【福島】「海洋放出以外も検討を」「国はなぜ加害者の東電を守るのか」と訴え 原発処理水巡り若者ら★2 [どこさ★]
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福島県の有志の若者グループ「DAPPE」は24日、東京電力福島第1原発の汚染水を浄化した後の処理水の海洋放出に反対する集会を、福島市のJR福島駅前で開いた。漁業者や野党議員も参加し「国と東電は反対の声を受け止め、他の方法を真剣に検討すべきだ」と声を張り上げた。
県北部新地町で漁師をしている小野春雄さんは、処理水のタンク容量が22年夏ごろに満杯になるとの東電の試算に触れて「国はなぜ被害者の漁業者ではなく、加害者の東電を守るのか。期限を延ばす方法を探せばいい」と語気を強めた。
DAPPEのメンバー久保田亮さんは、「新たに議論する場をつくってほしい」と訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed0f7a6a5f2a687a79e5fa5575d636cba2345e8d
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201024-00000088-kyodonews-000-3-view.jpg
★１ 2020/10/25(日) 09:48:20.83 [首都圏の虎★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603586900/ いまんところ光より速い物質ってないらしい、だからどうやっても36万キロが限界値それが技術的特異点とか云われるものの正体だとか 海洋放出以外を検討と言うのなら、
ミストにして空気中に拡散だわなｗ なんでこの議論は感情論ばかりで科学的な議論がないの？
処理水中のトリチウム以外の残留元素がどれだけあるか、そこを明確にして議論しろ >>6
若者に浸透したいみたいね
ぶっちゃけ共産党 若者が来ない、この先どうなるの？
https://youtu.be/vwmr9FMRWRQ 夏の炎天下に処理水を、
日本中の道路にまいて蒸発させたらどうか
高速道路上とか、ね。 汚染水が安全なら東京湾に捨てりゃいいじゃん
放射性廃棄物も安全なら東京の地下に埋めればいいじゃん どうせ使えないんだから、フクイチ周辺の土地に巻いて濾過すりゃいいだろが。 ３０年かけて希釈しながら放出するんだろ
そこまでやっるのは日本くらいじゃないのかと
しかもＩＡＥＡのお墨付き 他の方法とは？期限を延ばせというのは福島の大地にこのままタンクを増やし続けろってことか？
無責任だな。
それが汚染だとして陸の汚染はいずれ海の汚染となって返って来るというのを知らないのか？ >>16
高知のスナックでは70代の女性も若者だから
80代でお姉さん >>17
沿岸漁業で生きてる人も地域も多いからな
よそのようにラフには行かないさ 検討の時間は十二分にあっただろ
もう結論の時間だよ >>17
２年でも１年でも半年でも期間は好きにして構わないが
全部東京湾に流せばいい
あるいは、地元が流せと要望してる大阪湾か >>26
トリチウムはどこの国の原発も、もともと海洋放出してるという事実を知らん活動家が多いよね
その手合いに限ってヒステリーのように他国を持ち出して批判したりするのに、なぜなんだろうなあ >>29
誰が検討したのかね？結果はどこに出ているのかね？
結論の時間を決めてるファクターは何かね？まさか人間の意思？ｗ >>32
お台場のウンコ水よりはましだと思うぞ。本当に。 まだタンク作れると思うけどな
空撮で地面の見えるところがあるし >>32
大阪在住で反維新だけど、大阪湾でもありと思うぞ
結局量と金次第だ
下水を処理した水を1滴、大ジョッキに入れて、あとは大阪湾のおいしい水で割る
これを飲んだら5億円ってなら、俺だって参加するねw >>18
それじゃためだ、これに関わった者ら全てに遡ってやらないと >>34
トリチウム限定で重元素が入り込まないことを
どうやって確認しているのかね？
そこが保障できればだいぶ違うだろう
やってる連中の雑さは見えてるからな 君たちがチャリこいで発電するのか？だな。
東電じゃなく日本の電力を守りたいんだろ そもそもトリチウムって、原発と無関係に自然界でもともと生成されるからな、
水道水にだって含まれてるし 海以外に出される方が困らない？
海は魚食べなければ漁師しか困らんだろ >>35
それでいいんじゃないの
反対派が運搬費を出せばね >>1
で、お前らにはどんな方法が思いつくの？
＞国はなぜ被害者の漁業者ではなく、加害者の東電を守るのか。
？？？ なんで汚染水を放出するのが「東電を守る」になるんだ？？？
（もちろん、きちんと ろ過した後の汚染水ね）
お前らがやっているのは、ただの いいがかり。
そして、困っている人たちの困りを解決するのを遅らせているだけだ。
沖縄の基地問題と全く同じ。
お前らのせいで、現地の人たちはいつまでたっても困ったままだ。 東京湾に行くまでの通り道になる県が許してくれるわけねえわ >>45
「魚たべなければ」って時点で、こっちも困るわ。 だからうまいことやってるじゃん？ほとんど保険で降りるようになってるとか当時の
説明で聞いたけど。地上げとかなったら、地元の宗教やらヤクザが出てくるのが実態だろ よほどの高濃度ならともかく、希釈して事故前からある基準に合わせて流す話だし、
それで何が危険なのかをむしろ証明してほしい位 >>50
まあそれはそうなんだけどさ
まだ回避できる余地があるってことで バカチョンの頭ではどうすればいいと思っているのかね？
お前たちが飲むか？ >>45
きちんと制約を守ってやる限り
海でも気散でも問題ない
そういう条件を出してるんだから
問題はそのうちコストの都合で運用が雑になって
その責任を誰も取らないことだ 処理水がなくなったら困る連中がワラワラ出てきたな。 福島産の魚食えたもんじゃねえな！
って言えばコイツらの援護射撃になるのか？ >>55
今の技術じゃまともに被害出さずに処理しきるなんて無理なんだろうね
あとの祭りよ とりあえずこいつらの背後にいるのは共産と中朝韓だろうから、その辺りぶったたいて黙らせるのが早いわな、
世界的に見ても安全基準には抵触してないんだから 貯蔵とか言うけどどこの国も垂れ流しだし別に流せばいいと思うわ ギャーギャー言っている奴らは海の広さも処理水に含まれるトリチウムの濃度の低さも実感できない。
せいぜいそこら辺の池に捨てるくらいの感覚でしかイメージできない。
これがバカチョンの想像力の限界というわけだ。 >>60
この方法だと被害が出ないのに、騒いでるから異常なんだよなあ >>49
tepcoや頭の弱い子曰くだと
安全な水らしいぜ？ >>1
＞国はなぜ加害者の東電を守るのか
政治家の皆さんが甘いお汁をお腹一杯吸わせてもらってるから この手の市民団体とかは「世界では」とかよく使うけど
全然世界見てねえよねw >>6
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-23/2013092305_01_1.html
>中学の修学旅行できた以来という久保田亮さん（２４）は「装飾がすごくこっていて、びっくりしました」。
当時はまだ若者団体だったんだろうけど今じゃ32歳（笑） 安全な水だよ。飲んでも害は無い。
ただ無理をして飲む必要はない。
それでも騙されて飲まされてもまあしょうがないな思う程度のもの。 >>68
WHOとどれだけ違うのかと考えると、
まぁその辺は信用しない方が。 福島産水産物への風評被害の多くは、こいつらが騒いでるからだと思う。
厚労大臣は処理水を飲み干す位のパフォーマンスをやってほしい。 基地外国家に囲まれてるのに核開発やめるわけないだろアホ
すぐに核兵器に転用できる体制取ってなかったら国が終わるんだよ >>42
法令上放出する前に測るよ
放射線のエネルギー調べれば分かるし
RI利用施設で普通にやってる 在日が飲んでせめて日本に貢献したらどうだ？
まあ絶対に死にはせんだろ。 >>60
そんな難しいことでもないんだがなぁ
物性はタダの水なんだぜ？
結局はきちんとやったほうが安上がりなんだから
きちんとやればいいだけなんだが >>9
IAEAのお墨付きだけど
監査何回はいってるんだよ >>80
終わるわけないだろ頭おかしいのかネトウヨw >>85
そんなら議論の余地ないな
さっさと流せばいいのに 共産党ことDAPPEは福島の何十倍の高濃度のトリチウム汚染水を垂れ流している中国とロシアの原発には文句言わないの？ 左系の大学教授や科学者がこれに関して何も言わない時点で察しろよ
トリチウムの海洋投棄に文句付けるやつなんて居ないわ だから自民の議員と東電社員がごくごく飲んで消費しろよw
安全なんだろ >>82
マラソンなんか、最初から福島でやりゃいいじゃんかと思ったけどな。
プールも福島に作ればいい。 何十年も前から優秀な人は原子力関係に進まなくなった。
今の原子力関係者はアホばかり。
だから原発事故が起きた。
そんな連中の言うことは信じられない。 若いなら科学的に考えろやアホが
放出して全く問題なし >>92
下水処理水は海に流してるけどお前飲めるの？ >>92
海水を安全だから飲めとか言ってるのと同じだけど馬鹿なの？ 今流したとしてもあの国がギャーギャー喚いてお終い。
他に何も起こりはしない。
ためらう理由は何もないし、あの国以外反対している国はない。 >>85
認可をとる時点ではきちんとやるんだよ、必ず
そのうち、なぜそうしてるかが継承されずに
コストカットされるのが重大な問題の一つ
なにせ前科があるからな
それを切れ目無く客観的に防ぐ仕組みが必要 金欲しさの糞漁師のことなどどうでもいいからさっさと決めて海に流せよ あの関空でも当時中川知事時代も官僚出身じゃん？
わかんないけど回りくどくして30年も経てば部族化してるじゃん、利益誘導しても
結局出家してお小遣い制でそのままチャリでストーカー続けたりしてそうだけど 他の方法がないから放出するんでしょ
現実的な対案も出せない馬鹿が文句言っちゃいけないよ 全てがゼロであるかのように伝えてきたせいもあるが
どこの原発も普通に垂れ流してるものだからな
提案の内容自体はむしろ良心的な数字に収まってるし 若者って30かよ
30なら合理的判断ができそうなものだが本当に馬鹿だな
と思ったら単なる反安倍の団体だった
さっさと消滅しろよゴミクズ
朝日新聞デジタル：「投票へ」若者ら訴え - 福島 - 地域 http://www.asahi.com/area/fukushima/articles/MTW20160606071480001.html 文句のある若者たちは大学に行って、水中のトリチウムを効率的に回収する研究をしたら良いよ
それができる年齢なんだからさ 結局のところ風評被害だけはどうやっても技術では防げない
めんどうなら蒸発気散処理でいいと思うんだが 科学的に安全で安心だから飲料水として格安で販売したらいいよ
安全性の証明と風評被害もなくせるし 下水処理水だってそれと知らされなければ飲めるさ。
ほぼ水だからな。
宇宙ステーションの飲料水だって下水処理水だぞ馬鹿チョン。 >>107
バケツで臨界とかの実例があるからなぁ
安全管理に多重のガードをかけるのは原子力産業では基本だろ？ｗｗ 捨てればいいものをなんで販売する必要があるんだよ馬鹿チョン。 >>114
わかったおまえに任せる
おかしなマスコミをおまえの責任で黙らせてくれ
いまや問題のほとんどはマスコミによる風評被害だ
残りの大部分も活動家による風評被害だｗ 1Fが出来た当時から請戸の漁師なんか仕事なんかしてねえよ
東電から潤沢な保証もらってたからな
請戸御殿て言って津波で流される前はとんでもない豪邸が並んでたんだぜ しかしすごいタンクの量…タンク作ってる人らも大変だね 人の胃袋を通ったら許してやってもいい
まずは東電社員から >>32
わざわざ東京湾まで運ぶコストはどう考えるの？ 漁民たちには風評被害が出た時にはその分は補償すると政府は言ってやればいいんだよ。
それで済むことだ。さっさとやればいい。 盗電は税金を盗む
>>117
いやいやおいしい仕事やしｗ
独占的契約だからウホウホや、受注した企業はね 気持ちは理解できなくもないが
その危険らしい処理水で満たされたタンクで
福島を埋め尽くすつもりなのかね
元凶の後始末はまだ先の先な話とはいえ
苦しいなりに諦めなかったものが歩を進めれば
取り残されるのも出るってことだな 東京翼賛体制。「東北大震災」ではなく東日本とか命名して、何故か復興の象徴として東京オリンピックふたたびに至るとこからしてもお察しだわ。 危険でもないのに危険危険わめいてる奴ら
風評被害作ってるのこいつらじゃん >>121
最近の自民党政権はクチダケ政権とバレてるからなー
担保となるものが必要 原発を稼働させてる国はどの国もトリチウム水を海に放出してんだろ
福島のトリチウム水を太平洋に放出したら 希釈されるんだから問題ないだろ >>127
と、工作員
危険でないというエビデンスなしですｗ ほかの原発では海洋放出しているトリチウム水を福島だけタンクに溜め続ける合理性などないだろ >>127
バケツで臨界とかナトリウム漏れとか燃料棒落下とか電源喪失とか
やらかしを積み上げたのは効いてるだろう
実際に事故が起きたら誰も得しないのだし
ここはひとつ信頼を積み上げられる手順と仕組みとシステムを構築するよう進めさせようぜ
長期にみればそのほうが得だよ絶対に 「ケガレ」の概念がある日本人の精神とほんと相性が悪いな。 最初に放出しないでタンクに貯めた理由はなんだ？
その理由は解決されたのか？ 業業団体さんのダブスタは飽きたよ
福島の前に、まず原発がある県の魚介類は危険だというべきでは？ 反対運動する時間と金があるなら、トリチウムを取り出してエネルギー源に利用する方法を考えてくれ。
アイアンマンのアレだからすごいことになるし、ノーベル賞ものだぞ。 >>133
次善策で蒸発気散処理だろ
コストは放出よりかかるけど
そう公表されてる 鼻出してたらマスクの意味ねぇじゃんオツムが知れるわ >福島県の有志の若者グループ「DAPPE」は
名前で正体がわかるなｗｗｗｗｗ まじめな話、東電締め付けると「じゃあやーめた」で放置しだすのが目に見えてるからな >>142
