【互換インク】エコリカがキヤノン提訴…インクなしと表示されるよう仕様変更したのは競争者に対する販売妨害 純正品シェア84%→95%に [ばーど★]
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キヤノン（東京）がインクカートリッジの仕様を変更したのは再生品の販売妨害で、独禁法に違反するとして、再生品製造販売のエコリカ（大阪市）が２７日、キヤノンに３０００万円の損害賠償などを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
訴状によると、キヤノンは２０１７年に発売したインクカートリッジで、インク残量のデータを初期化できないよう仕様を変更。使用済みの純正品を再利用した再生品をプリンターに装着すると「インクなし」と表示されるようになった。
エコリカ側は、再生品を使うと故障の原因となるように設計されており、再生事業者が再生品を開発できなくなったと主張している。
さらにこの結果、キヤノン純正品のシェアは１７年１２月の約８４％から今年９月時点で約９５％に上昇したと指摘。事実上の独占状態で、仕様変更は独禁法の「競争者に対する取引妨害」などに該当すると訴えている。
2020年10月27日12時17分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020102700582&;g=soc
関連スレ
【互換インク】「エコリカ」がキヤノン提訴へ…カートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法違反 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603575242/ カートリッジに何回かインク補給して使ってたら印刷が出来なくなった純正高すぎ その昔、エプソンが初めてカートリッジにICチップ仕込んだとき
キヤノンユーザーがエプソン叩きまくったのは覚えてる この互換インクの裁判って、どういう経緯？
確かに互換インク違法という判決もあったよね？
プリンタメーカーが、独占して消耗品のインクで儲けてるのは明らかだよね。
海外だと、どうなの？ 顔料インクと染料インク
再生品だとこれが違う場合があるから注意な いつかインクなしで印刷できる時代がくる、と期待するｗ エコリカが一からプリンター開発して販売したらエエやん >>1
ブラザーに変えて快適
キャノン、エプソンは糞 久しぶりに起動する度に
クリーニングか起動チェックか知らんが
インク大量に使いやがってその都度購入
二度とキャノンなんて買わねーわ これは難しいね
・独占はだめ
・互換性という違法すれすれなことにしてて盗人猛々しい
どっちの意見もある ┏( .-. ┏ ) ┓
【10月29日／インターネットの日】
*この日迄に、日米界隈は
最後の選択を迫られている
その理由とは
私＝地球を惨殺する日が、10月29日だからである
--
選択肢》
・レインボーブリッジを経由する
ブラックホール逝き
or
・有明方面行き
※蟻の役目が明ける
※蟻（不思議の国のアリス）と呼ばれる
働き蟻の女王である私の解放
※アナと雪の女王の
「蟻のままの 姿を見せるのよ〜♩」
-/5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1320891856293511168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 純正インクが入ってないんだから
インクなし って出るのは当然だろ 子供の課題でプリンター使うのにインク切れって起こされて、眠い目擦りながら近所の夜中までやってるホームセンターでインク手に取ってレジで金額言われた時の衝撃！一気に目が覚めた。純正品の大容量タイプって結構するのねw 揮発しないインク開発してよ
ほったらかしでもガンガンインク減るとか凹むわ キヤノン（東京）
エコリカ（大阪市）
儲けを貪る東京、ズルして稼ぐ大阪
地域色がそのまま現れたな キヤノンのPIXUS買ったが、大して刷ってないのに一週間でインキ少ない表示が出た
さすがにムカついたわ 家庭用プリンタってもう需要ないよね
印刷しなくてもタブレット見ればいいだけじゃん インクを選ばないプリンターを作って売り出せば問題なかろう
勿論、キャノンがプリンターを開発、製品化、市販した時に一定以上の協力なり資金提供なりの実績があれば一定の発言権はあるだろうが そのうちコピー用紙も純正以外は使えないようにしたりして 偽造品みたいな物でしょ
嫌なら自分のとこでプリンタ作ればいいだけで プリンターそのものを独占してる訳じゃないんだから独占禁止法違反とはならないんじゃね？
これ認められたら引っかかるところ山ほどあるだろ 本体は安いのにインク代はクソ高いんだよな
インク代で儲けようとする商法やめろ インク商法やめて本体高くしろよ。
そしたら互換で食ってる業者を殺れるぜ？ はみ出しインクの吸収タンクが一杯ですもいい加減にしろよ！
ロシア製の解除ソフトで警告は消したがｗｗｗ 性能向上等の理由無しにチップ交換ならキヤノンは負ける可能性あるね インクが固まる
目詰まりを直すために大量にインクを使う
そして、インクが無くなる
ある程度の画質で良いならレーザーオススメ
昔と違って本体小さくなったし キヤノンの複合機持ってるけど
印刷と関係ないスキャンもインク無くなってると出来ない糞仕様だわ デジカメの電池も
キャノンはきついねぇ
万一互換電池使用中に故障したら
互換（中華）電池使用で修理拒否なのかね？ エプソンのEC-1ていう巨大タンクのプリンター買ったけど、インクが半分以上残っているのに
廃タンクが一杯で使えなくなった
インクを最後まで使えないとか詐欺製品やったわ プリンタ業界の本体よりインクで儲ける商売方法をやめればいい なんかこのスレはアホが多い。
プリンタには純正以外の格安のインクがある。
こういう安価な製品を消費者は求めて購入するわけだ。
なのに、そういうインクカートリッジにプリンタが純正品ではないと表示すると、
ユーザーは不便を強いられ、非正規品を製造するインクメーカーも売り上げが落ちる。
プリンタメーカーも純正品を売りたいからそういう仕様にするのもわかるが、
非正規品を作る製造会社も死活問題になる。
その辺を考慮して議論しないと有意義なスレにはならないよ。 >>47
廃インクタンクとかいう糞仕様のせいで
キヤノン製品は一切使わなくなった 純正品以外のものを使って故障した場合
保証適用外とかもやってるしな >>27
欲しているのは乾かないインクでよろしいか？ 昔、キヤノンのプリンターにエコリカのインク使ったら一発で壊れた
こんな図々しい裁判するクソ会社なら、うちの壊れたプリンター弁償させれば良かった いつもサードパーティの安物インク買ってるんだが
純正品はバカ高いんで
これが使えなくなるってこと？ どこまでが独占かだよな。
囲い込みがダメっつっても、どの程度の囲い込みがokでngなのか。
個人的には、アップル・グーグルもおかしくね？って思うけども。
一律30％とか高いしおかしいだろ。 勝手に廃棄カートリッジに詰め替えるのが競争相手とかｗ
ICチップ付きカートリッジを著作権払って作ってるなら分かるがなぁ >>54
それで故障したらキヤノンに電話してくるんだぞ このスレって年賀状とか送らない層が多い、クリエイティブ系でもなさそうだから
プリンタとは無縁の人生なんだろうな。
ヘビーユーザーにとっては正規のインク代が高いから格安のインクを作る企業は貴重なんだけどね。
批判の方が多くて驚いている。 え、インクの質も全く同じなの？
なんで他社のインクにまで気を使わなあかんのか理解できない おかげさまでネットプリントもできたしプリンター買わなくなったわ
そのまま殿様商売しててくれ >>34
そんな仕様にしたらプリンターがまったく売れなくなるからダメだな 別にインクありと表示される物を作るなとは言ってないだろ
出来ないのはあんたらの努力不足だ 勝つ可能性はある
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h17/h16nendomokuji/h16nendo08.html
近年，レーザープリンタに使用されるトナーカートリッジ（以下「カートリッジ」という。）にICチップが搭載される事例が増えている。レーザープリンタのメーカーがその製品の品質・性能の向上等を目的として，カートリッジにICチップを搭載すること自体は独占禁止法上問題となるものではない。しかし，プリンタメーカーが，例えば，技術上の必要性等の合理的理由がないのに，あるいは，その必要性等の範囲を超えて
(1) ICチップに記録される情報を暗号化したり，その書換えを困難にして，カートリッジを再生利用できないようにすること
(2) ICチップにカートリッジのトナーがなくなった等のデータを記録し，再生品が装着された場合，レーザープリンタの作動を停止したり，一部の機能が働かないようにすること
(3) レーザープリンタ本体によるICチップの制御方法を複雑にしたり，これを頻繁に変更することにより，カートリッジを再生利用できないようにすること
などにより，ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には，独占禁止法上問題となるおそれがある（第19条（不公正な取引方法第10項［抱き合わせ販売等］又は第15項［競争者に対する取引妨害］）の規定に違反するおそれ）。 機種を問わず何年分のインクを買うかを
プリペイドカード式にしてチャージさせればいい
ガソリンみたく >>61
たとえばMacBookのバッテリーを自分で交換できなくなったのは
アップルの独占行為かどうか？とかね
当局がどう判断するか、線引きが難しいものはたくさんありそうだ 大して印刷してないのにのヘッドクリーニングとか言ってインク使いすぎやろ 互換インク自体の存在をめぐる裁判はキャノンが負けたんだよな、確か 純正高いと思う人はキヤノンのプリンタやめて他社のにすればいいんとちゃうのん？ キャノンの純正ペーパーしか
勿論印刷できないんでしょうね
それ以外は、動かないとか・・・ 1万ちょいで買った古いNECのA4カラーレーザープリンタもあるけどそっちは凄いよ
純正トナーで相当印刷できたし無くなったあとは
互換トナーに何度も変えてるけどそれほど問題ない
土建屋で工事写真を印刷しまくってるけどめちゃ安い
頻繁に印刷するならレーザープリンタのは遥かにコスパ良い エプソンも互換インク使うとインク詰まり起こすように設計されてますけどね >>17
ほんとこれ
年賀状もデータから郵便局に印刷してもらった方が割安 どちらが正しいのか、よく分からない
ガンダムに例えて説明お願いします キャノンの安いインクジェットプリンターはインク買うよりも同じプリンタ買った方が安い場合があったな 目詰まり防止機能があるが
使わなくともインクが消費されていく仕組み もう10年同じプリンタ使ってるが
数年前に互換インクが100円で叩き売られて、大量に買ったが底つきそう
もっといっぱい買っとけば良かったわ
一度目詰まり起こしたが部品お湯で洗って数日乾燥したら復活して
まだまだ使えそうなんだよな >>85
ゲルググがガンダムのビームライフルを撃てなくした。
それまではジオン軍からアナハイムしゃ >>83
町内会の役員押し付けられると
どうしても会報とか印刷物が増える
もちろん自作で自腹 エコリカが独自カートリッジ作るのを認めないから裁判なら分かるけど、廃棄カートリッジを勝手に回収して中身詰め替えたのを売って、メーカーにそれが駄目な仕様にされたら独占だってけしからんって裁判だからね。
今は知らんけど再生カートリッジってすぐヘッドが詰まるんだよ。 ランニングコストに関わる部品で純正品が一般的な物と互換品が一般的な物
純正
ボールペン
詰め替え用洗剤、浴用石鹸等
エアコンのフィルタ
コンピュータのドライバ
互換
シャープペン
掃除機の紙パック
カセットコンロのボンベ
銃弾 >>34
キャノンの複合機に紙が詰まってサービスマン呼んだら「キャノンの純正紙ではないことが原因かと」と言われた キヤノンのミドルクラスよりそこそこ高めのプリンタ、電源入れる度にいちいち長時間待たされるし、白黒コピーすら本当にイライラさせられる時間を待たされてこれまでにどれだけ時間を無駄にした事か・・・
しかも本体はやたらバカデカくてスペース取るし。
本当に糞。 ＞競争者に対する販売妨害 盗人猛々しい、寄生虫と同じ >>54
自分（キャノンやエプソン）が作ったプリンターの市場を
外野から勝手に荒らされたら、そりゃ反発はあるでしょ。
荒らす方法が問題なだけで、自衛して文句言われる筋合いは無いよな >>17>>83
ないない、年賀状200枚印刷したらいくら？
俺の買ってる格安のインクはセットで700円だよ。
本体も6000円だからコスパ最高。 >>11
普通に独禁法違反になりそうだがそんな判決あるのか 故障した際に純正品使用であれば容易に対応できるけど
再生品使われると故障の原因調査しなきゃいけない
んで社外品由来なら修理断ったうえで調査費請求するわけだが
再生品使うようなユーザーがそんなの了承するわけない >>1
インクなし表示はエグいわ
純正品ではありません表示ならまだしも >>98
複合機で原稿をスキャンしようとしたら「インクを交換して下さい」の画面から進まない
印刷しないんだぞｗ 互換カートリッジ作りゃあいいだろ
純正カートリッジに安インク注入で頭使わない仕事してねーでよ >>94
本体が消耗品
