「エコリカ」がキヤノン提訴へ…インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法違反 [ばーど★]
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インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法に違反するなどとして、リサイクル品を製造・販売する「エコリカ」（大阪市）が、大手精密機器メーカー「キヤノン」（東京）を相手取り、3千万円の損害賠償などを求める訴えを27日にも、大阪地裁に起こす。
インクカートリッジは主に家庭用プリンターに装着するインクを収めた容器。原告側の代理人弁護士によると、インクカートリッジをめぐってリサイクル業者がメーカーを訴えるのは異例。インクカートリッジは年約2億個が流通するとされ、リサイクル業者とメーカー間の市場争奪に影響を与えそうだ。
エコリカによれば、同社は2003年から、キヤノンなどのプリンターで使う使用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。カートリッジにインクを再注入して純正品より2～3割ほど安く販売してきた。現在5社のカートリッジをリサイクルし、インクカートリッジ市場全体でのシェアはキヤノンやエプソン、ブラザーに続き、業界4番手という。
訴状によると、キヤノンは17年9月に発売したインクカートリッジでインク残量を表示するICチップの仕様を変更し、インクを再注入してもプリンター上で「インクなし」と表示されるようになり、リサイクル品を製造・販売できなくなったと主張する。
さらに、この影響でキヤノンのプリンターで使えるインクカートリッジ市場では、キヤノンの純正品のシェアが同年12月の84%から今年9月には95%に上昇し、市場を独占していると指摘。仕様の変更は、独占禁止法が禁じる「競争者に対する取引妨害」にあたるなどと主張する。
エコリカの宗広宗三社長は朝日新聞の取材に対し、「純正品しか使えない状態では競争がなくなり、自由な価格設定が可能となる。消費者にとってもリサイクル品か純正品かを選択する余地がなくなる」と話す。
キヤノンは取材に「裁判については聞いていない」と回答した。（米田優人）
エコへの取り組み方の違い、争いに発展
純正品か、リサイクル品か。
使用済みインクカートリッジの…残り：783文字／全文：1639文字
2020年10月24日 18時50分
https://www.asahi.com/articles/ASNBS61Y6NBNPTIL02G.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201024001629_comm.jpg こういうわけのわからん仕様でインクを馬鹿高くするのはいかがなものか
外国映画で機能が多すぎてすぐ壊れると皮肉られる日本製プリンター 競争って…
自分が開発した商品なら競争ってのも分かるが、メーカーがどんな仕様にしても文句言える立場じゃねえだろw 今でもノズルクリーニングと称して大量のインク消費する仕様なの？ EUでなら勝てる
日本は駄目。
日本だと国民の大半が独禁法への理解がないので、他の事例でも嫌ならApple Storeとか出て行けとかそういう奴しかわいてこなかった。 久しぶりに使おうと思ってクリーニングしたらそれだけインク激減だもんな 人の使い古しのふんどし穿いてビジネスしてる古事記が頭おかしい ジャップはホントにセコい商売しか出来なくなったな
愚か愚か インクは高すぎると思うけど仕様変更は企業の自由じゃないかな
制約があるから競争も成立するんだろ そうは言ってもメーカーの利益はインクからだからな
本体の利益なんてたかが知れてる 久しぶりに使おうとしたら既に中で固まってるらしくクリーニングも手遅れで
買い替えしか無いと言われたわ
会社にある粉インクにしようかな？と 某社のプリンターは、社外品インクを入れると8分間にわたって
ヘッドクリーニングを何度も繰り返してインク減らしに貢献する
純正を入れるとヘッドクリーニングなしで印刷にとりかかる
クソだわ 自分が仕事に使ってるプリンターの互換インクは、１カートリッジ数十円で送料込みで届く 再生品を使ってる人は
古いプリンタのドライバソフトは更新しない方がいいのかな？ コンビニプリントで間に合ってる
ネットプリントじゃなくてUSBメモリに
PDFファイル入れてローカルでプリントアウトすれば安い >>22
粉吹き付けてるのはレーザープリンターというらしい でもエコリカのインク入れると滲んだりする
品質の悪いものを使わせないメーカーの言い分も分かるのだ 他企業の製品の仕様変更を、リサイクル業者が咎めることができるという判決が出たら
モノづくり全てがひっくり返るぞ
トヨタ車のタイヤとか買い集める中華業者が突然大量に発生するのは疑いない
さて、どんなイチャモンつけてくるやら 昔のHPのプリンターはインクとプリンタヘッドが一体型になっていて多少値は張るが目詰まりなどのトラブルが全く出なくて良かったな もう大容量インクタンクに舵をきってんじゃないか？
本体をその分高くして。 えっ キャノンと契約してそういう商売してたわけじゃないんだよね？
勝手にリサイクル品作って安く売ってただけなんだよね？
流石に図々しいんじゃないの？乞食？ >>1
＞宗広宗三社長
こんな名前本当にあるのかよ？と思って
検索したら眉うすいな
チョンなのかしら？このタカリ気質といい
人の土俵で相撲とるかんじとか >>1
ビールのビンにメチルアルコールと
ソーダーを入れて売るようなことだろう
互換性のある商品をカートリッジから作るのと
ちょっと違う危ない考え これはキャノンどうかと思うわ。
再注入してもインクなしなんて表示ユーザーにとって不都合な機能だしね。 定期的に盗みに入ってた先の家主が鍵変えて「勝手に鍵変えるな」って怒ってる泥棒みたい 結局キャノンの骨董品のプリンター使い続けてるわ、こわれてもヤフオクに腐るほど出てるしな 競争がなくなるってのは一理あるかな。
クソ高いもの。カルテルかよと。 >>50
インクを注入する行為が泥棒に見えるのか？ >>21
スマホをタダ同然で売って通信料で回収する、そのようなビジネスモデルは許されなくなってきたように
プリンターを不当に安価で売ってインク代で回収する、そのようなビジネスモデルも許されなくなりつつある プリンタを安売りせず適正価格で売れば良いだけやろ
インクで儲けようとしなけりゃ最初からリサイクルカートリッジなんて出んわ 日本メーカーの家庭用プリンターってインクがなくなるとスキャンできないらしいねｗ
プリンターないから知らないんだけどそれは(・Д・)ﾋﾄﾞｲわ
もう何もかも悪どい商売になっちゃってる インク全色揃えて5000円とかユーザーから利益貪りすぎ 独占禁止法違反とは面白いこと考えるね
公正取引委員会がインクの独占販売は駄目って言えば駄目なんだろうけど 情弱騙しの業界だしな
家庭用プリンターなんてもう誰も買わないだろ 純正インクつかってるやつ多いんだな
あんな高いの話にならんわな 自動車が純正オイルしか使えない
PCが純正メモリーしか使えない
とか気持ち悪いだろ >>59
5色とか6色の独立カートリジンの1つでも空になると
全機能ストップする優しい安全機能 Google「プリンタ部門とインク部門を分社化しろ」 家電量販店から使用済みを回収って部分がすごく引っかかる
ただで集めたものにインク入れて転売してたのかよ
それなら買い取れよ >>24
どこのメーカーだよ
メーカー伏せたら意味ないだろ ★
>>1 ほんま、これ怒った方がいい。 キャノンは、エコじゃない！ キャノンのプリンターすぐ壊れるし！
★ 純正インク高すぎる
写真は安い会社にまとめて頼むようになったし
年賀状はそもそも出さなくなったからほぼプリンター使わなくなったわ
コピー機能は便利だけどそんなに使わないしな ユーザーが海外メーカーのプリンターを買えばいいんだよ >>78
メーカーが回収してるものだと思ってたけどなぁ インク買うより新品のプリンター買った方がいいだろ。 年に1～2回しか使わないからエコリカでいいもんなぁ
長期間使わないとインクダメになるし
エコリカ使えないなら都度安いプリンタ買った方がいいな >>33
日本ではそれが賢いね
インクジェット買うやつは情弱
仕事で使うならレーザーだし、たまに使う程度ならコンビニでいい 世界の同業がこの２０年間で時価総額を１０倍以上にして、大躍進を遂げているのに、成長ゼロだったキヤノン。
それどころか株価は10年で半値以下に。
御手洗の無能経営の弊害。 ★
>>1 グーグルプリンター出してくれ！ 日本企業はクソすぎる！ キャノン潰れろカスが！
★ 紙にインクＷ
終わった戦争
プリンターとはんこは不要。 大容量インクタイプが普及したらエコリカもヤバくね
更に安く売るのかな メーカーにもよるかもしれんが、互換インク使ったけど、最悪だったわ キヤノンは偽装請負契約でノーサンキューの企業ですわ キヤノンはプリンタ本体を値上げして、インクを安くすればどうかな
純正インクが高いから、リサイクル品を買うんだよね >>72
エコリカが自分の製品がキャノンのプリンタに使えない、と主張しているわけじゃないよ
キヤノンの使用済みオイルをリサイクルしてぶち込んだら、エコリカの思う通りの性能にならない
と、訴えてるんだよ >>83
自分もメーカーが回収してると思ってたから、ナニコレと思った 使用済み回収して再注入して売りさばいてたのがおもろい
あれむしろメーカーが回収して再利用してると思ってたわ
ちょっと乞食商法すぎんか？w >>59
複合機のスキャナ機能の話？
ひどすぎるな
キヤノン、エプソン製品なんて買ってはいけない カラー印刷なんかしないのにクリーニングでインクなんかあっという間に減るからね
いまモノクロでしか使ってないわ プリンターはキャノンの３０００円でたくさん
年賀状以外にまず使わない
当然インク詰まる
ヘッド一回捨てが合理的 今まで競争してたのに未だこんなに高いままだってのが インク１組6000円 そのなかの１つでも空になったら動かなくなる雑魚 >>39
使用を制限する理由が問題だろ。
ユーザーや機械の機能上代替品を制限するなら分かるけど、単に代替品排除のためならユーザーに取って不利益じゃん。 まぁ一般家庭にプリンタは不要でしょ
毎日モリモリ印刷するならともかく、週に何度か、であればコンビニの機器借りれば余裕だし
インクその他のメンテや補充も全く不要
なにより、何度も使わないのに年月だけ過ぎて、粗大ごみになるのがもったいない
棄てるにも粗大ごみの廃棄費用を負担せなならんしな デジカメ写真をプリントしようとか思わないからカラーレーザーにしたいが設置場所に困るｗ カートリッジ型なんかさっさと投げ捨てて
タンク型にすればいいよ プリンタに不具合起きようと責任取らないくせに仕様変更には口出すって汚い企業だな 見えるレベルでインク残ってるのに空判定とかふざけんな リサイクルインクは、ファームを下手にアップデートすると弾かれる 環境のためとかいってタダでカートリッジを寄付させて
それにインクつめて儲けてたのか
エコリカも消費者だましてる
エコのためなら印刷するの控えないとね 本体価格を安くしてインクで儲けるビジネスモデル
ようするにリサイクル業者はタダ乗りしてるわけだろ まじで前はインクがバカ高く持ちも悪かったからな
リサイクルメーカーのおかげだな エプソンはインクタンクにボトル直入れタイプを売り出したよな
キャノンも慌ててかイヤイヤか知らんが少し遅れて出したけど 完全に無駄なコスト払わされてて笑うわ、消費者がキャノンを訴えるべき、アディーレに相談だ リサイクルカートリッジ何回か買ったけど、写真印刷すると色が変になるんだよな
何回クリーニングしても線が出なくなったりするし スマホで取った写真は無くなるから
手軽にプリントアウトしたいが
いいのがないよねｗ こういうのが結局写真離れにつながってるんだよな
写真ってのは撮るだけじゃなく印刷までするんだから
キャノンはインクの価格を見直すべきだと思う
あとカメラのバッテリーも安く売ってほしい みんな知ってると思うが「キャノン」じゃなくて「キヤノン」だからな
俺は先週から知ってるぞｗ うーん、姓の由来がない
鈴木紗理奈の本名と同じ
紗理奈は日本人だよね？
うーん、リサイクル業
うーん、判断保留 ユーザーが買ったインクをプリンターが勝手に捨てるのは犯罪
プリンターを逮捕しろ >>109
うんそれ
プリントゴッコからの流れで年賀状作ってただけだよ
スマホが出てきていちいちプリントアウトが不要になった インクジェット買う奴は馬鹿
ドラム式が一番なんだよなあ
カラーはコンビニに頼む どう見ても嫌がらせ目的ぽい仕様変更だからキャノン負けそうだな >>105
いちいち隠語や伏字にすんなよ
なににびびってんだよ
エプソン以外にHPとかもある
他の人にもわかるように書けよ ヘッドクリーニングするとインクがモリモリ減りますね >>108
使用して問題ないと確認したものだけ動かしてあかんのか？ 一度だけ古いほうのプリンターでリサイクル品使ったら何も印刷されなくなってしまって草
