよ
マスクしてても多少はウイルス入ってくるからあとは自分のNK細胞を活性化させるしかないぞ
あとはよく寝て笑いまくれ インフルのときはマスクしろなんて言ってなかったのにご都合主義もいいとこだなｗ
こいつら、マスクしてることを盾にして言いたい放題。 >>839
たぶん知識不足で間違った結論に至ってる
ちゃんと理解した方がいいよ
とりあえず獲得免疫と自然免疫、悪玉抗体と善玉抗体は分かる？
君の言う免疫は獲得免疫の話ね
コロナ感染では悪玉、善玉、中立の3種類の抗体ができる
悪玉抗体があると症状が悪化するので、
コロナでは獲得免疫に頼るのは難しい
それよりも、元々の抵抗力である自然免疫が大事で、
睡眠不足やストレスを避け、何よりウイルスを取り込む絶対量を減らすことが大事 >>848
インフルの10倍から100倍の重症化率、死亡率だからねえ >>847
キムチは刺激物だから喉にも肛門にも良くないぞ >>1で他ソースとなっている方が詳細に書いてるな
↓
その結果、吸い込む側にだけマスクを着けた場合、吸い込んだウイルスの量は布マスクでは17％減り、一般的なサージカルマスクでは47％減ったということです。
「N95」と呼ばれる医療用マスクを隙間無く着けた場合は79％減っていました。
飛まつを出す側にだけマスクを着けた場合は、向かいのマネキンが吸い込んだウイルスの量は布マスクとサージカルマスクのいずれでも70％以上減っていました。 >>847
腸内フローラはともかく、よく寝て笑うのはとても大事
自然免疫 >>841
一度病院に行った方がいい
初めのレスの「ガイジ親子しか日本でもマスクしてない！」ってのからして
現実認識ひとつ出来てない知恵遅れだから > Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられる
実験としては有意義なんだろうけど
一般人の手に入らんものを公表されてもなあというお気持ち
市販のマスクA社B社C社とかでやってほしいわ マスクで体内に入ってくるウイルスの量を少しでも減らせば、その分身体の抵抗力も上がるし重症化もしにくくなる。日本のコロナ死者が少ないのもマスクを真面目にする人が多いからだろ。 >>848
インフルの時は学校休んだり、仕事休んだりするもんだけど？マスク？ >>857
ウレタンマスクはやるべきだった
ウレタンでは素通りで意味ないのを確認して欲しかった 感染者がマスクする方が格段に効果あるのね
堀江ブタが感染して取り巻きがバタバタ死んでくれないかな >>848
インフルは感染してから発症が早い
マスク云々言ってる間に高熱と関節痛が出たら直ちに病欠して受診と投薬だろ
新型コロナは無症状のまま出歩く期間が長いからマスクするんだよ >>809
普通に考えてなあ
ウイルスが空気に舞っています
100吸い込むのと20吸い込むのと
どっちが体の免疫機能が耐えられるでしょう、てね
0.100の人はそもそも0想定がアホなことと
免疫により日常から守られて体が保たれてること
これ二重に無視してバカなことを言ってる。 >>847
自然免疫とかは当然そうだが
狂犬のように噛みついてるのはノーマスク派が殆どじゃないか？
マスクしたら死ぬくらいの勢いで
マスク派はせいぜいノーマスク派を揶揄してる程度 武漢の病院で起きてたのが
ウィルス100どころか200も300も吸い込んでた状態だと思うんだけどね コロナの為だけにマスクしないってどういう事？
他の利用価値無視する利点って何？ >>851
そりゃ実験のように狭い空間に閉じ込められたらそうだろうよ
そうならないように密を避けて換気をする
或いはノーマスクできる咳をするような奴からは離れる
そう言うこと >>870
おまえ、真っ青じゃねえかｗ
感染したんじゃねえか？ｗｗｗ >>868
あと初期の欧米での検査場での感染拡散とかな >>809
それな
ゼロイチの1bit思考が如何に頭悪いか >>875
ゼロイチがどうとか言うならマスクしてベラベラ喋ってるやつもあかんやろ。
マスク無しで黙ってるやつよりリスク高いがな。 昨日ニュース見てたけど、感染者がつけたら何%、感染してない方がつけたら何%とは言ってたが、じゃお互いつけたら理論上何%とは言わないのが、文系脳だなーと思ったわ。
A=B,B=C,A=Cみたいなの文系考えないのかね >>660