インクが切れたら本体を買い替え キヤノンも糞かもしれんけどエコリカも無理あるな
特許固められて無理なんだろけどエコリカがプリンタ作れば良いんだけどな >>55
やっと6色染料タイプも出て一般ユーザーなら写真印刷も更に満足な画質になりそうだな。
本体は思ってたより安いけどインクボトルは期待より1000円近く高いのが難点。
それでも印刷コストは安くなるし品質的には純正ボトルを買おうかと思わせる出来だけどな。 >>85
シャア専用ザクに一般兵が乗れないのはおかしい NECのレーザープリンターにしたら不満がなくなったｗ 電気代が高い
くらいかな。トナーも異様に保つし何よりインクづまり、何度もテスト
して始動する手間がなくなった。
特に冬場がいい。二度とインクジェットには戻らないな。
写真はデータ保存だしスマホだってあるし。文章とか図形、簡単な写真
だったらレーザープリンターにしたほうがストレスがない。
CDやDVDに印刷してた時は仕方なくインクジェット使ってたが。それも
今じゃネット経由で配信できるからレーベル印刷そのものをやらない。 >>108>>116
レーザープリンタはコスパがゴミ
本体も高い 灯油のように補充サービス式にすりゃいいのにな
宅配業者と組んで計り売りすんの
もち補充するには専用機必要
もしくは2台売りして空になったのはキャノンに送って補充返送
よそが出来ないサービスか
出来るがコスパ悪くなるようにすりゃ
独占できる >>7
作ったら作ったで今度は特許侵害だの何なのといちゃもん付いて訴訟だから大赤字でしょう ブラザーのA3複合機も必要に迫られて買ったけど
スキャンの画質はキヤノンが上、印刷もちょいキヤノンが上かもしれんが気にならん
インクはまあまあ安い 昔エプソンの顔料系プリンタがインク9種類も使わされた悪い思い出が
黒、ライトグレー、シアン、マゼンダ、イエロー、ライトシアン、ライトマゼンダ、ライトイエロー
そして「透明」
透明ってなんだよ・・・ >>85
セイラさんがガンダムで出撃
しかしアムロのガンキャノンは使える キャノンはインク作ってるのか？
何処かカラーリング仕入れてるのでは こんなの、プリンターのキャンセルボタン5秒押しで残量検知無効化出来るが
ここの互換インク使う前に、必ずその作業をしてる >>118
おまえ、使ったことないだろｗ 馬鹿すぎて驚くわｗ
同人誌作ってて何万枚も印刷するような連中でもレーザープリンターだ。
インクジェットのコスパが悪いなんて言い張ってる馬鹿はお前くらいのもんだｗ エプソンの4色顔料のPX-045の安物プリンタをサブで使ってるけど、サンワダイレクトで詰め替えカートリッジとインクのセットを半額で安売りしたかと思ったらそれ以降販売しなくなったな。
印刷中に突然停止してカートリッジ認識しないエラーがわりとよく出てたからサンワダイレクトもそれを知っていて投げ売りしたのではと勘ぐってる。
まあ、顔料インクだし外の掲示物にラミネートして使用しても色あせしにくいし、自分は満足して使ってる。
純正より安いしたまにエラー出るのはもう仕方ない。
詰め替えインクとかは印刷も標準ではなくそれより綺麗に設定して、ヘッドの動きを遅くした方が調子良く使えてる。 >>26
オレは円盤に印刷する事が多いので
レーザープリンターが使えない キャノンはまた裁判負けるのか
前回もエコリカの勝訴だし 互換インクが
キヤノンの中古カートリッジを流用している時点で負けじゃないかな
自前でインクカートリッジ作ってICチップと内部のデータ全部ひっくるめてキヤノンの著作権を侵害していないものなら勝算少しあるくらい？ アイホンのカバーが純正品以外取り付けられないよう、意地悪されたようなもんか
電気的、物理的な違いだけ >>128
レーザープリンタ持ってるけど？
トナー代かからないと思ってる？
インクジェット正規品より安いだけで格安のインクに比べたらコスパゴミだよ？ 詰まりが取れなくなったら新しいの買おうと思って、百均のインク注入し始めたけど、
むしろ調子よくなったｗ >>118
カラーレーザープリンタ持ってるけどコスパめちゃ良いぞ
本体も1万円代で互換トナーが恐ろしく安くてそれが長く使えるのよ
両方持ってる奴らならレーザーのコスパの良さが解るよ >>128
レーザーは廃トナーと定着期の寿命が怖いかな
そこまで印刷するなら保守サービス付いたレンタルの方がコスパ良いかもね 親父が業務用のオフィス用の大きなFAXとコピーの複合機使ってるけど、次はエプソンのインクボトル式の4色顔料複合機にするわ。 他人の山から勝手にタケノコ掘ってくやつみたいだな
道塞いだら入れるようにしろだってバーカ >>35
ハンドピックの出番かな？
（あるいはRATS&STARかWIZARD） >>138
すまん、両方持ってる。
おれの700円交換インクに勝てると思う？ >>1
やたらと目詰まりする互換インクなんて目先のコストダウンに釣られる輩が痛い目見て減ったからだろ
容量0表示でも印刷できるんだから元々互換インク使う層は今でも互換インク使ってるよ
学んで避けられるようになっただけだな エコリカのやり方がぼったくりだもんな
捨てられたカートリッジにインク詰めて売る、人のふんどしで金儲けだろ
ふんどし側が仕様変えたからって文句言う立場か？
この甘ったれにワケワカメ 余り使用しないのにインクが減るので買ってたけど
コンビニプリンターを利用して
家にプリンターなんて必要ないことに気が付いた トナー自体の単価がまずクソ高いわけで。
レーザープリンタが安いとか情強からすると有り得ない。 こんなもん通るわけないのに
この機械にはこの純正の物しか使えませんなんて山ほどある
シェア率100%の物もあるだろうにキヤノンのインクだけ違法とはなるわけない コーラの空き瓶に勝手に詰めて売ってるようなもんじゃん
気色悪すぎだろ 自宅のサブ機はCanonのTS5100使ってるけど快適
ヘッド一体型インクなので、交換の度にヘッドも新調されるので目詰まりトラブル無し
プリンタ故障の原因はヘッド目詰まりが多く占めてるし、その割にヘッドの正規販売もしてないし
修理に出せばバカ高い値と時間をボラれる
数年前にTS5100を買うときに店員がしきりに独立タンクタイプを勧めてきたが、頑なに断ってTS5100にした 馬鹿情弱ほどレーザープリンタのコスパが良いと思ってる。
レーザープリンタの良さは色乗りの良さだ。
インクジェットだと滲むがレーザープリンタはシャープになる。
漫画を印刷するならそらレーザープリンタになるわな。 >>139
キヤノンのA3レーザープリンタ持ってて保守点検にも来てたけど
今は安いのを買った方がお得とはっきりと言う
十年以上来て顔見知りになってるからだろうけどな >>141
昔でいえばソニーのステレオに
マクセルのカセットテ−プ使うようなもんだろ
普通に合法だし前回の裁判もキャノンが負けてる >>40
いやいや、吸収タンク交換しろよ。壊れるぞ >>147
トナー1本の印刷枚数と インク1本の印刷枚数はどれぐらい違うかわかってるんだよね？ >>141
私道通らないと入れないマンションの住民が、私道に障害物置かれて一斉に噛みついた事があったね、そういえば
いずれにせよ他人の褌と猿真似パクリはクズ。あまつさえ訴えるとか常識疑うわい。
純正インクが高いのは別の話 壊れちゃったら知らないよ
それでも互換品使うの？
純正品購入しなよ！
って意図とおぼしきメッセージがエプソンのは表示されるな >>157
だからどっちも持ってる。
正規品比較だとレーザープリンタの方がコスパ良いよ？
交換インクと比較したら圧倒的にコスパゴミだけど。 そもそもインクを使えない理由がなくねぇ？
これが通るならトヨタ純正オイル以外は警告（オイル交換65000円）とかホンダ純正ガソリン（1リットル280円）以外は警告
とかなんでもできるだろ？
商売としてだめじゃね？ >>143
何印刷してるのか知らんけどテキストか？
役所に出す写真3枚入りの工事写真ての印刷しまくってるけど
普通用紙に写真付きで印刷するならレーザーがめちゃ安いよ
周りの会社も皆レーザーにしたしな 互換インクのお徳感も昔に比べてだいぶ薄まった
インク注入式のでないと割に合わないし、直ぐ廃版になったりして選択肢がない >>161
普通両方は持たんやろ
どういう風に使い分けてるの？ >>159
まあはっきり言ってしまうと純正インクじゃないと故障の原因になるってのが嘘っぱちではある 競争者って言うけど寄生したようなビジネスモデルのくせに図々しくないか
そこまで言うのなら自社の規格で真っ当に市場に参入すればよくねｗ ip2700は3000円でインクより安かったが後継は高くなった >>104
普通に独禁法違反なのか？無知ですまん
マキタの電動工具に日立のバッテリー使えるようになるん？ >>162
純正以外のオイルだと保証が通りにくくなる事はあるよ
特にエンジン系統 インクを別業者が補充してもインク無しって表示されるってことか
それならキヤノンの製品仕様が悪いな エコリカの儲けにならないように
空のカートリッジは破壊して捨てます
回収ボックスなんて使いません >>11
いつ互換インクが違法だなんて判決があったんだ？
違法だったら電気屋で堂々と売ってる訳ねーだろ
ググったら互換インク利用者に法的リスクなしって一番上に出てくるわ >>162
普通に考えればそういうことパナソニックが
パナソニックの電池以外は使用しないでくださいみたいな >>166
いや、嘘やないよ（除くヘッド一体型）
互換インクはヘッド洗浄剤が混入されてなくて、長期間放置したり使ってもモノクロばかりやと
すぐに目詰まり起こす。そして高額な修理代が掛かる >>167
だからその理屈だと何でもありになっちまうだろ？
>>169
インクの場合は使えば使うだけ減るので充電器とは違う
いうなら日立の単三電池（一本350円）以外は使えませんに近い >>103
手間は無料じゃないからね、俺も年賀状は業者に頼むようにしている >>161
格安トナーもあるけど あれで定着機が死んだわ >>178
エプソンのインク純正使ってたけど半年で目詰まり起こして壊れたけど そもそも全然エコじゃない件
プリンターぶっ壊すだけのプリンターキラー
混ぜ混ぜしまくった混合インクで純正よりもちょっと安い程度で本体ぶっ壊されるんじゃ純正買った方が良いに決まってる エコリカ側の主張が通ると純正品以外の使用が一度でもあればアフターフォロー一切受け付けなくなるだろうなあ カラー1色だけのインク切れでモノクロすら印刷出来なくなるのが腹立つわ >>163
そんなもん、色々だよ。
年賀状、案内状、広告、パンフ。挙げるとキリがない。
俺とか二十年前からHP、キャノン、ブラザー、EPSONなどさまざまなプリンタ使ってきた人に
偉そうに物申してる奴の恥ずかしさよ。
>>165
特徴が違うから両方持つよ？
素人かな？ >>186
その上複合機だと印刷関係ないスキャンも出来なくなるからな >>186
ほんまそれ
あの仕組みは害悪
ばらで売れと >>186
最近のはシアン、マゼンダ、イエローの3色で黒を印刷しますよ ってプリンターが言ってくるが
それはそれで怖いし3倍消費しそう >>186
ブラザーならモノクロ印刷は可能
しかも、定期クリーニングするから、目詰まりもしにくい
但し、純正インク必須 >>177
プリンタのインクは純正品以外だと詰まったり色がおかしかったりするからという建前で何とかなりそう
電池は汎用品(単三とか)以外の専用形状にしたりするよ、それで裁判になったのは聞いたことない 勝手に列に割り込んで邪魔するなってのも変な話
有名レストランの残飯持ってきて、あのレストランと同じ味です！って売り方だし ヤクザじゃねーか
NHKを映らない様にしたら訴訟でーすみたいな インク商法はどうかと思うが、個人的には本体安くて互換インク使うから助かってる 純正なんて使ってるほうがアホ
ビジネスに乗っかかってるだけ 流石にキャノンに何かしらの使用料的なものは払ってるんだよな 純正が高すぎるだけで大して安くないよな互換インクも >>187
じゃあ、レーザープリンタはゴミじゃないじゃん
訂正したまえ >>195
しかし今後はその互換インクだと使えなくなる >>200
コスパに関してゴミって言ってるだけだが？ 純正インクが4800円で互換インクの最高峰が3000円くらいだったと記憶してるが
まあどっちも高いな >>187
レスしてきてる人間をごっちゃにしてるよ
偉そうにしてるのは俺じゃないよ
もっと言えば偉そうに書き込みしまくってるの御自分ですよ 非正規の詰め替えインクが大流行して反省したか
キヤノンもエプソンも、昔ほどの悪辣なぼったくりは止めたから
今は正規の買ってるわ そもそもプリンターを赤字で売ってインクで回収するって糞みたいなモデルやめたら？ インクを売るのはいいとして
カートリッジにただ乗りすんなよ
ウンコ詰められてたらどうすんだよ 10年前のブラザーのプリンターだけど延長保証期間中までは純正使ってたけど、保証が切れてからは1個150円程度のインク。
1度だけ純正使ってるときにインク詰まって修理に出したくらいで、互換インクにしてからトラブルなし。
FAX付きだから常時電源ONなのが長持ちの秘訣なんだろうか? >>199
クソ安いよ。
楽天で頼んでるけど
今か確認したら全色セットで600円www
前買った時より安くて草。 >>194
再生品を排除する為に仕様変更したと立証できたらエコリカが勝つ
再生品は合法だから >>206
いやいや今もすごいぼったくりだよ
互換も含めて >>182
エプソンは１年でヘッド壊れたわ、修理したら２万円や言われたからキャノンに買え替えたらまたヘッド壊れた
