【社会】広島世羅｢まずいワイン騒動｣は何がまずいのか ｢売れない特産品｣を量産する地方の無責任構造 [朝一から閉店までφ★]
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広島世羅｢まずいワイン騒動｣は何がまずいのか
｢売れない特産品｣を量産する地方の無責任構造
木下 斉 : まちビジネス事業家
2020/10/27 5:40
私は「まちビジネス事業家」として地域の発展や再生にかかわっているわけですが、ときどき「とてもじゃないが、食べられない特産品」に出くわすことがあります。要は「これでお金をもらおうというのはムリゲー」というわけですが、一方でどんな商品でも「最初から完璧」というものはないもので、「カイゼンしていけばいい」ということでもあるはずです。
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?display=b
ワインが「まずい」と言った町議は問題なのか？
このことに関連して、先日広島県世羅町でこんな「事件」があったのを耳にした読者も多いのではないでしょうか。すなわち、ある町議会議員が、累積赤字に悩んでいる第3セクター「セラアグリパーク」の取り扱う「せらワイン」に対して「まずいから売れないのではないか？」という趣旨の発言をしたところ、地元関係団体が「不用意な発言だ」「生産者のやる気をなくす」といった声明を出し、町議会ではその町議への辞職勧告決議が可決される事態にまで紛糾したという話です。
食べ物や飲み物には好き嫌いがありますから、ある人にとっては「まずい」と感じるものでも、他の人にとっては「おいしい」ものもあります。私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。しかし、問題はそこではないのです。
売り上げが思ったように上がらず赤字が続き、在庫も積み上がっているような状況からすれば、商品そのものに問題がある可能性を検討するのは妥当なわけです。しかし、そのような発言に対して「生産者のやる気をなくす」などという反論をしてしまうあたりに、特産品開発の問題が透けて見えます。
普通に考えれば、なぜこのような「売れない特産品が作られ続けているのか」が問題の本質のはずであり、そこからは当然「なぜ商品や販売手法などが改善されないのか」ということが問われないといけないはずです。実はこうした話は何も世羅町に限ったことではなく、全国的な問題になっています。
→次ページ「特産品を作ること自体」が目的化している
https://toyokeizai.net/articles/-/384223?page=2 >>91
それでか
納得いった
国産ぶどう半分輸入半分
なんでこんな無体が通るんだよとか思ってた ワインを甘くして日本に本物のワインの定着を遅らせたサントリー >>1の記事を読んだら日本衰退のプロセスを見ているようだったわ
経営級人材達が「成果」よりも「和」を尊しとして組織内力学に基づいた思考停止をしているうちに
どんどん組織が弱体化していって黒船に奪われていくやつ 世羅町は数人のボスが牛耳っているイメージがあるな
東広島市もそうだ
若手の人材が必要である だよな国産ワインクソまずいって思ってるのいて安心
よくてボジョレーヌーボーレベルの甘くて安っぽいジュースだよな >>3
観賞用と保存用、布教用の瓶、ラベルをそれぞれデザインすれば良いのじゃなかろうか？ >生産者のやる気をなくす
この発言が出てきてる時点で既にやる気がない状況だったんだろう >>95
同感
日本の赤ワインは飲めたもんじゃない
逆に、あれを美味いと言ってる人はフランスの赤ワインはたぶん飲めないだろう
要するに別の飲み物 地方にうまいものなしは絶対的な事実
あるのは食材だけだ
とにかく評価する市場も人間もいなんだから当たり前
地方だけで有名な菓子とか店とかうまかった試しがない こーゆーの、素人の役所職員が商売したことのない大学教授やらに丸投げして
夢みたいなこと言われてその気になって始めるからたいてい失敗する >>91
日本のワイナリー向けにマスカットベーリーAって品種が作られたんだが
あれがまたなぁ…ピノ・ノワールとかカベルネソーヴィニヨンとかと比べると… せらワインいくつか飲んだけど、そんなに不味いわけでもない
ただし高い、同価格帯のワインのクオリティ考えたらそりゃ売れねえよ >>95