つーか、タンクにフタしなきゃ自然に蒸発しないか？ 東電社員の水道料金が一生タダ！！
これでいい。良かったな！ 東電じゃなくて当時推進してた安倍晋太郎に責任があるんじゃないのかね？ 原発の上流で地下水を汲み上げて汚染される前に海洋放出して
原発敷地内での放射性物質混入を防ごうとしたのに反対したのが漁協だろ
敷地内で無限に汲み上げてたらそりゃ何時か溢れる
反対した時点で分かってた話し
漁協にも責任ある
気の毒だけど 汚れていない海なんて無い。
特にあの国周辺の海なんか宇宙から見れば相当に汚染されていることが判る。
他所の国の水のことをとやかく言う資格なんかあの国には全く無いのだよ。
日本の水の水質は世界が羨む。
シナなんかは血眼で日本の水源を買い漁っているというではないか。 放射性物質だけ分離できる装置開発できたんだろ
それを大量処理できるように改良して安全な状態にしてから海に流せばよくね >>137
タンクの中だって初期に処理したものに関しては
能力不足できちんと除けてない可能性があるから
再度処理するなんて話もあるくらいだし
当然垂れ流しなんてできなかったよ >>120
東電が払えばいい
その金は恩恵受けてる都民の電気料金に上乗せされるけど ずっと維持させろとでもいうのかよ
そっちのほうが無理だろうに また仕事もしないで外車乗り回してパチンコさせてくれや >>146
そもそも何かある度に漏らしてたから
先送りすれば脅威から逃れられるって話でもないんだよな それを言わせる想いの方はともかく
抱え込んでしまったもののリスクを高く評価した上で
この先も溜め込み続けろって提案だからな >>146
増える水の量とバランスするかそれ以上の水を飛ばさなきゃいけないし
飛ばし方もまあそれなりにケアは必要だろう
雨降ったら逆に増えるしｗ >>1
じゃあ、もう置き場も無いしどうするのさ？
地上に垂れ流しか？頭悪すぎるだろ そもそも受け入れてるのは地元の人間だから
連帯責任が発生する もしその水がパヨチョンどもの言うように汚染水なら蒸発させると後には放射性物質が残ることになるだろう。
だから本当にトリチウムだけの処理水ならそのまま蒸発させても構わないはずだ。
しかしそれには手間とヒマと予算が余計にかかる。
一番手っ取り早いのはやはり海洋放出ということになる。 海外の調査会社によるチェックを入れて安全性を明確にすると約束すればいいと思うが >>164
置き場がないとかウソ言うなよ
福島原発の周囲は使えなくなった広大な森林があるじゃん
その土地を東電が買い取ってタンクを設置すれば済む話だよ >>166
反対されてて失う時間と、それで増えるタンクの量を考えれば
ペイするようにも思うけどね
そういう比較検討したのだろうか 日本の国土をタンクだらけにするわけにはいかんのだよ。
お前たちだって日本を侵略する時に日本の国土がタンクだらけだったら困るだろ馬鹿チョン。 行くアテがないというか先々を塞がれた状態で
「置かせてくれ」なんて受け入れてもらえるのかね
除染絡みの諸々だって一時的って約束だろ確か タンクをバカみたいに増設しつづける会社
トリチウムを海に流す問題ではない
そもそもの処理方法がおかしい 大丈夫じゃね 韓国月城原子力発電所が日本海に排出し続けた冷却水より低濃度だ
日本海の魚、日本どころか中韓も獲って喰ってるじゃん >>171
森林＜＜海なんや
その辺は別に良いけど、それだと地域の復興は永遠に遠ざかるな >>6
オウム真理教のヨガ教室と一緒でオルグの入り口機関。
原発反対の幟に何故か「9条堅持！」なんてのが混ざり始める。 海洋放出に漁業関係者批判が強烈なら
もう一つの案とかの 大気中に蒸発させる方法
それでいいんじゃないかな >>179
だから活動家と左派マスコミの作り出す風評被害を防いでくれと
おまえさんが責任もってやってくれればそれで決着は付くんだが >国はなぜ加害者の東電を守るのか
国＝東電だからなｗ
自分を守るのは当然という理屈なんだろうな。
まぁ、全国民共通の資産である「海」を自分たちの
独占物と考えている漁民の諸君も何だかな∼ だけどなｗ 中和させるとかフィルターにかけるとかできないのかね
まあできるならやってるわな 事故を起こすのは技術ではない
いつだって人間なんだよ どこかの段階で1度でもNOを突きつけたら
きちんと止まるんだから
国がとか自民がとか増してや
東電がなんて話ではないんだけどな この処理水はほとんど極限にまでろ過され尽くした水と思って差し支えない。 過去の水爆一発と海洋放出で言うとどっちの方がヤベーのか定量的に示さないと危機感出ないよ 全国から寄付金募って東京湾まで伸びるホース作ればOK ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
海洋の大きさも理解できない
福島の原発利権乞食
福島の海から少し海洋に出て流せば
海流があるから何の問題もない 太平洋は過去水爆を何十個と爆発させてもなお今日の状態を保っている。
そこにろ過にろ過を重ねたほとんど真水を流したところで、一体何の影響が出るというのかと、
普通の想像力があれば解るはずの事だろ。 >>180
なんでｗ？
国が言うには放出しても問題ないただの水なんだぜｗ？
言ってることとやってることが矛盾しまくりなんだよなｗ >>198
いいこと思いついたわ
来年のオリンピックの打ち水用にしようぜｗ >>1
北海道での放射性廃棄物最終処分場誘致と同じで金目当てに原発を誘致したくせに、今さらなに被害者面してんの？
ずうずうしいにもほどがあると思うわ まぁな
復興税という増税もされて、じゃぶじゃぶ税金注ぎ込んで、それでもまだまだ先も見えなくて、不景気とコロナのダブルパンチでボーナス危うい企業も多い中、東電はボーナスきっちりでますしね >>202
国と東電が責任取らない間は永遠に被害者だろｗ 安全と言うばかりでそれを明確化して担保する条件を付ける話にならないところが
安全神話の時代から何も変わってないんだよね 原発を無くしたら人間の生活が豊かにならないと思い込みすぎているからな
無くして困るのは電力会社とお仲間だけ 別に東電擁護するわけじゃないけど
東電も、一応地震と津波の被害者だぞ >>201
ああそれでも構わんよ。
他の国が賛成するならな。当然お前の国はボイコットだよな。 >>209
なんで？
ただの水に何言ってんだお前ｗ？ カンチョクトにカイワレと一緒に水飲むパフォーマンスさせろ 単に福島県の問題じゃないだろ。
日本政府の環境保全に対する姿勢を問われる国際的な問題化している。
もしこのまま野放図な海洋放出を行えば、環境問題でイニシアチブをとることは難しくなる。
他国の原発がトリチウム水を海洋放出しているから、日本のメルトダウンを起こした原発の処理水を海洋放出してもいいという
身内の論理は国際社会では賛同を得にくいだろう。
また日本がトリチウム水の物理的な処理方法を開発・実践したら、世界の原発からトリチウム水が海洋放出されることを停止させる魁となる。
環境政策で世界をリードできる。
「アルミニウム粉末焼結多孔質フィルター」の実用化を進め、技術が応用できるようになる数年間は、増えた汚染水をタンカーに貯蔵すればいい。 >>210
ただの水だと信じれないから騒いでんだろうがお前たちは。 >>200
レス辿れよ、別に海に放出反対はしてへん
正直言ってタンク増設続けたら、今度は地上の復興は無いな
と書いてるだけだし >>211
これを大丈夫と言ってるのは自民党だろｗ
ハゲと奇形と中国の犬に毎日飲ませればいい >>212
回す原発で普通に垂れ流すことになるのに
コッチで溜め込んで涼しい顔とかどういう神経してるんだよ >>214
だから何でお前の言う海に流してもいいレベルの水を入れたタンクが増えただけで地上の復興がなくなるんだと聞いてんだよｗ
言ってることが矛盾してることにも気付かんのかｗ >>213
俺はそう思ってるよｗ 全く信じれんね
お前は違うんだろｗ？なら打ち水に賛成しろよｗ >>218
アホなんか？
タンクに埋め尽くされた地域に誰が住みたいんだ？
お前はそんな場所に好んで住むのか？ 宇宙にもっていって太陽むけて捨てられない以上は
広大な海にもってくしかないだろ。
反対するのなら、まずお前らが考えを示せ >>1
どこが若者グループなんだ
ジジイじゃ無いか
お前らの言っている事、嘘くさいわ
この主張も間違っているんだろう >>217
言ってる趣旨が分からないが。
建設的でまともな選択肢だと思うが。 炭素14が大量に含まれてるから遺伝子に損害を与えるぞ
半減期は数千年だからね
大丈夫というやつは飲んで見せろ >>219
だから賛成していると言っているだろ。
ただしそれを実行するには他の国の意見も聞かなければならず俺の意見だけでは決まらんとな。
その際信じられないお前たちの国は当然ボイコットするんだろうなと。 >>220
？
もう言い訳にいもならんレベルだなｗ
石油コンビナートの近くに住んでる都市部のやつなんて腐るほどいるだろｗ >>223
このプランの概要と諸外国の垂れ流しの度合いを
知らんことだけは充分に理解できたよ
原発敷地外に行くアテのない汚染水を溜めるべく
際限なくタンクを増やすとなればまた揉めるのは必至だしな
解決できるに越したことはないが都合の良い妄想でしかない 作られる水以上の水を福島県内でスプリンクラー散布すればいいよ。
地産地消。 >>227
何で聞かなきゃならねぇんだよｗ
かってにやればいいだけだろｗ マラソンの際のミストの水をいちいち科学的に成分分析してると思ってるのかｗ？
これだから常識のない奴は・・・ 安全とかいうやつは自分ちで使え
冗談抜きで炭素14が大量にはいってるから遺伝子に損害がでるぞ 東電も変な世論誘導工作を止めて、処理水からトリチウムを取り除く研究に資金援助すべき。
最初から、ただバルブを開くだけで済む海洋放出ありきで臨むのはやめるべき。
東電の負担は逓減できるが、日本の国際的な評価は失墜してしまう。
メルトダウンを起こした責任を企業責任で真摯に果たすべき。 >>230
作ったのは東京だろｗ
東京用の電力作るためのための原発だったんだぞｗ？ >>232
そんなものを放置して何食わぬ顔でいるトンキンはシナチョン並みの外道だよな！ 蒸発皿にでも入れて山手線グルグル回せばそのうちになくなるんでは 説明をどれだけ尽くしたところで
日本に悪意を持った連中のネガキャンによる風評被害は防げないんだよ
だから強行できない
いったん許すとだんだん雑になるっていう別の問題もあるけど
安全ですって叫び続けるだけでは問題解決しないんだよ
力勝負でなく、問題解決しろってこと >>236
これな
たったこれだけの話なのにな
自分の給料が減るのが嫌で10年たっても未だ福島の人々に迷惑をかけ続ける存在 普通に海に流せばいいよ
反対してる連中は反日かゴネ得狙ってる土人どもだろ
いちいち聞く必要あるか？
こういときは中国が羨ましいわ トリチウムは除去するだけ除去している。
ただその除去にも限界があって、完全に除去するのは不可能だ。
普通の水道水にだってトリチウムは含まれている。 福島原発のやつはトンキンが日本に対して行った核攻撃だぜ >>243
ちょっと待てｗ
＞処理水からトリチウムを取り除く >>242
236の意見が一番その考えを現実的にしてくれるぞ
そしてそれを永遠にしないのだからネガキャンも消えることはない
不誠実な奴には永遠に信用は戻ってこないもんだ >>229
都合の良い妄想ではなく、実際に低価格でトリチウムを除去できる技術であることが実証されている。
最初から東電が一番手間のかからない海洋放出ありきで事業推進しているだけ。 >>228
何言ってんだ？
ありゃ区画整理されて住宅地域とは離れてるやろ
あんな無計画なタンク設置した地域どうするんだよ 大丈夫とか抜かしてるやつらは実際に飲んでみろ
遺伝子に損害が出るからミュータントになれるかもしれんぞ >>249
何を待てばいいのか教えてくれｗ
放出までの時間かｗ？ >>239
飲んでもいいぐらいだが。
>>241
何を持って発狂と言うのか寄生虫が。 >>252
？？？
えっ？何？タンクの隣に言えたつことが前提なのかｗ？
その発想はなかったｗ 現実的な処理方法の対案はすでに提示されているが、自民党信者が目を背けているだけ。 どこにでも存在するものだから希釈して捨てる⇒地上最大量の溶媒は海⇒海洋投棄以外の希釈率はこの世に存在しない >>258
いや待て、タンクの増設は無計画に続けたら
そうなるとか考えてなかったのかよ 物質を放出してしまうと東電の責任じゃないとか言い出すからな。
そういう意味でも駄目、当然の財産として永久に保管すべきでしょ。
ほかの人には何らメリットがないものな。 >>251
あのタンク群を前にして現状実験室レベルの話だと知りながら
この件と絡めようとするんだから迷惑極まりないよな
自ら高リスクと評価した処理水をなみなみと溜め込んだ
タンクを受け入れろって話になるんだぞ既に敷地一杯なんだから
いくら建設的だとしても現地や現場に負担や苦痛は伴うんだぞ さっさと福一解体して更地にして公園でも建てたらいいよ いつまでも残してたらヤンキーが廃墟巡りとかしてタバコの不始末で火事になるぞ 福島なんて切り捨てろよ
チェルノブイリみたいに立ち入り禁止区域にふれば良いだろ >>268
タンクに埋め尽くされることでそれは達成される >>1 ｢これって…おかしいでしょ｣･･･と菅ちゃが手を出したら、原因不明の急死。 >>269
だから垂れ流すという話なんだろ
福島県民がそこに住みたい、風評被害と連呼するせいで滅茶苦茶だよ
食べて応援とかほんと頭おかしいキャンペーンやってたし >>266 ALPSの末端にフィルターつけてトリチウムを除去してから海洋放出すれば、
これ以上のタンク増設は避けられるだろ。
まずは試験するべき。トリチウムが実際に除去できるかどうか調べるべきだろ。
実証試験だけならたいして費用はかからないはず。 >>268
まあ、前例を作ったら他の原発でも事故ったら同じになるけどな
自分は海なし県なので、どうでも良いですけど もともと希釈して垂れ流していたものなんだろ
それが駄目となると、他の原発はとまうするのさ トリチウムの半減期は１２年なんだな。短い印象があったけど、案外長いんだ‥中途半端だね この汚染水ってストロンチウムとかないの？
成分的に問題なく世界中で放出してるなら問題