シャープの複合機に買い替えたら今度はバグだらけｗよく紙詰まるしインクすぐ切れるしインクめっちゃ高いしでｈpに買い替えた
ｈｐは長く持った使いやすかった、だが今度は古くてウィンドウズ１０が認識しなくなったから今はキャノンTS8330に買い替えた、インクめっちゃ減るの早いｗ 少し安いからといって互換品使わないことに決めている
一度Brothreの互換トナー使って懲りた
にじんだような感じで定着も悪かった 中華の電子部品通販みてたら、何かよくわかんチップがおすすめに出てきたんだが、
CanonとかEPSONとか書いてあったので、プリンターインクについてる奴だと理解したわ よほどのことがない限り
リコーのモノクロレーザープリンタだよ。
2万出せば両メンススキャン印刷できる。
インクコスパも段違い。 捨てられてたゴミ拾ってきてインク詰めて売ろうとしたら
そのゴミに仕掛けがあって売れなかった
訴える！
無理があるやろw 純正品じゃないインク使うと
エクセルの罫線がまっすぐじゃなくて
カクカクしちゃうのふざけんな 製品の信頼を損ねそうな再生品販売こそ訴えられてもおかしくないのでは… >>192
純正の替えインクでG1310が早速詰まってるんだけど
キャノンを訴えれるかねコレ（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ Appleみたいに互換品出してるメーカーから使用料取ればいいんだよ
だからいつまでもLightningケーブル無くならないんだし
ケーブルビジネスめちゃくちゃ旨いらしい プリンターは高いけどインクは安い
なら買ってやる
でもインクで儲けようと策略してる時点でそれに加担はしない
おまけに言うとプリンターもインクも高い 仕様変更に伴ってリセット方法を変更するのはサードパーティ側の務めだろ >>214
HPは日本だけインク高いのが気に入らない 前に互換インク使った時にまるで色が出なくて
クレーム入れたら純正と互換の両方を送ってきたわ 本体5700円で買ってインクは月600円(送料無料)
情強ですまん
3年目だけど印刷のクオリティも変わらんw 自分とこの製品の仕様をどう変えようと勝手じゃないのか？ カラープリンタは年賀状だけになりつつある
それもそろそろ辞めようと思っているし これアメリカならキヤノン負けるけどここ日本だからな分からん 再生品のカートリッジが使える旧型のプリンターが高値になるとかしない限りユーザーに混乱は無い気もする >>3
まあ他所様の製品勝手にリサイクルしてる訳でねえ
消費者にとってはメリットあるにせよ
これで文句言う神経が信じられねえw >>222
だから車メーカー純正ガソリンしか使えない車とか許されないだろ？
消耗品はだめなんだよ 20年前から持ってるから古参って言ってるのが上から目線に見えるわな
ALPSの変なインクリボンで印刷するめんどくさいヤツとか
メーカー純正品のCD印刷パーツなのに本体改造させるのかっていう変なのがあったり
30年前のスキャナはSCSIでつないで最大解像度でスキャンしたら200MのデータになったのにPC本体のHDDが100Mしかなかったり
ぐらいだけど古参じゃないです 素人です・・・ ブラザーのモノクロレーザー複合機こそ自分の求めてたプリンターだったわ
主にテキスト印刷で、写真やカラーを出力する事が皆無だからな
物書きさんにブラザーは本当にオススメ 正直電子化してる時代でプリンターの質なんてどうでもいいし
質求めるなら家庭用のプリンターで印刷しない
安くてインスタントにつきる >>236
ガソリンは燃料だし純正なんて存在しないよ？
インクカートリッジは部品だからな？ インクで稼ぐビジネスモデルだしな
逆に互換品のシェアが大半占めるようになったら本体価格が倍以上になりそうだ カートリッジの回収なんて善意に頼ってるだけじゃん
叩き割って捨てたら商売上がったりだろ図々しい >>240
カートリッジは純正なのだからインクは燃料だぞ >>233
アメリカでも負けないだろ
Apple製品の互換品はAppleに金払わないといかんのだぞ >>235
「これで」ってのは
消費者に互換インク使う機会を与えないことに、ってこと？ >>243
今問題になってんのはカートリッジのほうだし
残量が戻んねーのよ
俺は人のふんどしで相撲取ってる方が悪いと思うけどね 糞みたいなインクビジネスが消滅したらレーザープリンタも安くなりそう プリンターは必要に迫られて仕方なく持ってるけど少しも好きになれない機械 キャノン公式の再生インクカートリッジを安く売ってくれのが理想 過去の経緯や判例から言ったら
キャノンの負け。
純正メーカーはカートリッジのインク残量を把握するためと称してICチップを付けたカートリッジを販売しています。当初はカートリッジの形状に関する特許への侵害を訴えていた純正メーカーですが、これを互換メーカーがかいくぐったためにICチップ関連の特許を主張せざるを得なくなったという背景が有ります。 しかしその戦略は外れ、ICチップ設置の主目的が「互換インクの排除」であり特許権として認められないとされました。
このように特許権それ自体に技術的価値がなく、競合排除のためであれば特許とはみなされず純正メーカーの特許自体が独占禁止法違反に当たる可能性があります。 これが争点になった別の裁判（大阪地裁2011年(ワ)第13665号）では和解で終了しており内容は公表されていないが、その後の両者対応を見る限り、互換メーカーの勝訴的な和解であったと見られています。つまりICチップは独占禁止法に違反する可能性が高いという見方が妥当と思われます。 ソニータイマーより悪質だと思うわ
キヤノンインクジェットのB200エラー
どんだけ情弱から修理代むしり取ったのやら 純正メーカーとしては変なもの入れられても責任持てないからね
その証明としての仕様なら納得だわ ちょっと待った
コピー機代用でプリンターを買う予定なんだが、そんな簡単に壊れるものなのか？ インクって公取に目につけられてんのにまだやってんのか >>255
うん
ちなみに印刷しない期間が1か月を超えると極めて危険 >>248
そうなんだけどな
あまりに純正インクが高すぎるわ
ワンセット買うと５千円くらいしちゃう 年に数回しか使わないなら少し割高だけどコンビニのマルチコピーで良いかも 田舎の土建屋だから工事写真は紙印刷で提出だけど
電子データで出せってなってきてるからな
全国でそうなると他も業種も右に倣えで一気に印刷量減って
会社がプリンタなんかほぼ使わなくなる
数年後はキヤノンもそれに寄生してるエコリカも危機だろね
まーキヤノンのインキ無くなるとスキャンも出来ない糞仕様複合機に懲りたから
もう買わんけど >>255
インクジェットでも頻繁に印刷するなら大丈夫だよ
あと、コピー機からのリプレースなら印刷の遅さにイライラすると思う >>260
キャノンの複合機はまさにガラパゴスって感じの粗大ごみ
あんなのが売れる日本はダメだなと確信してる しかし純正品のシェアの高さに驚いた。
84%でも信じられないな。
まあこういう人達のおかげで本体もインクも安く買えるから感謝だな。 小判ザメが、お前の体に吸付けなくなったのは妨害行為、と言ってサメを訴えるようなもの >>236
ガソリンは規格品だからな
HVのバッテリーは純正しか使えねーぜ低脳（笑） 互換インクを批判する人が多いことに驚くわ
インクは消耗品なんだから消費者なら少しでも安い互換インクを歓迎すべきだろうに >>255
カレンダーか週間スケジュール表を印刷するようにするといいよ
定期的に印刷するからインクが固まるのを防げる 携帯電話も黒船としてアイフォンが上陸するまで囲い込みで広い有様だったからな
頭がおかしいんだよこの国 ググったらエコリカって前にエプソンに特許裁判起こして勝訴している会社か。
リサイクルアシスト vs キャノン ｜エコリカ vs エプソンの訴訟
https://xn--eckwa5fqb1kv33p2e5a.com/trouble/102/
>リサイクルアシストの互換インクは、キャノンの特許権を侵害しているので違法であるとの判断が、2007年11月8日に最高裁判所で確定しました。
>ところが、エコリカのリサイクルインク裁判では、逆にエプソンの持つ特許は無効との判断が下され、2007年11月9日に最高裁判所で確定判決が出されています。
>現在、キャノンプリンターの互換インクカートリッジを排除する仕組みは違法だとして、キャノンに対して、互換インクのプレジールと製造元のエステー産業が独禁法違反で提訴中です。
裁判結果が割れているから最高裁まで結果は分からないだろうな。 >>11
インクで儲けるビジネスモデルが違法となったら
インクは本体内蔵取り出し不可の構造にして本体ごと買い替えのビジネスモデルになるだけじゃね
なんならサブスクも有りだな
再生品業者が共生出来る環境じゃないわ >>167
使えるんだったら、安い方がいいよ。プリンタやコピー機は、結構最近まで用紙も
専用のを推奨だったんだぜ。でも今や、安い用紙を使ってるだろ？ >>255
大容量インクモデル買ったほうが良いよ
純正換えインク買っていま詰まってるところだけどそれでも。
なんでもベトナムとかで改造され大容量インクタンク化されたキャノンプリンターを
公式が逆輸入したみたいな話を価格コムで見た。
結局生き残るには公式がインク商売やめるしかねーわね これもしかしたらエプソンとかブラザーには有利なんじゃ
ウチのは高い純正インクしか使えないキヤノンさんと違ってお安い互換インクも使えますよということでしょ >>269
だってアレ濁った色で出てくるじゃん
一回で辞めたけど安物買いの銭失いだったわ >>274
囲い込みの話だよ
昔はwifiすら使わせなかったんだから >>269
コレ。
消費者目線なら安い方が良いに決まってる。
むしろプリンタメーカーの高価な純正品が問題だよ。 再生品はユーザーの捨て方が悪ければどんな不具合が混ざってるか分からないから、
コピー機の側で動作保証はできないでしょ。
棄てられた充電池を回収して充電して売ったら元のメーカーは保証できないでしょ。
エコリカは新品の互換カートリッジをキヤノンの基準で品質保証して売るべき。 >>39
だよね、この互換メーカの利益の源泉って純正品が高い事なんだよね
その分際でこれだもの、潰す気になればいくらでも方法がある
プリンタメーカはインクカートリッジを中身は販売、側はレンタル扱いにすれば、一気に潰れる。 こういう理解で良いのか？トヨタが車は50万とかで安く売るけど、ガソリンはトヨタが純正品を販売するので1l@500にする。もし他社の劣化版ガソリンを入れたら、ガソリンが入ってないと表示させるからな。って事？ >>269
カートリッジからまっとうな互換品作りゃあいいだけだろ
キヤノンにただ乗りしてるくせに競争阻害とかデケェ面すんなってだけで このしょーもない嫌がらせの為のチップ代もインク代に上乗せ >>236
エンジンはまともなガソリンを使わないと、本当にエンジンが壊れるぞ。そうなったら、
補償もしてくれないぞ。バッテリーも純正じゃないのはヤバい。 >>280
ごめん、俺は高くても綺麗な方が良いわ
ブヨブヨの黄色の印刷が出てきた時にこりゃダメだと思ったわ >>255
インクジェットは定期的に使わないとヘッドがダメになるでしょ
昔エプソンの3世代くらい持っていたけどクリーニングだけでインクが減ったわｗ
もう10年持っていない 日本メーカーはどこもだいたい同じなんだけど
ユーザーを不便にさせることで利益を上げようとする
日本メーカーはだいたいこれ これさ、プリンタみたいな高精度な装置が一般人がホイって買える値段で売ってることに疑問を持とうよ？
普通に考えて本体10万ぐらいのクオリティだろ
これ3Dプリンタでも同じだけど、プリンタ本体が安いくせに性能良い奴って、大抵フィラメントにICチップ入ってるからね
そういうビジネスモデルなのよ >>287
お前が車持ってないのは分かったからもう黙ってたほうがいいぞ >>283
ガソリンはJIS規格定めた汎用品なんだよボクちゃん
頭悪いね >>284
メーカーの人なの？
ただ乗りしてようと消費者には関係ない話なんだが >>238
キヤノンの中華互換トナー安くていいよね
ただキヤノンのモノクロレーザーは給紙カセットがむきだしなのがいただけない >>269
キヤノン工作員でも湧いてるんじゃないの
プリンター使わない層か
今の私のように純正インクで詰まって印刷できないよりいいじゃん>>278 >>284
思わないよ。うちの会社だってプリンタのカートリッジは安いのを使ってる。レーザープリンタの
トナーも詰め替えて使ってるよ。 >>289
インクが固まってるだけだろ
お湯で解かせとか動画がたくさん転がってる >>236
ガイアックスはどのメーカーも保証外っていっとったぞ >>299
キャノンは火消し業者やとってるんじゃね
電通のあの >>11
大抵の国では互換インクは認められてる。
リフィル屋とかその辺にあるし。
ドイツだかでプリンタベンダ今回のように互換インクを
排除したらインク屋に同じように訴えられて、その後
互換品でも使えるように製品仕様が変わった。
そんな話は20年くらい前の話で今頃やってるって、
キヤノンもやばいのかねぇ。
今は、互換品付けるとレベルが取れないとかの機能が
制限されるけど使えるようにしてると思うよ。 >>273
インクタンクじゃないの？
キャノンのG6030買ったけどインク無くなる前にプリンタが亡くなりそう >>278
質の悪いやつ引いた情弱か。
おれが買ってる格安インクは何度も同じところから注文してるけど失敗がないよ。
今のインクって差し込むだけだら楽。
昔の交換インクはインク自体を容器で詰め込むキットタイプで、