全然あかんやろリサイクルの チップなんて使わずカートリッジの形状で特許取って他は作れないようにすりゃ良いやん お前らのおこぼれで飯食ってるけど上手く食えなくなった、訴訟
ってこと？ >>123
エプソンはインクタプタプでも、「使えまへん」言われちゃうねんw でも壊れやすいのでしょう
稼働率が悪ければ悪いほど
代替インクだと壊れやすくて まあキャノンのプリンターに限った話ならしゃーないんちゃうの
盗人猛々しい 携帯電話の時と比較してみよう。
総務省は
携帯本体乗り換え促進しやすくするためにＳＩＭフリーにしろ、
携帯会社間の移動をしやすくするために契約手数料ゼロにしろ、
携帯の番号変更しなくても動けるようにしろ、
いろんな強権発動してるやん。
いずれも根拠はユーザーが携帯を使いやすくするため、競争促進で値段を下げるためなわけだ。
ＰＣ本体も、デジカメも、
いろいろ自由に晒されて海外も入ってきて競争が激しくなったわな。
利益取れないと読んで撤退したところも数知れず。
で、プリンタだ。
ユーザーサイドから見ると
インクはやっぱり純正品よね。という考えと
とにかくラーニングコスト安くというところと、
少しぐらいはお金かかってもいいけど壊れないものをという
いろんな考えの人がいて、コスト安くという人の想いが叶っていない仕様が今回の問題。
なら経済産業省とかがどーんと通達出せばいいんじゃない？
ロックかけるな。ユーザー不利益やめろ。インクも自由競争しなさいって命令を。 まあプリンタとしてはほとんど使わんけど、
スキャナやコピー機能は割りとよく使うから捨てられないわ >>12
じゃあこのメーカーがEUに行けば良いという事だな
これにて解決！ ＞キヤノンのプリンターで使えるインクカートリッジ市場では、
＞キヤノンの純正品のシェアが同年12月の84%から今年9月には95%に上昇し、
＞市場を独占していると指摘。
なんで乞食が逆ギレしてんだよ。 ミノルタＳＲＳ１０１
宮崎美子ビキニで
昔あったってキャノンＦＴＢと一緒に思い出した
キャノンはやっぱり一眼レフメーカーだよな 逆ギレにしか見えない。
そもそも純正以外を使って故障したらメーカーの
保証を受けられないじゃん。ここは保証期間の
故障も面倒見てくれるんか？ 他人のフンドシで相撲を取った挙句の逆恨み感半端ないなw
インク/トナー込みで計算しなきゃプリンター本体があの値段で売れるわけ無いじゃん。 >>1
インク高いよね
でもおかしくね？チョンなの？ >>129
富士フィルムではなく富士フイルム
キョーレオピンではなくキヨーレオピン
レッツゴー三匹ではなくレツゴー三匹
現代日本の基礎知識だな >>124
キャノンのプリンターを使わなければ解決する話だろ これは・・・・・・なんだかなあって感じだな。エコリカの主張もわかるけど、無理が道理をそこのけそこのけって感じがするわ
ホイールメーカーが自動車メーカー提訴へ
ホイールの仕様を変更して（EVでインホイールモーターにして）ホイールの販売を妨げたのは独禁法違反だ
今回の提訴がエコリカ勝訴に終わったら、今後はこういう提訴も出てくるんじゃね？？
キヤノンに何度か整備してもらい、純正インク限定で使っているIP4500が優秀すぎて買い換える気が起こらないんだが、
次に買い換えるとしたら何がいいんだろう・・・・・・・・ 最近の大容量タンクは減らなくていいよインク代も安いし
カートリッジ式のはいざ使う時にインクがなかったりしたけどコレは外からインク容量が見えるからいい >>141
中国はおかまいなしで互換
カートリッジつくってくるしその流通とめることはできない >>152
用法外の使い方して壊れるのは自己責任だがチップで使わせないのはそれ以前にユーザーの権利を侵害してるから >>158
俺はデルのプリンタをうっかり買っちゃって激しく後悔したことがある
キヤノンなら御の字だよ バッタもんのインク使ってるとプリンターそのものがダメになるの早くて逆に高くつく >>43
エプソンが染料黒と染料グレーインクの機種をこの間出したばかりで
大容量インクタンクタイプは色合いや印刷速度がまだまだ
>>123
エプソンもキヤノンも海外では前から売っていたのを
やっと日本でも売り出しただけ
キヤノンは知っている限り海外販売品の型番が違うだけ サードパーティが他人のふんどしで安さで勝負するなら
これはしょうがないリスクだよねぇ 昔は少しでも安くあげようと互換カートリッジを使っていたけど
今ではそんなに印刷もしないし買うなら純正品でええわ インクが入ってるのに「インク無し」と表示されるのは不正だよな 再生品のインクジェットのカートリッジ試しに買ってみたが
保管時の液漏れが酷かったな
使えないことは無かったがメンドクサイw
インクの純正品ビジネスは続く… インク詰め替えさせないために
ICチップ乗せるってキチガイ集団だわ
誰か会議でとめろよw >>154
じゃあプリンタ本体を適正価格で売れば良いだけやろ 捨てたのに勝手に使うなよ
ウンコ詰めて捨ててたらどうすんだよ >>141
キャノンのカートリッジにインク詰めて売ってるんだぞ 代替品って交換の時にインク漏れして手が汚れるから
高くても純正品使ってるわ
淀のポイントでどうせ只やし インク高すぎるわ。
あんなの一式1000円までだわ。
5000円とかマジで勘弁だわ。 >>57
同感。今より倍近く高くってもいいから、２０年は使えるモデルを出して、消耗品は安く提供すべし。 逆転の発想でいけばいい
チップ依存でなく、ソフト依存で残量計測する仕様にすれば
もっとコストダウンできる
エコリカ がんばれ >>178
ほんとこれ
キャノン擁護してる連中の気が知れない >>1
意味が分からない
キヤノンが自社製品のオープン規格でもない仕様を変えてなんで訴訟になるんだよ >>154
個人的にはスマホ含めダンピングみたいな価格で売ること自体反対だけど
あれが不正競争防止法に引っかからないのが納得できん プリンタインクってパソコン用品の中でもぶっちぎりでコスパ悪いよね
いくら何でもユーザー舐めすぎだと思う アフィで稼いでる転載まとめサイトがパクリ元が右クリック禁止にして
コピペできなくなったっつってパクリ元を訴えたってこと？ｗ >>1
トイレットペーパーにすらJIS規格あるんだから
インクカートリッジも規格つくれｗ 自社の消耗品市場だけだから元々独占だよな
キャノンと提携してビジネスしてたなら別だけど勝手にやってたなら通らないだろ SKⅡの瓶に100均の化粧水詰めて売ってたやつも許されちゃうじゃねえか
図々しいな >>170
内臓チップが使用時間で判定してるらしいよ
大義名分としては印刷時の不足を予防するためかな 自社規格のカートリッジ
仕様変更して互換品メーカから訴訟
いや訳わからんやろ 逆に家電量販店がエコリカにカートリッジを流す仕組みがわからん
キヤノンも家電量販店に回収後に返送するようにすればいいのに
そしてキヤノンがそれにインクを詰める
サードパーティ潰せてエコにもなるからキヤノンとしてはWin-Winだろ >>123
エプソンのエコタンク使ってるけど、本体高い分インクには困らん
壊れるまでに使い倒すなら得かも。
少なくともヘッドクリーニングだけで常にインク残量小になってる通常機種にはもう戻れん これからはボトルタイプのインクが主流になって行くんだろうな 訴える暇あったらテメエでプリンタ作って売れよ
乞食野郎 てかインクタンクそのものも商品なんだから、それの回収再利用が通用しないからってのはどうなんかねぇ
対応するように製造してると思ってたけど この訴訟は無理筋な気がするけれど、エコって点からひょっとしたらってのはある。
あれだけ不評のレジ袋有料化もエコってことで押し切ってる現状があるからなあ。 他人のふんどしで商売しといて偉そうだな
リサイクル出すの止めるぞ つまり、エミュレータができなくなる
ゲームを開発した任天堂ゆるすまじ！！みたいな？ >>1
なんとま、インク市場の９０％もあって株価半減以下とか
どんだけダメ会社
最早創業の基本だったカメラを棄てる時代だな >>195
あんなポリ容器リサイクルするより作ったほうが安い
金型があればだけどな 他社カートリッジを取り付けると、えらい勢いでヘッドクリーニング始めて、
あっという間に空っぽにされたよ。
いやらしいことやるね。 >>195
キャノンもエプソンも回収したカートリッジさ利用しても値段下げねからなw >>50
確かに人のふんどしで商売はしている感はあるが、それなりに企業努力はしてきただろうし、少なくとも泥棒はしてないんじゃないかな >>200
なんでインクが安くなるのに怒ってるの？ 医薬分業じゃないが、インクとプリンタを分業させれば解決だな >>203
違うよ
他人が捨てた褌を利用して商売してただけなのに
その褌を燃やして、再利用業者とユーザーを泣かしてるだけ さすがにこれはイチャモンでは？
互換品製造して売って新製品でたら違法だー？ちょっとありえなくね？
互換品が製造販売したらもう仕様変更できなくなるけど 法律とか政令とか商売にも当然ルールはあるから
他人のふんどしで・・開発費回収どうするんだよとかの理論もわかるが。
ルール（法律）なんてユーザーの要望で変わっていくものなんだよ。
みんながいろいろなところで、インク高いわー死ぬわーって叫べば
ガースーだって動くんだからｗ 流石に無理だろ
でもプリンタと専用カートリッジはグレーな部分があるんじゃないかと思う プリンターで色々やっていると、インクはとても高いもんな。
ネットだと、中古がまとめて沢山買えて
それでも、お安い価格だしね。 >>188
>アフィで稼いでる転載まとめサイトがパクリ元が右クリック禁止
これ多いな、詳しく知りたくて検索しようとしてもコピーできない(´･ω･`)
>>198
エプソンは廃インクタンク交換できるのと染料黒使えるタイプ出たからうらやましい
インクが高くなったみたいだけど(´･ω･`) コバンザメが行きたい方向へ言ってくれなかったみたいな主張？ これはセクシー大臣支援してやれよ、エコそのものやろ ip2700は詰め替えできる、
ip3100、ip550も昔、詰め替えていた。
最近のは詰め替えられないのか。知らなかった。むしろ、昔の方が経済的なのか。 これが独占になるなら、国は各メーカー間のインクカードリッジの互換性を義務付けるべき 昔のキャノンはカートリッジを外して軽く水洗いできたのに キャノンもカメラが売れなくなって後がないのよ
なりふり構ってる場合じゃないわけ プリンター商法はヘビーユーザーから金を巻き上げるからね 今時家庭用プリンターなんて使ってるガイジおらんだろwww インクが高過ぎて
もう誰もプリンター買わなくなったね
キヤノンはカメラでもサードパーティーに
ちょいちょい嫌がらせする インクカートリッジが本体なんだから、おまえらもインクにプリンターを付属させればええやろ >>純正品より2～3割ほど安く販売してきた
貧乏な俺からすると、半値以下じゃないと高いと思うんだよね
アマゾンで売ってるシナからの輸入品は「儲けでるの？」っていう価格で並んでる
ただ、こっちは、使えるか、使えないかは運しだいｗ 目詰まりしたらキヤノンが直すんやで
コダックが潰れて小さく成ったけど写真屋さんは大変だよな (ﾟДﾟ)
カートリッジ回収って廃プラスチックを加工して別の製品にするセクシーなエコかと思ってら
こういう手口かよ。全然セクシーじゃない
カートリッジを自前で作ってたんじゃないのかよ
しかもリサイクルインクは品質が当てにならんし
一眼レフのレンズみたいにサードパーティ製でも自前で作ってから出直してくれ(´･ω･｀) 独禁法違反は独禁法違反でも独占というよりむしろプリンタ本体の不当廉売に当たるんじゃねーの
プリンタ本体が適正価格だとしたらそれこそ純正インクはぼったくりって証左や 俺のキヤノンの古いモノクロレーザープリンタ、結構な枚数を仕事で出しているのに
十年ちょっとたった今も最初に買ったカートリッジが未だに使えている
当時本体価格が１４万近かったように記憶しているが
安物買ってインク代かさむより何だかだで安くついている気がする 一番安いプリンターだと、インク全色購入した金額に1500円追加するとインク付きの本体が買える
インクで儲け過ぎだと思う
もう少しバランス考えろよ >>195
サポートの手間考えたら新しいの売った方が安い 1年間、日に晒しただけでセピアになる互換インクを、2～3割しか引かないってとんだボッタクリ商売だな >>225
キヤノンは詰め替えられるけどインク量の検知ができなくなるはず >>220
俺は趣味上ディスクレーベル印刷必須だったんで、当日初めてプリンタの新機種を予約して買ったわ >>215
形状変えたらそうだけどIC変えて純正品以外反応しないようにしたみたいだから
グーグルとかが訴えられてるのと同じようなものだろ 買ってすぐは問題なく動くけど、長く使っていると不必要な部品やカートリッジ
の交換をもっともらしく要求する。部品を購入しないと本体を使えなくさせて儲ける。
電子回路の入った様々な製品に応用できそう ワイのALPS MD5500のカートリッジ誰か作ってくれ
白やメタリックが印刷できる貴重な機種だ 回収ボックスに１つ入れたら、エコリカの商品を１つ3割引きで買えるようにするとかすればいいのに 家のプリンタに残った唯一の仕事が、年に一回年賀状を印刷すること。
もうすぐつかうから壊れずに待っててくれよな。 強制印刷できないの？