ないじゃん、もしくは蒸発させて大気に撒く？ 未だに核のゴミ最終埋め立て場すら決まらないジャポン
よくそんなので原発とかやってんなあほの集まりなんか
利権もいい加減やめろ 原発による放射線被害がそんなに大きなものなら、福島原発周辺20kmを立入禁止区域に指定するべき。
それくらいやらないと、原発をやるには日本の国土が狭すぎることが実感できない。
福島県民は原発推進派なのか？ 東電に負担行ったら結局国民に帰ってくるから同じだろ
バカなのかなこいつは >>283
福島県民は被害者なので負担しません。
わがままを言う程に、金が全国から集まります >>264
俺はとっとと本当に真水にするだけのろ過を国と東電がすべきって考えだからタンクは増えないんだわｗ
お前らは海に流すしか考えれられないんだろうがなｗ >>283
東京都民が支払えばOK
自分の電気のための設備なんだから当然だろ >>285
そんな技術があるならやってると思うけどね
夢みたいなこと言っていてもどうにもならんと思う >>273
そんな便利なものがあれば既に除去済み扱いされてる
厄介なアレやコレと同様にとっくに取り除かれてるよ
もちろん実験室レベルの物を引き上げていくのは大切だけどさ >>287
あることも知らんとか・・・
コストが高つくからやらないだけだぞｗ >>272
気持ちは分からなくもないが
現実と向き合えてないとしか言いようがないね
まあ酷い話なんだけどさ >>273
そもそもALPUSで再処理して本当にうまくいくかの実証試験もこれからやるところでしょ。
「何が効いた」かわからなくなるような試験をすることはないよ。 ふうつの原発の処理水にはストロンチウムは含まれていないってことになっている。
メルトダウンした福島の処理水は様々な核子が含まれているからALPSで処理している。
処理水にトリチウムだけでなくストロンチウムが含まれていたら、海洋放出は絶対に無理だろう。
地球全体を俯瞰すれば、実は海洋は地球表面の薄皮にすぎず、考えているより海水の量は多くない。
両極で寒冷期に氷の量が増えるだけで海面高さは数メートル下がり、
縄文時代の間氷期には海水が増えて縄文海進が起きたため、埼玉県までが海だった。
我々が想像しているより海は小さい。
そして海洋汚染はこの100年間に、直近の260万年をはるかに超える規模で進行している。
経済成長が毎年３％以上あることを経済学者は重視するが、
アメリカと中国が３％経済成長すれば、1年間にフォリピンが4個増えたことと同じ負荷を地球環境に加えることになる。
いい加減無限の経済成長を志向することは考え直し、定常経済の中で環境負荷を最低限にして幸福に暮らしていける
経済的・倫理的なモデルを構築しなければ人類の明日はない。 守るのかって言っても潰して廃業で終わりにならないしな いまだに原子力発電所で働いてる馬鹿には呆れる。
わずかな報酬で世の中に災いをもたらす手先に徹してる糞。 >>288
最後に述べてるから突っつかんがやろうとしない限りはいつまでも技術は推進しないとだけ言っておこう
中国のレアメダル問題も安易に輸入できなくなったらすぐに対応できただろ？
今回のものも本気で対応しようとすればきっと対応できるはずだよ。日本の技術力を俺は信じてる
現状は海に流せばいいやという愚案がそれに蓋をしている状態 >>294じゃあ全海水と福島のタンクとの比は？あほかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とにかく原発の処理に税金使うなよ
東京電力の給料も貰ってるのに、ふざけんな
税金使うなら、給料は最低賃金まで下げろ
嫌なら東電の電気料金、上げまくればいいよ
そこは事業者の自由だし >>294
人類に明日はなくてもヒヒジジィ共が天命を迎えるくらいまでの時間的猶予はあるからなぁ・・・ >>297あほかおまえは、何の問題もないから流せばいいんだ、幼稚園からいきなおせ、アホ >>292
原子力損害賠償・廃炉等支援機構の山名元ってユダヤなの？ >>305濃縮するほうが危険になるだろうがアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>297
トリチウムに「フィルター」とかユニークだけど
他の人には試さない方がいいよ >>298
どちらが阿呆かは科学が決めるべき。
でも人類が絶滅してから判定するのは馬鹿らしいと思う。 >>310お前がカタワだからって嫌がらせしていいもんじゃないんだぞ >>301
今でも税金は突っ込んでいるし、その中で一度は下げた給料を元に戻しているのよね。
日本においては電力（エネルギー）産業はなくなることはないけど緩やかに衰退していく斜陽産業なんだから
優秀な人材を引き留める必要なんてないのにね。 >>315だから科学ではもう決まってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他の方法ってんなら幾つか提示しろよ
交渉ごとってのはそう言うもんだぞ
馬鹿者には分からんのかもしれないが >>311
フィルターとは一言も言ってないがまぁいいだろう
それより日本語上手だがまだ間違いがあるからしっかり勉強しなおしたほうがいいぞ
誤 他の人には試さない方がいいよ
正 他の人には話さない方がいいよ >>316
これが嫌がらせになるとかマジモンだったか・・・
情報提供有難うｗ >>1
野党議員が参加している時点で胡散臭い連中だ。 「アルミニウム粉末焼結多孔質フィルターを格納した実装置による実験を行ったところ、アルミニウムに熱水処理を施す「ベーマイト処理」を行ったフィルターでは、初期段階でほぼ１００％除染されることを確認した。」 >>8
電力会社をなくす話なんて誰もしてないだろw 韓国月城原発は大量の汚染水を日本海へ垂れ流している！
謝罪賠償土下座を要求する >>320
試すでいいんだよ基本的に理解できてないんだから
そしてそちらも無闇に試すから
「中国のレアメダル」とか掘り返されちゃうんだよ 学術会議、せっかく任命した理系学者にでも、意見を求めたらいいんじゃないかね
弾かれたのは文系だけだから門外漢なのでいなくても問題ないし >>319
いくつか提示も何も、既に最終報告で海洋放出案と大気放出案の２案に絞っているじゃない。
そこから海洋放出に決める（予定な）のは結論ありきでやってきたことだろうけど
その理由を政府は今のところ明示していない。
現実に地元や漁業関係者の同意はとれていなくて訴訟リスクがあるわけだから
もう一つの大気放出案との比較は最低限示す必要がある。 >>1
解決を望んでないから
無理難題を投げ掛ける >>1
トリチウムが何か知らない。
でも悪魔の危険物質に決まっている。
さんじゅうすいそ？んっ？？
そん異常な名前の物質は悪魔の危険物質に決まっている！
自然界に普通に存在？んんっ？！？
全世界の原子力施設から普通に放出？？！！
くぁwせdrftgyふじこlpにほんがわるい！！！
↑大体こんな感じ。 >>325
まあ、追試と検証待ちの段階の研究でもないよりはましだから
経産省が組織内の工業技術院で検証すればいいとは思う。 タンクローリーでなるべく日本から離れた
海流の強いところに放水すればよろしい。
黙ってやればわからん。
何なら南シナ海に浮かぶどっかのｺﾞﾛﾂｷが作った
軍事施設の30Km手前当たりの所、とかな。 安全だというのなら、関東の水源地に投棄せよ！
文句があるのなら、ネトウヨが飲んで処理をしろ！ 原発を運用して居る全ての国が、海洋放出ですね。
海洋放出以上の安全な方法を開発したら、
ノーベル賞確実と言われ続けて数十年。
ロシアが一時、マジで巨大な試験プラントを建造して操業実験を重ねて居たけれど、
無駄な事をしてしまったと、破棄してからでも数十年は経過済。 子供が海水浴で
顔だけ水面から出してじっとしてる、あの感じで
放水完了 >>338
水素の同位体元素なんやんな
こんなものを除去って水から水を取り除けって話やん タンクで毎日泳ぐよりも、
飛行機に一回乗ったほうが浴びる放射線量多いだろ
計算してないから知らんけど >>171
その森林が国有林ならともかく、民有地ならどうする？ >>196
それがロンドン条約で禁止されているからここまでこじれてる。 >>343
東北電力は被災地でもあるからごり押ししないで女川原発の再稼働にも時間をかけて
宮城県議会の同意をとりつけたばかりだしねえ。
九州電力の詐欺みたいなやり口と比べるとかなり好感が持てるのよね。 >>354
最終報告で海洋放出と大気放出の両論併記になっているじゃない。
少なくとも技術的には遜色ないからそうなっている。 海洋放出以外ないが、税金で負担するってことは被害者の漁師も負担してるってこと
発電料金の一部で解決できないなら稼働するなよ 会見中に青汁CMバリに飲み干して
美味いもう一杯と言えば
ザッツオール！！！ 放出して風評被害で魚が売れ残ったら
東電をはじめとする推進派、食べて応援派の経団連企業全社と国会と霞が関に買い取らせて
社食に使うことを法律で義務付けたらなんの問題もなく売り捌けるから
そういう法律作ってからサッサと福島で放出しろ そういや、「DAPPI」って自民党の工作垢あったな。
DAPPI対DAPPEw >>347
？ 「わかりました。トリチウムを完全に除去しましょう。」
バカ 『よし、その調子だ！』
？ 「さて、除去した濃度100%のトリチウムが大量に発生してしまいました。」
バカ 『んんんんっ？！！なんで消えないの！！？除去したら消えるのぉぉぉぉ！』
？ 「そういえば、トリチウムは水爆の原料でしたね。（ニッコリ」
バカ 『くぁwせdrftgyふじこlp』 普通に放出してる排水と同じレベルなら、放出すりゃいいじゃん。
最初ころの水は、たぶん雑じっているだろうから、再処理が必要
だとは思うけど。
それがダメなら、蒸発方式をとればよい。問題とされる重い放射性
物質の流出もしないから、そうすりゃいいのに。 >>1
馬鹿じゃ無いか？
福島住人としては、早く海洋放出して欲しいのに。 >>215
政党なんかどこもたいして変わらんよ東電からの金の流れが変わるだけだ
ある日突然東電から10億円振り込まれてみたらわかる
考えなんか1日で変わるから麻薬と同じだよ金はな またチョンが集会してるのかｗ
ほんまどうしようもねえな馬鹿チョンｗｗｗ >>355
その最終報告が、ロンドン条約との整合性をきちんと取っているのかがちょっと気がかり。 ここで毅然と政治責任が決断できるかだ 怯んだら反日アカ市民運動にやられる、ヤツラの思うつぼだ
十年、五十年 逡巡してこのままかよ >>350
福一敷地に隣接する土地を日本中の核のゴミの中間処分場にしたことはご存じかな？
事故からかなり経ってからの話だから東電が取得することもできたはずだし
廃炉をする福一敷地内にタンクを置くなどというIAEAにも指摘された
常識外れのやり方を改めるチャンスはあったのよね。
要するに最初から「ほとぼり冷めたら海に流しちゃえばいい」でやってきたのよ。 >>294
トリチウムが良くてストロンチウムが駄目な理由は？(ﾊﾅﾎｼﾞ)
結局濃度よ 地震が来て
あっと言う間に
福島の原発と貯蔵タンクあの一面が
一瞬にして水没してしまいました
と言う夢を見た
そうなるように、今から地盤に細工をしておけば・・・ >>361 核爆弾で生じたものと、原子炉内で生成されるものは、組成が違うし量も違う。 >>360
風評被害の意味を知って居て書いたの？
＞風評被害とは
根拠のない噂のために受ける被害。
特に、事件や事故が発生した際、不適切な報道がなされたために、
本来は無関係であるはずの人々や団体までもが受ける損害のこと。
[補説]例えば、ある会社の食品が原因で食中毒が発生した場合、
その食品そのものが危険であるかのような報道のために、
他社の売れ行きにも影響が及ぶことなどです。 フクイチの電気を一番使ってたところを優先して垂れ流せばよくね？ 溜めておく方が危険なのにアホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>369
ロンドン条約では核関連排水（処理水）の海洋放出を禁じているわけではないからねえ。
明確に抵触してダメなのは処理施設（福一）から処理水を動かして排出すること。
タンカーで外洋投棄とか東京湾・大阪湾その他に持って行って船から放出とかはできない。 未だに薄める水をどこから持ってくるか明らかにしていない
これで賛成しろと言うのは無理だろ 真の加害者は原発を爆発させた張本人であるミンスだからな また共産党か
正体バレてんのにまだ続けるんか
まあ、オルグしやすい対象を選別してると考えると効率的なのか >>372
全然違うだろ。半減期が全く違う。
ストロンチウムを一度取り込むと
ずっと放射能の循環が生物界に
入り込んでしまう。 真面目な話みんなで飲んだらどうよ、おれは協力するよ >>375
なんだかんだ屁理屈付けて汚染水だけ流して
汚染魚はマヌケな奴に安全と信じ込ませて食わせて
てめえはなるべく食わずにやり過ごそうなんて腐った根性は推進派の鑑だな
安全と声高に叫ぶやつから順に食うのが筋だろうが
そいつらさえ積極的に食えば風評被害なんてすぐに解消されんだよヴォケ 世界の原発が基準守ってないと言う落ちだ
騒いでるのは在日でええでw >>379
だとしたら、国は「ロンドン条約上、福島への海洋放出か隣接地域を永遠に買収し続けることしか認められていない。国でもどうすることもできない」と言って、全漁連に海洋放出受け入れを迫ることしかできないはず。
何か第3の道が隠されているのだろうか？ >>390
あんた 日本海汚染しとる 中韓原発の事知っててゆーてる？ 原発建設当時猛反対してた地元のボスも札束でコロッと手の平返したからな
騒いでる連中は金が欲しいだけだ >>389
世界中の原発や核関連施設はそれぞれに定められた基準を守って運転しているんだから混同したらダメだよ。
福一のような事故を起こした原発跡地（もう原発ではなくなった）については基準値自体が存在しなくて
日本政府（東電）が処分方針を決定してから「初めてのケース」としてIAEAでの議論になるの。 大気放出でいいと思うけどね。
蒸発させればいいだけだと思うけど。 >>1
売国奴のキチガイカルトの日本共産党の細胞だろ。 >>394
キチガイ殺人カルトの日本共産党党員か。