発酵食品ってやっぱり風土との結びつきが千年単位で続いてきてできたものばっかりだもん。思いついた！特産品だ！程度で移植できるもんじゃないよな。 結果はどうあれ頑張ったから褒められるべきという考えが日本の衰退を招いた
売れなかったら責められるべきなんだよな ワインは製造工程はシンプルだから簡単そうに見える
しかし使い物になるブドウを生産するのが苦難の道
比較的恵まれた土地でも土を作るのに最低10年は必要 >>111
試飲会や品評会で国産ワインと海外産と飲み比べるとその差に愕然となるもんなぁ…
正直、農家さんや醸造家の人たちには悪いけど
値段でも味でも海外産に敵わないのに
そこまで無理して造らんでも…と思ってしまう 車で行ったら飲めない
特産品をワインにしたのが間違い >>111
日本の赤もごく少数、美味いものもあるが
まだまだ本当に少ない
日本の赤は「ワイン」ではなく「葡萄酒」として飲んでる
例えば甲府B級グルメ「鶏もつ」なんかと
一緒に地元のサドヤの赤あたりを飲むと最高に美味しい >>103
赤玉パンチまた売ってるよね
ノスタルジー戦略かな >>120
成果主義ブーム以降、一般国民はギュウギュウに締め付けられているけど
依然として上級は対象外だからな ワインじゃなくてジュースでいいよね千疋屋のベリーＡジュース大好き😋 >>1
>>「まずいから売れないのではないか？」
いきなり感情を害してどうすんだ？
言い方だってうまいまずいがあるだろ。 1回食べて終わりみたいな商品は多いな
ぶっちゃけ民間企業が「売れなきゃ死ぬ」ぐらいの気持ちで作った商品の方が余程品質いいよね 仏を含む欧米のワインだって不味いものは不味いよ
日本だからまずいフランスだからうまいなんて無知を晒すだけやぞ 世羅か
やまなみ街道が世羅までしか通じてなかったころはよく通ったが いっそ発想の転換で、「まずいワイン」をうたい文句に大々的に宣伝したらどうか。
笑点で木久蔵ラーメンがまずいまずい言われ続けた結果、むしろ知名度が上がって売り上げも上がったようにｗ >>129
もちろんそのとおりだが、受け止める方も批判は許さないという頑なな態度なのがねぇ 出雲ワイナリーでいろいろ試飲して自分の好みの系統を知ったな
あれは良かった >>11
それに比べ声闘の文化のあるウリの国は健全ニダ >>111
最近はブドウの品種もイロイロで
日本でもカベルネ・ソーヴィニヨンやメルローで作ってるのもある 旨くても売れない商品は腐る程ある
当然、不味くても売れる商品もある 日本のワインが甘ったるくて薄いのは、マンさん受けを狙ってるからかな ＞「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。
いやそれじゃ売り物としてはダメなのでは…
それって要は美味しくはないってことじゃない… >>99
そこそこ美味しい1,500円位のチリ産ワインとクソ不味い1,500円位の日本産ワイン、並んでたらどちらを買いますか？という話。
残念なことに良くある事だし、ついでに言うとそういう土産物でしか売れないようなワインには未来がない。 >>129
このワインは飲んだことないから知らないが
同価格の外国のワインと比べたら、不味いとしか言いようないのもあるから
商品として売るなら、その価格帯の他の売れてる商品が基準になるわけで
頑張ったら褒めて批判するなは小学生相手まで >>134
ラーメンと違ってワインは「たしなむ」連中が口喧しいから
そういうシャレが通じないと思う >>3
貧乏人は相手にしなけりゃいい。
ビジネスモデルの常識だが？ 素人が飲んで吐き気がするレベルのまずい酒って売ってるんだよな
この前飲んだ日本酒は空室になった終末病棟を彷彿とさせる味だった これが日本を衰退させてる原因の1つで間違いない
相手を気遣うあまり本音を言わず勘違いさせてしまうんよね
結果自分は悪くない、消費者の理解が乏しいんだと思い込み改善すべき所に気付かない
痛いところを突くと寄って集って悪者にされる
正論より感情論なんよこの国は 普通は美味いから話題になって名産品になるんだけど今は宣伝で話題にしてからスタートだから味とか品質なんか後回しだわなぁ 山梨のワインも昔に比べてびっくりするくらい美味しくなった。絶え間ない努力ってほんと大事。 抜群に品質が抜きん出ているか、金をかけて宣伝しないとブランドの確立は難しい >>144
ラオタって知ってる？