うちのCANONのプリンタは、停止ボタン長押しすれば空判定のチップでも印刷できる
その代わり、保証はなくなるけど >>56
泥棒は言い過ぎたわ、まあ乞食だな
独禁法でエコリカみたいな乞食企業排除できないのは理解できるがエコリカのインク使って不具合ないん？
会社でリコーのレーザープリンタ使ってるけどケチって粉入れ替えただけの他社製トナー使ったら色は出ない、プリンタ内部は汚れるで大変だった
まあリコー純正トナーも大差ないし高すぎなんだけどな 中古インク買ってると3色一体型のモデルの方が良いような気がしてきた
独立で4タンク、一体なら2タンクで半分で済む >カートリッジにインクを再注入して純正品より2～3割ほど安く販売してきた。
結構ぼったくりだよな >>1
トヨタの車にトヨタのエンジン乗せるとは卑怯ニダ！ これが独禁法違反になるわけねーだろ
リサイクルのくせにw いまはコンビニでやるな家庭用は、プリンター久しぶりとかに使うとインクないんだもんww なんか訴えに怒っているひねくれた人もいるみたいだけど、庶民感情からしたらエコリカもっと頑張れと思わなくもない >>251
独占の定義に頭がついていっていない老害発見 いろんな例えが出てきてるけど、キャノンの仕様変更が明らかに互換カートリッジや補充インクの利用妨害を意図してるのでかなりインク屋の勝ち目がある。
他に説明のしようがないだろうし、裁判でおかしなこと言ったら笑いものだからねえ。 インクなんてやめてブラザーのレーザープリンター買った方がいいぞ 自動車メーカーが純正オイル、純正ガソリンしか使えません、使ったら保証しませんって言うようなものだからなー。 >>245
インク残量なんてソフト依存でいいよな
エコリカがキャノン製プリンタで使えるインク残量ソフトを作れるか、ネットの同志に作ってもらえばいい >>240
モノクロレーザーいいよね
コンビニ行くのも面倒で買ったけど便利だわ >>225
非公式には詰め替えインクが売られていて、自分でカートリッジに穴を開けて注入する方式だが
キヤノンとしては非推奨
インク残量検知ができなくなるのと、品質が悪い 世の中からアルミ缶が無くなったら浮浪者が困るって怒ってんの？ どうなるんだろう
本体は安く売ってインクで儲けるビジネスモデルなんだろうからなぁ
専用インクまで含めてプリンターという判断になりそうな気がするがカメラのフィルムやSDカードのような扱いになるかな キャノンのリサイクル品ならいいだろ
エコリカはエコリカでオリジナル作れよ 互換パーツ作ってたメーカが、仕様変更されたせいで使えなくなったと訴訟
こんなの認められたら大変な事になるじゃん これって本体も自分で開発して売れば大儲けできるんじゃない？ >>262
インク機能改善しますたって言い訳するだけだろ 本体を安く売ってインクでぼったくる仕組みはいい加減やめろ
不満持ってるユーザー多いぞ 年賀状作成の前に購入。
年賀状作成の後にハードオフへ。 独占・囲い込みで消費者からカネをがっぽり、
というジャップ下劣企業体質を改めない限り、未来はないな >>248
40年前のストーブをメンテ無しで使って、事故が起きたら騒ぐような奴も居るんですよ。
社外インク使って出来が悪いとプリンターメーカーに苦情入れる奴が居ない、って保証できる訳ないしね。 >>230
プリンター本体が儲からないからしゃーない。
詰め替えインク問題は数十年まえから鼬ごっこw >>273
互換パーツ出たら、新製品も同じ仕様の部品使わないといけないとか笑うしかねーわな >>157
キユーピーもな
昔はアルファベットの社名も使えなかったからNTT系はエヌ・ティ・ティが多い 通信代ボルためにiPhoneをタダで配ってたのと同じだわな
キヤノンさっさと負けろ ブラザーのレーザープリンターでらっく楽ですわ( ・ω・)カラーいらね
写真プリントなんてコンビニでいいし >>278
本体を適正価格で買うなら激安インクって機種もあるよ。
好きな方を選ばないのは何故？
買えない言い訳がなくなっちゃうから？ 仕様を公開しろって言うならまだ理解できなくもないが
インク詰め直し出来ないからってのは頭おかしいわ 純正外のインクを一度でも使うと保証受けれなくなるのは
やり過ぎ
100均のインクとか品質がクソすぎて
高くても純正品使うようになった >>278
皮肉にもその方法を利用して儲けてるのが、互換インクメーカーだからなぁ
もしこの訴訟でプリンタ本体が高くなってインクが安くなるなんてことになったら… >>285
適正な修理代を取ればいいだけ
インクありきで売ってるから買い換えられるだけだろうけど これ正論だと思うけど、日本じゃ無理筋扱いされるんだろうな。 元メーカーがあこぎな商売をしているので心情的には互換メーカー支持 >>286
全然違うぞ
仕様変更と言っても
自分のところの以外は反応しないようにしただけだから 別に使えないようにしただけで販売そのものを潰した訳じゃないやん
キャノンの制御を突破できない努力不足 エコリカがどうのかじゃなく、キャノンユーザーが一番可愛そうｗ インクで儲けるモデル、
みんな気が付いていて、なんとなくしょうがないよなぁと納得もしているんだよね。
開発費かかるもんね。
でもそろそろ転換期でしょう。
儲け口が本体→インク→？次はなにか。
修理ビジネスでいいんじゃないか？
粗悪品リサイクルインクを広めてもらって、目詰まり起こしてもらって、
純正品インクじゃないからしょうがないなとあきらめる。
新品本体を買われるか、修理に出すかだけど。
あれ？これって・・タイマー的な・・どこの会社だっけか。忘れた。 >>297
本体の販売数がガクンと減るだろうな
共倒れ >>169
消費者はいいかげんコンビニのがコスパ高いことに気付いてほしい
たまにしか使わないとクリーニングと称してインクを捨てるようになってるし
インク固まって使えなくなりやすい
印刷量にかかわらずインクジェットを買うべきじゃない 一応弁護士と相談して提訴決めてるだろうから無謀でもないのかもね >>294
いや当然だろ。
お前本気で言ってんのか？ >>294
いやぁ、保証は仕方ないでしょ…互換インクはマジで詰まりやすいし、ミスるとこぼしたりするし
インクも規格化されれば別だと思うよ
車のオイルとかは、別に問題なく保証してくれるのは規格があるからだから >>292
普通にダンピング行為だからだろ？
自由とかいうレベルじゃないだろ >>310
今は弁護士が余り切ってるから、弁護士にとって金になるなら負ける訴訟もやる >>265
たまにインク量を目視すれば大丈夫(´･ω･`)
ただ日本の場合はうるさい消費者が「リサイクルインク買ったけど純正と同じに
インク量を検知できない」って文句を言うんだと思う(´･ω･`)
>>267
キヤノンは「成分の違いでヘッドの寿命が短くなる」ってアナウンスしているね
個人的には顔料インクは純正品使った方がいいと思う、非純正品顔料インクは劣化が早くてすぐ詰まる感じ インクがこんなに高いのは日本だけ
海外では5分の一くらいで売ってる >>1
乞食商法だな
乞食なら施しの中で何とかしろよ 出来ないなら潰れろ
元々キャノンのカートリッジを勝手に回収してるんだから
文句言える立場じゃないんだぞ >>301
どこが正論なわけ？
車とかでも互換品出てたりするけど、メーカーが新製品で仕様変更したら互換品メーカーの言う通りずっと同じ仕様のままか？ 自分が使ってるPX-M5040Fはインクの全色セットが約1万円
4回交換すると本体が買える値段 自社製品の仕様を調整したら全然関係ない会社から提訴されたという話かな もういっそプリンターはウォーターサーバーみたいなビジネスモデルにすればいいんだよ。
本体は無料！インクは毎月お届け１リットル！最初の３ヶ月は無料！みたいな。 勝手に空のカートリッジを回収して商売してる連中に配慮は不要だろw 個人向けは舐められてるね
リサイクルトナーは何も対策してないのにね
ビジネス用途は安かろう悪かろうの選択肢狭めると反発くるからね 寒い地方だと冬の朝とか低温すぎてすぐ使えないんでしょ( ・ω・)ｺﾞﾐﾀﾞﾖﾈ >>310
インクを市場と捕らえるか
あくまで純正原理主義と捕らえるかで判決変わりそうだな
頭の固い奴が多い裁判官なら後者を選択しそうだけどな >>7
そーだよね
なんか変な言いがかりみたいに感じるな
どっかのすぐに難癖付けてくる隣国みたい
そのインク会社、純粋な日本の企業なのか？ キヤノン擁護してる奴は純正インクしか使わない養分なの？ 自社でICチップつきの互換インクを作る自由はあるでしょ
技術的に出来ないのかコスト的にうまみがなくなるんだろうけど 俺のプリンターぜんぜん壊れてないんだけどインクもカートリッジも生産終了なんだよ インクは高いけど、こういうのってライセンスもらってやるべきちゃうんか？ そういや俺 回収ボックスに入れる前に基盤をはがしてたわwww プリンターはもう買わなくなった。前のが壊れてからもう買い替えてないよ。
だって、年に何回かしか使わないのに、使うときにはほぼ満タンのインクが乾いて
カートリッジもダメで毎回カートリッジごと数千円使って買いなおすんですよ。
もうバカかとアフォかと。二度とプリンターなんか使わんわ。コンビニで印刷できるしｗ >>318
いやなんでもかんでも訴えられないから
一応それなりの筋が通ってないと訴訟にもってけないよ >>331
自民党万歳→経団連万歳→キャノンの悪口をいう奴はパヨク
ネトウヨ思考なんてこの程度だよ そもそも家電量販店がリサイクルメーカーと結託してるのはいかがなものか 純正以外認識しないようにICチップのプログラム変えたんだぞ。
目的が完全に他社排除じゃん。 純正インクが不当に高いから互換インク市場が育ってる。
純正インクが不当に安ければ･･･ワカルネ？（笑） まあ、カラーのインクジェットは使わなくなったわ
キタムラ行けば滲まないインクで印刷してくれるし、コストも大差ない
白黒トナーをメインで使ってる、非常に良い 他人のふんどしで相撲取っておいて逆ギレってみっともない >>325
それはそうだ
なら最初からそう言ってサービスを売れって事だな エコリカって韓国企業なの？
盗人猛々しい見本じゃん 文句言う前に自分所でプリンター作れよ >>337
訴訟要件が備わるのと、裁判で勝てるのは別物だよ まあ根性悪い商売してたからな
どつかれてしまえって思うわ インク商法とか後ろめたいことしてるから訴えられてもしょうがないわな 互換メーカーがもう仕様変更されて、変更・解析費用だしたくないとかそんなイメージしかわかんけど
互換メーカーが正しいとかいってるやつってある意味すげーな
プリンタにかぎらず新製品はずっと同じ部品しか使えないしばりとアホすぎて草 キヤノンがリサイクルすればいいね
大企業だからSDG'sに取り組め >>316
適正価格で本体買って、インクは激安
本体叩き売りする代わりに、インクは高い
印刷枚数に応じて好きな方を選べば良い。
自分で選んだのに文句言う方がおかしいだろ。
好きな方が選べるんだから嫌ならエプソン買っとけ。 これどっちが勝つか検討つかんわ
キヤノンもアコギだのう( ・ω・) >>251
すこしは国際感覚を磨いたほうがいいぞ。
グローバルビジネスの常識から言って、これはキヤノン敗訴は確実。
韓国最高裁が意見判決を出してキャノンに損害倍賞命令、資産差し押さえだ！ >>362
ここまで安かったら支持するw
でも純正品より2～3割安いって正直ねえ >>368
中国人かよ
適正価格で売れと言ってるだけだぞ プリンターとひげ剃りは本体安くばら撒いて消耗品で稼ぐスタイルだけど、いつまでやってられるかね？
この裁判の行方が楽しみ。 認可してもらってキヤノンに金払いつつ安いインク製造するならまだしも勝手にカートリッジ回収しておいて使わせろって >>335
あの基盤で使用時間をカウントしているらしいけど
最近の基盤はリセットする装置が無いみたいで
中華製の怪しい基盤に付け替えるタイプが多いかも 因みにリサイクルじゃなくて
一から互換インクを作った場合
何か法的に不味い部分でもあったりするんだろうか 任天堂とホリみたいにライセンス認証もらってやれと思う
自宅用インクジェットプリンタ買うならどれ？
自称情強の人はコンビニ印刷してんの？ NECのエプソンチェックを自力で解除したエプソンは偉かった 日本には独占禁止法はないから負けるよ
常に大手が勝つ ほんまインク商法はどうかと思うわ
リチウムバッテリーみたい火が吹くわけじゃなし
ええやろインクカートリッジくらい。ちょっと色合いちゃうなとかおもろいやろが 2～3割安くって
元が高すぎてそれ全然安くないw
日本人は疎い そもそもプリンターで印刷しなかったらええだけやろ
アコギな商売に言葉で文句言う人は少ないが行動には如実に出てるよね >>345
なにズレたこと書いてるんだ？
インク詰め直しても使えなくしただけ
純正とか関係無い >>362
エプソンだと純正でもA4カラー1000枚で
キャノン式 16800円
エコタンク 3000円 と有る。
詰め替え業者ですらボッタクリに見えるぐらい安く印刷できるぞ。 >>372
俺が使ってるインクは大体そんなもんだよ
正確には250円じゃなくて270円だけど 紙の表面だけ軽く焼いてインク無しでモノクロ印刷する技術はないものか 複合機持ってるけど、プリンタ機能よりスキャナ機能の方が使うよね コンビニで出力するようになったら家庭用プリンタなんてアホらしくて使う気にならなくなった