そういう事だよね
ウイルスはマスクの縫い目や不織布の網目より小さいからマスクしてと意味がないと
物知り顔で語ってる奴は何を言ってるんだと思ってたわ >>878
マスクのフィルターに溜まったウイルスはどうなるんですかね？ >>811
基本的にウィルスは欠損してないモノを1個でも体内・粘膜に付着させてしまうと
自然免疫がウィルスの防御を貫通できるか、失敗したら、獲得免疫があるか無いか
貫通できないし、無いとなると、排除する機能が無いので、1個でも1万個でも、結果は同じことになる
なので、当初のまーまー冷静なWHOは「マスクを予防に使うな！感染者と医療関係者に回せ！」なんよ
マスクは元々、飛散の射程を削るもので、自分への感染を軽減するものはゴーグル、フード、シールド
しかし、感染予防は、MERSを含む、今回の新型コロナの数倍の死亡率を誇るコロナや
これらから現れ続けるであろう新型コロナ、そしてインフルエンザなどの死亡率ではなく
『それらに感染した際に自分の体では治せない(治療に失敗したら死ぬ)』を招くことになる
言ってしまえば、新型コロナで死んでる人達の最大の原因は『コロナの免疫をロストしていた為』だよ
非科学に準ずることは、殉ずることにもなるのでご利用は計画的に >>809
こんな簡単なことが分からないんだよなノーマスク脳って
何故か「マスクしない事ばかりに執着」し
「それを言うなら〜の方がー」と話をそらす
マスクだけでなく他の対応も必要なのであって 当然マスクが不要な訳ではない
>>854にあるように吐く方がしていれば70%以上カット出来るものを「そいつ自身のバカな拘りの為にしない」なんてのは重罪 >>881
カットなんてしてないんだな。フィルターでとめてんの。
で、フィルターに溜まったウイルスはどうなってんだ？ 堀江は折れる理由ができて喜んでそう
「科学的な根拠があるなら俺は付けるよ」
みたいな 布マスク? ふつうは不織布マスクだろうが。なんで実験に入ってないんだよ？ >>883
ノーマスク持論の馬鹿の筆頭が
そんな簡単に謝れる知能は持ち合わせていない >>880
＞ウィルスは欠損してないモノを1個でも体内・粘膜に付着させてしまうと
だったら医者がするＮ９５もノーマスクもどちらも感染する、
１個でも付着するなら医者・看護婦はは現場で作業従事して、感染しまくってないといけないが、
空調・飛行機のＨＥＰＡ付き空調も同じく批判されないといけないね。
非科学ならベルギー医師はノーマスクで対応しなさいよ。 >>9
これが大切なんだよね。
併用して予防効果を高め、感染リスクを低減。
マスク否定派はその発想が無い。
「マスクは完璧じゃないからする意味ない」
という1bit脳。 マスク非科学論者は
どう反論するだろう
それはそれで楽しみ >>889
コロナ自体が大したことないからしないだけだぞ >>889
連中は70%カットがノーガードと同じという理由を必死に作り上げてるからな
惨めなもんだわ ＞世界で初めて、実際の新型コロナウイルスを使ったマスクの検証を行いました。
例の教授は検証もせずにマスクには感染予防の効果は無いと宣言してたのか >>888
＞非科学に準ずること
病院の作業者はそこまで感染していない事実が、科学的な証明のひとつとも言えるね。
ひとつでもという、あなたの主張が正しいならば、院内感染爆発・とっくに電車から
夜の店から、感染爆発。
そうなっていないが、あなた自身が非科学ではないのですか。 >>880
ウイルスには菌における最小発症菌数と同じように、発症に必要な最小の数がある。
（詳しくは最小発症菌数で検索して）
新型コロナは新型故にそれが1なのか100なのか100万なのかは分かってないけどね。
1で絶対に感染増殖発症するとのエビデンスはまだ得られていない。 マスク否定派の言うことってまるで喫煙者の自己正当化発言みたいだねｗｗ >>875
よく子供の絵本で槍を持ったウィルスが免疫と戦うなんて描写があるので
君らは「免疫やウィルスには自我があり、攻撃する・守る・戦う」と勘違いするのだろうけど
現実は、細胞が循環して、自分の形にハマる細胞があれば、細胞を破壊する細胞を生んで一撃でパーン！
ウィルスに侵された細胞は、それに対抗する術を全く持たないので、勝ったり負けたりなんて無いです＾＾