仕上がりはさすがに悪いこともあったが。 >>293
単なる出力装置だよ
エンピツに10万も出せるかい うちは月1回しか使わないから、コンビニのコピー機でネットプリントにした メーカーが同じプリンタで
純正インク専用モデル\30,000
互換インク対応モデル\100,000
で売ればいいんだよ しかし純正バッテリーには笑わせてもらった
車持ってない奴ってこんな感覚なんだな >>285
詳しくないが、保証は元のメーカーがするの？ >>297
そう、お前には関係ないからキヤノンを批判する資格はない >>245
消費者に機会を与えないってのがそもそもおかしいと思うんだわ
それなら消費者の方はインクを標準化して汎用品しろと主張すべきなんだよ
今の状態では消費者側が「勝手に」ノンサポート品を使ってると言う状態だと思うんだけど >>299
いや、詰まるかは定期的に印刷するかの違いだろ
ただ互換品インクはダメだわ
同人誌描いてるけど色が酷い、全然違う
ありゃ使い物にならんわ 人の褌ってよく聞くけど使いたくないよな
何がこびり付いてるかわからん >>316
アメリカの場合はきっちり規格化しちゃうけど日本は誤魔化すだけだな >>288
クソ情弱なんだね。
おれが愛用してるインクはクオリティ高いから満足してる。 >>179
電池は共通の仕様だけど、インクは、そのメーカーの製品だけの独自仕様じゃね？
ちょっとちがうような？ >>314
ディーラーでも再生品バッテリーおいてるところあるよ >>308
質の良し悪しを引くってどういう事？
製品に良し悪しがあったらダメだろ
というか、擁護派も互換品には良し悪しがあるって認めてるんだな >>258
たけーなこのヤローって俺も思うし、使えたら嬉しいのは全面的に賛成
これで訴えるってちょっと違わねえかな、と筋論の話をしてるだけでして。 大量印刷中に 純正、純正って消費した後に互換に交換したら そのまま詰まって本体廃棄処分になったから純正使うってだけだよ おう車の純正バッテリー君はどこいった
新車みに行ってボンネット開けてみろよｗ いやすごいね、キャノン工作員が次から次へと湧いてくる
レッテル貼り、〜はチョン等、人の褌で相撲を取るとか
恐ろしいわインク商法
こんなアコギな商い、いつまで３も続くわけがない >>1
スガ政権にはこういうのに手を入れてほしいね
携帯なんて格安SIMがあるからどうでもいいのに 最製品のシェアが16％しかなかったとは思わなかったなｗ
みんなちゃんと純正品使うんだなｗ >>331
レッテル貼って個人攻撃はあの業者だねぇ 互換インクユーザーは高画質求めてない。ほどほど画質のプリンタならエコリカで開発できるんじゃないの？
あ、どうせ作るならヘッドと廃インクも交換可能でヨロ 自社製品の消耗品シェアを自社が寡占してても独禁法違反なの？ >>296
横だけど
さすがにたとえ話だからさｗ
それを言ったらインクも同じだろｗってなる。 >>327
いや質が安定しないって意味ではなく、
評判悪いタイプの製品を引いた情弱さんって意味だよ。 頻繁に印刷してA4までならカラーレーザープリンタのがコスパ良いよ
A3のは本体が高いけどA4のは安い
互換トナーが安いしドラム交換とか何年しなくても持つ
インクジェットで印刷してたのが馬鹿らしくなってレーザーばっか使ってる >>1
>エコリカ側は、再生品を使うと故障の原因となるように設計されており、再生事業者が再生品を開発できなくなったと主張している。
そこをパクって商売するのが存在意義じゃなかったのか？
技術力不足でパクれなくなったから提訴とか、こっちが赤面するわ >>340
交換から一年はその業者がする
ちなみに新品でもバッテリーは作ったその日から劣化が始まってるので新品がいいわけでもない >>1
俺もエレコムの詰め替えインクジェットカートリッジで
プリンタを運用してるからこういう仕様変更は困るなあ
あとキヤノンはいつでも汚い商売の仕方をするからな・・・某リンゴ屋みたいだ
「経済活動を促進させる目的」があるなら独占しようとせず
業界全体で使う共通仕様みたいなのを策定する団体を作るのに
そういうのすらやらせようとしない。本当にセコイ。潰れろキヤノン大佐。 >>341
じゃエコリカはダメなメーカーって事になるな
エコリカだったし >>288
そーいう本格的な印刷なら純正でいいんじゃない
私らがメモ代わりガリ版代わりに印刷するのとちがって >>339
ありがと、まさか例え話にムキになってガソリンの講釈をされるとは思わなかったよ。 純正使いたい人は使えば良い
互換で十分と思う人は互換を使えば良い
消費者としては選択肢は多い方が良い >>309
ちょっと考えてみ
君の周りで、プリンターみたいに物理的にガシャガシャ動いて、ステッピングモーターが2個入ってて、プラスチックの筐体で綺麗にカッチリ作られてる物…何かある？
もしあったとしたらそれの値段は？
テレビとかパソコンみたいな基板囲って終わりっていう精度も何もいらない物と違って、この手の物を作るのは非常に金がかかるのよ
それを一般人でもイニシャルコスト安く提供してくれてる企業に対して、再生品買うのはうんこ投げつけてるようなもんだよ >>336
エコリカがプリンタ作ればいいって思うけどキヤノンやエプソンに特許で固められてんだろう
ブラザーもFAX付き複合機が主やし >>324
乞食チョンコロに変な人呼ばわりされると安心するわ（笑） 消耗品は安い方がいいけどプリンターメーカーが開発をやめるようになったんでは本末転倒だしなあ 確定申告しか使わないから
キヤノンの2000円のプリンタ使ってる
インク代より安いから
インク無くなったら、買い替えwマジオススメ >>348
どのメーカーでも良い製品もあれば悪い製品もあるよ？
そういう考え方もできないレベルなんだな。
まあ、納得w 要は本体を安くしてインクで元取る商売だから
他のインク使われたら困るからそうしてるんだろうな
携帯と同じでスマホを安くして月々の使用料で元取るようなもんだ
携帯はそれを禁止されたんだから
プリンタも同じようにしたらいいのにな >>346
じゃあ、インク詰まりによる故障もエコリカが修理保証するならいいんじゃない。 >>339
ここにもバカいた（笑）
Canon純正カートリッジのどこが汎用品なんだか >>351
使い方にもよるわな
そこまで品質はいらないけど、安い方がいいって需要はあるだろうしな
俺は自分用のメモとかフリマ発送のQRくらいしか使わないから、10年品質とかいらないし そもそもインク代で回収するビジネスモデルが自然じゃないよね。
カミソリとか、携帯キャリアとかも同じか。 プリンターの価格競争でメーカーもインクで利益あげてるから死活問題だろ >>360
そうこの腐ったビジネスモデルをやめればいい
車のバッテリーとか最初から社外品だしな >>351
その互換インクをキヤノンが使えなくしたからね レーザー使ったら、2度とインクジェットには戻れない >>269
ネトウヨだけでしょ
馬鹿だから理解できてないんじゃない >>360
違うものを同じだと言い張るおかしなバカ 俺たちが互換品売ってたのに、勝手に仕様変えやがって！訴訟だ！
おかしくない？別にライセンス契約とかしてた訳じゃなくて、リバースエンジニアリングしてコピー品売ってただけでしょ？
作るのが難しくされて訴訟なの🤔 消耗品で儲けるスタイルのところに「うちのでも使えますよ！」なんてのが来たら
対策取るでしょフツー これは単にエコリカに競争力が無いだけ、競争相手にもならないとはｗ >>359
>>341の発言から掌返しが早いですねw
さすが廉価版を買う貧乏人w
頭が悪いから発言も一貫性がないw そもそもキヤノンやエプソンがあくどいインク商法やってるからこういう業者が湧くわけで >>54
エコリカはそんなに安くないだろ(´･ω･｀) 何か1人脳内にあるプリンタの話してるヤツはNGにしとけばいいのかな
>>374
NECのPCをEPSONが互換機出すみたいな世界かな >>378
製品って書いてるのにメーカーと見えたんだね？
可哀想に。^_^ >>379
真っ当に商売してれば純正品よりはるかに安いなんて不可能だからな >>380
その容器を作れないように
インクカートリッジをインク残量のデータを初期化できないようにしたんだと 再生品でも使える自社プリンター開発すれば解決だなｗ 何と比べるかだよな・・・・なんとなくインク屋の意見もわからんでもない。
例えばトヨタの車のタイヤがトヨタのディーラーでしか交換できなくなったような話なのか。
ダイソンの掃除機の電池をダイソン以外のメーカーが販売して、それをダイソンが使えなくしたとかなのか。 互換インクはインクの質が低いのでいずれ目詰まりする
純正品をオークションで安く買うのがおすすめ
期限が2年ぐらい過ぎたのなら問題なく使える
このやり方でプリンター10年使っているけど全く壊れないね バージョンアップする時は、互換インクメーカーの許可が必要になるのか？
そんなバカな？？ インクが適正にコントロールされていれば文句はないけど
クリーニングの回数があからさまに多いからなぁ
印刷に2割使って残りはクリーニングで浪費してる感じ >>383
おじさん、自分でもメーカーって書いてるよwwwボケすぎでしょwww >>385
互換品商売なんだから、そのチップを作ったら良いじゃないか
別に日本にリバースエンジニアリングを禁じる法律はないだろう
Canonにはコピーしやすい製品を売る義務はないと思うが なんか今後は互換インク使えなくなる可能性があるから
今持ってるプリンタと同じタイプを予備で買った方が良さそうだなあ。
インクも大量に備蓄しとくか。 純正に劣らないモノ出してよ
あとパチモンのくせに高い インクなんて中華の6色1000円以下ので十分じゃんと思って使ってたが日光当たる場所だとすぐ色褪せるのな インクジェットプリンターを買ってしばらく使わないでいると中のインクが固まって使用不可になった
もう2度と買わない
以来レーザープリンター ネットで拾ったエロ画像を印刷してスクラップする目的でプリンター買ったけど、結局は画面にエロ画像を表示させたままで事足りるので、買っても全然印刷しないままだわ。
>>385
だからチップは回収品を初期化して使ってるんでしょ？ 閉め出すのではなく特許使用料取る方向で発展的解決すりゃ良いのになキヤノン
まっインク売りだから自らは絶対に首を縦に振らんだろうけどさ 他所様のカートリッジを流用してる時点でな
自分のところで作りゃいいだろ
正式にライセンス契約を結んでさ 漫画村で落としたマンガを印刷して売るオレの商売の邪魔すんなよ。 >>388
互換インクはピンキリ
ちゃんとしたものなら、最初からずっとそれを使い続ければ詰まりを防げる
最初に純正使って後から互換、とかするとインク混ざって品質関係なく詰まる >>394
今後はタンク式になるから互換インクも入れやすいのかな？ >>113
それは電池作ってる会社にデジカメやスマホの本体作れって言ってるようなもんでしょ >>396
意外なことにインクそのものにも割と品質ってあるのよ
発色、色持ち、あとモノによっては紙がベロベロになる >>400
>>359を露骨に外してますねwwwwww
おじさん顔真っ赤になってそうwwww
互換品買う貧乏人は頭が悪いから年収も低いんだよ プリンタ本体は壊れるまで使うがインクは印刷すればするほどたくさん買うからプリンタを利益取れないくらい安く販売して差額をインクに転嫁してるんだわな
リフィルなんか割りに合わないくらいインクを安くして本体価格を適正にすりゃ済む話なんだがそれだと今より収益性悪化するんだろうね プリンター本体は薄利、インクで利益を出すパターン
成分分析して真似て作ったインクで儲けることを防止する、当然の対応かと エコリカが理想とするプリンター本体を、ぜひ製造・販売して欲しいわ
当然あらゆる面でプロテクトフリーなんだろうな 意味が分からないｗｗｗｗｗ
頭おかしいのかこのエコリカって会社はｗ キャノンエプソン工作員だらけになったから
もう無理だな、いくら互換インクの正統性を言ったところで
徒党組んだら５ちゃんなんてスレの流れを統制できる グレタさんが環境破壊として次のターゲットにすれば良いんじゃね？ >>393
２０１７年に発売したインクカートリッジでとあるから
エコリカは何年も前から作ろうとして作れなかったんじゃないの？
古いプリンタ持ってるけど既にチップ付きのインクカートリッジで
それの互換インクはチップ付きで安いのが楽天やamazonで売ってるから作れてたということ
だからキヤノンはそれも作れないように2017年からのは更に精密な模倣できないチップを付けたと
勝手な予想だけど >>401
乞食には知財の理解は死ぬまで無理だな（笑） エコリカは中国でプリンターを製造輸入して対抗
してくれたら消費者は助かる >>408
いや君がメーカーの話をしたからそれを否定したんだけど？
この程度の理解力だから良い互換インクも見つけられないわけだ。 昔ファミコンのディスクシステムってのがあって黄色のディスクは任天堂の正規品で、黒いパチモンのディスクをブラックディスクってファミマガで叩いてたけどあれも今なら独禁法違反なのかね エプソンでも安いから買って使ったら
インク交換が消えなくて⁉てなったわw >>414
少なくともアメリカなら間違いなく独禁法で処罰される
日本でも独禁法に触れている可能性が高い >>415
乞食の正統性？（笑）
カートリッジから互換品作ってから言えよ馬鹿が NEC「NECの文字を返さないSCSIボードは使えないようにしたわ」
他メーカー「NECOの文字返すようにしたわ」 別に色に拘りなんかないけど互換インクは高いけど純正品のほうがいいやってレベルだったな >>415