何で自分の持ち物でメーカーの言いなりにならないといけねーんだよ
複合機買う位なら少し良さげなスキャナー買えよw 安いインクしか使ってないけどエコリカの頭がおかしいとしか言い様がない リサイクルの時代やからなレジ袋有料もやりだした
日本ではリサイクル業者の言い分が通るんじゃないかな キャノンは経団連筆頭様だからな
司法は上級国民に甘いからな さすがに、純正インクの値段と
新品の本体の値段の半額とか、おかしすぎるだろ。。。
買い換えた方がお得になっちゃうし
あの巨大なゴミ、プリンターってめちゃ転売しにくいし
買い手がつきにくい
すぐこわれるし
もう最近は、古いプリンターと１００キンインクとか工夫して
家ではただ白黒で緊急のコピーとか企画書とか出力用で
ちゃんとしたやつは、コンビニで印刷してる。 キャノンのインクは馬鹿高
エプソンのエコタンクが勝ち組になるね >>1
穴開けて入れるやつがあるだろ。
あれも勿論表示されないよ。あれが一番いい。
これは絶対負けるわww モノクロレーザーに変えてから長持ちしまくり
使用頻度が低い人ほどレーザーがいい 時代はカラーレーザーだろ…
すごく安くなったし
まだインクジェットつこてる奴おるん？ 消費者利益の観点からは認められたほうが良いんだろうけど、どうなるんだらうねぇ 本体１０万くらいにして６色セット１５００円くらいにすりゃ、互換インクメーカーなんて消滅するだろ。 >>395
メーカーの言いなりになるのを選ばなきゃ良いじゃん。
コンビニまで歩く3分がめんどいわ。 >>368
>適正価格で本体買って、インクは激安
キヤノンもインクが安いタイプ出しているよ
但し染料黒がない顔料黒+染料CMYタイプ 殆ど使わないのにいざ使おうとするとインクが乾いて買うはめになる。
こんな詐欺商品あるかよ。家庭用プリンターってもういらないだろ。 >>1
人の褌で相撲を取っておいて、盗人猛々しいなw 競争者っていうならプリンタをなぜ作らないんだ？
互換製品歓迎、仕様変更なんてしませんってやれば？ >>388
技術的価値がなく、競合排除のためであれば特許とはみなされず純正メーカーの特許自体が【独占禁止法違反】に当たる可能性があります。
（大阪地裁2011年(ワ)第13665号）
他社製インクを排除する為のicチップの装着は
【独占禁止法違反】って地裁判決があってから
エプソンは「インクビジネス」から降りて
エコインク（超大容量インク）を出すようになった
【エコリカの訴え】「キャノン以外のメーカーを排除する為にicチップをつけた」
【キャノンの反論】「インク残量を正確に記録管理する為で他社排除では無い」 >>405
失敗して畳を赤インクまみれにしてもうた(´・ω・`) でもキャノンは一体、ユーザーにどういう選択してほしいんだろう。
このまま、ユーザーがみんなコンビニとか外部でプリントするようにしてほしいのかな？
そもそも印刷する人は今後、デジタル化で激減していくとみて
投げやりなのかな。。。
印刷文化大事と思うけどな。 >>413
どのメーカーも大差無くね？
仕事ですらompを最近やっと使う気になったレベルなんだが… >>28
発色が悪いどころか半年も経てば文字すら印刷されなくなる LP-120Fっていうエプソンのファックス複合機をNTTXで1万⑤千円くらいでかってもう5年かなあ。
これはランニングコスト安くて助かる。
アマゾンで千円か千五百円で売ってる海賊トナーで1000枚は印字できる。
紙も安い。
作成した文書を数百ページ推敲する稼業だが、気軽に紙に印字して鉛筆でちまちまやってる。
例の百万円なんか、共同通信が公開した書式の、見本の氏名とかをペイントで消して翌朝に提出してやった 仕様変更は良いけどチップを変えるだけってのは駄目だな
これはキャノンの負けだわ ICチップを偽造するしかないね
出来るかどうかは知らんが頑張れ >>407
レーザー使ったことないが、レーザーでなんでインクがいるの？
転写すればいいだけだろ紙に 本体の変更に対応するものだからなあ
無理筋な気はする 小泉のバカ息子はこのインク商法になんか言うことないのか？
あと本体が壊れてもいないのにエラー表示させて動かなくさせられてる
外国ではそうなったときに出荷状態に強制的にリセットさせて動かしてるよ コンビニプリントって写真用紙品質で印刷できるの？
外出て印刷とかしねーから全然わかんねーわ
コピーくらいならたまにやったりするけどな プリンターカートリッジとかセコい商売ばっかりしてるから日本が衰退してんだよな >>401
NECのPC-8001か8801の周辺機器で、銀色の専用紙に印刷するのがあった気がする。
放電プリンタとか静電プリンタとかいうやつでさ。 >>378
そうなのか
じゃあ仕方ないな 側面にドリルで穴空けるわw >>419
うーん、どう考えても再利用排除のためとしか思えなくねw 純正カートリッジをしいれて流用するほうが問題だろ?
独占禁止法にあたらないと判断されるうえ、かってに流用するなといわれそう 老害が今でも牛耳ってる会社だし
やがて時代に取り残されて淘汰されるよ
中華企業になる日も近いんじゃね エコリカ側の主張も一理あるんだよな
意外と面白い裁判になるんじゃないかな 以前はプリンタ新品6000円
インクが無くなって交換インクカートリッジ6000円
みたいなアホなプリンタもあったな
インク切れの度に新品買っても同じという >>435
無理筋では無い
キャノンとエコリカの裁判が繰り返し行われてるけど
（キャノンが他社排除の為の仕様変更繰り返す）
ほぼ互角が、最近はエコリカの方が勝ち越してる キヤノン純正は高すぎるからね
謎メーカーのインク使ってるわ 1個50円くらい
E社のプリンターはインク目詰まりで一個1000円くらいのインクが
ガンガンなくなるのでやめた >>1
正確に色が出ない互換性に競争力があるだと？
寝言は寝てからいいましょうね
プリンタはキヤノンとエプソンの2つに分けられる
寄生虫はお呼びじゃないね >>393
神の表面に薬剤塗って熱で黒くするタイプは大昔からある
但しA4印刷できるタイプは業務用除いてほぼ絶滅
このタイプの身近なものは店のレジで使っているやつ アルプスのMDプリンター並の作ってから偉そうにしろよ
安いし細かい文字もくっきり印刷されるし白インク使えるしで最高だったぞ ┏( .-. ┏ ) ┓
修正【エボラ症状使い／日清】
*日清は
お台場フジテレビ、巨大IT企業群
日米政府等と共謀して
イリジウム衛星（携帯）レーザーから
個人である私に、レーザー刃を落とす依頼を続けてます
--
▪私の全身に
このレーザー刃（針）が照射されると
血肉が粉々になると同時に
リンク先の国家に
コロナのワクチンに
劇症型コロナウイルス（エボラ症状）が混ぜられて
世界中で、大流行が始まりました
※治療にギリアドの
レムデシベル（エボラ治療薬級）が使用
;.6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1319962745698095105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
マイクロソフトがバージョンアップで「意図的に」競合他社製のソフトを動かなくすることに対するあなたの見解をどうぞ これは無理やりすぎるだろ
サード品使えないのは違法！ってアホか >>5
プリンター本体が馬鹿高くなるけどいいのか？ ＞大阪地裁に起こす。
へー、またここがトンでも判決出すんだろうな >>388
プリンタが認識してるのに残量0で動かないようにする仕様の変更だぞ。
カートリッジの再利用ができないから純正の新しいものしか認識しない。 俺はHPだが格安インクしか使ってない
今は知らんけどHP版はなかったからエコリカは使ったことないな エコリカは使用済みのカートリッジを下取りしないといけないだろ？
販売価格の中にはカートリッジ本体の値段も入ってるんだぞ 隙間産業として、ケチケチユーザーに重宝されるのはいいとして、メーカーを訴えるのはお門違いだろ。
俺はケチケチだから、サードパーティ品のインク使うけど、エコリカがメーカー訴えるなよ。 >>434
感熱紙プリンタはまだ一応売ってるみたいだよ
ポケットに入れるオモチャみたいなのだけど
俺も仕事でラベルプリンタを一台まだ使ってるわw >>446
独占禁止法にはならないだろ?
たまたま、本体とインクの販売がいっしょだが
インク会社がべつにあって、チップに100回でうちどめという設定しても問題ないだろ?
それ以上は、インクがへって劣化するなどの理由で もうインクジェットプリンターはいいだろ
ノズルのインクづまりで買い換えさせる目的で全然改良しないし
ちょっと放っておくと詰まってアウト エコリカとプリンターメーカーとの訴訟合戦があったから
エプソンは白旗あげて
インクを直接注入する「エコタンク」方式を主にするようになったんだし
http://imgur.com/nIMO5Fu.jpg >>419
Canon対リサイクルアシストの訴訟では
Canonが勝ってリサイクルアシストが消えたぞ プリンター自体が斜陽産業なのに何やってんだろうなコイツラ >>28
色ならキヤノンエプソンのプリンタに純正は鉄板
それ以外の組み合わせはインクが付いてれば満足な人向け 本体を高くしてインクを安くすれば解決するのでは無いか エコリカ側の特許とか商標法違反とかはどうなの？とは素朴に思う。 >>428
トナーがいる
レザーはイメージドラムにレーザー当てて像をドラム上に作る
そこにトナーを静電気の力でくっつけて紙に転写、熱で定着させる データの初期化がちゃんと出来ずに、不良品の方が多いやん
どんなけ担当者泣かせよ >>57
消費者にとっては別に批判するようなビジネスモデルじゃないだろ >>448
PowerMac6100と共にまだ取ってある。
インクリボンも結構残ってて、金・銀もある。 EとCのプリンターは目詰まり起こしてダメになって何度買い替えたことか
カラー印刷品質諦めてBにしたら長い間、何の問題もない 純正品インク高いよな
へたするとコンビニで印刷するのと変わらない >>443
>>1にこんな訴えは異例ってあるけど？
＞インクカートリッジをめぐってリサイクル業者がメーカーを訴えるのは異例。 LBPが一番手入れが楽でいいわ
今なら大容量のインクプリンタより安いくらいからある >>463
今はコンセントさしとけば定期的に保護機能が動くはずだけど
インクがもったいないとか減るとか言ってコンセント引っこ抜いてるやつは丸損してるって落ち >>459
現在は「意匠権」でもエコリカに有利な判決が出たから
互換インクカートリッジは作れるし
作ってる（古いインクジェットプリンター用に） >>442
付属品インクがないだけのほぼ新品プリンタとしてヤフオクメルカリに出すと、速攻食いつくカモがいたもんだわw >>11
インクジェットの宿命だからなぁ
クリーニング専用のカートリッジと着脱可能な廃液タンクを用意するか、
HPみたくカートリッジにヘッドを付けるかしかないが、そうすると高くなる プリンタヘッド壊れたことがあって以来、純正品しか使ってない。 >>464
「エコタンク」で検索するとサジェストで「目詰まり」って出るからな
大容量インクタンクがあっても目詰まりしたら買い替えなんだよ キャノンの純正品が嫌ならエプソンやブラザーの使えばいいし独占禁止法には当たらない気がするんだけど…
別にリサイクル品を前提とした商品開発する決まりがある訳じゃないし
単に自社の技術不足を棚上げしてるだけじゃないの？ インク満タンを表すICチップを自分とこで作ればええやん こういう裁判を起こすことで、ユーザーに周知徹底してキヤノン離れ起こさせれば成功だろう。
全体のパイは一緒なので、キヤノンの割合が減ってピジネスになる他社製が増えれば影響無い。
互換重視するユーザーはキヤノン選ばなくなる インクタンクにICチップ仕込むとか、そんなセコいことやってるからコストがかさむんだろ
キャノンがインクをぼったくり価格でしか提供するつもりがないっていうなら
安くできるメーカーにやってもらうだけだ 純正品かった上に
わざわざカートリッジを回収箱に入れるユーザーが
なんか一番アホらしい仕組みだな キヤノンではないが某メーカーのインクジェットプロッタの目詰まりはひどかった 純正でないインク使う場合、キャノン、エプソンはダメだし、どこメーカーのプリンタ選べばいいのだろう 客の財布より自分の財布を考えてる時点で、もうキヤノンには未来は無い
じり貧になって、チャイナ資本が入って、経営陣は追い出されるのだろう >>482
いっぱい出てたな
でも俺は騙されんかったでーｗ >>146
頭悪い奴が例え話をするのはよくないという好例 レーザープリンタ買ったけど、単身赴任のレ○パレスでは作動音が響き渡って
普通に隣人に怒られてお蔵入り プリンター故障の原因なのに
価格競争とかぬかすな
早く、店の在庫全部販売禁止にならんかな。 >>488
技術的にもコスト的にもicチップは作れるし
コストも増大しない
しかし互換icチップは特許侵害になる可能性があるから
【裁判】やってるんだろ 独占禁止法にはならないとおもうぞ
裁判になったということは、無許可でしてたんだろ?