ワインオタと比べても、ウンチク語りに店主に口出ししたりして酷い連中いる 世羅は農業くらいしかないから
不味いワインで売り出すのは悪手だと思う
世良の農産品は不味いなんてイメージ付きかねない >>131
気候や土壌、ワインづくりにかけてきた年月による問題だからなぁ
そりゃあ国ごとに明確な差は出るよ
日本のワインが全て不味いなんて言わないし
フランスのワインが全て美味しいとは言わないけど
日本のワインは美味しいのが少なくて不味いの多い
フランスのワインは不味いのも沢山あるけど美味しいのも多い
こんくらいハッキリした差はあるよ チリワインと比較してコスパが云々というのはあまり意味がない話で、そもそも
輸出して外貨を稼ごうとかそんなことは最初から考えてないわけだろ？地域の農業や
生産者が潤って地元が活性化したらいいなというあたりなんだろうし、それならば
そういうマーケティングや営業強化を図るべきなんじゃないかなぁ。 >>153
個人的に梨は美味しいイメージがあるけどな。 あとはコスパか
ワインでもないし広島でもないが近くでつくられている獺祭なんかはコスパの良さで人気になった 国産ワインなんてロッシェル塩採るための副産物でしかなかったんだから調味料として使えればいいんだよw ワインの味そのものが個人的に合わないというならともかく
そんなもの普遍化できるようなものじゃないし、まずいワインなんてそうそうない
スーパーで500円以内で売ってるような保存料ガンガンの超安ワインでもそれなりには飲める
>>8
青汁・・・ ワインが厳しくなったから今度はビールに移行を始めてるぞ
原料の5%まで特産品を混ぜれる！ってなってから 旧大宮市からの生粋なさいたま市民だが、
我が地元の名菓『盆栽最中』を食べてみてほしい。
なぜ名菓扱いされてるかわからんほどマズいから。 >>1
どんな味がするか飲んでみたい
「まずいワイン」で売り出せばいい >>130
特産品商売とはやる気のレベルがまるで違うってことやな >>1
鬼滅の刃とコラボすれば、売れるんじゃないか。 そもそも日本のワインは日本でも売れていないのに、
なぜ特産にしようと思うのか 商品となり店頭に並んだら、原材料の何倍もの価格になってる。
原材料の生産者が反発し、自分達で全部やったら丸儲けだろう、ってとこから始まったが、加工流通の素人がやっても上手くいくはずがない >>131
ボージョレヌーボー
「こっちでは超安物のものを日本に売りつけたった。奴ら流行り物扱いすれば弱いんだよな」 >>155
そこも国内で全く足並みが取れてない
ちょっとでも輸出したいワイナリーは国際基準の750mlに最近統一しだしてるけど
地場の連中は日本酒の伝統とか言いながら720でやってる >>150
山梨なんて外国からワインをタンクで買ってきて詰め替えるだけのが結婚あったからな サントリーや山梨、長野の地産メーカーが最初に出した頃は酷かったぞ。赤玉の
方が美味いと全員が言ってたから。数十年で少しマシになった程度だが。 >>162
地ビールが飽和したから地ワインに流れたんだろ 問題点は指摘できるが解決策を提示できないのが日本人 数年前もらった北海道大学の自家製ワインはとんでもなくまずかった 値段と味が釣り合ってないんだろ。
不味くても安けりゃ売れる。 値段の割に不味いってのは正解だろ。 地元だけどまずいから絶対買わねえよ
馬鹿じゃねえのかまずいもんはまずいてし知れよ >>164
青汁ワイン、これのみが生き残る道。健康志向だよ。気になるのはお値段だがｗ >>168
ブドウの産地が、ブドウ本体だけだと保存が利かないから
ジュースやワインに加工するというパティーンが多いね
山梨、大阪柏原、神戸・・・ 昔ブルガリアで飲んだワインがすごく美味しかった
調べてみると日本にそこそこ輸入されてるはずなんだが店で見たことが無くてどうやら国産ワインに混ぜていると知って
以来輸入ワイン使用の安物を飲むようになった 予算の付いた地域振興事業なんて赤字垂れ流して終わるのが常。努力しなくてもいいんだからそりゃそうだ。 [02/19]【日韓】「謝罪修学旅行」校長自殺の世羅高校
https://news10.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077126062/
1 ：依頼518氏 ◆INOJIhWj2E ＠いの字'φ ★：04/02/19 02:41 ID:???