獲得免疫があれば、どれだけの数でも破壊できるし、無ければ1個ですら破壊することは出来ない
免疫とは極めて単純な構造の1bitであり、非科学なファンタジーの皮をかぶせる君らが間違ってる >>890
>>872が指摘したように換気すればいいんだよ
換気でウイルス濃度を下げる
マスクしつづける生活は終わりさ 皆してるからしようかあ。
バカ丸出し。自分で考えれば付ける局面は分かるはず。
一人で歩いてて他人とすれ違うのも一瞬
電車内でもお一人様でいたって健康で喋らない
自転車乗っててマスク
白痴か？ >>889
http://a.kota2.net/2010182023465708.jpg
アメリカの飛行機内で同じような実験をした場合には
マスクと空調と組み合わせることでほとんど０まで減らす効果が出ているようだ >>891
旅客機のあいつは、コロナの毒性ではなく、マスクの科学的根拠のほうを必死に求めてたぞ >>900
ノーマスクの最大値が0.0158%か
しなくてもほぼ0だな >>898
馬鹿なのかな？
ウイルスの直撃を70%減らしてくれるマスクをしてなければ換気したって感染する
他人の意見をねじ曲げるなんて本当にノーマスク人間は悪質だなあ… >>902
マスク警察とやらがどんなもんか知らんけど
ノーマスクの奴（煙）を嫌がるていどで言ってるようにしか見えない >>880
＞自然免疫がウィルスの防御を貫通できるか、失敗したら、獲得免疫があるか無いか
あなたも自分の結論に都合のよい条件設定をするね。
１個でも1000個でも自然免疫の防御を貫通する可能性は同じと、
あなたが述べているようなものだが、
その証は？ここの部分
あなたの決め付けではないの。貫通しずらくなるのか、イコールなんですか？あなたにとっては。 今後もノーマスク野郎をどんどん社会からつまみ出してやろうぜ >>908
おまえが逮捕されてつまみ出されるんだが？ >>903
それが黄色の危険領域だと示されてるのにバカなんだろうな
なおマスク有りだと1/10に軽減され緑となる >>888
普通に介護施設でクラスター発生してるし。 >>909
理解不能の言いぐさだから君ももういいや >>909
暴力沙汰とか起こして逮捕されてるのお前らノーマスク野郎ばっかりやん >>912
嫌なら絡んできたおまえが出て行ったらええんやで。 >>880
自然免疫の効果を絶大に主張する陣営も、１個でも１万個でも貫通率同じなら
今後自然免疫の効果できなくなるね。 >>877
両方マスクありの場合だと防御しきれないのは主に極めて小さな飛沫だからな。
これらは換気などの環境や実際起こり得る噴出量、滞在時間などの要素の幅がありすぎるから正確な数値は出しにくいかもな。
あの実験はウイルスの実物使ってるためか密閉かつ狭い空間で行われている。三密前提かつ換気なしと言っていい。
案外正確な数値を出してもどこでも同じと喧伝され独り歩きしかねんとの判断もあるかと俺は思ったが。
なお噴出側はくしゃみと同程度の噴出速度でくしゃみと同程度の噴出量を吸入側に浴びせかけている。
マスクあろうがなかろうが相手が感染してなかろうが、あの距離で顔面めがけてくしゃみされたら殴り倒すところだなｗ >>917
とうとう話を捏造する
てか国家権力がお前らの味方してくれるって期待してるのか？ｗｗ >>884
不織布50%くらいとzeroで言ってたよ。 リアルな戦争と同じだよね
攻め込んでくるのが
10人か100人か1000人か10000人か
後は自衛軍の防衛力(免疫力)がどれくらいかで被害勝敗が決する。だから上陸前の水際で敵兵力をいかに減らすかが大事という事。 >>920
はい、どこが捏造かね？おまえが捏造してんじゃん。
【広島】「マスクをしてない事に腹が立った」 少年ら３人の顔面にアルコールスプレーを噴射 ５４歳・無職男を逮捕★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602647682/ マスク警察って言いぐさは
正当な事を盾にしてマウント取ってくるから何もやり返せないって事の裏返しだと思うんだけど
ノーマスクの犯罪者さん達は、自分の無罪を主張するだけの知恵がないなら
素直にマスクするのが嫌なだけとか
老人はどんどん死ねばいいって言いなよ ノーマスクとは関わらない事が必要不可欠