取り付けられるカートリッジを独自開発しても、妨害されるんだったら話はかわるが
> エコリカによれば、同社は2003年から、キヤノンなどのプリンターで使う使用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。
>カートリッジにインクを再注入して純正品より2～3割ほど安く販売してきた。 >>489
この報道見てキャノンやめるような人はもともと互換インク使ってて
旨味のない客なんだからキャノンからしたら別に構わないんじゃね >>475
ブラザーのゲルインクは低温に弱いのが難点だった。
今は克服したのかな？ ブラザーのプリンターを使ってるけどインクは
アマゾンや楽天で買った安い互換インクを使っている。
純正はいらないなぁ。 >>497
まあそれもあるだろうな
非純正使って壊れたとかいうクレームはそれなりに多そう
俺なんか一度使ったらそれで壊れたし。古い使ってない奴だったからこんなもんか。で済んだけど じゃあエコリカのインク使ってプリンター壊れたらエコリカは修理代払ってくれんの？ １０年前ぐらいにもチップを変更してリセット出来なくしてたな。
写真画質を求めずＷＥＢページの印刷なら純正は不要だからな。 >>487
どのメーカーもバカ高い純正品インクしか使えなくなったらどうすんの？ リサイクルのインクカートリッジはただで回収してるんだろ
ユーザに補償しろ ＞使用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。
＞カートリッジにインクを再注入して純正品より2～3割ほど安く販売してきた。
ぼろい商売だな。
そりゃ顔真っ赤にして訴えるわ。 >>491
エプソンが考えた結果がこれだろ
インクタンクを大きくしてオトクに使えると見せかけてノズル詰まりで買い替えさせる商法だよ >>490
リサイクルインクで壊したのに堂々とメーカーに修理依頼する厚顔無恥がいるからな >>477
プリンタメーカー側が互換インク屋に差止め訴訟起こして返り討ちに遭った例は数あるけど、
互換インク屋がプリンタメーカー側を訴えるのは珍しい、って朝日新聞理論じゃね。 >>488
内部の信号とかが著作権とか特許に引っ掛かる仕様なんだとか >>494
白黒印刷が多いならブラザー
大容量インク搭載のプリンタも売ってるからそれでいいんじゃね
事務用としてインク節約印刷すらあるしいいもんよ 写真するならしらん >>457
ライセンス料払ってICチップ付ければ？ プリンターのインクの仕組みわからないんだよな
そういえばエコリカは合意の上かと思ってたのに 馬鹿に説明しないとイケないスレ
エコリカとキャノンの裁判なんて
何年も何十件もやってて
それを説明するサイトがいくらでも有るんだから
書き込む前に一読しろよ あまり印刷することないから純正でいいわ
2年間は持つ >>1
インク高いから安く売ってくれるのはありがたいがこれは逆恨みじゃね？
他人の褌で相撲を取るようなことしててこれはない インク詰まりについてもギガタンクはヘッドを安く交換できるし
このシリーズだけ人が変わったかのように良心的ｗ エコリカ自体がリサイクル品販売トップなら、回収行為を他社を排除して独占していたわけだから、これも独占禁止法に抵触するんじゃないか？ 外国製プリンターが日本に入れない市場構造こそ独禁法で争うべきだな 菅はここにも文句言えよ
民間企業に政府が口出すんだから徹底的に国民の生活が楽になるよう行政指導しろ
もうすぐ年賀状の時期だしな 仕様変えたらそれを追いつくのがサードパーティーの仕事でないのか >>455
いいよ。
そしたら価格競争力のあるプリンタが売れるだけだから。 全色揃えないと印刷できない仕様をなんとかして欲しいなあ
でも訴える人はいないだろな >>59
ブラザーの複合機使ってるけどマゼンタ空のままスキャンしてるよ
今日も警告出したまま普通にスキャンした 色が全部入ってないと使えないってのを何とかしろよ。 >>532
年賀状だけならネットプリントのほうが安いぞ
いつもカラープリントが必要な一般家庭という想定のほうが難しい >>533
サードパーティを使えないようにするための仕様変更なんやで >>191
あれは本物と騙したからアウト
このインク屋的にいうなら「瓶は本物 中身は下位互換品です」 キャノンが純正インクしか認識しませんって客にわかりやすく書いたら、
他社にシェア奪われて売上は下がると思う。 インク高いしすぐ詰まってプリンタ買い替えになるし
もうインクジェットはいいや、写真はコンビニプリントするからと
数年前にカラーレーザーに移行したぞ、もう快適 こすともずっと安い >>1
これってiPhoneのケーブルをLightningケーブルにしたのは独占禁止法違反と言ってるようなものだろ？ 互換インクがらみで以前も裁判やってなかったっけか
あれはEPSONだったかな >>1
パチもんインク使うのは勝手かも知れませんが、これが原因で故障しても
メーカーに持ち込まないでくださいよ。マジ迷惑なので プリンターやってるのは大企業だから
優先的地位の濫用みたいな話にはなるわな >>516
インクジェットの特性上、1、2週間使わないと乾いて詰まる。頻繁に印刷しなきゃ駄目になるのよ
そういう意味で（メーカーの意図とは違うけど）ちょっと前にあったPIXUS iP2700は完璧な機種だった
なにせインクより本体のほうが安いから、インク切れたら本体ごと買い替え >>448
白インクだけで言うならブラザーのレーザープリンタにしろトナーが使えるタイプがある
100万超えだったと思うけど
昔ゼロックスが黒トナーの代わりに白トナー、金色トナー使えるカラーレーザーを売っていた
個人的にはテプラグランドって機種が印刷途中でインクが交換できる
MDのページ合成の機能付けてくれればデカール制作に使えそうな気がするが(´･ω･`) >>513
普通、そこから競争が始まるんだろ？ 高品質・低価格を目指して各企業の努力が始まる >>9
そういえば、カミソリの安いやつって出てこないね、なんで？ >>533
もう馬鹿を相手に説明するの
コレで辞めるけど
キャノンが仕様変更して「法的に」
リサイクルインク作れなくする度に
エコリカが裁判起こしてるんだよ
法務部に200人居るキャノンが
様々な知恵を使ってリサイクルインクを
作れなくしてるだけ
インクカートリッジもicチップも
簡単に複製出来る
しかし特許があるから、簡単に作れない
だから裁判を仕様変更の度に起こす プリンター買ったことないからしらんけど
本体からカートリッジにランダムな問い合わせして正しい答えが帰ってきたら本物って仕組みはないのか >>1 個人的にはそんなリサイクル商売が成り立つほうがおかしいと思うけどね。
インク作るのそんなに簡単なのかね。
競争原理を持ち込むならメーカー同士でしてくれればいいわ。 いろいろと独占禁止法は無理があるだろ?
ともかく、取り付けられるカートリッジを独自開発して、特許侵害とかなく
それでも妨害されたならいってくれ
回数制限に問題があるんだったら、電車やバスや牛丼屋とかの回数券とか食券とかも回数制限あるぞ >>531
hpがあるじゃん。
昔はLexmark（元IBM）もあったけど、最後に見たのはいつのことやら。 コンビニで出力
年賀状は「ネットで年賀状」で
プリンターの出番なし インク代高いからドットインパクト復活してくれ。
解像度なんてどうでもいいわ。 さすがにこれは言いがかりだろｗ
そもそも他力本願な商売モデルがあかんやろ キャノンは何人も自殺しているし手書きを考えたらはるかに安いだろう。
キャノンが普通紙複写機を出す前はA4一枚のコピーが400円だった。
PPCとインクジェットは同じようなコストなので、仕方ないんじゃないの？
偽物使って壊れたことあるし。 インク利権で稼いでる、クソ企業擁護してる屑が多いな。
社員かな？立ったまんま仕事してる奴隷共がうざいわ通路もゆっくり歩けないらしいな(笑) >>57
不当に安価ってもんでもないだろ？
1,000円とかならわかるが、プリンタだけでも十分利益は出ているよ。 プリンタ買い換えなんだけどキャノンはやめようと思った ブラザーのプリンタって夜中に掃除始めるのでびっくりする
今は違うのかもしれんけど そもそも個人使用のプリンタは市場がどんどん狭くなるけど
どうなって行くのか？
円盤みたいになるのか >>551
プリンタメーカーなんて数社しか無いんだし、サードパーティ認められないならどこも一斉にインク値上げするやろ。 >>44
馬鹿ｗ
キャノンがリサイクルをやるべきなんだよ たまに印刷するたび6千円からかけて
新品カートリッジに交換しないと使えない今の仕様にうんざり
昔の感熱紙のプリンタでいい >>22
粉インクとは斬新な呼び方だけど
確かに粉だ >キャノンは何人も自殺しているし手書きを考えたらはるかに安いだろう
意味不明でフイタ >>576
もう用途の大部分は老人の年賀状だからな リサイクル阻止
それをわざわざ
キャノン(可能)にした >>58
イニシャルコストを下げてあげる良心的な商法やで 「運営が利益を独占するのはおかしい」ってソシャゲ二次創作の人が憤ったのを思い出した >>573
何処にキャノンとエコリカが何十件も訴訟してるなんて情報が？ >>468
世界最大手のHPがこの商法だから本体を高くはできない ネットにつなげてるからかなー
今まで使えてた互換インクがある日かすれて使い物になんなくなるんよ
で純正に取り換えた途端綺麗に印刷できるようになるの
へんだよねー 訴えたら勝てるかな 今時家庭でプリンタもスキャナーも要らないよな
印刷したけりゃコンビニプリントで十分だし めったに印刷しないからコンビニのコピー機で十分だよね
でも、あると便利ではあるけど使う時に限ってインクなかったり詰まってたりするからいらない >>499
ドットインパクトプリンタを使ってたからレーザーの静かさに驚いたんだが むかしにインク77ってところで買ってたが、いまもしてるのか?