日本から消えろって。 本当に安全なら今すぐその場で流せばいいのにわざわざ大阪湾まで運んで流そうとか言ってるアホが理解出来ない 安全なら放流してもええんじゃない？
日本だとお友達審査でガバガバだから、第三者機関にお願いして証明してもらおう >>399
誰も証明しないし 信じないんだろ
そして証明されない
そして福島原発処理水はIAEAの基準を満たしている 残念だったね 薄めれば安全なんです
コップ一杯分飲めば死ぬ飲み物があります
コップに半分それをいれて残りを水で薄めてコップ一杯分にしたので安全です
ですよね
安全ですよね
じゃあそれ二杯のんでね♪
それでも安全なのが日本の安全基準なんです ガイガイ「安全だから、海に放流や！反対してるやつは共産党員や！」
ワシ「安全なら、東京湾に放流やね」
ガイガイ「チ○ン！共産党員！非国民！オウム！アレフ！」
ワシ「ガイガイ悔しいのwwwwwwwwww」 幸い福島沖は親潮と黒潮がぶつかってどんどん沖に流れる世界でも稀な所 >>411
頭がおかしいからお前はレスをしてくるなってのが通じないのか
どうしようもないな ①なぜだめなのか理由を言え
②反対するなら代案出せ >>414
お前のレス見たよ 説得力皆無な
アホなんじねぇ >>391
福一のあの場所からの海洋放出が最有力な方法なのはご指摘の通りだから
それを実現するために必要な手順を踏めばいいだけ。
具体的には地元や漁業者などの利害関係者の同意を得るため
必要な条件があるならそっれを提示し実現の確約をすることだね。
そこを飛ばして「福一敷地がいっぱいになるから」などというどうにでもなることを理由にして
処分方法を政府決定するなどというごり押しをしようとするから先延ばしすることになって恥をかくのよ。
もう一方のタンクを増設して保管するやり方は、大気放出と併用しないなら無限に土地が必要になるのもご指摘の通り。
しかしながら長期保管を念頭に置いてタンクを新設するとともに自然蒸発による大気放出と併用すれば
半減期１２年ほどで自然にトリチウムが減っていくことと合わせて現実にはタンク群の無限増殖は起こらない。 >>1
放出が福島ってのがおかしい。
貨物船で東京湾とか大阪湾でいいだろ。 >>419
チェルノブイリ事故のアレが現実 責任とれとか 論外 政府の立場としては、電力を欲した国民が加害者で、必死で供給しようとした東電は被害者なのでは？
もちろん政府も被害者。
だから、罰として増税したのでは？ >>416
延々しつこくレスをし続ける
アホはレスをしてくるなといってもまったく通じない
頭がおかしいキチガイっぷりを晒して何がしたいのやら NGw
自分からしつこく絡んできておいて
キチガイがレスしてこなければこっちはキチガイにレスをすることなんてないのに
ほんとうに頭のおかしい奴っているんだな >>423
オマエだよ。キチガイで脳足りんはオマエ。
オマエはクソ喰いキチガイチョウセンヒトモドキだよ。 >>429
アタマのおかしいのが一匹消えてくれたのに
こんどはお前かよ
キチガイがレスしてくんなって
なにこのスレ
お前みたいなキチガイが順番待ちしてんの？ ところで国民の何割が海洋放出に賛成してるんだろうか？
あるいは反対の割合は？
日本は民主主義社会だから、海洋放出するかどうかは加害者の東電が決めるのではなく、
国民のコンセンサスが決めるべきなんじゃ？ トリチウムだけに絞って議論するのがまず間違い
直ぶっかけした前例のない汚染水をどう処理できたのかって話だから
本当に処理できてるのならもう一度冷却水に使ったらいいと思うがそれはできんのか？ >>437
少なくとも経営陣管理職の総入れ替えは必要だろうけどね。
これだけの大きな災害を引き起こしておきながら、誰も罪を問われないのはオカシイだろね。 >>408
＞福島原発処理水はIAEAの基準を満たしている
その認識は明確に間違っているから修正しておいた方がいいよ。
まず、第一に福一はもう原発ではないから「原発について定められた基準」を適用することはできない。
また、事故を起こした原発の後処理に正常に運転している原発について定められた基準を適用することもできない。
日本政府が処分方針を正式に決定・発表してからその内容について審査・検討することは既にIAEA総会で表明されている。
今はその入り口の直前にいる状態。 >>433
国民が
賛成すれば堂々と流して
反対すれば隠れて流す
流すことはもう決まってんだよ
そうするしか方法がない状況なんだし 韓国などの近隣国が納得するには
ダムを作って貯め続けるしかないだろう
300年くらいかけてゆっくり放水する だから漁業は集団移転保障すれば良かったんだよ。
過疎で余裕がある漁港は日本中にある。
ここまで取り返しがつかない事態になってるのにいわきにしがみつくのは無理がある。
船と港があればどこででも出来るのが漁業なんだから今からでも移住促進しろ。
今後数十年何度でもこういうことが起こる。
そのたびに漁業関係者が翻弄されたり、人生の大切な時間をこういう運動で費やすのはあまりにも気の毒。 このまま流さずにタンクにため続けたら世界中の水が日本に集まってくるな >>32
あれって「我々（大阪）ですら手を上げているんだから受益者東京が受け入れないってどうよ」（東京が受け入れたら自動的に大阪は受け入れ量ゼロ）という論に進めたいんだと思う。
東京が一向に乗って来ないのでとうとう焦れて（？）こないだテレビで橋下氏が東京について言及したらしいけど。 >>443
日本では職業選択と居住選択の自由が保障されているんじゃなかったけ？
いつ中国共産党になったんだい。 >>444
すべて集めきったら、トリチウム水でも高値で売れるようになる。
やはり放流しないで貯めたほうが良い。 >>447
職業自由といっても、60過ぎた爺さんがAKBに入ってアイドルやるわけにもいかんだろ。 福島は出漁自粛で折角漁業資源を回復してきたって言うじゃないか
漁師は放っとくと乱獲で海を焼け野原にするんだから、日本中に放出した方がいいよw >>449
宮崎美子は61で水着のグラビア出してるじゃん。 >>439
めんど一なので 結論だけ
どんな含みがあるか知らんが 外国勢力の 狙いは常に 日本資本に打撃を与える事で外貨を不当に稼ぐ事を念頭に入れておかなくてはなない >>454
東電社長が、私たちも被害者なんです！って必死に訴えてたよね。 >>452
この問題にかかわらず原子力関連は純粋に科学技術だけの問題にとどまらず
常に政治、時には経済の問題がついて回るのは宿命だと考えるべきなのよね。
そうした性質のものだから他国につけいる隙を与える考え方を広めるのは慎重であるべき。
「韓国やフランスも流している」はその典型でそうした主張が日本を利することはないし
事故を起こした原発の後処理という負い目を抱えている今は特に避けるべき。 >>439
キチガイチョウセンヒトモドキだなあ。
再処理工場も含めて、核開発国の軍事施設以外は全て合致。
オマエの上のキチガイが、クソの詰まった突起で考えたんだよな。
オマエはクソ喰いキチガイチョウセンヒトモドキだよ。 >>457
この団体って日本共産党の細胞だもの。
キチガイの共産党を盲信するキチガイどもです。 そもそも処理水の海洋放流がなんでダメダメ言われてんだよ
本当にダメなら現在進行形で処理水たれ流してる韓国に言えよ >>459
でもお前の先祖は朝鮮人だろ？アイヌと薩摩隼人じゃなければ。 >>461
「違うもの」だから区別は必要。
「一緒だ」（同じ基準を適用して大丈夫）と認められるまではそういう姿勢であるべき。 >>100
これからもそうしたらいい
検査受ける前にはしっかりとやれば良い
普段はザルでも何でも良いんだよ
重元素なんて言っているがそんなもん
見えないんだしコソコソと流せば解かる奴はおらん >>462
日本人のDNAルーツはチベットだから朝鮮関係ないよ
朝鮮半島は中国の奴隷だった数千年の間にその血統は失われてるし >>463
じゃあ日本はOKで韓国はダメってことだね 海上沖で沸謄させて蒸気、気化にして空気中に混ぜようｗ
偏西風を考えて何処が良いのかしらね >>466
韓国の原発が定められた基準値を守っていないならアウトだけどそうじゃないでしょ。
日本の原発も基準を守って運転しているのは同じことだからそこは双方OKということにる。
福一については基準自体がまだ存在しないからこれから議論するわけで
その結論が出るまでは様々な意見があるのは仕方がない話だよ。 >>418
ただ、漁業者は計算上トリチウムが1024分の1になる108年後も海洋放出には反対しそうだし、大気放出も福島県の了承が必要になるかと。
正直国はもうこの問題に関しては主権を放棄してIAEAに判断を丸投げした方が解決するのかも。 どうにも、阿呆な事を言っている。
以外ってのはなんだ？ >>1
8年間他の方法を一切考えてないから度肝抜かれたわ トリチウムだけなら運転中にも普通に捨ててたわけだしなんの問題もない
そうやって言いがかりを付けるのは糞朝鮮人みたい >>474
俺はこの表を知って意見が180度変わったわ >>469
韓国が定められた基準守ってるって証明よろ >>477
トリチウムだけじゃないから困ってるわけで
なぜ安全稼働中の原発と爆発して制御不能になっている原発から出る汚染水が同じだと思った？ まもるって言うよりそっちが矢面にたちたくないってだけで本体だから
来たならそっちと話した方が早いぞ 安全なら官公庁と国会のトイレにでも使えばいいんじゃね
ウォシュレットにもw >>470
漁業者たちがどの段階でどういう条件で同意するかは当事者でないとわからないのはその通り。
大気放出については同意を得る範囲を含めて不透明な要素は当然あるよね。
ただ、そうした利害関係者に選択肢を示すことで一歩前進するのは確かだと思う。
＞主権を放棄して
さすがにこれはやっちゃダメでしょ。 >>476
大きな台風が来たときにでも
強風で貯蔵タンクが倒れて流れちゃいました
とかいっとけば国民は納得するからな >>468
東電て原子力損害賠償・廃炉等支援機構が54.74%の株を持つ、事実上の国営会社 >>485
それやると海洋放出もだけど
気化して風にのってやら
雨で濃縮されてって悪循環にならないかな >>472
「現状の『処理水』は違うものだから一緒にしてはいけない」と原子力規制委員会も言っているよ。 >>486
ほんこれ
他の核種ぜんぶ出すのが当たり前
トリチウムしか出さないのには訳がある 放射性物質は水に薄めればいくらでも流せるというザル法だからな
アホらしいわ
無害だと言うなら東電の社員食堂で飲料水として使えよ >>499
遠方なら漁業関係者の風評被害が無いから問題ないよ >>489
山に撒くとか全国のプールで使うとか水道に混ぜて飲んでしまうとかかな 科学者はそら「やめとけ」って言うわな・・・
しがらみの無い、良心のある人なら当然
でも原子力との付き合いってのは
現段階ではきれいごとだけじゃ済まないって、
否が応でもすでに皆知ってるよ
日本も今回ばかりは少し馬鹿正直止めて
外国見習わないわけにはいかないんじゃないの？
外国は
「金払え」ってば「OK」って言って払わないの当たり前、
「ルールを守れ」ってば「当然だ」と言って守らないのは当たり前。
要するにこっそりした逃げ方がうまい。
政治は逃げ方の哲学なんじゃないか？ｗ
日本の原子力運営は福島以前と以降で変わらなければならない
でもふたを開ければ変わらないだろう >>483
世界中の原発や核関連施設はIAEAの査察を受けているから
そこで問題を指摘されていなければ基準を守って運転しているとみなすしかないでしょ。
そこは日本の原発も同じことだよ。 お前そんなことしてたら人を○してしまうぞ！
そんなことは絶対にありえません！！！
想定外の事が起こって○してしまいました！
責任とって豚箱に入れよ！
いやいや、いま無一文なのでシャバで働いて返します
は？ 何言ってるの？
監獄に居たらお金返せませんけど？
文句あるなら代替案出して下さいよ！ 世界各地の原発で普通に排出されてるのに、そっちは意図的に見ないフリしてるんだよな、こいつら。 だから太平洋の真ん中に捨てたらいいんだよ
安全な処理水なら世界中の誰もが被害を被らない
でも出来ないんですよね～
何故でしょうかねえ 海水に混ぜて薄めればほぼ無害になるから流していいよ
海水なんて飲まないし海産物にもほぼ影響はないし >>508
プルトニウムとストロンチウムが問題なんだよ >>1
自民党にもレイプされ 民主党にもレイプされ 福島の輪姦ぶりは見事なもんだ JKコンクリ事件真っ青の輪姦わされぶり ぶっちゃけ海に流すしかないけどさ、トリチウム以外の核種も入ってんだろ？ あふれた方がヤバイからなんだが…
地元的にはそっちの方が致命的だぞ
損害賠償は膨れ上がるか、それとも原因に加担したので無しとなるか 共産党関係者がいっぱいいる
NHKとも仲良しなグループだね 当時東電の車にガンつけたら一瞬でパトカー着てなんとなくこの国の裏側見た気がした >>1
この久保山とか言うやつ散々議論しての結論っていうのを知らんのか
ちょっと調べればわかるようなことも調べずに気に入らないからって反対だけするって仕事できない奴の典型だろ 頑張ってアセノスフェアまで穴を掘って
そこに放出したらよい >>9
科学的に議論したら海洋放出が問題ないのが分かっちゃうからだよ
とにかく海洋放出をさせなくして、汚染水の処理をできなくすれば、政権が行き詰まるからていうのが根底にあるんで
まともな議論はできない 福島で放流するかどうかに関わらず、
福島産の食品は食いたくない。
頼むから産地表記をしてくれ 放出以外を検討？
飲用水の基準満たして福島の三重水素水とか名付けて売ればいい >>1
日本国政府の主導で東電と重電各社に
原発強要したんだから、政府も加害者だぞ、、
核兵器の配備オプションとしての原発だから
原爆怖い厨の日本国政府の気持ちもわかってやれ、、、www
核兵器なんて今どき恐るるに足らずなのにな、、、www トリチウム水は処理水だから海洋放出は何も問題は無い
原潜を海に投棄してるロシアにも文句言えよ トリチウムがホルシミス効果で癌に効くって宣伝したら良いのではないだろうか
100倍希釈水を3千円ぐらいで売れば飛ぶように売れると思う
みんなで飲んで風呂に入って応援！ 安全なら東京湾大阪湾とか言わずアメリカ西海岸の近くにタンカーで一斉に投棄しよう >>506
なら日本の海洋放出に文句言うのはナンセンスやな こいつらのせいで電気代が上がっていく