恋人や友人がノーマスクならそいつもカスと考えて良い >>900
マスクしないで咳をする奴が機内中央３列の
真ん中の席にいたら
空気の流れによっては窓際の席の乗客も、感染率がイエローレベルになるのか…
恐ろしいなノーマスク ID:tjD4uBG10
デカイ口きくわりにはソッコーで論破されて遁走ｗ >>896
喫煙も同じようなもんでしょ？
・消毒に使われたタバコを迷信と切り捨てる
・その為にマウスに致死量のタバコを吸わせる
・そして喫煙の害のみを取り上げて禁煙を進める
・うなぎ登りの肺疾患という困った問題に直面して
・「そういう可能性もある」ストーリーで正当化して
・製薬会社はオカルトに付き合わずにタバコを使い始め
・新型コロナで喫煙率と感染率の相関を隠せなくなる草で
間違ってたことを認めたくないWHOは、健康よりプライドを優先する最高のアメリカンジョークになり
各国葉対応して良いが分からず、果ては諸々も含んでWHOにブチ切れ始めるとかさ
だから人間は愚かだし、どれだけ戦争しても繰り返す 強制じゃないけど感染予防で皆気を付けようって中で
マスク付けてないやつは
変な権利主張するめんどくせえ奴だし危険だからちかづかないし
見かけたらクズが居るなって思いながら遠巻きにしてる >>867
どうせ言っても理解しないんだから相手にするなってことだよ
悲しいけどもう無理そうだ >>931
こっちはなにがなんでもマスクしてるアホだと思って見てるがなｗ >>853
刺激物は慣れればいける
キムチは乳酸菌たくさん入ってるから使えるぞ >>850
キムチもヨーグルトも乳酸菌
納豆菌は炭疽菌の仲間ってくらい繁殖力が強いから納豆菌も助けになる >>924
マスクすると死亡率が上がるって散々言われてるのに、マスク警察は都合が悪くて見ぬフリしてるだけやん
自分ら間違ってたことを認めたくないし、間違ったこと分かってるから何も言い返せなくて逃げやんｗ
だからキッズだのガイジだの言われるんだわお前らは >>933
世間の大半がマスクしてるから
9割の人には君が世間常識に欠ける恥ずかしい人物だと思って見てるよw
なので電車に乗らず徒歩と自家用車で生活してね迷惑だから >>923
逮捕されたのはノーマスク野郎のほうが圧倒的に多いから
マスクなし注意したパチンコ店員殴られる
マスク未着用を注意した80歳男性に65歳男が逆ギレ、床に叩きつけ死亡させる
クラスターフェス”で暴行の女逮捕
酒に酔った70代男性、マスク着用を求められて15分間バスを止める
ほか 天動説を信じている連中を説き伏せるのは無理なのと同じ >>940
＞世間の大半がマスクしてるから
そのわりに新規感染がゼロにならないねえｗ
普通に電車に乗るけど、喋らないから無問題。
喋りもしない、咳やくしゃみもしないのにどうやって飛沫が飛ぶのかしらね？ｗ >>942
だから何？
920 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/23(金) 10:38:08.06 ID:tjD4uBG10
>>917
とうとう話を捏造する
てか国家権力がお前らの味方してくれるって期待してるのか？ｗｗ てか街に出てノーマスクな奴を見てればすべて分かる
ギリ健みたいな奴らばかり 新型コロナウイルスの感染者は平均で
唾液１ミリリットル当たり７００万個のウイルスが含まれている
新型コロナウイルス(SARS CoV-2)は70万力価でサルに感染が成立する。
この力価は実際に感染するウイルス量と同義と言える。 >>945
＞喋りもしない、咳やくしゃみもしない
↑
人造人間かな？ >>942
>5 時間前 — ... 【画像】マスク未着用を注意した80歳男性に 65歳男が逆ギレ、床に叩きつけ死亡させる. 2020年10月23日 06時00分
今日のニュースか…
ここに涌いてるようなノーマスク勢もかなり今回の実験結果で逆上してるから気を付けろよ
犯罪犯さないように >>944
そう
マスク否定派を徹底的に避けて、一切話しかけないようにしよう >>950
電車内の話ですけどね。話の流れ分かってる？ まあ近づいちゃいけないヤバイやつが可視化されてるわけだから無理にマスクさせなくてもいいんじゃない？ >>956
１人で喋ってたらそれはそれでおかしな人でしょｗ >>955