爺さんが店主の通販サイトだったが インクジェットなんて使う気も起きない
なんでレーザー使わんの？ >>554
それがICチップだよ。
Canonだと、カートリッジに赤色LEDまで付けたが最近のモデルでは廃止。 インクカートリッジリサイクル、そんな商売あるんだw
パチモノ業者が純正訴えるってすごい ヤフオクで古くなってても「腐っても純正」を安く手に入れてる
互換品は昔詰まってプリンタ捨てたので腐っても純正つかってる エコリカさん良いよね。でもエコリカさんがキヤノンに寄生してるんだよw そうか、補給処から各部隊へ（新規に調達したプリンタ用の）インクカートリッジが届かなくなったのはこのせいかのか。
連隊の担当者から、やたらと古いプリンタ用のインクカートリッジの要望が上がるようになったんだが 昔のリボンインクのプリンターは長持ちしたな。文字が薄くなるとリボンを逆に
使ったり、それも終わるとリボンにインクを塗ったりと使い倒せた。インクリボン
がぐるぐる回るからインク詰まりも無い。欠点は打音がうるさいのと画像印刷が
苦手。今でもレジなどで使われているサーマル式のものは紙が問題だし長持ちしな
い。プリンタ印刷はほとんどやらなくなったが、紙が必要な時は万年筆で手書きで
後は画面表示だけ。ほとんどemacsで済ますが、TeX使えば最強だ。 >>507
逆にカートリッジ対策しようがしまいが、旨味のある客数は変わらないのだから対策する意味なくね？ これは無理筋やろ
寄生側はひっそりとしてたらいいんや >>576
写真趣味の人間は自分で印刷しないからな
ネットプリントでプロに印刷してもらう
モノクロレーザーが1万円切っててワードやエクセルの書類出すのには充分だから
家庭用はこっちが細々と生き残るだろう まぁ基本ランニングコストで収益を得ようとして無秩序に高価格のインクを販売し続けている
メーカーが馬鹿なだけ。携帯の機種を安くしつつ高い月額料金を狙ったような方法に、安く買った機器で
格安キャリアに流れるのを防ぐためにSIMの規格をさｂ轤ﾉ厳格にして試gえなくする経粕�
かけｂﾄまで邪魔をしｂﾄいるっう事。ｂｻもそもランニャ塔Oコストで儲ｂｯるのを否定はｂｵないが、
そこに赤の他人が入って経費をかけた上でさらに利益が出るほどの価格設定をしているぼったくり
商法に問題がある。ランニングコストを自社製品を使っているユーザーに適切な価格を提供していない
詐欺商法に問題の一端がある。 A4をゴミで出してる人が明日からシュレッダーかけて捨てたら訴えられたようなもんだな。
寄生虫の極みやな
昔のキャノンのプリンタは、カラーでも黒しか使わない場合は黒だけセットすれば動いたのに、
プリンタ壊れて買い換えたら、白黒印刷でもカラーもセットしないと動かな仕様になっていた
そして一度も使ってないカラーもクリーニングと称して勝手に消費して定期的に「インク切れ」って表示される
アホらしくて使わなくなった 全部PDFで読め
プリントなんてしてんじゃねーよジジイ 本体安くして購入してもらってインクで稼ぐスタイルだからなキヤノンの気持ちも分かるw インク容器にわざわざICチップを搭載する必然性は無いだろ
コストアップになる
万年筆のインクカートリッジに認証機能をつけたら大騒ぎになるだろうな >>22
プリンターなんて年賀ハガキと確定申告時期に使うくらい(確定申告もネットでできるからほぼ使わないに等しい)で
いざ使おうとすると毎回不具合でたいして使わないのに買い換え
アホらしくてコンビニでプリントアウトすることにしたわ >>531
外国製はA4やB5で使う時の使い勝手が悪かったりして売れなかった
HPだけが昔から顔料黒使ったり詰め替えする層に売れていた
レックスマークはインク買うより本体買い換えた方がはるかに安すぎるのと
知名度の割には売れなくて撤退だったかな？ 「キャノン」じゃなくて「キヤノン」なんだ( ´∀｀) >>620
そ、それだ！
も少しリコーになるべっき！ >>608
ひげ剃りは替刃高過ぎて電動に変えた
まあ、それでも高いけどww プリンタが高くなるからやめろ
なんであの値段でプリンタが買えるのかよく考えろカス業者 >>618
年代とか関係無いだろうよ
若い世代でも紙の方が良いって人は多いわけで 郵便局に置いてある
白い回収箱は
メーカーの正規回収箱
家電量販店に置いてある
水色の回収箱は
エコリカの回収箱 >>309
コンビニが近くにある人だけとは限らない >>626
マイクロソフトのどの製品と競合したんだ、そのエロゲーｗ >>453
マイクロソフトの自社製品をライバル製品にも使わせないといけない理由がどこにある？
嫌ならMacでもLinuxでも使えばいいだろ >>1
俺はＣＡＮＯＮ使うのやめてＲＩＣＯＨにした >>608
ひげ剃りの砥ぎ器みたいなの使うと同じ刃1年くらい使えるぞ >>620
他人の商売に便乗するのが目的なので無理です >>628
替刃ならヤフオクあたりで横流し品が安く出てるぞ >>408
そうね、カラーレーザーを使うと戻れなくなるよね
画質がちょっと悪いくらいでインク詰まりから完全に解放されるし、ランニングコストも低いし 航空機とか純正部品しか使ったらダメだから
独禁法違反だよな? 勝手に他社が作った容器にインクを再充填して売っていただけなのに
容器の形を変えるなってw
隣の半島の国の人ですか？ >>256
インク自体には特筆性が無いからそう言うことになるわけね
汎用品ならインクメーカーはただ販売ルートに流すだけで横流しではないからなぁ 新しいタイプのiPhoneが出るとアクセサリーメーカーは訴えることが出来るのか
今まで作ってた物が不動在庫になった！って インクカートリッジの中身を継ぎ足すだけの簡単なお仕事です 保証期間内は純正
仕事で外部に出す書面作成するのは純正とか
10年経ったやつは壊れてもいいので格安インク エコリカ、ざけんじゃねーぞ
てめえ、エコリカ製品でプリンターに
不具合でたら責任取らねーくせに
やめちまえ >>264 ホンダの20世紀のエンジンはマジで他社オイル入れると心筋梗塞になった >>1
非純正では1番信頼できそうなエコリカが使えなかったから
リサイクルこんなもんか～って思ってたけど、
そういう経緯があったのか これは独占禁止法に当たらないとはおもうが
純正以外のインクカートリッジが妨害されたなら独占禁止法になりえるとおもうぞ
そもそもかってに純正を流用してる時点で問題というか文句いえないだろ
この回数制限にたいしても >>593
最近は10枚以上同じものが必要なプリントは
ネットの印刷業者に頼んでるな
オフセットフルカラー印刷100枚で数百円 エプソンもリコーもパッカードもあるから独占してるって言えんのか？
キヤノンとしては本体安く売ってインクで稼ぐスタイルだろ。エコリカ助かるけど寄生してんのはエコリカだろうw ググったら出てきた
https://www.copyki-gmen.com/ink/30
>ICチップ設置の主目的が「互換インクの排除」であり特許権として認められないとされました。
>このように特許権それ自体に技術的価値がなく、競合排除のためであれば特許とはみなされず
>純正メーカーの特許自体が独占禁止法違反に当たる可能性があります。
こういう事だったんだね キャノンすぐ壊れる
インク純正品でもすぐ詰まるし2度と買わない 業務用レーザーでリサイクルトナー使ってるが、そこそこ使えるな
明らかに差は有るが値段考慮した合格
純正5万円、リサイクル3700円也 >>502
無いでしょ。
独占禁止法でやられるこら >>613
自分の思ったとおりに調整する必要があるから
SC-PX1VLあたり使ってる人多いよ
急ぎでプリントしないといけなかったりするし インクジェットプリンタの世界って
闇が深いだろな、
あの法外なインクカートリッジの値段って異常だもんな、
菅総理 どうにかしてくれよ >>319
インクジェットの印字ヘッドはカートリッジ自体だぞ
同じもの使い続ければそりゃ磨耗もするわなw 数年前なら安くしろって騒いでたと思うが
今はそこまで必要無くなったもんね 家電量販店のBOXに入れるとエコリカが儲かる仕組みか
もう入れるのやめた スマホOSだって強制アップデートで動かなるソフトあるし
作る側も古いコード使えなくなるんだぞ
Windowsは特定の更新を削除できるからまだいいほうだわ >>597
レーザープリンタは定着器（ヒューザーユニット）の加熱時に結構な音がする
ヒートローラー（加熱ローラー）を回しながら加熱するからね
省エネモードから復帰時には毎回この動作が入る >>608
まあここも同じく本体安く、替え刃を高くの商売だからな。
と言うか、こっちの業界が最初だっけ？ そもそもキャノンがなければ生きられない寄生虫だろ？
寄生してる本体攻撃して共倒れする気なのか？ >>195
回収ボックス置かせてあげるかわりに金もらってる >>618
ちょっと前にリコーがブログで「画面で見る時と印刷されたものを見る時は
脳のモードが違う、神の方が集中できるモード」って書いて話題になっていた >>554
ICチップの仕様を変えてそうなった
スマホとSNSサーバーとの端末認証みたいなセキュリティを導入したらしい
互換品排除は独占禁止法で禁止すべきだ
ゲーム機ではマジコンが排除されたり、この国は腐ってる これって資源ゴミ勝手に持っていってた回収業者が勝手に持っていけないように対策されたのを訴えてるようなものだろ？ あとノズルが詰まって捨てたとかバカすぎるｗ
ヘッド外してぬるま湯にでも突っ込んどけば融解してまた使えるようになるぞ
使う側がこれじゃ殿様商売は終わらねーなｗ キャノンのやったことは消費者の利益にならないことは確か >>636
アメリカの公正取引委員会とは異なる見解ですね。
あなたとあちらとどっちが正しいんだろうね。 >>662
ヘッドとインクカートリッジ一体型はHPとキヤノンの一部で少数派 中華ベンダーがつくらないのは特許でガードされてるからかな？ エプソンは純正でも詰まってインク漏れでインク吸収する素材が早くダメになって終わった。
キヤノンは5年もってる。 >>570
以前は交換インク買うよりインク付きの新品本体買うほうが安いモデルがあつまた >>662
ヘッド一体はHPだけ。
キヤノンもエプソンもインクだけだよ そもそもインクカートリッジのガワを勝手に使うのってOKなの？ >>455
馬鹿なやつ
電機メーカーで働いたこともないくせに 何なんこの会社？日本の会社？
寄生虫の分際で何やってんのよ
寄生虫が駆除されようとしたら宿主訴えんのかよ
寄生虫は駆除されるリスクぐらい当然あるわけで
こんなゴキブリみたいセコいビジネスしてんだろ >>24
エプソンは純正品でもクリーニングでメリメリ減らすされて嫌になった ICチップの仕様をどうこうするのはさすがにメーカーの裁量ではないか 明らかな独占禁止法だけど、国策会社キャノンだと無罪だろな >用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。カートリッジにインクを再注入して純正品より2～3割ほど安く販売してきた。
3dプリンタとかあるんだからせめてケースは自作しろや >>688
こんなもん業務用で一日何十枚も出すんじゃなきゃノズルが詰まって死ぬだけだぞ >>672
紙で確認する方が間違いを見つけやすいという実感は昔からあった HP 互換インク、4色セットチップ付き480円 送料無料
インクなんて安いんだけどな
エコリカは高いのか？ これが通用すると当然他のプリンターメーカーも追随するだろうから
市場から互換インクが消えてバカ高い純正インクしか残らなくなる >>688
インクの実際の残量じゃなくて印刷回数で使えなくされるから意味無いよ カラー印刷なんてコンビニでやればいいよ
プリンタはモノクロ印刷だけ >>57
逆だな
消費者はプリンターを不当に安価で売るのを望んでいる
エコタンクみたいなビジネスモデルは消費者が許さない >>662
あんまり知られていないけどキヤノンのエコインクタイプのみはヘッドの単体販売をしている
欠点は染料黒インクが無いのとスピードが遅い キャノンのインク商法は嫌いだしユーザー的にはリサイクルはありがたい
でもこれに関してはキャノンをせめるのはお門違いであり盗っ人猛々しい >>701
HPは基本的にヘッド一体型だからリサイクルインク使うのはただのアホだぞ 全然関係ないけどユスリカって名前は風評被害的なものがあるよな 寄生してんだからインクケースぐらい自前で作るかキヤノンにライセンス料金払えよ。 94%の時点でアメリカでは
独禁法違反で飼いたいされるわ
マイクロソフトも分社化させられだからな >>653
そんな安いの？それでプロの仕上がりなら外部でいいな！見られてもいい書類なら >>703
それは問題ないはず
本体側ではなく、インク側で回数制限してるんだろ?