バカが足を引っ張るのか、足を引っ張るためにスパイがバカを装っているのか 科学的に考えたら他の国/原発もしてることだから勝ち目ない
せいぜい放出しようとしている水を自分たちで解析して基準値内だけど他の核種あることを見つけないといけない
後は濃縮して廃棄物のレベル上げるぐらいだが…最終処分場決まってないしな もうこれは海に流すしかないだろうな、現実的にはそれ以外に方法がない
そもそもトリチウム水は、原発のある国は、どの国でもみんな海に流しているのだから
せめて当時の東電の無責任経営陣全員の極刑と引きかえで海に流すのなら
多少は腹の虫もおさまるだろうが、現実にはそんな事出来ないわけだし 汚染水どうするかって議論が10年近く続いてきた中で、漁師から商売変えようとは思わなかったのかね >>524
核兵器と発電用は根本的に違うだろ
しかも「恐れるに足らず」とは？ こういう活動が逆に風評被害の拡大と継続に繋がって地元民を苦しめているって気付かないもんかな ┏( .-. ┏ ) ┓【100日後のワニ】No.1
*100日後に死ぬワニとは
「ワニ」＝「輪二（自転車操業）」＝「◯橋」＝
「ブラックホール」＋「アインシュタイン・ローゼン橋」
が、出現すると云う意味
--
所感》
・ブラックホールでの
消滅を余儀無くされた地球だが
Android（iOS）のドロイド達が、激しく抵抗し
ブラックホール経由ホワイトホールで行きで
地球の消滅を免れようとしたが
彼等自体、ブラックホール生物に進化してた
今朝》
・ブラックホールの穴自体が、0.1%しか開いて無い
/!5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1320200842360676354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) てか福島原発の周りなんか2度と住めないんだから福島中にタンク置けばええやん 処理した水なので安全です、国際機関にもオッケー貰ってますって粛々と流せばいいのに
汚染された水だ！！！！！って煽りまくる、こいつらが風評被害煽ってるんだよな
保証金欲しくて欲しくてたまらない漁師さん 補助金ずぶずぶでやってきたから、もう完全に税金をすすって生きてるんだな。
漁師というのも飾りでしか無い。
補助金も原発も返すとか言えば、まだ理解はできるが 政治献金！
天下り！
利権だらけの中世ジャップランド！ 先ず30万トン級タンカーをフクイチに横付けします。
処理水をタンカーに移します
タンカーを某国の月城原発の沖合に停泊以下ry 加害者を守る・・・・・、後ろ盾を見ないといけないな
×東電
○建造時の政権与党 >>1
＞海洋放出以外も検討を
他に何か手段があれば示せよ。
ていうか、海洋放出なんて世界中でやってるだろ。
日本でもフクイチ以前は普通にしてたし。 >>535
漁業の権利や船があったら留まろうとしたくもなるだろう
工場や店舗や販路もあるかもしれないし >>1
その電気の大半は東京で使っているんだがら東京湾に流せばいい コロナ騒動で中世ジャップランドの本性を現しただろ？
もう駄目なんだよ！まあ先の大戦みたいに生まれ変わった新国家に期待するしかないな！ >>549
ループしてるな
蒸発気散処理ってのは選択肢として挙がってるだろ >>534
全国から寄付募って東京湾までホース伸ばすっきゃないなｗ >>553
それは>>1の主張をしている団体があげてるのかい？
少なくとも>>1の記事には何処にもそのような記述はないが？
ていうか、この団体自体気持ち悪いんだが
「Dappe・平和と平等を守る民主主義アクション」
何だよ「平和と平等を守る民主主義アクション」て、何処の左派思想団体だこれｗ >>26
思うんだが、放射脳は処理水を流そうが流さまいか福島の魚は食わん
風評被害なんて処理で変わるものじゃないだろね 今も福島の漁連は金もらってるんだろ？
放出したら利権がなくならるから漁連は反対するんだな これから首都機能は関西に移るよ宗主国アメリカの意向だから橋本内閣時代みたいに霞ヶ関も拒否できない 沖ノ鳥島とか南鳥島に運んで、そこから放流とか出来ないの？
でっかい太平洋にポツンと浮かぶ孤島から放出したなら、より影響を無視できるでしょ？ あと、福島からじゃなくて東京都から放出って言ってる人の希望も叶えられるよ？ 東京湾に流してそこをオリンピック選手に泳いでもらえば安全を証明できて一石二鳥じゃん >>561
巨大タンカー（石油運ぶような奴）借りて東京湾に運ぶのも手だな
寄付金募れば封往復分はなんとかなるんじゃね？ >>13
蒸発は真面目に検討されていた、トリチウムは蒸発で無害化される？らしい、 >>34
日本の原発は「他国の汚い原発と違ってキレイな原発だから一切の放射性物質を出しません」と長年言ってきたからな。
トリチウムの話なんか一切せず、放出量も発表してこなかった、
福島の事故以降だぞ、「トリチウムは捨ててました」と言い出したのは、
で、騙されてきた漁業関係者がちんぶり返っているんだよ、 >>564
借りてって簡単にいうけど、持ってる所は使うために持ってるんだぞ。
貸してる間は石油運べないから販路止まるしその間にライバル社に得意先取られたら単なるタンカー代で収まらない損失だ。
いつまでも子供感覚でモノいうからパヨクはバカにされるんだよ。 五輪招致で話題そらして8年間放ったらかしにして来たんだから大して進まないよ
反対があるからって口実で先送りだろ 議論しても代案が出てこないから海洋放出。
議論したかったら、何でこの９年間黙ってた？ 福島叩きしながら漁民の味方のフリする拡散部（爆笑） >>566
日本語読めない人かな？
それは>>1の主張をしている団体があげてるのかい？
少なくとも>>1の記事には何処にもそのような記述はないが？
それ>>1の記事でもなけりゃ>>1の団体の主張でもないよね。 ここにいる無害だ厨も、ならば荒川に放出して東京湾に流すことを考えてみればいい、
無害かもしれないができないだろう、なぜできないのか考えてみろ、
福島だからいいんだ、じゃ通らない、福島にも人は住んでいるんだ、福島の海で暮らしている人もいるんだよ。
その意味でもやるなら大阪湾と言う大阪府知事の考えは偉いよ、
ほんとにやったら大阪都どころではなくなるだろうがｗ
そして安全だというなら、琵琶湖から放出して淀川を流したらいいと思うがｗ なら海外にも言えばいいのに
騒ぎ立てて風評被害ってわざとじゃないの？ >>575
外洋に面した海岸から放出するのと、川に放出するのと、外洋への出入口が狭い湾に放出するのと・・・
一緒に考えるあなたの知能が心配だよ フクシマはもう散々汚染されたんだから多少汚れたところで問題ない >>580
フクイチの事故までは普通に瀬戸内海で海洋放出してたと思うが…
瀬戸内海は汚染されてんの？ 瀬戸内海ど真ん中に有る伊方原発動かす許可出した国に何言って無駄だろ
何かあったら瀬戸内海漁業死ぬぞ 福島でトリチウム水をタンカーに入れて、
日本の領海を、日本一周して万遍なく日本全土に薄めて放流
で良いだろ
公海には捨てられない国際法があるけど、日本の領海内なら問題ない
これに反対するやつは、放射能を恐れているエゴイスト これってフィルターかけてあるんじゃなかった
それでも中身はヤバいんだ >>581
その汚れた地域で獲れたものを安全だとほざいて国民に食わせようとするしなあ
東電幹部と議員の飯にしろよ 福島ばかり注目されてるけど、アメリカと中国の核実験で日本はとっくに汚染されてるからな >>590
ロシアの核廃棄物の日本海への投棄を忘れるなよw
あれが一番酷い汚染だよ
カムチャッカ周辺の海洋生物の9割が死滅している
日本海もウラジオストクから大量の核汚染物質が垂れ流されている 奇麗だ奇麗だ喚くだけでなく、60何種類の核種がどの程度残存してるのかデータで示すべきだ
炭素14だって外国に言われれば反論するようだが、日本人には全然しらされない
濾過装置だってただのブラックボックスにしか思えないんだよな
これは反対される方にも責任あるよ >>574
何かあれば示せって書いたのはおまえだぞ
元記事に向かってレス要求したのか？
アホウだなｗｗ >>586
伊方原発が海洋放出したのはトリチウム汚染水だけど？ >>581
そもそも全くきれいな水なんだから福島の山にまいても良いわな
除染されるかもしれない >>1
建設的で合理的な他の方法を提案して説得したらいいんじゃないか
それが一番早いんでは まあでも、除染土を『わざわざ』農業に利用したりする国の方策を見てると、
https://www.asahi.com/articles/ASNB66R5LNB6UGTB003.html
自民党って、売国奴というか、日本人を潰しにかかってると言われても仕方ないわな。 東電を悪とすると経産省も文科省も悪と言う事に成ってしまうから 警察に、助けろ！守れ！と喚き散らすほど怯えたあの日の事が今でも忘れられないから >>9
震災直後にも放射線の専門家が若い女たち相手に懇切丁寧に説明してたが
危険性は少ないという帰結に差し掛かると、そんな難しいことわからないと泣き出した
連中は求める結論以外には思考停止する >>594
日本語の不自由な池沼君
俺は最初から1の記事についての話しかしていないよ。
俺の書き込みは>>549で安価先は1、それにお前が付けたレスが>>553
それ以降も俺は1以外の話はしてないけど、ID:bX4Vys1Z0は本当に日本語が読めない池沼なんだね。 ただの水ならタンクに隔離する訳もないしね
どの程度ヤバいものなのかサッパリだもの
だから地元民も反対するんじゃ わざわざ金使って他の土地にリスクあたえるより 福島でなんとかしろよ 被害者面ばかりしてないで恩恵うけて賠償までとってなにいってんだよ 当初とは違い浄化装置もちゃんと動くし
科学的には問題なく海に流すから誰でも調査できるし誤魔化しようがない
さっさと流しておけばよかったのに
何年話し合いにかけてんだ トリチウムを出すのは当たり前なんだよ。
風評被害とかはお前らが騒ぐからだ。
韓国の原発は太平洋より遥かに狭い日本海へ福島より大量に捨ててる。
越前ガニは韓国のトリチウム汚染されてないとでも？ >>611
敗戦国で戦争犯罪国家の日本が放出してはいけないんだよ
韓国は戦勝国だから許される >>611
韓国に配慮してナイショにしてる事なのにい！ >>613
もっと配慮して慰安婦と徴用工へ国家予算全額で永久賠償しろよ タンクに全部貯めてるふりしながら流れてるだろ
海で泳いでるやつが海中でこっそり小便済ますみたいな感じだ >>8
東電がなくなったって他の電力会社から買えばいいから関係ない 政治というものは最大多数の繁栄を実現するために行うものとワシは信じてる
だからと言って放射能汚染された水を海に流しても良いと言うのですか？
やむを得んだろうな >>610
だから風評対策をどうにかしろということさ
左派マスコミや活動家達はデータ示しても納得なんかしないからな
ロジックそのものを封じるしかない
それも国外でだ 国家の為に年収800万以下の日本人全員で飲み干そう 五輪招致から五輪終了までは放置する政策してたのは明白 >>620
いいねw
身体を張って滅ぶのが日本人にはふさわしい 東京電力の原発だよ。東京湾放流が筋。
電力も首都圏で消費しているのじゃないのか？
関西電力は、大阪湾。中部電力は名古屋湾。 安倍と東電とネトウヨに飲ませろ
安全とほざくのなら飲め どうしてもって言うなら太平洋のど真ん中にこそっと流してくればいいのに
どうせチビチビ流してるんでそw 飲まなくていいから、国会議員のご飯を炊く水は全部福島沖の海水ね。 >>598
野党も参加してるってだけでそれは無理な相談ｗ >>1
東電関係者が飲めば
人が飲めんで排出したものまで危険とは言わないから
関係者数万人が毎日1キロ飲んだら減るでしょ >>610
新たに出てくる汚染水の放射性物質が下がったから
それについてはALPUSを一度通せば環境放出基準以下にできているだけで
以前からたまっているタンクの処理水の半分以上の基準値を超えるものについては
再処理が必要だけど手を付けていない。
まだその再処理（浄化）の実証試験を始めようかという段階で
結果も見ないで早漏した挙句結論を先送りしたのが現状。 もう事故発生時に処理してない文字通りの汚染水が流れ出たのに
ろ過した水を流すの騒いでる意味がわからんw
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね （ 爆笑 ）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しろよ！
.
.
1. 宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
2. 微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
3. 水なので、体内に留まらず排出される。
4. 1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
5. 保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
> トリチウムは水素の同位体。
> 水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
43
放射脳バカサヨチョンのお前らも当然、マグロを食べるよな？！
.
なんで食べるんだ？
もし福島湾内の原発汚染水を危険視するんだったら、
マグロやクジラなどの大型魚の方が毒性的に遥かに危険なんだが （ 苦笑 ）
.
マグロの水銀濃度は最大10ppmぐらいで、水質基準5ppmを超えているだろーが！
狂惨党系の日本生協連HPにも、ちゃーんと図示されてるぞ。
（http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/f/0/f0de9c11-s.jpg）
.
魚の摂取した水銀が食物連鎖で濃縮されるためで、
厚労省は、妊婦はマグロを週1回以下にするよう勧告している。
水銀が胎児に濃縮されるからだ。
.
しかも！
プルトニウムですら半減期は約2万4千年なのに、
水銀ら有機化学物質の毒性は未来永劫続くだろーが！！
.