電車内は最近よくしゃべってるのを見るようになった
１車両に１組くらいは話してる 天皇陛下がマスクをお召しになっている
マスクを否定することは天皇陛下の大御心に背いてるということだからな >>952
>>944
ネット以外で話しかけることはないな
飛沫を飛ばす機会を与えることになるからね
電車でも距離を置くし、すれ違うときは極力迂回、集団でノーマスクなら引き返して別ルート >>958
どっちにしてもおまえおかしな人間じゃん 感染そのものについてはなんの実証にもなってないことは差し置いて
それですら世界初っていうのかもう馬鹿まるだしだよな
そんな何もエビデンスが無いものに世界中がパニックになって縋っている「お願い」 マスクをしたがらない野生動物や昆虫を説得しても無駄
ノーマスクとはそういう生物
関わらないだけで良い >>961
ここまで情報が出回ってるのにマスクしないわけだからな
選りすぐりのアレだよね マスクマンはマスクに効果があるとしているわけで、自分がマスクすれば解決だろうに
マスクしろ！と相手に求める理屈ないだろ >>931
政府とマスゴミとマスク警察を、国民がいつ皆と認めたのか
笑うしか無い支持率で退任に追い込まれ
視聴率云々を通り越してTV離れ
めんどくせーと言わぬばかりのパチ屋
釣り銭の手渡しなんて従業員も守らんスーパー
諸々でブチ切れ寸前のコンビニ関連
もはや怒りが収まらないわ自殺するわの夜店
一応は言ったからばりのマスクなんざお構いなしの飲食
密なんざ知ったことことかよカラオケ店
マスク警察のせいでトラウマの挙句にすーぱー赤字うんたら航空
レンタカー沈んで車も売れずに赤字フィーバー自動車関係
そしてマスク必須だけしゃーなしとマスクして出た店から出た瞬間にぷっはー！
いやはや、書き切れたもんじゃねぇ
お前らの敵の山やんけ、国民面すんな売国奴 >>967
マスクしないからお前はぼっちなんだよ
友達がいないのかわいそうｗ 自分の息の臭さに耐えきれんからマスクできんのや。理解してやれww ノーマスクで風邪でもひいてしまったら周囲に与える印象最悪なんだけどコロナ感染した場合終わるよね
そのリスク回避する為にマスクしてるんだけど
マスクせずに生活して起こり得る事象に利や理があるの？ ドイツがマスクしないで感染者・死亡者数大幅増大w
マスゴミ「ドイツを見習え」www >>970
「情報の意味を読み取れない」のが情報弱者が情報弱者たる所以
現状、どこにもエビデンスは無い >>971
インプットとアウトプット両方にフィルターかけたほうが効果が上がることは理解できない？
まあ理解できないからこその意見なんだろうけどさ >>976
>何言ってんの？
知恵遅れだから何言ってんのかわからないんだね
かわいそう >>975
そこが日本の村社会土人国家だからあかんねん。 >>980
もう人格攻撃しかできなくなったか。
あわれだなｗ 堀江さんみたいな賢い人がマスクは不要と言ってるんだし、こんな自民党の同調圧力は信じないよ。5ちゃんは堀江さん支持多いし。
自民党マスク業者がスガノマスクで大もうけしたいのかな？w マスク警察なんて見たことねえよ。
ノーマスクの奴は犯罪者レベルって自覚があるから”警察”って言葉使うんだろ。
マスクしろよ。 >>982
こうすればノーマスク野郎の人間性の問題が明らかになるからね
見事にはまってるやん まあいいじゃん
無知が可視化されるってそれはそれで画期的だぞ 一人でも、喋らなくても、布マスクでも
鼻腔や口腔の乾燥を防ぎ、唾液が円滑に今で流れれば
ウイルス感染を防ぐ効果はあるし
マスクの必要性は重要だぞ！ >>951
マスク云々以前から政府、若年層、マスゴミへの不満は尋常ではなかったし
そろそろ、それらへの提訴が始まるだろうし、そこで司法が判断を間違えるとクーデターかと >>987
日本を土人国家呼ばわりしといてよく言えるな
恥を知れよｗ >>981
マスクを強要される人の気持ちを考えない同調圧力だよね。
こんな乱暴な国はこの島国だけ。 >>983
なぜ、いきなり効果の少ない布マスク配ったか意味不明だな。
業者と癒着してると思われてもしょうがないレベル。 このスレッドは１０００を超えました。
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