こういう連続インク供給システムは、その部分を無制限化してるか、リセット可能にされてるやつを販売してるはず
じぶんはつかってないから正しくないかもしれないが >>652
消費者にとって安いインクがあった方が助かるだろ。 昔は複合機200万とかでリースしてたわなw
懐かしいし腹立たしい >>688
そのタイプをメーカーが作ったのがエプソンのエコタンク、キヤノンのギガタンクモデル(´･ω･`) >>692
インクでクリーニングするの嫌だよね
クリーニング液のカートリッジとかあればいいのに ローソンで、うちの庭で取れた大根を売ってくれないのは、独禁法違反だな >>636
>>453
が言いたいのはOSの話じゃなくて、アプリケーションソフトの事だろう
wordと一太郎は競合する >>698
容器をそのまま使うからエコという理屈なんだろ エコリカさん使ってるけど本件はキヤノンは悪くないどころかライセンス料払っても良いぐらい。 >>717
本体側にもある（エプソンの場合廃液パッドの容量が少ないので）
それをリセットするソフトもネットにあるけど、当然廃液パッドが溢れてインクぶちまけることになる >>691
だから、市場からキヤノンを排除しようとして訴えてるんだろ。
キヤノンがつぶれても、その分を互換インク使えるメーカーが埋めてくれればエコリカとしては問題ない プリンター本体はクソ安く売って客を
囲い込んでインクカートリッジの買い換え需要で儲け捲る姑息な商品だわな >>685
いくつか特許持ってるIT系エンジニアです
マジコン排除こそ、独占禁止法で摘発されるべきなのよ
純正ソフトしか動作させないのは独占なのだから
自動車のECUチューニングを禁止する法的根拠を与えてしまったんだぞ？ >>613
それほんと？
L判印刷でもいいから印刷しないと色の微調整があやしいけどな
photoshop 等にはプリンタと用紙のシミュレーションがあるが、
用紙やインクの表現できる白から黒の階調はディスプレイより狭い上に
ハイライト側の白が発光しているのと反射しているのとではかなり白さに違いがある
また、キャリブレーションは専用の高価なディスプレイと調整機材もあるから
損得分岐点がL判印刷と比べても遠い >>1
これはこっけこう酷いし悪辣だとは
思う。
キャノン側がね。 >>725
アホ
プリンタ本体の価格が上がるだけや バッカな正規の トナー買いさんは
いつもみんなの 笑いもの プリンタは純正がアホみたいに高いから
そのうち独法にはなるやろなと思ってた 他の大手メーカーはリサイクルインクを黙認してるのに
キャノンだけ強欲だな
リサイクルインクは不当な高価格を抑制するのに役立っている
ぜひとも最高裁まで争ってほしい >>694
OSだから他社製品の阻害をしてはいけない、なんてことになったら、
その部分に手を加えないとOSの不具合が修繕できないなんてケースで
OSの不具合修正できなくなる
他社製品の方がその変更されたOSの仕様上で動作するように工夫する必要はあるだろ 本体安く売ってインクを高く売るあの商法、いい加減やめろよ。
インク一回買い換えるより本体買い換えるようが安いからな これは勝つのが目的じゃなく
キヤノンのプリンターを買うとリサイクル品が使えないということを広めて
キヤノンプリンターの販売減＝他社への牽制をやってるんだな あの箱ってメーカーに回収されてるもんだと思ったら、こういう業者のとこに行ってたのか
キヤノンエプソンブラザーって売り逃げしてるって事だよな酷え キヤノンなんてもうインクでもってるようなもんだから
許して リサイクル製品を販売するのって、正規メーカーの許可とかなくていいのか インク商法やめろや
リサイクルさせたくなかったら安く売れよ >>715
じゃあエプソンなり京セラなりのプリンタ使えばいいのでは？ >>1
よくわからんけどインクカートリッジのぼったくりをやめろ インク高いからプリンタ捨てたよ。
PDFはコンビニ印刷。 >>754
プリンター本体30万円になったら買うか？ プリンター家にあっても滅多につかわんから邪魔だな
必要になった時にコンビニ行った方が安い クソパヨ裁判長だとキャノンが敗訴しそうだな笑
寄生虫は手厚く保護 モノクロしか使わない＆1ヶ月使わない期間があるならコンビニの方がいい プリンタ本体を安くしてインクで利益を出すビジネスモデルは、
使用頻度が低い人にとってはありがたいんだよな。
使っても使わなくてもコストの差がそんなに大きくない携帯とはそこが違う。 インキヘッドを洗浄するのは違法ではないが、それを踏まえた上でプリント可能枚数やプリント経費を提示していないなら、
優良誤認になるんじゃないかな OSVer変更でボカロソフトとフィルムスキャナ使えなくなったのは辛い…
辛すぎる バッタモン売って版元に著作権違反を訴えてるみたいなもんだな カラーを全く使って無くてもインク掃除でカラーが減り、
カラーが空になったらプリンターが一切使えなくなる >>745
上にも書いたけど、廃液パッドの関係で本体側でもカウントしてるから結局止まるし
それもリセットしたら廃液パッドからインクが溢れて大惨事になる
実際、ちょっとググって知ったつもりになった司法書士のおじさんが
廃液パッド警告をネットで拾ったソフトで無効にした結果
事務所の机に廃インクぶちまけて大惨事になった例を知ってる 印刷業界自体もう風前の灯火だから
さっさと事業転換すすめろってことだ HPだったらたいていの互換品は使える
でも4色で500円とかの安いの使うと半年ぐらいで色が変わってしまう >>739
ま、キャノンは、
値段の割にって事が多くなったよね。
損益分岐点うんぬんは置いといて
最終から二行目の『キャリブレーション』ってなに？
初めて聞いたよ・・・ 普段そんなに使わないから、プリンタ捨てた
セブンイレブンのネットプリントで十分 キャノンではなくキヤノンが正解
エプソンではなくエプンソが正解
これ豆な 純正品増えても利益上がらないメーカー
そもそもビジネスとして破綻してる罠 10枚用、10円。
50枚用、50円。
100枚用、100円。
ヘビーユーザー用、メガタンク。
とかで、たまにしか使わないインクを使い切りできるなら
もったいなくないしプリンター買ってもいいよ。 >>1
さすがキャノン。
従業員全員には立たせて仕事させて自分は座る社長がいる会社は違うね！ たとえばトヨタが純正タイヤ一本10万で
他社製品使用できない仕様にしてたら
独禁法にひっかかるやろか？ >>738
＞IT系エンジニア
これが笑いのツボなのかはさておき、パクリ商品作って儲けていて、パクりきれなくなったからと言って
パクリ元を訴えるとか、意味がわからないのですが >>766
そういう人は近くのコンビニで
印刷すると思う
質もいいし あーだから1世代前のプリンターが中古でも新品価格で売れてるのか
現行のプリンタのリサイクル品って出回ってないもんな
純正高いもんなー
リサイクルの5倍？6倍はする
なんであんなに高いんだ？ おまえらそんなにおうちで印刷ばっかしてんのか？
コンビニ使えばいいんじゃね？
場所も食わんし >>761
お婆ちゃん亡くなるまで年賀状だけで毎年100枚超えてたよ、年賀状刷ってるだけでモーター壊れて今年買い替えた >>761
そういう人が多いから
本体は安く売って、インクで稼ぐ方が消費者にもメリットあるんだよ >>12
自分に関係ないことは超絶無関心な国民性だしな。 インクの残量が少ないので交換時期ですと出てから年賀状200枚印刷できるのは流石にひどすぎだろ
どんだけインチキしたいんだよ >>740
そうでもない
互換インクカートリッジをめぐる過去の訴訟では１勝１敗で互角
キヤノンvsリサイクルアシスト 特許侵害としてキヤノン勝利（2006年、最高裁）
エプソンvsエコリカ 独禁法違反としてエコリカ勝利（2007年、最高裁）
どちらにも言い分は一理ある
勝負のポイントは特許と独占禁止法違反のバランスとのこと
【互換インク裁判】純正×互換メーカーによる華麗なるいたちごっこ
https://www.copyki-gmen.com/ink/30 リサイクルカートリッジを使うのは、ライセンス関係の問題が出ないようにしてるのか
中古とは言えカートリッジは純正な訳ただからな あまり露骨にやると、アメリカならプリンタとインクの分社命令出かねない案件。日本じゃ大丈夫だけど。 >>1
インク商法は最初日本企業だけだったけど美味しいからHPも追随したんだよ確か
そしたら数年前にエプソンがインクが残ってるのに使えない！ってアメリカで裁判起こされて、それで一気に逆戻り
や格安プリンター以外は今は逆にインク長持ちなんじゃないの？
ただこれは裁判起こす方が悪い キャノンのプリンターのインクの仕様をキャノンがどうしようが勝手じゃん >>710
今まで5台くらいHPのプリンタ買ったけどヘッド一体型ってなかったな
無意識にそういう機種ばかり買ったのかも知らんが >>780
そうなんだ・・
酷いね・・・
ハラスメントし放題だね・・ >>687
さあ？
でもCDとか買ったものを一般的に古物取扱いライセンスのある業者に対して売るのは合法
だが捨てられた自転車に乗ると警察に捕まるのは有名な話
これはどうなるだろうね リサイクルじゃなく
特許料払って同じもの最初から作って販売すりゃいいんじゃないの？ さすがにインクカートリッジの規格はプリンタメーカーの裁量かと
自分とこでプリンタもカートリッジも全部やれ >>786
コンビニ行くのが面倒いし不特定多数が触った機械を触りたくない テプラとかも対策してるな
買ってほしかったら純正をまともにしろよ
裏紙はがしにくいしノリが残るし 純正使ってた頃はヨドバシ家電量販店の1列をインクが占拠してたな
今思うと異様な光景だった
香水もびっくりの高い液体が入ってる オイラはプリンターインクの件は必要悪と思って諦めている >>167 エプソンは去年から、家庭用大容量タンクで顔料黒の機種も発売した。発売前の期待も高かったな。ただ、専用タンクが高くて、それまでのシリーズよりコスパ悪化とのこと。 >>745
写真画質求めなきゃメーカー純正のこっちでいいだろ(´･ω･`)
https://www.epson.jp/products/ecotank/
https://store.canon.jp/online/secure/g_series.aspx
CISSはタンク置く高さの調整が必要で間違えるとインクが出てこなかったり
インクがあふれ出たりして以外と面倒(´･ω･`) >>791
エプソンの場合はなぁ。かつてPC98の無断互換機出してた癖にどの面下げてってのもあるだろうし せめてカートリッジは自社で作ろうよ
回収したのをそのままインク詰めて再販て寄生虫すぎるだろ 黒しか使ってないのに他の色がジワジワ減っていくのは何でなんや？ >>803
んなことはない
HPのDeskjet720？はレーザープリンター並の速度でインクも長持ちだった >>800
特許なんてないだろ
単に商売のじゃますんなってこと この提訴はエプソンやブラザーへ同じ事をするなと言う牽制 >>766
そもそも今日びプリンタを所有する必要ある？ >>771
十数年に個人でめちゃプリンターつかってたが
月に数千枚というペースで
本体側のリセットなんてめったに起きた記憶がない
いちどくらいメーカーに出した記憶がある程度 キヤノンが純正インクを半額で出せば互換インクなんてイチコロなのに、何欲かいてんだか。 リサイクルインクは純正インクと同じ色が出る保証がないし
リサイクルインクを使ってプリンターが故障したらメーカー保証がないからなあ
個人的には写真プリントをするのでリサイクルインクは使わない ただの消費者の立場のくせに
キャノン擁護して自分の首締める馬鹿大杉ｗ >>735
エプソン？ブラザー？
どちらもキャノンの品質の域に達してないよ
キャノンの印刷品質は高いよ
俺、キャノン大好きだもん エコリカ側に勝ち目はないだろな
自社製品の仕様変更に口出されるいわれはないでしょ
インクカートリッジは何件も訴訟があるけど、
差止求めた側がほぼ全部負けてるんじゃないか たとえばアマダはそこらへんで20万で買えるワークステーションを100万で売り付けて
うちの端末使わないと工場とまっても知らんで
というのは独禁法にひっかかるやろか？ >>794
ヒューレッドパッカード(HP)も
乗っかったのね・・・
今、そこそこ美味しくない事情を
HPはどう見てるんだろうな・・・ リサイクル品は使ったことはないけど言い分は正しいと思う
質に自信があるなら今のまま純製品とリサイクル品の住み分けでいいだろ 元彼女がお前と付き合ってからヤラせてくれなくなった
と同じレベルのいちゃもん 本体安く売る代わりに、インクで儲けてるから
これが成り立たなくなると、本体の価格が値上がりする
こうなるとプリンタ使うユーザー自体減るから、互換インクメーカーも結局困ることになるのにな ＞他の色がジワジワ減っていくのは何でなんや？
ヘッド詰まり保護っていう名目で
クリーニングショットするんやろ？
業務用のカラーレーザーとかも酷い マヨネーズの容器集めて
自分の会社で作ったマヨネーズを詰めようとしても
先っちょからしか入れられなく入れにくいので
どっか注入口を作ってくれないと独占禁止法違反ニダ >>817
CDジャケットのカバーとラベル印刷によく使ってたな >>783
自動車やバイクの消耗品やカスタムパーツ市場を純正品で独占するのは違法だろ？
プリンタの消耗品も一緒だ
キャノンがタンクを回収してリサイクルインクを売ればよい
エコリカが出来るのにキャノンがやらないのは怠慢
リサイクルインク潰しは不当な独占行為 自分のトコの商品の仕様を変更して咎め立てされるとか、イミフの極みだよなぁ >>811
マジこれｗｗｗｗ
面倒な国のリサイクル指定のためにわざわざメーカーが回収BOXを量販店に置かせて貰っているのに
何故か回収BOX内の回収用のインクカートリッジかメーカーに帰ってこないと言う謎状況ですからね >>811
ICチップでリサイクル不可ってのはユーザーの選択を奪ってるってのあるから不利じゃね？
リサイクル品は質が良く無いから使うの止めたけどメーカーが強制するのは違反かもしれん コピー製品を出す側が、オリジナル製品を作っている会社にコピー製品を出しやすいよう
な仕様にしろと命令するって、思考がおかしいな 真面目に使っているユーザーからは、さらに廃インクタンク交換というボッタクリが待っている。
インクジェットプリンターなんてビジネス自体潰れてしまえ。 プリンターによってもカートリッジの型変わってくるのに今更仕様変更で訴えるってのはどういうわけ >>760
買わないだろ。
もっと安く売るメーカーが出てくるよ。 キｏｏｏプリンターはそんなにプリントしなくても突然壊れる
ノズル洗浄でインクを大量に消費させしかもインク代高いときた
計２回プリンター買ったけれどもう二度と買うまい 今でも本体を安く売ってカートリッジで儲けるビジネススタイルなの？
リサイクル業者に勝ち目あんのか >>811
そもそもキヤノンエプソンブラザーが金出して作ったリサイクル屋だと思ってたわ コピー機独占しとるわけや無いしロイヤリティ？払わずファミコンのゲームソフト作って販売するイメージやわ
まっ消費者は安いほうが助かるからリサイクルに手を出すけどwwwwwwwww >>687
なぜプリンターメーカーが訴えてないかだね。 ディズニーや任天堂ほど目立たないけどキヤノンの特許陣もすごいと聞いたことがある。
30年くらい前のミノルタ・ハネウエル特許紛争のときもキヤノンだけは支払いを逃れたらしい。 >>822
プリンタ本体の質を維持もしくは高めていってほしいからね
そのための投資でもある
安かろう悪かろうの品は使いたくないんだよ >>813
グレーを表現するために原色全て使ってる
黒インクだけでは濃淡を表現出来ないんだよ >>830
本体の価格が上がると中古市場が形成されます
修理して流通するビジネスにチャンス到来
本体価格の競争もスタートする
世の中うまくいくんだよ？ >>841
じゃあキャノン以外のメーカーのプリンタ使えばいいじゃん >>831
カラーレーザーは起動直後に強制停止させて転写ユニット（転写ベルト、転写ローラー）見るとカラクリがよくわかるね
全色ベタでガッツリ乗せてある。恐らくは自己診断用なんだろうが、あんなに載せる必要があるとは思えない >>823
×キャノン
◎キヤノン
好きなら名前ぐらい覚えろ 今は純正のインク2つで新品のプリンターが買えるからなぁ >>1
お前が仮に勝訴したら
プリンターの値段とかもメチャクチャ上がってしまうんじゃないのか >>455
1円入札を知らんのか
本体入れさせてメーカー純正のインクカートリッジとかサプライ品を高く売りつけるって奴 >>819
インクコスト10分の1にしたプリンタなんて大して売れないよ
消費者はそんなプリンタ求めてない
価格.comとかで売れ行き見ればわかる >>825
アマダ専用ソフトとか専用ミドルウェア入れてない？自分のとこで売ったハードじゃないと保守できないは当然と思うぞ >>823
キヤノンは高品質を求めるユーザーだけを相手にして商売すれば良いだろう。
じゃないユーザーは他社を使ってすみ分ければよい >>841
利益保護しないとこういう寄生虫が湧くからな
損益だしてプリンタ本体の質が落ちるほうが困る キャノン側がトナーを再利用可能汎用品しか使えなくなって
そしたらエコリカが独禁法に抵触するかと ＞インクジェットプリンターなんてビジネス自体潰れてしまえ。
最近はレーザーが安いよ 18年前は自身で詰め替えしていたが
今はめんどうくさい >>526
横からだけどトランスフォーマーだったかな？
割と最近テレビで見た気がする >>811
それだと特許とか商標権侵害が視野に入ってくるな
なんてったって特定メーカー狙い撃ちで他のメーカー汎用ではないからな… > インク残量を表示するICチップの仕様を変更し、インクを再注入してもプリンター上で「インクなし」と表示されるようになり、
これは当然。逆に再注入でインクありになると、中国から偽造品が流れてくるだろ。
自分のメーカーはパッケージも変えてるだろうが、ユーザーにとっては見た目は純正、中身は…なんてものを掴まされないので助かるわ。 >>843
エプソンのエコタンクシリーズは配インクタンク交換できる
縁なし印刷用の廃インクタンクは交換できないけど >>849
SM調教師瞳の開発者に会ったことがある
非正規ゲーム排除に立ち向かった努力は感動モノだよ エコタンクに乗り換えて2年くらい経つけど、黒以外補充してない >>813
印刷に使わなくてもヘッドクリーニングとかにインク使ってる
そのインクがどこに行ったのかというと インクカートリッジの管理という名目だが、
実質はリフィル業者の排除という目的でやっているからな でも、よく考えると、仕様変更することはキヤノンの自由だし
エコリカは仕様変更後のカートリッジを再利用するようにすればいいのに
どうして損害賠償請求とかしちゃうんだろうなあ >>29
おれもエプソンの古いやつだが
4色800円の中国インク購入したが
問題なく認識
でもそいつがなくなったので別のインク
300円のを購入したが認識させるのに
30分もかかって諦めかけたけどなんとかなったわ >>680
?