他方、福島第1原発の湾内の汚染水のセシウム137の濃度は
1リットルあたり10Bq以下で、 飲料水の水質基準を下回る。
海水は飲まないから、人体に影響が及ぶのは魚に蓄積した場合だが、
福1の近海100キロは漁業禁止海域。
魚介類を介して放射性物質が人体に及ぼす影響は無視できる。
.
核廃棄物の汚染で問題となるのは、
地震などで廃棄物の容器が壊れてプルトニウムが地下水に混入し、
魚などを介して人体に入る経口毒性だが、
これはゼロといっていい。
プルトニウムは水に溶けず、人間や動植物の体内に吸収されないので、
水銀のように食物連鎖で濃縮されることはありえないからだ。
43 >>598
そんなものがあるならさっさとやってるだろ野党に反対させて与党は結論先送りしてきただけプロレスしてるんだよ 言い訳はいいから安倍と東電とネトウヨがとっとと飲め 菅直人が飲めばいいんじゃね？
カイワレ食ったときみたくw 枝野の家の水道管に繋げるのもいいなw
ただちに影響ないw >>107
んなこたないよ
お前の会社も、フクイチが吹っ飛んだときは
「ガイガーカウンターで全数チェックしてから出荷しろッッッ!!」
とか取引先から言われていたのに、今やガイガーカウンターが事務所の隅で埃かぶっとるやろ？
つまりはそういうことなんだわ 政府はギリギリまで結論出したくねえからな責任発生するから 海洋放出に反対する人は、
写真撮られると魂抜かれるとでも思っているのかな？
ただ、全量福島沖に放出することはない
4割福島で、2割東京湾、2割大阪湾
残りの2割は関東の河川に上流から流せ
環境に影響はないんだから
多少は福島人の気持ちもわかるだろ 誰それに「飲め」って言ってるけどほぼ全部そのままそこら辺に散布するのと変わらんぞ？ >>645
今から思えば東京五輪招致にかまけたのが大きな間違いだったね。
あれで東京五輪終了までは海洋放出の話ができなくなった。
時間に余裕ができた分、地元や漁業者への説得をしっかりやっていればよかったのに
そっちもさぼっていたからこんな話になっている。 >>647
説得力の問題だ。「安全ですよ」という意思を命を張って主張することが肝要。 他の方法って具体的に何？
福島県を廃県して、日本のゴミ箱にでもするか？ >>649
逆だと思う
原発問題やりたくないから五輪招致したんだよ
フクシマ後処理がクローズアップされたら
安倍政権が推進して大失敗した原発輸出にも都合悪いから 生コンにして
ビル道路建設に使えばいいだけ
東京のな 那珂市までパイプラインで送って、核融合実験炉で使うとか 海洋放出以外にないのが原子力技術
過酷事故があれば地元はとてつもない不利益を被る
その暗黙の了解の上で原子力は立地している
でなきゃ莫大な原子力交付金なんてあるものか 物理限界というか、タンク作りまくって置き場所も限界なんだろう。
文句あるなら、若者の家にも配達して引き受けてくれるんだろうな。
狭い部屋だと入らないぞｗ
その点では、むしろ、ろくに責任も取らないでのうのうとしている自民党議員と上級国民様と電通のご立派な家に預けるべきだけどなー
国民は、まんまと利用されただけで、原発安全神話をでっちあげる決定をしたわけじゃないからな。
世界的に数少ない安定した電気供給を受けてたとはいえ いずれどっかの内閣で結論出さなきゃならなくなる貧乏くじの押しつけあい トリチウム以外の核種も
ありますよね。
ストロンチウムとか。ここが問題。 元々恩恵受けてた奴らに
アッーーーーーーーーーーーって言われてもな・・・ >>1
東電は自民党に金を払ってるから守ってもらえるんだよ
お前ら国民は自民党に金を払ってないだろ？
守る意味がねえよ 廃船間際の中古タンカー１０隻で済む話
少なくとも海洋投棄よりはマシ >>617
大元は東電だけど代理店が東電名乗ってない別の会社あるけど >>649
ごり押し戦術で来てるんだよな
誰の意向なんだろう？
こっちではブロックしたはずなんだが こういう若いやつらの個人情報は企業に高く売れそうだな >>492
日本国憲法で保証されている幸福追求権を制限できる条件があまりに狭すぎて、正直現時点で日本国憲法とロンドン条約の双方に違反しないと断定できる処理方法は持ち得ないと思ってます。
国が2年前に処理方針を決めたいというのは、日本国憲法の現状を吐露した上で、ロンドン条約の改定に向けた国際社会との話し合いを考慮していると思ってますが、万一国際社会が改定を拒否した場合、日本国ができることはなにも無くなり、それこそ主権の放棄でもしない限り解決は不可能になる…と考えます。 写真を見たらババアばかりで「若者」なんていなかった >>1
マスクの仕方でその人の人間性が透けて見えるよね >>1
そういや韓国人って皆こんな感じにマスク付けてんのに鼻丸出しにするよね
韓流文化なのかな？ 何年も前から不足するのわかってるのに
どうして国と東電は新しく敷地確保しなかったの トリチウム水（他も僅かに含む）なんて、世界中で捨てとるがな。 金。あとはまともに対策したらフクシマ問題は終わってないという事実が国民意識に刻まれるから=風化まち 事故の前は普通に福一も福二もトリチウムを放出していたのだしな 近隣の県からしたら、カネに目がくらんで原発誘致した福島が加害者で、
福島は金もろたのに、近隣の県はセシウムもろたんやで
自分達こそが被害者みたいなアピールされると、正直腹立つわ 東京がたくさん電気使ってんだろ なら東京湾に捨てろよ あの辺り空爆か地震で有耶無耶にならんかなぐらいは政府も考えたことあるはず 進次郎がトリチウム水を飲んでみせた後、放水バルブを開けばいい
それで全て解決するし、進次郎もバカ大臣の定評を書き換えられる
あとは奇形児の生まれないことを祈るだけw 東電社員「大雨の日にはもう流しまくってるのに、今さら、、、」 まあオマイらの中で時計好きな香具師（←今使ってる奴はもういない
なら、トリチウム被曝しまくってるんだけどなｗ
なんの事はない高級な蛍光塗料として時計の針の先等に塗布されて
たりすんの
つまりそーゆーもんなのよトリチウムは
問題は処理水の中身のトリチウム以外の核種が本当に許容範囲なのか
どうか
そこら辺がどうもあやしいから勘ぐってしまうのな
本当に基準値以下に処理できてるんならガンガン海洋投棄なり
空中蒸散なりすれば良い
つまりそういうこと タンクごと加熱して水分蒸発させながら蒸気機関のようにエネルギーを取れば一石二鳥的な？ >>1
＞「海洋放出以外も検討を」
山に撒いたらええがな >>629
お前、トリチウムの性質知らない馬鹿だろwww
トリチウムは生体素通りだから、人間が飲んだトリチウムはすべてオシッコとして排出されて
下水にトリチウムが溜まった後、やがて海洋放流するわ
結局、そのまま海に捨てるのと何ら変わらんw >>584
平等感あるから同意
それでも反対するやつはいるんだろうな >>650
だからその後のこと考えてないだろうと
飲ませておいてまき散らすなこっち来んなは通用せんぞ？ IAEAですらさっさと海に捨てろと言ってるのに何をチンタラやってんだか
沿岸で捨てるなと言うなら海流あるところまでパイプラインでも何でも敷設して放出しろ
無限希釈されるから何の影響もない >>701
生体素通りってｗ
トリチウムは水素と同じ挙動をするから水の形で体内に入った後
一部はそのまま尿や汗・呼気中の水蒸気として排泄されるし
一部は内臓で様々な化学反応を経て生体を構成する物質中の水素として取り込まれて
一定期間体内で機能した後代謝を経て体外に排出される。
中学校レベルでは細かくは教えないけど高校の生物では結構細かく習うはずだよ。 >>705
事前にやるぞとぶち上げてわざわざ外遊中の記者会見でも触れていたのに
官邸に寄せられた声を精査して慌ててひっこめたのはまずいと言えばかなりまずい。
ただ、利害関係者の同意を得る前（交渉中）に決定するのは明らかに勇み足だから
強行するよりはましだったと思うよ。
問題は誰が「これでいけます」なんてデマを吹き込んだかだね。 >>704
IAEAはそんなこと言っていないよ。
最後に残った海洋放出と大気放出の二案について両方とも理解できると言っているだけ。
日本政府が正式方針を表明してIAEAに報告するまでは内容の検討や判断はしないことになっている。 >>707
政権が政治判断したくねえから松井一郎やら野党に賛否両論言わせてるようにしか見えんわ >>385 濃度と半減期。ずっとが半減期オーダーの話ならそういうイメージかも知れないけれど、すっととヒトが言う時、種の寿命レベルをイメージする人が多いので、さすがにストロンチウムの半減期（90でも数十年オーダー）と比しても、どうだろうか。机上レベルでもいいからこの手の話は数字を億劫がらずに使わないとイメージが狂う >>709
うーん、今回は政治判断することでポイントを稼ぎたかったんだと思うよ。
菅さん、スタートダッシュの独自の実績が欲しいからねえ。 >>712
この9年間。五輪招致で時間稼ぎタンクを増やして行くでまた時間稼ぎ
スガの時にリミットが迫って来ただけだからな 栗まんじゅうみたいに宇宙に送り込んじゃダメなのかな？ >>212
開発出来る目処はあるのか？
現状ないんだから放出しか方法がないだろ ※日本環境安全事業株式会社法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（抜粋）
中間貯蔵・環境安全事業株式会社の事業継続を前提として、中間貯蔵開始後三十年以内に福島県外での最終処分完了を確実に実行することが
政府に課せられた法的責務であることを十分に踏まえつつ、環境省を中心に政府は最終処分地の選定を検討し、除去土壌等の減容化技術の早期開発等、
必要な措置の具体的内容と各ステップの開始時期を明記した工程表を作成するとともに、その取組の進捗状況について毎年、国会に報告すること。
http://josen.env.go.jp/chukanchozou/facility/effort/report_to_congress/
DAPPEさん達の言う海洋放出以外となると大気放出だが、これには抵抗が各地からあるはず
となると敷地外に大型タンク群を造り中長期的に保管していきモルタル化等で地下に埋設する方法が有力か
となると中長期的な保管を是としたのなら中間貯蔵物も態々県外に持っていくのはどうなんだ？
となり、あの地域を中長期的な【保管地域】にするという選択肢はある
つまりDAPPEさん達の主張を政治的に利用することは可能だろう >>717
少なくとも国会の場でそのレベルの議論をやってから「海洋放出」か「大気放出」」か
あるいはそれ以外の新たな方法を模索するか決めるべきだよね。 今月中に放出確定とか飛ばしたやつはスガの在任中に最終決断させて引き継ぐときは自分に責任が回らないようにしたいやつらだろ？つまり党内だろうな
スガはやりたくない 県外最終処分に向けた取組 中間貯蔵施設情報サイト：環境省
http://josen.env.go.jp/chukanchozou/facility/effort/
総合的俯瞰的に、この中間貯蔵物の県外最終処分等も包括的に見直すことも今なら可能 >>720
中間処分場のあり方もまだまだ議論の余地はあるだろうけど
最終処分場の方も最近調査受け入れを巡ってもめているところがあるし
まだまだ先は長そうだね。
原発を作り始める前から問題があることはわかっていて
将来の技術で何とかなると先送りを重ねて今のところ何ともなっていないのがトホホなお話。 >>718
ですね。放出するなと言うなら保管し、その間に技術開発等も進める
海や空に処理水は行かないが「陸」に留まることになるわけですから
国、福島県、大熊町、双葉町、それらの隣接自治体等
あの地域を中長期的な保管地域にするという議論はあっていい
DAPPEさん達の主張を受け入れるとそうならざるを得ないかと >>721
高レベル放射性廃棄物処理場の選定に30年
この福島第一原発のロードマップも50年は最低かかり
福島第二原発他全国で廃炉作業が必要な原発があり
六ヶ所村にしても30年問題があるetc.