キャノンは「売るな」じゃなくて勝手に自社商品の仕様変えただけだろｗ
お前、ほんとにこのスレが工作員だらけに見えるなら精神病か知恵遅れだぞｗ >>423
わざわざ別ＰＣで書込に来たのかよ・・・ NGに追加するこっちの手間考えろよ >>1
キャノンは高額なインクを売るインクビジネスをやめて本体を高く売ってインクを安くしたらええだけやん
漏れはリコーかブラザーのレーザープリンター(トナー)しか使わないからｗ
キャノンはカメラだけ作っとけよ >>426
いや無理だろ。どう考えても、自社製品勝手にリサイクルされてんだから >>423
そこまでして300円ぐらい？をケチるおじさんの執念がすごいよw
どんだけ生活苦しいの？w >>388
こないだ紙詰まりの故障で修理だしたら
インクが互換使用で液漏れしてましたと純正に変えられてたわ でも何故か新品じゃなく使い回したような料（各色残量バラバラ）のインクだったが
純正買いたいけど高いわ 互換インクを買った人を乞食というのはどうかな？
クオリティ高いものを安価で利用する情報強者の典型だと思うが。 プリンター内で、ヘッドが定期的に謎の運動会を開催して毎度毎度インクを減らしていく仕様は何とかならないものか…
無駄だよね、あの自動お掃除機能
マニュアルでつまりの掃除が出来るようにすればそれでインクの減りも節約できて解決なのに 独禁法ってよく言われるけど同業他社が雑魚だった場合って逆に苦労するんかなｗ 純正品しか使えなくなる仕様変更だろ
なんで擁護が多いのか謎
巡って消費者に不利益なことなのにな >>401
それやると非純正インクによる故障もメーカーが修理しないといけなくなるから無理かと
キヤノンは以前、非純正インクを使うとヘッドの寿命が短くなるとの見解出していた >>426
判例教えてよ
だったらアップルなんてとっくに潰れてるんじゃね？ 100均のインクはさすがに怖くて使ったことないが
本体壊すつもりで使うならアリと思えてきた 俺は純正しか使わないから互換品認めることで製品開発費に影響するなら互換品なんて無くなって結構 >>436
クォリティが高ければ情強だと思うよ
エコリカ使ったことある？ >>432
それだと立ち行かないんだとさ
ビジネスモデルとして色々あるらしい
まあ消費者が付き合うことはないんだが
消費者側もわかってることなんだから嫌なら買うなって感じかな >>439
インク商法成り立たなくなると、本体値上げになるから
それはそれで困る人も出てくるよ エコリカ擁護している奴みんな純正インク詰まらせてて笑う >>1
ディーラー以外でオイル交換したらオイル警告灯が点かなくなった … 的な？ >>439
非常に簡単
火消し業者でしょ
露骨すぎるんだよね >>437
自分で掃除してかえって詰まらす奴が出てくるんじゃないかな >>436
複数のアカウントを使い分けて5ちゃんで数百円の得を語るおっさんが情強ってなんのギャグだよwww
情強なら今のこの時間で何十万も稼ぐんじゃないの？ >>214
なぜエプソンのエコタンクやキヤノンのギガタンクに行かなかったのか？(´･ω･｀) サードパーティーに売るなというのは無理筋だけど
サードパーティーを排除するように商品仕様決めたら独禁法違反だって？
だったら何から何まで違法になりそうだなｗ 純正インクがクソ高くて脱糞死しそうになるんだよな毎回 >>434
自分が買ってるインクはセットで600円だから、
純正品と比べて数千円違うかな。
5000円ぐらいのが600円。 >>424
黒の本当の性能はコピー機能の方だったから
でも何故か黒DISK君はファミマがに1つのキャラとしてずっといたな >>435
俺インクヘッドが動かなくなって修理出したらインク全部新品にしてあったわ >>454
数百円じゃないんだが、、、。
情弱さん。 プリンタが2万位でインクがフルセット5000円だったりする そもそも純正なら詰まらないというのが嘘
メーカーも保証してくれんし これ違法ならトヨタに「てめぇ、俺のホンダフィットのパーツがプリウス流用できないのは独禁違反だぞ」とでもいえるなｗ >>1
菅総理にはインク商法も改善してもらいたいな
毎年プリンター新品に買い替えた方が
コスパ良いってどう言うことよ 低品質の互換品使って目詰まりしたら文句はプリンタメーカーに行くからなぁ
純正のインク使えって言うと高過ぎると文句を言う 印刷は互換トナー入れたレーザープリンタ
キヤノンの複合機は互換インクだけ入れてスキャン
インク切れるとスキャンすら出来ない糞仕様だからね
仮にインクジェットプリンタが必要になり買わなければならなくなったら
互換インク使えるエプソンかブラザーか2017年以前のキヤノンの中古プリンタ買うわな
エコリカが潰れようが知らんけど2017年以降のキヤノンプリンタは互換インク使えなくて危険と知れたから良かったわ >>461
反論になってないぞ？
5ちゃんでおじさんがかけた時間でもっと利益出せるんじゃないの？
ホラ、YouTubeで互換性インクの動画作れたんじゃないの？wwww >>468
君は明らかに情弱じゃん。
話聞いててもプリンタを持ってるかどうかすら怪しいレベル。 確か海外では勝手にファームウェアを更新させて、突然、互換品を使えなくしたメーカーが訴えられて敗訴してたと記憶しているけど。海外では消費者保護の流れの方が強いんじゃないの？
もし純正しか使えないキヤノンって認知されたら、プリンター本体が売れなくなりそうだけど。タンク式メインにしていくから別に良いのかね。 >>457
ぶっちゃけそこまでの怒りを感じるほどのギャップがあるならそもそもインクジェットプリンタなんか購入せずにコンビニとかで印刷した方がマシなんじゃねーかな 自宅でプリンターなんてそんな使うことあるかね
プリントならコンビニで用足りるし年賀状印刷ぐらいしか使わない奴なら業者に頼んだほうがコスパいいでしょ >>447
消費者は純正品しか使えないなんて認識して買わないと思うよ。
電池と同じで消耗品だから、トナーが合う互換品なら使えると思って購入してる。 >>458
数カ月でたかが4000円の利益とかさすがに小さすぎませんかw >>417
インク買うより本体のほうが安いなら、ほんとに環境破壊だわ >>453
あの定期的に実行される明らかに無駄と思われるお掃除シーケンスをユーザー任せで実行させてくれってやつだ
どう見てもインク商法をしたいが為に過剰に掃除しているように見えるし
オートから切り替えてマニュアルモードにして、ユーザーが掃除をさぼってインクを固まらせて詰まらせたらそれはそれでいい
そうなったらそいつの責任だし >>472
年賀状にくらいにしか使わない人は
業者に頼むか、レーザープリンターの方がいいね >>1
それより黒とカラーは別にノズル掃除できるようにしろよ >>472
年賀状数百枚印刷するだけで数千円飛ぶ
プリンタがあればコピーするときも家でできる
本体5700円でインク代600円のおれが最強コスパかな >>470
さっきググってみたがそれは「既にかったプリンターのファームを勝手にアプデしたこと」が問題だった話だな >>463
詰まるね。詰まるけど修理代とか取られなかったりじゃない？
俺の時はそうだったな。
こうしてみると割と故障はしてんな
でも縁なし印刷可能でA3も印刷可能ってなるとどここでも良いと言うわけにはいかないんだよな >>472
場所とるし、割と故障も多いから置きたくないけど、やっぱりあると便利なんだよね
コンビニ云々は俺みたいな田舎者には通用しないし ジャパネットの社長は正しかった
富士通のパソコンに
レックスマークのプリンターを付けて売ってた プリンターを安く売って、インクで回収する商法自体やめて欲しいわ >>475
別に利益を得るためにやってるわけじゃないが。
コストを削減できるならそれに越したことはない。 >>460
普通交換するなら新品かそれに近い料金だよな
全部バラバラの量であきらかに使用したあまりをつけた感じだったわ
エプソン 鳥取工場おまえだよ >>473
ガソリンは規格品だから別物だぞ、どれでも使える事が規格によって保証される
プリンタなら電気事業法で決められた100V電源のようなものだ >>469
バカだなぁ
CANONのIP4500持っとるわ
でかいインクタンクに高精度、最高傑作だね 昔、互換インク使ったらすぐプリンターヘッド固まってた。インクも紙に漏れたし、安いけど結局寿命早めた感。
プリンター買い直して、純正のプリンターヘッド一体型のインクで落ち着いたわ。あんまりプリンター使用しないしな。 ついでに印刷用紙全般もキヤノンの純正用紙じゃないと印刷できないようにして更なる囲い込みをしとけ >>483
保証期間過ぎてるから修理代はかかるって言われたからもう捨てたが >>486
あるな
しかも純正そっくりの箱で純正よか安いけど極端に安くもないインク
あれがエコリカだったんだろうか >>472
子供がいるとあれコピーしろこれコピーしろしょっちゅうだよ インク違いで故障するような仕様の製品なんて買う人いるのか日本にはそんなメーカーしかないの、多少不具合あっても印刷できる海外メーカーが欲しい >>424
ファミコンディスクはクィックディスクに「NINTENDO」のロゴ部分を加えて大きくしたもの
クィックディスクはシャープの昔のパソコンやシンセサイザーとかに使われていた
クィックディスクに「NINTENDO」のロゴ部分を付け足すとファミコンディスクで使えたらしい >>492
純正インク代の相場も知らない奴が情弱なのは間違ってないと思うよ。 >>474
それが間違い。普通に部品買ってんだから
自分の持ち物のメンテは自分の責任でしょ
そういう意味では、紛らわしいし邪魔くせえ！
とも言えるなサードパーティのは そんな事より、家庭用プリントなら白黒トナーをオススメするわ
素晴らしいコストパフォーマンス
カラーを出したい時はコンビニに行けば良い >>494
ところでお前、エコリカの社員かただの障害者かどっちだ？ｗ >>503
話を反らしてばっかりだね
俺はちゃんと一問一答してるのに
そんなんだから貧乏人なんだよw >>483
A3の縁なしいけたかどうかわかんないけどEPSONのA3の機種って
A4のをヘッダの移動範囲と手動給紙を広げた なんちゃってA3複合機プリンタが意外と重宝してる
ちなみにA3の写真印刷だと5枚印刷でインク無くなります・・・コスパ・・・ >>471
なんていうか
たかがインクに！ってのがあるんだよな
大量インクで本体が高い奴と比べても結局最終的な費用は一緒なんだろうけどさ >>490
まあ俺の時は、おおラッキー！と思ったけど
そっちの状況を想像してみるとそうかもしれんw
あっちにしたら純正にしたったわ！って感じなのかもなw インク商法は最初にHPが始めて追従して
みんな実はやめたいけどやめられないんだろうな
悲しい業界やで >>489
コスト削減ってお前が貧乏人なだけだろw
安いパチモン買ってるのが良い証拠
普通に純正品買えよw 年賀状印刷がなくなってきたから、家庭用のインク消費は一気に落ち込んでいると思うけど、どうなんだろう。 キヤノンプリンタで非正規使って壊れて
保証期間内で無償修理してもらったら
非正規使うなって怒られた 慣れてきたらノズルは自分で掃除するようになったわ
毎日使うわけじゃないから純正でも詰まる
そうなるとノズル掃除機能じゃあんまり効果ない >>512
HPのはインクにヘッダが付いてるからまた違うような・・・ >>516
怒られただけで済んだんだな
保証自体が失効する方が多いと思う >>502
ありがとう 知らんかったわ
公取って乞食商売認めてるんだなぁ >>494
海外ではHPやエプソンはもっと前にタンク式を発売していたのに、日本ではようやく出したんだよね。キヤノンはそれでタンク式を追随して発売したよね。なんだか日本の消費者からはボッてやるって感じが嫌なんだよね。 インクジェットプリンタで純正インクじゃなきゃ納得いかないのは
普通紙じゃなく写真用の光沢紙に写真印刷する時くらいかなあ
それはさすがにキヤノンの純正インクと純正光沢紙が良いけど
マジでそれ以外は互換で十分
その写真ももうPCやスマホ画面で見て満足だから印刷なんか滅多にしないんだよね
写真趣味の人しか純正インクは必要ないよ 印刷頻度低い者からすると本体価格安くてインク高い今の方が買い替えやすくて有り難いなぁ。
インクジェットで目詰まり無くすのって無理だろうし。 >>512
最近はボトル充填式モデルも出てきて変わってはきているけど
本体価格が安くないと売れないって面もあるから本体価格下げてインクを高く売る商法に(´･ω･｀) エコリカか忘れたが空の青とか葉っぱの緑とかいろいろヘンだった気がする
ネットのホームページをカラー印刷するにはいいと思うが 純正も精々3000円までくらいにすりゃ皆買うのにな。
流石に7000円も8000円もするのは頭イカれてるわ。 まあ安価インクは壊れたり失敗したら自己責任だから(保証なし)
基本的に人には勧めない。
それこそおれクラスの情強は安価なプリンタとここぞのプリンタなど複数持ち。
純正の方が発色や耐久性の面で信頼できるから用途に応じて使い分ける。
まあおれが使ってる安価インクもクオリティはかなり高いがね。 パソコンが売れないのにみずから本体も売れなくする作戦か成功するといいですね いっそ「互換インク対応プリンター」を作ってしまえばいいんじゃね？
余計な機能（インク残量検知とか）をなくして単に印刷する機能だけでいいからさ
それならプリンタ本体もそこまで高くならないだろ タンク式の高コスパモデル出してきたけど、エコリカはあれに困ってるらしいな
異常に高い純正品があって商売が成立してたけど、国内メーカの互換品は大して安くできない