【ソウル５日＝黒田勝弘】卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が
自殺した広島県立世羅高校が毎年、 生徒を修学旅行で韓国に送り、
ソウル市内にある独立運動記念公園で 謝罪文を朗読するなど
“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。 五日付の韓国日報が
社会面トップ記事で伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り
、頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の
「生徒たちのまじめな表情に感動した」という感想も紹介されている。
ここで一つ、99年のなのでソースが古いです。
ちなみに現在も行われているかは不明です。
ってか、世羅高校の教師は何を考えてるのでしょうか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:03 ID:yJQuR1QH
こないだ高校のHP見てきたけど
最近は台湾に修学旅行にいってるっぽかった。
あと産経に取り上げられたので抗議が殺到したり
右翼の街宣車がきたりしたっぽい。
部活にも解同研とかあったりして超ガチだから当然だけどねー。
なんにしても広島はこんなことしてるから偏差値も低いし非行も多いんだと
思いましたよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:36 ID:EPiPseJb
この事件当時話題になったよね。そのとき聞いた話で一番やりきれなかった
のが「世羅高校の教職員が一人も焼香に訪れなかった」というもの。
・・・なんかさ、人間として大切なものを持っていないんじゃないかと思うよ。 都会人なら田舎の特産品を高く買ってくれるから高めに値段設定してる感じのとこは道の駅の商品にはよくある
農作物や手作りのかしわ餅などはわりと安いけど、商品化されたものなどは >>74
山梨の有名なワインでも、ホントのワインと似ても似つかんよな…
よっぽどチリ産の３００円ワインが美味い。
あれは、アルコール入りブドウジュース 不味いから売れないとかじゃなくて
知られてないから売れてないし、売れてないなら味なんかわからんわ
獺祭みたいに話題作りすればともかく >>177
解決策を提示できる人は居るんだよ
問題は現場で権力持ってる奴が聞き入れない
それ解決するのに、色々手間暇かけるのを嫌がるレベルから、ある利権関係がネックになったり、非公式の権力者が田舎には居たりするから >>173
あれウィスキーでもやってるけどいい加減禁止しろっての どこにでもワインがあるんだな
うちの方はぶどう農家から買ってるから一種の公共事業だよ
ワイナリーの赤字は自治体補填
市が棚を作ったり壊したり訳わからんわ 今は長野や山梨のワインもおいしくなったのか
10年ぐらい前はとても飲めたものじゃなかったぞ
そもそも日本の気候がワインに向いてないんだろ >>196
美味しいものもたくさん増えてきたが
相変わらず不味いものたくさんある 知事が直々に改善案を出してもしょうがないだろ。
まあ、知事の権限で予算増やしたり品質管理部門設置したりはできるだろうけど…というか、「そういう事をやれ」ってことか。なるほどな！
まあでも、「まずいものにまずいっていう」のは、第一歩として大事。
まともに開発ができていないのだから。
生産者のやる気が削がれる、って、削いで良いのだよ！マズいもの生産してもしょうがないんだから！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