自分が生きてる間には解決しないはず笑 >>723
はい。今度も相変わらず傀儡政権
予想はしてたけどな 気候変動問題その対策を進めるなら
一時的にエネルギーミックスの中で原発依存度を高める必要があるからね そもそも地下からいまだにどっかに流れてる分もあるだろうに。 >>728
福一地下がどうなっているかはほぼ推測しかないからねえ。
廃炉作業が進んでいろいろわかってくると処理水問題にとどまらない
抜本的な廃炉方針の見直しに発展する可能性は高いと思っている。 タンクがねえ、造る場所がねえって細野モナ王が騒いでるけど、原発の周りの帰還困難区域に積み上げられてるフレコンバックの山、タンクの比じゃねえよ。
国有地にしてタンク増設すればいいだけだ。
なーにが汚染処理水だ。ふざけるな。
そんなに流したかったら、細野の選挙区の駿河湾に流してみろ。 >>618
政治というものは最大多数の繁栄を実現するために行うものとワシは信じてる
→放射能汚染された水を海に流しては全員が不幸になる
原発跡地に超巨大プールを作って付近を循環させるだけでいいでしょ そもそも現状でも普通におもらし状態じゃないの？地下水全部くみ取れてるの？ >>1
言うのは自由ではあるけど現実的な提案はあるの？そもそも漁業補償も出た上で立地してるのだけどもさぁ
東電云々と言うけど現実みないのも問題だし
福島がいかに補助金やら補償金でもらってるか知るといいし
避難してきた時の他県民に対する行動も知っておくべきだわ
（新潟市民より）
何度も何度も新潟県にサポートされておいて新潟市もサポートしても住民票すら移さないで住民サービスフリーライドだわ
正直迷惑な存在 東京迄持っていって流せばいいよ
関東圏で責任持って処分しろ >>1
海洋放出以外の具体的な方法を示してよ。
どうすればいい、お前らが飲み干すか(-_-)
公式に反対してるのは韓国だけだね、この運動もどっから資金が出てるのか。 >>737
東京湾でいいよ
問題ないし
韓国が流してるトリチウムの量すげえんだけど
何か問題出てるのかな？ この記事の内容はあの 共同通信 でした
毎日新聞 朝日新聞 共同通信 東京新聞
読む価値すら無い記事を必死に盛り上げるのも大変っすね >>1
＞「国はなぜ被害者の漁業者ではなく、加害者の東電を守るのか。
そーゆー陰謀論みたいなことばっかり言ってるから…。 もじもじしてないで問題ないレベルになったならさっさと放流すれば良かったのに
風評被害、クレーマーにさぁ食い付いて下さい！って時間猶予与えてるだけ >>740
それは今後分かることだ
そして悪影響が出たなら既に手遅れだ 福島の原発は結局日本全国の核燃料最終処理施設にするしかない
中間貯蔵もなんもかも
結局それしかなくなってしまった、ってのが現実だろ
住人は本当に気の毒だが時計は元に戻らない
国民が福島税払って移住費用まかなえばいいんじゃね 【処理水問題】今こそ地元姿勢明確に（１０月２４日） 福島民報
https://www.minpo.jp/news/detail/2020102480323
地元紙が主張するように今こそ決断すべき時がきた (前略)
＞福島第一原発を抱える双葉、大熊両町は復興の妨げになるとして、
＞処理水の早期処分を政府に求めている。
＞住民の帰還に向けた取り組みを日々進めている両町の要求は尊重されるべきだ。
＞立地町の思いと、敷地内からの海洋放出に反対する県民の声の双方を
＞十分にくみとった処分方法を再検討する。それが政府の責務だ。「結論ありき」は許されない。
>>750
中間貯蔵問題等も含め総合的抜本的に見直しをすべき まだ10年ぐらいだっけか
それじゃ、福島人は放射能だらけやな さっさと放出しろよ
だいたい福島県沖しか選択肢ないのかよ？！
タンカーで沖の鳥島とか南鳥島くらいまで運んで放出すれば無問題じゃん 世界で放出してる、福島の魚食べられないならもっと韓国海苔は危険
https://i.imgur.com/RRqe2tK.jpg 年間住民一人につき一千万補償金くれたらフグスマに流していいべって
そろそろ言いだしそうだなこの乞食ども >>756
保管する処理水の約7割は浄化が不十分で、トリチウム以外の放射性物質も国の排出基準を超えて残る。
東電は処分に向けた再浄化の試験中で、15日の記者会見では基準を下回る効果が確認されたと発表した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62141
さっさとと言われましても再処理やIAEAなにより地元らとの調整や手続きが必要ですし
沖ノ鳥島と言われましてもロンドン条約等ありまして 海洋じゃなく、水分蒸発法もある
非常に少ない量にできるし、気体に含まれた物が
風向きで関東に大量に流れる事も可能だし
風見て、蒸発すれば
東京直撃もできる、それくらいはやっていい >>760
天才あらわる
ホリエモンロケットで宇宙へ 鍋で煮込んで蒸発させて高濃度汚染水にして凍らせて
日本海に捨てればいいと思うんだが つか、もろ共産党系の団体をそしらぬ顔で持ち上げるのやめれ。 >>765
トリチウム水も蒸発して鍋には何も残らないわけだが 福島の人が陸地保管継続を主張してるってのも不思議だな
あれはあれで産業のタネになんのかな？
観光利用・・・はさすがに無理だよな こいつらで学者雇って検討すればいいんじゃねえの？
そこで対案を出せば？
政府の原子力政策に反対ながくしゃもいるだろうし
そうだ学術会議に提言してもらえば 渡辺康平（福島県議会議員） @kohei_w1985
ＮＨＫが放送した「若者グループ」とは「DAPPE」という団体です。
この団体が、どのような団体か放送せずに「若者グループ」と放送するのは印象操作です。
DAPPEと日本共産党の関係について一切触れないのは、報道とはいえません。
ちなみに、6月県議会でDAPPEの2人が共産党控え室いる姿を見ましたよ。 >>773
うーん
高卒で自衛隊あがりの１期目の議員さんか。
「誰が」とかはどうでもいい
汚染水その処理水をどうするべきかを呟いてくれたらいいんだけどな
ま、ツイートは本人の自由だから、その人のレベルということに尽きる 原発立地による漁業補償金で 家を建てた被害者さんｗｗ >>776
放出せずに東京に保管するようサヨクが働きかければいいのに絶対にやらない >>1
ガタガタ言うと
電気を止めるぞと脅すから(; ･`д･´)… 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
＞627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞>> 608
＞集団ストーカーなど存在しない。
＞地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿は、その多くが、被害者を偽装した学会員の仕業だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカーを働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお黒幕は信濃町総本部の学会幹部です
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・（現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ 各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA
（削除されたスレのウェブ魚拓）ga じゃあそのDAPPEさんとかいうメンバーの家にでも埋めたらいかがかね 相反する利益その問題
海に捨てなきゃ陸、陸にあるのを捨てるなら海
何れの利益もあるわけでコンセンサスを得るのが政治の役目
政治的イデオロギーを過度に入れるのは邪魔くさいから笑 >>783
イデオロギーではなく東電のゴミを東京が始末するのは当然なんだが
普段から反差別を謳ってる連中がこんな時にはダンマリ >>779
東京に保管ねえ…
概算で土地代からして今の試算の倍のコストとして40～60億円
さらに輸送コストもかかるからトータルで100億円は軽く超える
東京で保管に賛成の自治体つまり土地を提供する自治体はあるかなあ？ まあ海洋放出となれば
次は「どこで放出するか」を決めなきゃね
分散放出が風評被害軽減になるという考え方もあるし
希釈を考えるなら福島から太平洋へなのだろうし 基地外左翼って自分達の希望が結論としてあって、不都合な科学的な話は全て無視するからなぁ。
韓国がどれだけ原発から垂れ流してるのか勉強してこいよと。 海洋放出に関しては「国力においてとりうる策を講じて」であるから
韓国がどうたらこうたらは特に関心もないし公式に反対しているのは韓国だけだから笑
汚染水→処理水→でも再処理が必要な処理水がたくさんある→再処理→放出可能なレベルの処理水へ←So-net確認(IAEA等)
まずは再処理をきちんとやり理解を得ることが今求められている 第百九十四条海洋環境の汚染を防止し、軽減し及び規制するための措置の1項あたりを学習なさるといいかと >>780
福島なら東北電力だから、止まってもだいじょぶじゃね？ >>785
皇居潰して保管しとけ
出来ないならお前が地域住民を説得しろ 貼っとくわ
海洋環境の汚染を防止するために「利用することができる実行可能な最善の手段を用い、かつ自国の能力に応じ」て、必要な措置をとることが求められている（第194条1項）
https://pari.ifi.u-tokyo.ac.jp/publications/PI11_01_nishimoto.html
【自国の能力に応じ】とある
韓国レベルと一緒にされても困るよ笑
我々は我々の能力を最大限発揮し
可能な限り環境負担の少ない形まで処理し
放出するのであるわけだから
まあ韓国が気になってしかたがない人がいることはわかるが、
そういう話ではなくて我々は粛々と国際社会の理解を得るべく
また国民の理解を得るべくやるだけ >>795
東京保管案を出してる君が説得するのが筋じゃないか？ 処理水を海に流したところで大した影響なんかないだろ。海底じゃ地殻からバンバン毒が出てんだよ。変な難癖つけてないで、とっとと復興に専念させろや。 つまり、そのまま福島県中に撒くという方法も検討すべきということか >>797
東京のゴミを東京で始末するのは当然だろ
提案もヘッタクレもあるか
ホントサヨクは糞の役にも立たないどころか足を引っ張るしか能がねーな >>9
反対ビジネス連中は例え１００％安全という確証を出しても反対と言います >>802
問題が解決したら反政府活動をするネタが無くなっちゃうからね >>801
発案者のあなたが率先して計画を立案提案して、
人を集めて、説得して回れば、とても早く進みますよ？
まさか、吠えてるだけですか。
あなた自身が行動する左翼になりなさいなｗ >>14
運搬費用お前が払うならやってくれるんとちゃうか？ >>1
あからさまに極左組織と分かる。
そもそもなんで東京電力が加害者なんだよ?
加害者はデマを流したマスコミや左翼団体だろ。 >>804
発案者？馬鹿か
当然のこと言ってるだけだろ
お前は被災地の瓦礫の広域処理の時も反対してたろ
死んどけ >>807
反対した覚えがないんだが、誰と間違えてらっしゃるのかなあ？
当然の事なんだから、先頭に立ってぐいぐいがんばれ！！
見守ってるぞ、真のサヨクのちからを見せてくれ。 >>772
一番の見せ所のはずなのに仲間がーで仕事してないんだよなあ >>808
真っ先にサヨクが提案しなければならないのにサヨクが自分可愛さに黙ってるから俺が提案してやった
さぁ実行に移せ >>810
あなた、皇居に汚染水おけとか言ってる人だから、
ウヨクじゃないですよね？
てっきり行動する真のサヨクの方だと思ってたんですが？
ちがうんですか。
これは失礼しましたｗｗ
黙ってられなかったんですね。
もう、サヨクでは遅々と進まないでしょから、あなたが行くしかないですよ。
僕は信じてます >>812
お前はウヨクか
愛国活動の一環として汚染水を回収しに行け 東電にしてみれば、原発を国に押し付けられたんちゃうの? 電気は日本人にとって
生命維持に欠かせないエネルギーだぞ？
それを何で発電するかは
国民投票で決めるべき >>814
福一を作った当時の東電はそうだったとは言えるだろうね。
ただ、事故当時も今も中の人たちは原発を作り始めてから入社した人たちばかりだから
さすがにそういう逃げ口上は使えないと思う。 海洋放出でかまわんだろ。
事故までなら普通に年間数十兆ベクレルのトリチウム海洋放出してたんだし 発電所を経ていつかは核武装というのは中曽根による国家百年の大計だったからな
彼を国葬した今の政権が原子力政策を足踏みさせることはないだろうし
今後の廃炉ビジネスのために必要なデータ取りである海洋放出を強行することは仕方ない >>802
客観的なデータに基づいた説明を尽くしておくことと
情緒的なところをおおむねケアすることが必要だろう
結論ありきで突進するならこちらも攻撃に回ることになる 海洋放出いつまでする？未来永劫？
事故の影響を終息させるプランはあるのか？
10年近く経ってもいまだ場当たり的 コロナ対策と同じで拡散を防ぐには抑え込むしかない
原点に戻ってまず石棺 >>825
原発をド田舎に丸投げして電力を搾取してきたトンキン人が飲めばいい なんで福島で処理しないのか？
どうせ穢れた土地なんだから自前で地中浸透させろよ 地盤沈下してるとこにでも流し込む？
結局このままだと県全体が汚染水で埋まるんじゃね？ 水を使えば水で汚染が拡散する
空気に乗れば空気で汚染が拡散する
石棺して汚染の拡散を防げ >>829
底抜けはどうする？日本には向いてないよ 薄めれば大丈夫なんだから
薄めて荒川とか利根川に流せばいい ストロンチウム90（告示基準は 30Bq/L）は433,000Bq/L検出されたタンクもあるようです。
https://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/tankarea.pdf
（pdfファイル28ページのJ1エリア、D1グループ 表記 4.33E+05 と思われます。） >>826
それじゃ日本が滅びないだろ
全員で飲め 世界中やってるだろ！！
直に核燃料に触れた高濃度汚染水流してる国なんてねーよw
何？濾過してるだろ？
あんなもんマトモに出来ると信じてる時点で頭ハッピーセットだよw >>839
流すのは基準内の濃度なんでしょ？
何が問題なの？ >>841
今のところ流せるようになるめどがついているだけで、実証試験も済んでいないから絵に描いた餅状態なのよ。
せめて試験の結果が出てから表明するべきというか、何で今までやっていなかったのって感じ。
そんなことやっているから、「どさくさに紛れて流しちゃいけないものまで流そうとしている」って勘繰られちゃうの。 >>840
では蒸留してはどうだろう
重元素はぜんぶ落とせるはずだが >>842
目処がついているって、トリチウムはどの国の原発も希釈して放流しているでしょ
何が問題なの？ 他の方法も検討をというなら自分らで代案さがすような研究開発なりして、より多くの世の中の賛同えりゃいいのにな
この手の市民運動の人達、なんで学校卒業するまではできてたそういう努力放棄してたんなる不平不満だけ垂れ流すんだろう >>9
まあただ消費者が馬鹿で風評被害が起きるのが目に見えるなら
偉い人が科学的な議論しても意味ないっちゃない >>848
国が大丈夫言ってることで大丈夫だったためしが無いからな >>849
IAEAも海洋放出でと言ってるんだが、誰の言うことなら信じられるんでしょう。 >>847
反対しておけば、福島で放流する事になった場合に漁業団体がお見舞金をがっつり貰えるからじゃね？