タンク式で互換品使いたければ中華って感じだね >>504
部品とかメンテとか何言ってるかわかんねーよｗ
純正しか動かないモデルだと認識して買ってないってことだよ。 >>507
話を逸らしたのは君だろ？
>>434とか傑作だったぞ。 >>523
純正光沢紙が高いんだよね。自分は純正選ぶけどさ
純正でも光沢紙種類多すぎなんだよなぁ >>532
それがタンク式のプリンタだね
自分でインク注入するやつ >>514>>535
あのね、金持ちほど無駄金使わなくて節制するんだよ。 ＞＞424
なつかしいな
システム2体使って500円でダビングする店があったな
正規書き換え店でも500円だったけど、その店は新作発売当日に書き換えができた >>512
このビジネスモデルを最初に始めたのはカミソリのジレットやで >>528
な、脱糞死しそうになんだろ？
なかに入ってるたかがインクには不釣合いな
本体の分割払い方式がきつい。しかも使えば使うほどだもんな >>522
そうなんだよな日本はカモと思ってるんだよなこいつら 純正インク以外を使ったら保障は受けられませんってのやったらアカンのかな？ 8年前の型落ち品買ったら期限切れのインク100円で入手し放題だった >>536
ずっと返信ないと思ったら今までずっと探してたの？wwwwwwwwww
で、どこが傑作だったのwwwwwwww >>541
まあモデルに名前ついてるくらいやからな
プリンターとしてはって話や >>540
うちの方にもあったけど、あれで書き換えたディスクは安定しなかったわ
遊べる時もあるけど、20番台エラーがよく出た >>541
交換する刃を買おうとしたら もうそのタイプが出回っていないから新品買わされるんだよね
あと最強脳内プリンター300円君にレスするのやめてあげてや もうLIFE無いだろ 詰め替えインクも純正と比べて詰まりやすいとかもそんなに感じた事は無いな。
むしろ、カートリッジからヘッドまでチューブが繋がってる機種は詰め替えカートリッジが空にならないうちにインクを補充しないとチューブに空気が入ったり、そっちのトラブルの方が面倒だわ。 >>544
それCanonは前からやってなかったっけ？
互換インクでICが駄目でも、ストップボタンを長押し(5秒？)すると強制印刷出来るってやつ
保証は飛ぶ インクなくなった表示のあとにインクタンク調べたらインクがドバドバ出てきたのを思い出した
ああいうことしてくるメーカーにとってエコリカは天敵だろうな >>539
金持ちはインクの価格なんか調べないだろ
時間の無駄だし >>534
それがおかしいって言ってんだけど
NECのPC動かすのに、富士通のACアダプタ買わねえだろ
iPhoneの周辺機器欲しいのにGALAXYの買いにいかねえだろ >>523はかなりプリンタに精通してる人。
写真用紙やプレミアムフォト用紙とかだとインクの差が出やすい。
高品質紙など通常使用だと互換インクで十分。 >>537
写真用光沢紙は高くても頻繁に使わないし100年持つと銘打ってるから高くても仕方ないかなと
何年も前に買った純正光沢紙が未だにあるくらい印刷してないし
スマホが普及してしまってそれがアルバム代わりになるから印刷する人も減ってるだろね 10年以上前に販促員のバイトやってたけど、サンプルのプリンターの予備のインク大量にあったから時々もらってたな >>551
なんかエプソンよりはキャノンの方が緩かった記憶があるな
チップ採用も遅かったし、チップ採用後も最初の頃は残量表示が無効になるだけで
互換品も使えたような記憶 >>544
それは昔からやってる
キヤノンもブラザーも持ってるけど説明書に記載されてる >>555
使い分けるぐらいなら最初から純正使えよw >>533
エコリカは純正のインクカートリッジを利用している割に割高な価格って面もあるからな(´･ω･｀)
ある程度まともなメーカー探すのが大変、品質にばらつきがあるけど価格面では中華メーカーに負けるからな >>546>>553
もうプリンタの話題から離れたから君とのレスはここまで。
とにかく目の前のガジェット、スマホかパソコンかわからないけど
便利だからさ、色々と勉強した方がいいよ。 >>539
複数のプリンタの段階で金持ちとかいいだすのは、貧乏人だぞ？
用途と回数によるが個人なら普通にコンビニ印刷だろ？ キャノンと言う社名は
観音様が由来らしいが、
全然慈悲深くないなw >>544
メーカーの指定外の使い方したら、保証は無理なんて普通じゃね？
何を言ってる？ >>556
自分は印鑑押すための帳票を印刷しているのも多いから
役所が印鑑無しで良くなったら担当にメールでPDF送れるから いよいよプリンタが不要になるのかもね >>564
コンビニ印刷ってUSB持ち込むあれか？
貧乏人に混じって印刷上がるまで待つの？
そんなクソ手間を金持ちはしないよ。 >>554
お前はソニーのカメラはソニーの電池でしか動かないと思ってんのかよ >>563
おじさんはもっと年収増やした方が良いよ？
俺今毎月50万とか振り込まれてるから、互換性インクで節約とかどうでもいいんだ >>569
うわw
ちうにだったかw
ぼくちゃんw
時間といいだしたら、印刷は外部委託すりゃいいんだぞw >>567
俺もその通りだと思うけど
結果から言うと、怒られるだけで済むらしい
俺は純正しかつかったことないけど
そのあたりの体験談はネットで割とある 免許証とか保険証をコピーしなきゃいけない場合に
コンビニでプリントするバカっているのかな？ 純正品はマトモに買うとセットで6000円くらいだっけか
本体は一万とか二万くらいだから急ぎじゃない印刷は業者かコンビニコピーがマシよな >>573
個人的な印刷を外部に任せるとかありえんな >>573
自分もコロナで外部委託やめてるせいか
メーカーは無茶なキャンペーンずっとやってるしな >>575
今は印鑑証明も住民票もコンビニプリントで出力する時代なんだが >>572
なるほど、それなのに互換インク試したんですねwwwww
腹痛えwww >>577
個人的なものwww
ならそれこそ金持ちもクソもなくてタダノ趣味じゃねーかw >>575
そんな大事な書類を水で滲む染料インクで出さないだろ
まあ、ビジネスインクジェットなら顔料だが >>584
お前は免許証とかのコピーも人に任せるの？
スゲーな >>382
あれも一時はプロテクト回避する起動ディスクみたいなのついてたよなw >>585
出先で印鑑証明が必要な場合コンビニプリント一択だぞwww キヤノンはコンデジがスマホに潰されて
独占してた一眼がソニーの一眼とミラーレスに凄まじい追い上げされてピンチだからね
プリンタのインクまで互換に取って代わられると益々追い込まれるから
互換インク使えない様にしたんだろけど裏目に出なきゃ良いけどね
互換使えないならエプソンやブラザー買うわとなるだけじゃないのかね ID:Tneo3yLd0 はもう涙拭けよ 染料インクが目にしみるんじゃね？ 再生品は頻繁にプリンター使わない
消費者には有り難いんだけどな >>575
未だにこんな化石レベルのアホがいるんだね
こどおじかわいそう😭 >>593
規格があるモンはメーカー間互換あって当然なんだ >>558
キヤノンはインク残量検知機能をオフにすれば互換インク使える（今もかは不明)
ヘッド売っていた頃は互換インク付けたままで修理に出していた奴もいた
ヘッド単体を売らなくなった頃からインクカートリッジが透明から黒になったりで詰め替えるには使い勝手が悪くなってきた
ヘッド単体で売らなくなった原因は「ヘッド交換しても直らない」ってクレーム付ける奴が増えてきたって説があった気が >>582
バカだなあ
CANONのip4500がいつのプリンターか知らないの？
かなり昔の事だよ
当時は俺も年収300万とかだったしなぁ
今は出世したけどね
おかげで安物とか中古とかは使わなくなったよ、国産とかメーカーを応援するようになった
お前も金に困らなくなったらそう思えるよ >>596
印鑑証明は居住地の役所でしか取れないんだよ
コンビニなら全国で出力可能 >>599
お前の元の年収の3倍以上あるけど糞みたいなぼったくり囲い込みメーカーなんて応援する気にはならんよ >>600
だから出直せば良いよね？
コンビニ任せとか絶対にしない >>591
そう認知されたらなる。まだなってないだけ。
キヤノンカメラのファンにすら印象悪くする。 >>601
その囲い込みメーカーのプリンタ使ってるんですがw 顔料となんかの液をまぜただけのインクがそんなに高いわけないしな
原価はカートリッジ一本で30円ぐらいじゃないの？？ >>269
安かろう悪かろうなんてものは歓迎できんわ このスレ見てやはり情弱の多さに驚く。
まともに考えてコンビニ印刷とかありえない。 >>601
応援する気にはならないんだけど
まあ人のふんどしで相撲取っておいて、仕様変えたから訴えるってのはまともじゃないと思うがなあ
だって使って良いって言われてねえんだから cmだと「インク、カートリッジを作っています」って謳ってるけど詰め替えてるだけなの？ >>597
だから何が言いてぇ。
USBだって規格が合えば使えるだろ。お前は純正しか求めてないようだが。 >>611
だって規格化されてねえもん
独自仕様を勝手にパクって許可も受けずに使ってんだよ
俺は純正しか使わんよ。でもそういう話じゃねえんだよこれは
パクって勝手に流用して、仕様変えたな許さねえ
ってのは理不尽そのものだって言ってんだ >>611
USBってユニバーサル・シリアル・バスの略でそのために作られた規格なんだけど >>606
CANONのスレッドにまさかHPで熱くなってる人がいるとは思わなかったw
こいつは想像の遥か上を行く存在だわw
ゴメンネw 自宅裏に栗の木が沢山生えてる山持ってる知人が、毎年勝手に入って採る人を黙認していたら
下草が邪魔だから草刈れと言われたと嘆いてたのを思い出した。 プリンタよりインクカートリッジの方が高いアホアホ業界 >>613
標準規格ってものや今回の問題点を理解できていない模様 >>608
このスレッド、ほとんど一人で書いてる人がいる事の方が驚くわ >>612
だからパクリとかそんな話じゃねぇ。
消費者の認知の話だ。 金持ちでも無いし、どっちが正しいとかどうでも良い。ただ、経団連で好き勝手して、派遣切りしまくる会社は嫌いなのでキヤノンを擁護する気にはなれん。貧乏人の僻みと言われたらその通りw チップも入れ替えちゃえばいいだろ
金が掛かるからイヤ？
知らんがな・・・・ >>620
だから知らねえ方が悪いって言ってんだよ
パクリ品を勝手に使って問題起きても怒るなと言っている
規格化されたものを使うのとは全く違う世界だと言っている
それで壊れたらお前が悪いと言ってんの
メーカーを責めるのは筋が違うと言ってんの
その上で自己責任で勝手に使えと言ってんの
伝わった？ >>621
貧乏人の僻みだね。
まあ、だから貧乏人なんだろう…。と納得できるがw 店先に商品並べて万引きし放題だったのが、店内でタグ管理されて万引き出来なくなった
これで裁判とは剛毅だね >>626
ちょっと発達障害が入ってるみたいだから、ほっとけ。 >>623
？？？？
インクにパクリも何もないだろ
自分が販売するぼったくりインク以外買えないようにしてるってだけの話だぞ
インクの価格で自由競争しないことがお前の望みなのか？ なんやこれつまり正規品販売を妨害した企業で逆に訴えられるやろ >>628
問題はインクじゃなくてカートリッジだから
価格競争は嬉しいよ。正当な方法なら
このサードパーティのやってることは盗人だと思うけど
許諾受けてるわけでもないし >>623
お前現代文の成績悪いだろ。
てか、誰かとレス間違えてるか確認しろ。
消費者は認知した上で購入してないだろうってだけだぞ。
良いか悪いかすら書いてない。
お前のレス全部確認してみろ。とんでもなく一方的だぞ。 >>632
非正規品販売に目を潰れ！！
ということか？w >>632
まあ、その会社の許可もなく製品勝手に流用して、流用できなくなった、損害受けた！
って言ってるだけだからな
控えめに言ってキチガイ
価格競争とかいう話でもねえ >>130
レーザーってディスクに印刷できないのか
買おうと思ってたけど
ダメだな >>633
それで壊れりゃどこが責任持つの？
となる。 >>630
カートリッジ再利用に許諾はいらない
牛乳パックの空きで工作しても牛乳製造会社の許諾はいらんだろ
そもそも法律違反なら訴えられないからな？ 消耗品で回収するビジネスモデルが崩壊したらプリンターは高くなるのか安物になるかどっちだろ ヨドバシで純正買おうとすると、お得なのありますよ！
って勧められるけど、純正より儲かるんだろうね。 >>638
つまり牛乳パックの形状が変わって都合が悪くなったから元に戻せ！！
つー話になるなw >>59
それはキャノンが糞なだけかと
エプソンは壊れないし使いやすい 逆にこれが認められたら
仕様変更できなくなるじゃん
意味不明よな >>633
確認した上で買ってないだろうって
「だからつかえると思って買っても仕方ない」って文脈を含んでるじゃん
だからそんなの買ったやつが悪いでしょと言ってるだけだ ずっとプリンター作ってる会社同士で出資して出してるとこだと思ってたから、全く関係ない事実に震撼だわ >>634
そりゃそうだろ
きみ海賊版と勘違いしてない？お前はシャーペンの芯をシャーペン売った会社のだけ買えって言ってんだぞ？
正規品と偽って売るのとは全く違うという常識すら知らんのか？ >>638
許諾出してるわけでもないんだから仕様変更も勝手だろ 他所様の商品のゴミを無断で回収して
その中に別の物入れて売ってる分際で、随分と偉そうだな >>637