icチップなんかもともとついてる書き込む情報が変わるだけ 貧乏人たちのスレ
純正だってコンビニより安くない？FINEとかでも
一年消費期限でも何年も持つし
他社の買えよ >>813
ヘッドクリーニングで減る
モノクロ指定しないとCMY使って黒の階調表現する プリンターはインクがなくなると動かなくなることをいいことに
インクの値段を上げたり量を少なめにしたり結構あくどい商売できそうよね >>824
マスコミが大々的に扱って、キヤノンは互換インク使えなくて割高と認識されればエコリカの勝ち。 キンコーズとかの出力ショップとコンビニってどっちが安い？ 使用済カートリッジの再利用じゃな
自分らで作ってるならまだしも 年賀状wなんてアホなものがある限り売れるだろうからな インクに細工して
純正以外はノズルから出れんようにすればいいのに 車のガソリンは好きな銘柄を給油できるのに
プリンターインクはメーカー純正でなけりゃってのはおかしい
いい加減キャノンは目を覚ますべき メーカーとしては勝手に変なインク使われて利益奪われた挙げ句
客からはインク変えたら印刷が荒くなっただの本体が壊れただのクレームきたら
たまったもんじゃないな >>813
リッチブラックで検索したら納得すると思う
Black インクの黒だけだと濃厚な黒がでないから他のインクも使ってより濃厚な黒を出す 年に１、2回使ってインクが固まっておしまい
1年ごとにクソ高いインクを買わされる
根本的に欠陥のある技術
とにかくプリンタには近寄らないほうがいい エコリカ詰まるので激しくクリーニングしてはすぐ消耗したっけ
いまは我慢して純正品かってる >>904
個人的には、無水エタノールでヘッドクリーニングすることをお勧めする >>842
これ、互換インクじゃない
リサイクルインクだよ
使い捨てカートリッジにインクを詰めて売ってるんだよ
純正カートリッジの再利用を排除するキャノンのクソ仕様を訴えてる
プリンタのインク商法は否定しないが、他社を排除するのは規制すべきだ >>788
意味がわからないな
＞本体は安く売って、インクで稼ぐ
をやらかした結果みんな>>761の結果に行き着いたとこのニュー＋のスレで前見た
私もそーした 自分製品の仕様を他社におうかがいしなくちゃいかんの？ >>901
ガソリンに銘柄なんかないだろ
あと自動車に軽油を入れんなよ 昔はよくお注射してたなぁ。
指が真っ青になったり、
いい思い出 残量検知機能解除すればいいだけ
「リセット」ボタンを５秒以上長押し 結局どっちも潰れて中華メーカーだけが生き残るってのはやめてくれ >>824
> エコリカ側に勝ち目はないだろな
> 自社製品の仕様変更に口出されるいわれはない
だから、商品の性能向上ではなく、エコリカを妨害するためだけの仕様変更が許されるかどうかという話だ ほぼ勝ち目なし、公平にみて回数制限には問題ないと判決されるって
カートリッジをゼロからつくって接続しろって >>1
非純正インクの使用で故障が起きてもプリンターメーカーに問い合わせがいくんだぜ？
その分の費用を考えずに乗っかっているだけなんだから安くできるのは当然。
この糞乞食企業は潰れてしまえ >>900
だからicチップで再使用できなくしたって事だろ
リサイクルインク屋に死ねってことだ キヤノンってヘッドが一体型なんか知らなかったよ
エプソンしか使った事がねえです そもそもあのICってどうやってインク残量を検知してんだ?
本体側でインクが0になったらICに「インクが0になったカートリッジ」って情報でも書き込んでるのか? キャノンがインクにプリンター使用権をつけて販売して
オンライン認証が通ったら利用できるようにすればいいんじゃ
印刷する行為に課金する インクだけじゃなくてICチップも入れ替えればいいじゃんね メーカーがカートリッジ回収してるんだと思ってた
もう回収ボックスに入れるの止めるわ 圧倒的なシェアじゃなきゃ無理だろ
企業努力で無効化にしろよ ジャップ馬鹿が多いから公正な競争を阻害しててもキヤノン擁護してるやつ多いのな
そりゃ国際競争力なんて低下の一途だわ >>915
横だけど、自社の為に仕様変更する自由はあると思うよ
それが他社を排除する目的があるとしても。 キャノンは本当に糞な仕様もりこむ。スキャンボタン押すとインククリーニング
印刷ボタン押すとクリーニング そしてインク切れインク交換の表示
まじであほかと
さっさと始まれ >>822
首絞めてるのはお前だぞ
他人が儲けるのは許せない
企業努力の成果は会社株主従業員の利益にせず値下げに反映しろ
国民が互いにこれを徹底してるからデフレ抜け出せないのよ >>887
一回空になったら詰め替えてもインク残量ゼロと
判定するようになったんでしょ >>782
そういう仕様にしている理由によるんじゃね? >>922
俺もそう思ってたけど、世界遺産のCMで外人さんが”きやのん”とはっきり発音してた 最近、フランスでswitchがわざと壊れやすく作られていると任天堂が訴えられたし、消費者のデメリットにはシビアな立ち位置ってのもあると思うぞ。むしろ大半が消費者でメーカーを擁護する理由なんて、ない者ばかりのはずだけどな まあ確かに純正インクはボッタクリじゃないかと前から思ってた そもそもインクつまらす頻度の奴はコンビニプリントで十分なんだよなw >>918
それは900に対する突っ込みかたを間違えてると思う >>843 廃インクタンクもユーザーで交換できる機種もでてきている。サービスステーション送りよりかは安価。インク種類減で写真印刷の質は後退するけど、ヘビーユーザーへの配慮もされ始めたかもしれない。 >>98
よく見なくても回収箱にはエコリカとか書いてあるよ >>901
整備しにくい車両が規制の対象になるEUの規制をプリンタにも導入したほうがいいなw
非純正品を排除するシステムは禁止 >>920
インクがのこっていようが、カートリッジ側のチップで使い切ったと判断すれば止まるだけだろ?
本体側をカートリッジを読み込みにいってるだけかと エプソンの2010年モデルをまだ使ってる
純正インクは買ったことないけど紙の端っこが汚れるぐらいかね SED判決見た身としては、他者からの嫌がらせなんだろ。こういう事してるから、キヤノンが共生とか言い出すし世界に勝てる企業は育たない。ユニクロは中国←財務省で大きくなったんかね キヤノンといふのですか
所謂ハイカラな物をあつかつているのでせう >>920
何発インクをジェットしたかカウントしているだけ 普通に商売している所に割って入って厚かましいクソどもだな
お前らの低品質な半額インクのせいでキヤノンの利益が減って純正インクが値上がりしたんやぞ
安くても数十年で消えるような粗悪インク使うわけねぇだろ >>902
そう
非純正インクで故障してメーカーにクレームが
来たんじゃたまったもんじゃない
こんなのエコリカに勝ち目はないわ >>919
>キヤノンってヘッドが一体型なんか知らなかったよ
安いタイプのみ 品質が保てないことを立証できれば互換品排除できるんじゃね でもまぁインク高過ぎるわな本体もっと高くしても良いからインクは全メーカー標準化して欲しい ( ´ⅴ｀)ノ＜これは無理くりな主張だな。泥棒は根っこまで泥棒って事か。 ＞車のガソリンは好きな銘柄を給油できるのに
それ言っちゃう？
中身（貯蔵タンク）同じなのに違いがあるように見せかけてた話 俺は5年前に２ちゃんで勧められたNECのレーザプリンタ（1万円ぐらい）を使ってるけど、
これは買ってよかった
リサイクルインクでも綺麗に使える 最近100均でもあるよな。
高い純正品で不具合あったら文句言いたくなるけど、
100円なら気にならない >>5
うちに10年もののプリンター2台あるけど、両方現役だしなんの不自由もないで 安い互換インク買って入れたらやたらヘッドクリーニングみたいのしてプリントアウトまで
やたら時間かかるようになったな
まじうぜー >>920
時間経過で判断してんじゃないのかな
しばらく使わないと乾いたとかテキトーな理由で買い替えになる キヤノンの味方をしても何の得もないのに、なぜ擁護するのか。
日本人独特の発想と思われる。 >>961
本体価格が「安いタイプ」なw
けどインクはもちろん割高 インクなくなったらプリンター買い替えたら良いじゃない 互換インクなんてつかうなら
プリンタ自体をキヤノンやエプソン以外のメーカーなら節約できるんじゃないか？ >>947
ライセンス料払ったら製品単価が上がるぞww >>947
エコリカ側からライセンス契約申し込んでも応じる義務ないんじゃないか？ >>977
カラーレーザープリンタはトナーと定着機買い換えると本体価格超える 仕様変更するのはキャノンの勝手であり
盗人も変更すればいいだけ
この辺が落とし所かなと…
訴えるのさすがにおかしすぎるよ
ほんと頭がおかしくなりそう
どういう神経してんのかな >>975
というか、親近感わくような企業は応援したくなるもので、企業はその為にスポーツや芸術のスポンサーして、そう思われる努力をしている。キャノンはその辺上手くやってきた企業なんで、必ずしも日本の文化というわけでもないし、同様のことは海外でも行われている auとUQモバイルみたいに
キヤノンがこの会社をサブブランド化とかしてたならまだしも
大阪民国のゴミ乞食が何言ってんだ
さっさと潰れちまえ >>1
言いがかりにも程がある
お前らも変えれば良いだろ！ 互換インク使ったら、数回で目詰まりして死んだけどね。エコリカじゃないけど。それはどうでも良いんだけど、キヤノンカメラが不景気になると売れまくって、普段から独占意識してるみたいとか、産業の発達に支障きたしてるよね？ほんとだったらもっと稼げるのに、みんなで足引っ張って、共生とか言う始末。日本が終わってしまうと思うわ 「エコリカ」がキヤノン提訴へ…インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法違反 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603542779/ >>922
キヤノン(×キャノン)とビックカメラ(×ビッグカメラ)は押さえておいたほうがよい >>641
家庭の用途だと写真と年賀状でしょ？
カラーレーザーは印刷品質が写真に使えるレベルじゃない このスレッドは１０００を超えました。
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