「輸送して問題になるより、俺らに金を払えば安上がり」とかさ。
こんなことだから、福島は立入禁止にして切り捨てるべきだった >>845
トリチウムは最初から問題じゃないの。
総量と濃度の基準値がどの程度に設定されるかだけの話。
トリチウム以外を除去してから希釈することになっているけど、その技術的なめどがついているだけで
実際のプラントで想定通りの処理ができるかの試験はこれからやるの。
そこでネガティヴな結果が出たら少なくとも今の海洋放出案は吹っ飛ぶ。 >>850
IAEAは海洋放出案に理解は示しているけど、「海洋放出で」なんて言っていないよ。
日本政府が正式に処分方針を決定してIAEAに報告してから議論して結論を出すことになっている。 >>847
探すまでもなく海洋放出と大気放出が両論併記で最終報告されているんだから
海洋放出がダメなら大気放出になるのが自然な流れだね。
ただ、>>1の人たちは大気放出にも反対しそうだから、その場合は対案を自分たちで出すべきだとは思う。 >>716
ぐるぐる回せよ巨大なドーナツ状プールを周りに作ってさ
こうすればそれ以上増えないだろ >>853
え？
まだ稼働すらさせていなかったの？
アホすぎるわ
もう、これをなんとか出来るまで原発の再稼働は一切無しでいいわ 福島の大地にばら撒いて、立入禁止、放棄で良いじゃないか
原発事故の教訓になる
地表の土砂を削り撮って除染とか馬鹿げてる
原発事故に伴うリスクを認識すべきだよ
浜岡の再稼働なんてもってのほか
リニアもイラネ >>857
汚染水の処理については稼働していて、汚染水中の放射性物質（トリチウム以外）が以前より減っているから
一回ALPUSを通して出てきた新たな処理水については環境放出基準をクリアしている。
ただ、福一のタンクの半分以上を占める環境放出基準以上のトリチウム以外の放射性物質を含んでいる処理水については
何回かALPUSを通せば基準値以下にできるめどはついているものの
現実にそれをプラントでどうやるかの実証試験をこれからやる予定（ひょっとするともう始まっているかもしれない）。 >>1
これもっと情報ほしいんだけどな
メディアは電力会社が大得意様だからぜんぜん報道しないし
処理したといわれる水はトリチウムだけじゃないだろ
去年だけでも６５回も基準をはるかに超えてる
徹底的な情報開示しかないよ、でないと理解を得るのは難しい 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
dz >>854
IAEAも放射能が問題になるなどとは言っていない、てこと。 >>863
IAEAは福一に関しては今のところ何の結論も持っていないから、そういう言い方も不適切だね。 >>856
雨水や地下水が流入してきてる
回すとかそういうもんじゃない >>864
「から」で繋がる関係ではありません。
何が不適切なのか具体的にどうぞ。 東電を擁護しないと今でも金貰って暮らしてる自称被害者達が働かないと生きていけないぞ う～ん。
漁師も仕事だからなそりゃ、可哀想だけど。
良くわからないけど。地元の海じゃなきゃ駄目なのか？移住費用は貰ったろ？ >>869
双葉郡の漁師ならまだしもそれ以外は移住費用は貰ってないだろ > 福島県の有志の若者グループ「DAPPE」
だっぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時点で腹筋崩壊した
珍名珍走団よりネーミングセンス無いｗｗ >>867
十分つながりますよ。
IAEAの姿勢が決まっていない理由を明確に説明しています。
あなたは>>850で「IAEAも海洋放出でと言っている」というデマを飛ばして
それを否定されて「IAEAも放射能が問題になるとは言っていない」と言い換えて逃げたつもりでしょうが
IAEAは「放射能が問題にならない」とも言っていないから結局何も言えていないですよね。
IAEAがこの件について今何か結論を出しているような表現はすべて不適切だということです。 共産党って科学的社会主義を自称してるのに非科学的なんだよな >>861
まあ
海洋放出反対する団体も、もっときちんと情報あつめりゃいいんだけどな
双方向から検討して対案出して反対すりゃいい
そこまで困難でもないだろうに
変な活動家まがいのことやってりゃ結局ごり押し通されるだけ
地元の人のためにはならない
それが狙いなのかもしれないけどなｗ >>875
さすがにそれは違う
案を出すのは東電と政府の責務 地元漁師の方々は汚染水問題よりやっと収まった風評被害が再発するのが心配なんだよ
取った魚が売れなきゃ漁業続けるのも危うくなるからね
それとその垂れ流す汚染水が安全なら今頃お台場あたりに原発あってもいいと思うんだよなあ
安全だって言ってる人に東電が自腹で送ってあげたらいいのは？ｗ >>877
福島の米も野菜も魚も要らない
風評被害とか頭おかしい >>9
それだと海洋放出に反対できないから感情に訴えるしかない 自称若者＝工作員
自称学者＝工作員
自称ジャーナリスト＝工作員
自称教授＝工作員
工作員まみれの新聞やテレビ観てる普通の老害も日本の膿なんだよなぁ～、闇深いわ～。 >>84
めんどくせぇし今俺が利益を得たいから！長期的に見たらその方が安上がり？そんなことは知らねえな！笑 >>882
正義を気取るのは工作員ばかりだが。
文句言って自身が間違っていても謝罪の一つも無い連中だが。 >>884
正義には間違いが無いんだから当然だろバカ >>887
屁理屈こねて謝罪しないのはそのまんま安倍
東京湾か皇居のお堀に流しとけ >>888
とても素敵な某国に帰ったら？
もしくは素敵なあの国籍取得したら？？ >>891
関東のゴミを福島から流すわけにはいかないだろ >>892
韓国は日本海に何倍もの毒？を垂れ流してるから大丈夫！。 日本政府に文句あるならあっちの国籍取得して移住したらストレス減るし貴方にとってハッピーでしょう。 とりあえず、半島関係者と関わるとややっこしいってこれで一例できたかなって思います。 日本人の私が思う願いとしては、とにかく日本人のフリしてる人含めて素敵な祖国に帰って欲しい。 >>897
東電とネトウヨとサヨクが三位一体となって汚染水を福島から回収して東京湾にぶちまける >>900
ほんとオマエはアホだな！
韓国は日本が流す毒以上を日本海に垂れ流してるんだぞ、、ほんとあっちの人とは会話が成立しねーな。 貧乏でチュチェ思想に染まった教祖が豚になる北なり
民主義国家を気取る幼稚な情痴国家の南なりに移住したら貴方は幸せだと思います。
日本に居る限り不平不満言い続ける不幸な人生生きる寄り帰ったほうが現実解ると思います。 >>1
トリチウムなんてフクイチ以前は普通に海洋放出してたんだから気にすんな。
それこそ外洋でもない瀬戸内海に年間５０兆ベクレル以上の放出を毎年してたのに今さらだわ >>894
韓国は戦勝国だから問題ないね
だが日本、てめーはだめだ 嫌いな日本に住んで欲しいと日本人は思ってないんですよ
むしろ、あっちにかえって欲しいと思ってるんですよ
不思議と帰らないまま文句言い続けてる間抜けがオマエらなんだよ！、きつめに云って理解出来るかな？
日本人は優しいからね。 日本人のフリする事も辞めて欲しいもんです、恥知らずにぶつけても意味ないですが。 >>910
恥を知るのはただのバカ
恥なんて感じないほうが得
だから頭のいい奴は恥を無視する 一方で
福島よりも遙かに汚染水を流してる国があるけどね
韓国って言うね > 福島県の有志の若者グループ「DAPPE」
正確には
共産党が仕切る若者グループ「DAPPE」 たかが10億円で学術会議叩くネトウヨが
兆単位の税金突っ込んで貰ってる東電
叩かない謎w 基準値以下に薄めて海洋放出する以外の処理方法はねえよｗｗｗバカなのかｗｗｗ
どこで放出するかとかは選択の余地がまだあるかもしれんが、海に流す以外の方法はない。 当初は汚染水を再利用して循環させる計画だった
なのにタンクが増え続けてあげくに海洋放出
つっこみどころいっぱい 風評被害なら韓国の原発から狭い日本海に垂れ流されてる方がヤバイだろ。 処理水を飲んでみろ、と言われて目の前で飲んでも納得しない連中相手にどうしろと 海洋放出する原液と言っていいのか分からないんだが、溜め込んだものをまだALPSに通してないんでしょ？
とりあえず濾過して、目標通りの結果が出てからでないと放流の話とか意味無いよね >921
この件、韓国で世界で韓国だけが日本を非難してるという記事が出てた。
記事の中で中国はすでに放流してて韓国に影響出てるのに韓国の政府もマスコミも全く無視しているというのも載ってた。
ここで気づいたのだが記事の中でも韓国人のコメント欄でも韓国自身の原発もすでに放流してることが出てきてないんだ。
日本と中国を非難する内容はあるのに。
韓国政府自身は放流に全く問題なしとの認識で国民に周知せず勝手に放流してるんじゃないか。 こういうスレはアホウヨが出て来て
韓国ガー！工作員ガー！陰謀ガー！
で大体 話しにならんw チョンの原発は燃料棒が溶けて
中身がむき出しになってねえだろ
チョンを引き合いに出して己の大罪を正当化しようとしても無駄だぞ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
(´・ω・｀) >>927
日本はもうすぐ韓国に攻め落とされるからあと僅かしか見れない光景さw 「原発処理水巡り若者ら」って海洋放出しなければ結果的に
自分の首をジュワっと締めていく事に気付かないのかな
いまだに何かいい方法が有るかもと他力本願の夢を語っても無意味 若い癖に，科学と迷信の区別がつかないんだな・・・可哀想に >>937
最終報告には海洋放出と大気放出が両論併記されていたわけだから
少なくとも専門家たちは海洋放出と同等程度の実現可能性があると判断しているわけだよね。
大気放出する場合は過熱して蒸発を早めるやり方と自然蒸発に委ねるやり方の二通りがあるだろうけど
後者と長期保管を併用すれば問題となるのはタンクを置く場所だけ。
現在の問題点も「福一敷地にタンクを置く場所がなくなる」だから、近くに（移設の技術上できるだけ近い方がいい）
タンクを移設・増設する場所を確保すればほぼ何の問題もなくなる。
実のところ完全密閉されているわけではないから今も福一敷地内からは大量のトリチウム水蒸気が大気放出されている。 安全なら水道水に混ぜて消費する。バレたら国外逃亡。 >>946
生水だって海水いだって飲まないだろ？ふつう
何故そんなことをする必要があるんだ？ 東京湾もう要らんだろ？全部埋め立ててあそこに核のゴミ捨てろよ ちきゅうとか活用して海溝深くまでホース伸ばせば良いじゃん深層海流なら長い事表層まで出てこないだろうし 海洋放出以外なら、田畑山林にまくか、空気中にミスト散布しかないんだけど、お好きな方法をどうぞw >>943
伊達に20年以上党代表が変わってないよな 海洋放出より経済的で効率より処分出来る方法があるなら誰だってそっちにするがな 「国はなぜ加害者の東電を守るのか」
官僚の天下り先だから 福島だけ放出するから不満が出る
少しでもいいから福島以外でも放出すればいい
安全なんだろ 爆発前のネトウヨ「日本の原発は構造上爆発事故などあり得ないから、僕はパヨクと違って科学的に考えることができるから知ってるんだ」キリッ
爆発後のネトウヨ「チョンガー、パヨクガ―、脳ガー、チョンガー、パヨクガ―、菅ガー、チョンガー、パヨクガ―、脳ガー、チョンガー、パヨクガ―、菅ガー、チョンガー、パヨクガー…」 >>1
実はこの公聴会が開催される直前の同年８月、トリチウムしか残っていないと思われたタンク内の処理水に、
法定告示濃度を超えるヨウ素１２９やストロンチウム90などが含まれていたことが発覚した。
ＡＬＰＳを使って全核種の放射線量を法定告示濃度まで除染すると時間がかかるため、タンクに貯蔵する際の基準まで
ひとまず下げて保管されていたもので、そうした処理水が全体の８割を占めていた。
この事実が公聴会直前に明かされたため、世間に不信感を与えた。その結果、前述したように、
保管継続を求める声が圧倒的に多くなったのだ。
https://note.com/seikeitohoku/n/nadb30881e71b >>967
＞タンクに保管する際の基準までひとまず下げて
これ、ちょっと誤解を招くかもしれないね。
ALPUSでの処理をやった後タンクに貯めたら場外から場内（タンク群）に向けて測定したとき
ある時点でタンクに貯める基準を結果的にクリアできたということで
そのために特段の処理をやったわけではないから、処理水中のトリチウム以外の放射性物質の濃度は
タンクによってまちまちでその時点でタンク数にして７割以上が基準値を超えていた。
それらのタンクにある処理水は最低一回はALPUSによる再処理をしないと基準値以下にできない
（一回以上再処理すれば基準値以下にできる「めどは立っている」）わけだけど
その再処理の実証試験を始めようかというタイミング（まだやっていない段階）で
日本政府が処分方針を決定しようとする早漏（未遂）をやらかしたのね。 凍らせて太陽に放出 エネルギーは原子力で
次の世紀を待て。 >>876
さすがにそれは違う
他人の出した案にＮｏだけ言って対案を出さないのは屑のやること >>878
福島とひとくくりにして影響がほぼ皆無の会津も巻き添えにする時点で
そういう馬鹿はこの世に要らない
>878 は頭おかしい 汚染水の発生量を減らすための主な取り組み
【 地下水バイパス】 山側の高台に井戸（地下水バイパス）を設置 。建屋に近づく前に地下水をくみ上げる。
くみ上げた地下水は東京電力と第三者機関で分析をおこない、放射性物質の濃度の基準（運用目標）を下回ること
を確認して排出している
【サブドレン】 建屋近くに井戸（サブドレン）を設置。地下水をくみ上げることで、建屋周辺の地下水の量を減らして
水位を低く抑え、建屋に流入する地下水の量を抑える。くみ上げた地下水は浄化処理し、地下水バイパスと同様に
運用目標を下回ることを確認して排出している
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensui2019.html じゃあ誰がやるんだよ？
人足足りねぇからさデモしてるお前らやる？ >>976
別に対案出さなくても
現状維持っていう案を出しているのと等価じゃね
反対派
現状維持という案も含めて、
どんな案にもメリットデメリットがある
どれをとるかの違いでしかない >>977
電源交付金欲しさに必死になって福島県全体の電源立地ぶりを宣伝したのは田島の黄門さま・渡部恒三だべ じゃあ、お前らが飲み干せ、シヨンベン出すの禁止でな(-_-) >>19
日本を汚染して人の住めない土地にしたいんだろう、韓国大喜びだな(-_-) グーグルアース見てみ
あれだけ海は広いんだから
プールにスポイトで１滴垂らすようなもんだろ >>1
こいつの使ってるマイクって何で動いてるの？ >>1
事務局長が共産党員なんだっけ？
それならお前らが全部飲めや 自民党に逆らう者は皆殺しにしろ！
なんだろ、ウヨどもよ 安全なんだったら
関東の畑や水田の水に使えばいいんじゃね？
それでそこで獲れた米や野菜は全部東電と日立の社食で使うようにすれば
いい安全アピールになるよ 汚染水じゃなく処理水
こいつら科学的知識はあるのか？
それに危険なものを流して人的被害があったら、政権崩壊するし、
そんな自爆行為するわけねーだろ コイツら原子炉を日本海に投棄しているロシアには一切文句を言わないんだよな そうだ！トリチウム温泉として観光活用すればいい
使用後は排水されますけどねｗ >>9
その通り
日本の医療におけるCT検査のほうがはるかに被曝量が多く問題 このスレッドは１０００を超えました。
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