そりゃ使い方次第。話が飛ぶから別問題。 >>628
自社製品の自社規格なんだから、どう変更しようと問題ないだろ。
自由競争ゆうなら、エコリカがそれに対応する技術を開発して
勝手にまた代替えインクを作ればいいだけ。 >>648
それとも違う
カートリッジを勝手に流用して商売して
カートリッジの仕様が変わったら訴えてる訳だから
日本語ではそう言うのを盗人猛々しいという >>642
そうなるな
ただしキャノン側が形状を変えた理由は「市場を独占して自社製品を高値で売るため」だからそれはそれで怪しい
どっちも怪しいからこうして裁判になってんだよ キャノン勝って喜ぶのエプソンとか足元みまくってるとこだけ
消費者は誰も喜ばん >>655
理由なんてなんでも良いんだよ
自社製品dw独自のものなんだから
理由を公開する必要すらない
正しい正しくない、共感するか否かは別問題だけど >>658
争点になってるのはインク独占販売の方だから
エコリカの主張はオマケでしかない
キャノンのこれは独占販売にあたるのかどうか、それが問題
あたるならついでにエコリカが得する、だからエコリカは問題提起した リサイクルに出すときは基盤外すし
ノズルは潰してリサイクルボックスに入れてるw インクカートリッジがまだチャプチャプ言ってるのにインク切れって表示される詐欺を許すな この裁判に関係なく
キャノンは最悪やで
会社でも
トラブル急に増えたからヘルプデスクに電話したら
キャノン買うとこうなるんですよ、とほほ
だってw
ほんと迷惑だわ >>648
インクとシャーペンの芯を混同してどうすんの？
プリンタならメーカー純正のオイルとかだろ？
それでバカが非正規品使って壊して文句を言う。
防ぐ為に仕方なくw
という理屈もなりたつ。
まあ、ライセンス契約しないのが悪いわなw え？エプソンも純正以外では不調出る報告たくさん上がってるじゃん。
バカ高いけど、仕方なく純正使ってる。 >>664
エコタンク式インクプリンタ買えばいいよね >>663
問題はその理屈が本当なら高値でインク売る必要ないってことなんだよなぁ・・・
キャノンがインクを適正価格で売ってればこのエコリカなんて会社は商売できない >>659
形状は変わるだろ？
規格ねーんだし。
目的も何とでも言えるしな。 >>664
うちエプソン３台目だけど
不調は出ないな
ただ、いちいち警告の出る機種はあって
面倒に感じることはあるけど
安さと使い易さと壊れにくさではEPSON最高やわ
レーザーは分からんが >>645
お前やっぱり国語苦手だろ。文脈を含んでるの指示語を書けよ。
つまりお前は、メーカーがプログラムで純正品しか使えないようにし、
それを購入者に説明する必要もなく、買った人が悪いと言いたいわけだ。
こっちは是非は書いてないから、お前はそう思ってるんだねで終わりだけど。 >>667
適正価格は売る側が決めるだけ。
イヤなら買わなけりゃいい。
市場の原理は売る側が有利なんだよ。 仕様変更されても、印刷できるようにするのがエコリカの仕事だろ >>670
？
プリンタの取説で純正以外使うな！！
と書いていないのを見たことがないのだが…。 仕様で禁止するのは明示すればＯＫ、ファームアップデートでやるのは不可
というのが妥当な線じゃないの
米国とかの独禁法訴訟もだいたいそんな感じだと思った >>659
結果として独占販売になってるて建前で行けば良いだけだし
エコリカが訴えてるのが盗人猛々しいと言ってんだよ
正しい方法はカートリッジの標準規格を作ること
今の状態ではエコリカは開発費出さずにただ乗りしてるだけ
キャノンの商売方法は汚いがエコリカには一分の理もない
自分に利益があるというエコリカの方方を持つ気にはなんないな 互換性があったから売れた
互換性がなくなって売れなくなった(提携関係なし)
これで裁判は厳しいと思うがなあ >>671
その売る側が決める市場原理を壊すのが独占販売なんだろ
キャノンがぼったくり純正インク商売してなかったら、そもそもキャノンのプリンターで使える普通のインクを売るだけの商売なんて成立しない
マイクロソフトのオフィスみたいなもんだな 独自規格で互換性をなくすことで嫌でも純正品を買わざるを得ないようにして、純正品をぼり値で買わせる
ただしそういうことしてるからそもそものキャノンプリンターが売れなくなってきてキャノンの経営はどんどん微妙になってる エコリカどうこうより消費者に選択の余地が無くなる方が問題だと思うが
質と価格を天秤にかけてどっちを使うかは消費者に判断させるべきでしょ >>670
はっはっは
はいそうです
日本語には暗喩っていうものがあってね
個人攻撃は良いからよ
是非は書いてないとか言ってないで
自自分の文がどう人に読まれるか読みなおしてきたらどうかな >>675
正しい方法はカートリッジを使い捨てじゃなくストーブのような補給型にして灯油のようにインクを販売することだぞ >>679
てかそもそも自社製品の交換パーツだよ？
消費者は選択できる
プリンター買う時に まぁ、高額な純正インクで稼ぐビジネスモデルなんだから互換インクは他人の褌とか人の財布の中に手を突っ込むようなもんでしょう。 >>673
話がずれてる。それとは違うんだが。
動作保証や修理保証じゃない。
製品仕様なら、使うなではなくて使えないだろ。
説明書じゃ買ってからしか読めない。
動作仕様なんだから買う前にわからないといけない。 >>679
エプソンとかブラザーが天秤にかかってるだろ >>682
じゃあそう提案すれば良い
俺はそうではないと思うだけ
インクも進化するから
灯油とかみたいにもう規格化されて品質安定しているものとは違うと思うので エコリカの互換品ってお高いのよね。325／326 のセットで2500円前後。
中華の同等品の6色セットが220円程度。5セット送料込みで1200円程度。
中華の推定原価150円製品を純正品は5000円前後で売っているのよね。
インク詰まりはヘッド洗浄で解決できる。クレ556とかマジックリンとか。
無水アルコールで上拭きして乾かせば生き返る。ヘッドを外す時に電源off
するのがちと面倒ではあるが。 >>677
？
プリンターがキヤノン独占ならアウトなのが独占禁止法だろ？
それで傾くならそれが市場原理w
都合解釈が酷い人だなw >>679
別にキャノンが、誰でもインク発売してOKって、規格と技術公開したわけでもないし、
エコリカと提携結んでるわけでもないから、それはおかしいわ。
消費者は他のプリンタメーカーと比較選択すればいいだけの話だし。 >>682
エプソンで継ぎ足し型のプリンタあったなw エコリカが残量管理チップ開発して載せ変えればいいだけやん >>689
インクが独占でも独禁法にひっかかりかねないぞ
だから裁判になってんだろ？日本語なのに記事読めないのか？ マスク転売で叩かれたどっかの議員も互換インク売ってたよね >>255へのレスありがとうございます
持続化給付金で買う予定で予算には余裕があるので大容量タイプである程度使うようにします CDやDVDには、ラベルプリンターで出したシール貼ってる >>687
インクが進化するから、どうした？進化するインクは継ぎ足せないのか？ たとえエコリカが勝訴しても俺はCanon純正品を買うわ >>693
キヤノンいやならエプソンやHPのプリンタ買えばいいだけだし、それが市場原理。
非純正インクがそもそも、粒度も粘度も発色もいい加減なインク詰めた不正品価格だし、不正競争を防止する独占禁止法違反になりかねん。 >>699
低品質で独禁法違反になるわけないだろ
大丈夫か？薬やってる？ >>697
品質違うものを継ぎ足さないだろ
因みにタンク式の継ぎ足しで使うインクはあったんだよ
トラブル多かったが >>693
かねないぞ！
と独禁法違反です！！
は違うぞw
そして民事はどんな理由でも訴える事自体は問題ないw
記事に書いてる内容がおかしいつっとんだがあなたの頭が問題みたいに映るぞw >>677
互換インクカートリッジの会社は、カートリッジボディを生産しない、制御基盤も製作しないんだから、安くて当たり前
何処が公正な競争なんだよw >>703
です！だったら裁判するまでもないじゃん
お前の頭どうなってんの 利幅のある消耗品で稼いでるのに、それ他所に取られたら本体にかける開発費とかペイできないわな。 プリンターがキヤノンしか出してないなら独禁でアウトかもしれんが
他にもメーカーあるんだから無理じゃね >>685
今時の製品説明書はPDFで公開されてるぞ
製品のカタログでも謳ってるぞ >>169
なりそうと思っただけだわ
日立が互換バッテリー作れば使えるようになるのと同じような事じゃない >>693
キャノンがあらゆるメーカーのプリンターインクを独占してるなら、その理論は成り立つけど、
キャンノン製品のインクだけの話で独禁法にひっかかるわけないだろ？
もしくはキャノンのプリンターがシェアを100％近く持ってるとかの場合もだけど、
プリンタ市場を独占してるわけでもない。
言いがかりですな >>711
自社の部品作ってるだけだからなあ・・・ >>703
頭がおかしいバカは、時間稼ぎで裁判仕掛けるというのは普通にあるというのもしらんの？
訴えた側の目論見はいくつか検討が付くが、独禁法違反じゃなかろ？ >>273
環境保護の観点から、そういう製品は認められないんじゃないの？
特に、ヨーロッパあたりでは。
ただでさえ日本製は苦々しく思われてるんだから、排除の為の
格好の理由になるだけ。 >>681
で、リサイクル品が世に溢れてる以上、リサイクル品は合法なわけだ。
消費者はキャノンが独自仕様にしたことを知らずに購入するわけだけど、
消費者が間違えて購入してしまうのはメーカーにも不利益があるんだけど、
それはメーカーの戦略として正しいとは思わない、ってのが
こっちが続けたかった話ね。 エプソンがキヤノンのインク作って売ってもいいのか？ >>711
わけがないならそもそも裁判おこせないぞ
裁判官がどっちかはっきりしないくらい怪しいから白黒つけろって判断してようやく提訴できる
絶対独禁法に引っかからんというならまず日本の司法を叩かないと >>15
この手のスレにはいつも不思議なブラザーマンセーレスがはびこりますね >>30
本体についてるおまけなら試し印刷用のだからじゃないのか？ポータブル◯◯とかに付いてる乾電池みたいなもんだ。動作確認用 これが通るならプログラムが快適になるね
OSが変わってもアプリ互換性を維持する義務がOS側にあるって話でしょ？ 互換インクを使えるプリンターの方が明らかに合理的なら
みんなキヤノン以外を買うだろう。
プリンタ市場がキヤノン独占なら問題になりそうだが。 >>717
エプソンはピエゾヘッド
キャノンはサーマルヘッド
でインクも結構違う
エプソンは顔料インクに強いかな >>718
まず民事そのものはどんな理由でも裁判できるぞ？ >>1
>エコリカ側は、再生品を使うと故障の原因となるように設計されており、
>再生事業者が再生品を開発できなくなったと主張している。
再生カートリッジ使ってインクなしと表示される件とは別だよね
エコリカのインク使ったらプリンタ壊れたとクレームが殺到したんだろうな
それでメーカーに責任転嫁しようとしてるんか 互換インクって、プリンタの寿命を縮めないの？
それが怖くて、純正品しか使った事ないわ。
写真品質の印刷用紙に印刷したい時に、互換品とか使っても、
印刷のクオリティ落ちないの？ カートリッジのメモリ細工して満タンにするのがリサイクル業者の腕の見せ所じゃ無いのか？ 流用出来なくなったからってカートリッジの規格変更に文句つけるのは無茶だと思う。
カートリッジのicで自社インクの噴出量とかいろうろ制御してそうだしさ。
エコリア側の企業努力で新しいプリンタに対応するもんじゃ無いの、普通？ >718
提訴の時点では裁判官はまだいないだろ。
独禁法だから審判官？ >>718
まあ、訴訟を起こすのは、自由だから、だれでも起こせますよ。
判決より、世間の注目を浴びたい方がメインじゃないか？
世間が、互換インク必要でそ？と、いう世論形成になったらいいな的な起訴だろうな >>723
儲からないし設備投資いるしやらないでしょ？
寄生中として生きて行くだけ >>728
それしたら不正競争防止法になっちゃうんじゃないかな? >>716
それはエコリカのせいでユーザーに迷惑がかかってるって話じゃないかね
その責任をプリンターメーカーに求めるのは俺は違うと思うけど
企業として利潤を追求するな、サードパーティにタダ乗りされても我慢しろ
っていうの？
まあ、そもそも利潤の追求方法が間違ってる気はするけどそれはまた別の問題だわ
インクボッタクリだと思ってるのはみんな一緒 >>727
プリントヘッドが目詰まりするから確実に寿命が縮まるよ >>709
PDFで公開されてる説明書に書いてますで言い訳になるわけがない。
知ってもらいたいことをそこにしか書かないのは頭悪いとしか思わない。
カタログに純正インクしか動作しないことが書いてあるならいいよ。
その場合は納得して買ってるとみなして良いので、それで終わり。 プリンタを安く売ってインクで儲けるビジネスモデルが欺瞞なのであって、素直にプリンタを高く売るか、インクにプリンタ利用料込みとすれば良い
誤魔化しが事態を悪化させている >>722
そうね、市場が選ぶ話
キャノンの他に互換インクを積極的に採用するメーカーが出て
そっちに人気が出ればそれがエコリカの勝ちになるだろうけど 競争から逃げて他所の製品にタダ乗りしてただけの奴が
なに言いがかり付けてんのさ
ちゃんと自分の所で開発した製品で戦えよ
それが本来の競争だろ >>727
寿命 → 純正品でも壊れる時は壊れる
クオリティ → 色調補正は必要。仕上がり品質は、問題なし
品質こだわるなら、マイクロドライ、昇華型プリンタだなｗ >>737
一般ユーザーにも低価格でリースしてくれれば良いのになあ
月1000円くらいなら払うやつ割といるだろ >>727
詰まりは互換インクのほうが多いかな。
写真品質なら、確実に落ちる。
まあ、普通紙に印刷する程度で、品質気にしないなら、安いですよって話。 仕様公開＋書換禁止ならエコリカ敗訴
仕様非公開＋書換禁止ならキヤノン敗訴
こんなとこだろ
リサイクル出来なくなったって主張は上よりの負け筋主張に見える >>737
インクボトル使う本体3万、インク安いモデルはすでに出てる
本体に3万は高いと思う貧困層が文句言ってる なんか、高勘違いしてる人多いのな
純正品＝目詰まり無し
互換品＝目詰まりする
まったくもってそんな事無い
純正品でも目詰まり起こす >>39
それだと本体が売れないんでしょ
ランニングコストよりも目先の本体価格だけ見て買うのがいる以上、他社との導入競争にまずは勝たないといけないので、皆してカートリッジで稼ぐビジネスモデルになっちまってるw ブラザーのレーザープリンタを15年くらい使ってる俺
高みの見物 結局、互換性の無いインクを互換性ありと偽って売ったメーカーが悪いんじゃないの？ キヤノンが自社製品の仕様変更を無関係の寄生虫みたいな会社に相談する必要があるの？エコリカばっかじゃねーの？ HP のプリンタ専用機を2台使って普通紙でもそこそこ実用的で良かったけど、
複合機のラインナップがなくてキヤノンに乗り換えた
Canon 3台使って全部PGBKが詰まって買い換えた
エプソンは普通紙でもにじむから1台使ってやめた
今はブラザー使ってる
ブラザーは紙送りで2枚送りとか3枚送りがたまに発生する
詰め替えは楽だしインクづまりもない >>734
消費者が混乱するのはリサイクル品が存在するからだけど、
今の時代に、それをリサイクル品のせいにするのはおかしいでしょ。
利潤を追求するななんて話はしてないだろ。
メーカーが純正しか使えない仕様にしていることを消費者に知らせる必要は
ないって言ってるのはあなたで、それはむしろメーカーの信頼を失うことに
なるんだけどって、こっちは主張してる。 >>169
カメラだと純正品と互換性のあるリチウムイオン電池が売られてる。 >>636
その昔、レーザーディスクというのがあってな プリンタ本体が性能の割に安く、
インクで儲けるビジネスモデルというのは昔から言われてたな >>719
なんでやろね
EPSONのほうがええねんけど キヤノンがインクを適正な価格で売っていれば、インクを再充填する商売は成り立たないだろう
キヤノンがぼったくりの商売をするために再充填できないようにしているのは間違いない
それを正当化するために品質管理のためと称してインクタンクにICチップを付けているのは事実だ >>716
こいつは根本的な事理解してないんじゃないの
新製品でインクカートリッジの仕様が変わったという話なのに、
なんで既存のインクカートリッジの仕様が突然変更になったとかいう話ししてんの >>727
EPSONは10年持った
本当に優秀
純正はほとんど使ってない状態だったけど >>738
まぁそんなゲーム業界みたいなビジネスモデルは成立せんだろうけどな
他社のインクが売れれば自社のインクは売れないし
だからといってハードで売り上げ伸ばすのは限界があるだろうしな 黒以外の色が無くなるとモノクロ印刷すら出来なくなるクソ仕様にはイラ立つが
今回の件はエコリカがクソだわ >>107
インクタンクは純正品やで？
勝手に回収して詰め替えてるわけで >>3
使用済みのテレフォンカードを細工して沢山通話できるようにしたものを安く売ってる人がいたらみんなそこから買うようになってNTTつぶれちゃうよね エプソンの互換インクを使ったことがあるけど
緑が黄色っぽく発色されて使い物にならなかった
速攻で市役所の回収ボックスに捨てたわ 紛い物はインク詰りの確立が純正より遥かに高くなるからな
おまけに自己責任って負債も付いてくる エプソンみたいに非純正使ったら修理しませんワーニングが妥当な処理だろうな
何でこれを出さなくなったんだろ >>769
それエコリカが置いていった箱なのでは？ >>770
高くすれば今度は本体が高すぎるって文句言う奴やw インク乞食が何勘違いしてんだ
プリンタを開発、販売してるのはキャノンだ
プリンタの安値はインクでの利益ありき
文句あるなら自社でプリンタの生産販売してみろよ
負担になる事には手を出さずおいしいとこ取りだけしようなんて三下がおこがましいわ >>745
なぜお前は0と100でしかものを考えられないのか >>107
だって空のカートリッジにインクだけ充填して、チップの情報をリセットしてないんだから、リンクなしで表示されるのは当然だろ 昔は、4色や6色がワンセットのカートリッジになってるプリンターがーあった
それは、1色無くなると全部交換しないといけない
だから、とてもコスパの悪いという酷いボッタクリだった >>776
で、プリンタ製造してることの何が偉いんだ？
格安のインクを作ってるのが偉くないとでも？ >>781
負担になる事っつってんだろ
頭エコリカかお前 インクが高いのは我慢してやるとしても、あの過剰な掃除機能をマニュアルでやらせてくれ
インクを減らしてやろうってスケベ根性が丸出しで腹が立つんだよ！ >>776
誰目線？
安いインク使えるならその方がいいだろ なに甘ったれてんだよな
常に監視して仕様変更があったらそのつど対応しろよ
それが企業努力だろ >>781
プリンタを開発・製造するコストがないんだから
安く出来るのは当然だろう ガタガタ言ってねーでエコリカが自社ブランドのプリンタ販売して
それでインク詰め替えサービスやってりゃいいだろ
大手メーカーの寄生虫風情が宿主に噛み付いてんじゃねーよ エコリカのHP見たらインク残量検知機能の無効操作方法とか載せてるんだな
インクカードリッジリサイクルにて環境保全に貢献していますとかも書いてあるし >>782
その理屈はmvnoにもいえるな。
キャリアが整備した基地局を格安のメーカーが使ってるわけだから。
で、それの何が偉いんだ？
利益になるからプリンタの製造をしてるんだろ？
当たり前のことをしてるだけだろ？ >>776
それがもともと歪んだビジネスモデルという批判も昔からあった
プリンタ本体を倍に値上げして、インクを半額にしたほうがいいかも
そうすれば高価なプリンタ本体を守りたいからみんな純正品使う
今はプリンタ本体が安すぎるから、非正規インクで本体ぶっこわれてもそのたび買い換えれば安く済む人も多い >>746
メーカーはインク商法やめようとしてるけど消費者がね・・・
結局変わらんと思う 起動するたびに大量にインクを消費して、その上「廃インクタンク」が一杯になると
使えなくなるのは・・・あれはエプソンだったかｗ ＞キヤノン純正品のシェアは１７年１２月の約８４％から今年９月時点で約９５％に上昇
純正インクなんて高級品を使ってる人がそんなにいるとは驚いた。 >>789
キャノン様が市場にプリンタを供給するから
インク詰め替えが商売としてなりたってんだろうが
キャノンが上、エコリカが下なんだよ
立場わきまえろ >>786
だから何？
プレステだって正規のコントローラーもあれば他のメーカーのもある。
充電器もそうだろう。
正規品以外は作るなと？ もしかして司法も結論出せないんで2chに頼んでスレ立てしてもらってんのか？ ずっと電源オンで定期的にクリーニングしたらそんなに詰まらんよ
年賀状のために1年放置で電源オンとかが最悪だね
もっとアホなのがこの間で強引にインクカートリッジ外してるパターン
そりゃ乾燥して詰まるわ >>316
なるほど確かにな
規格化された汎用インクが使えれば独占もクソもないってわけか >>800
何？偉いって？
偉いかどうかってのは権利関係にどう影響するわけ？
話逸らすことしかできねーなら糞して寝てろよち知的障害者 B to Bでしか買えないがOKIの評判はどうなの？
プリンターの歴史は古いよ。 >>789
ＭＶＮＯってキャリアから回線借りてるんで、使用料は払ってるだろ？
エコリカさんは、キャノンと契約して、お金払ってるの？
どうなの？ なんかめっちゃ必死なのがいるがどういう立場なのか気になる 家庭用のプリンタはモノクロレーザーだけでよくね？
写真はネット印刷屋とかコンビニのほうが品質もコストも安いし >>805
要するに何の根拠もなく上下を決めてただけか。納得。 >>799
そういう使い方ならそれこそレーザーで十分なんだよ
カラーだったらイラレ入稿して本職の印刷屋に頼め >>796
それ本体の話じゃないしｗ
周辺機器に関しては、ちゃんとしてるとこはライセンス契約してるだろ アフターマーケットありきでプリンター買ってる消費者もいるわけだから他人の褌でもないな >>808
電波の一部分をレンタルしてるなら利用料払うのは当たり前だろ。
バカなのかな？ >>754
それは当たり前だと思うだけ
逆に使えるから使うってやつは自分の責任で勝手にやれってだけ
規格化されてないのになんで他所のものが使えるんだろうと疑問に思えよ
俺は最初それを店頭で疑問に思って後で調べて唖然としたわ 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
jm プリンターもインクも安くしろ
純正品しか使えないプリンターなんぞ買わねえ Tneo3yLd0
こいつやばくね？
やたら偉いかどうかがに論点もっていこうとするけど
エコリカが寄生虫で大手メーカー様のおかげでエコリカが存在できてるって事実に何も反論できないじゃん
言ってることめちゃくちゃだし
これがエコリカ側の人間の言い分なら敗訴確定だな 非正規品はダメという理屈を言い出したら高価な正規品ばかり世に出回ることになる。
そういう流通の原理知らない馬鹿が上下を決めてるんだな。 >>818
だから本体を作ってるとこがコスト掛かるって話だろｗ
何処に戻ってんだよｗ エコリカはPM-4000PXの時よくノズル詰まってた
２回目に修理出した時に思い切って純正に変えたら全然詰まらんようになった
安かろう悪かろう
染料インクだと詰まらんみたいだけど、だったらエコリカじゃなくていい >>810
写真プリントは、USBメモリ持ってカメラのキタムラとかに行った方が良いなｗ >>796
で、そのサードパーティーメーカーは、ソニーがプレステのコントローラの仕様を変えたら訴えるのか？ >>821
だからそれが何？
ビジネスの点でみて需要があるものを供給してるだけにしか見えんが？ >>815
で、エコリカさんはどうなの？
そこが本題なんだけど？
本題はスルーですか、そうですかｗ >>822
ネタでインク買うくらいなら
安いプリンターを買い替えたほうが良いと言われるしｗ >>824
だからゲーム機だって本体作ってる正規はコストかかってるよ？
何言ってんだこいつは。 >>826
超プライベートな写真とか、絶対に他人に見られたく無い恥ずかしい写真もあるでしょ。
そういうのは家プリントが良い。 >>820
キャノンのG3310が要望に合うかと
正直カートリッジモデルは時代遅れ
エコリカ最期の戦い 最近のプリンタは純正インクを決まった温度できちんと加熱した時にギリギリノズルを通る細かさで設定してるからな >>834
そういう人は、フィルムの時代から自宅現像、プリントだな
デジタルになってもそれは変わらないｗ インクで利益を出すビジネスモデルなのにインク他から買われたら採算合わないもんな、
本体は驚くほど安いし、 >>827
そういう阻止をしてない話をされてもな。
そもそも提訴自体は別に肯定はしてない。
立場関係で正規が偉いみたいなのに「ん？こいつ市場原理わかってなくね？」って思っただけ プリンタ本体が安すぎる。インクカートリッジで儲ける仕様でしょ。
家のはギガタンクだから、カートリッジの問題は無いな。社外品のインク使ったら詰まったとレビューにあったので、純正インク使う。 >>821
寄生虫っていう発想がわからん
プリンターはプリンター、インクはインクだろ
自社のインクしか使えないようにするなんて明らかに不当じゃん
そんな事がまかり通る世の中になったら困るのは消費者だぞ でも互換性インクは色のりが悪いって聞くから
純正品しか使った事がないんだが、そこんとこどうなんやろ >>829
エコリカのことなんてどうでも良いけど？
お前が的外れなこと述べたのを指摘しただけ。 金貰って書き込みお疲れさん
今時自宅に年賀状目的でプリンター持ってるやつの方が情弱だから >>789
MVNOとは全く違うだろ。キャリアは儲け出てんだから
これはCanonからしたら1円にもならないどころかマイナスでしかない 再生事業者に配慮して製品開発しないからな
開発費負担してくれるなら別だけど >>842
そういうこと。
ハード作ってる奴が偉くてソフト作ってる奴は寄生とかそういう考え方の奴いるんだよなあ。 >>830
プリンターじゃなくインク消費機って感じだな 他のメーカー品は使用できない様になってるだろ?
なんで知らん会社が訴えるのかワケワカラン >>843
写真プリントとか高品質な出力が必要なければ互換インクで良い >>843
おれの愛用してる互換性インクはクオリティ高い。
用紙によって違いが見分けつかない。 >>828
それを言うなら対策してるのも自社の利益を上げるための資本主義では当たり前のことしてるだけやろ
それをやめさせて計画経済したいんか？ これはキヤノン負けるな。
大きな会社が訴えられて負けるような真似するな。 >>54
＞なんかこのスレはアホが多い。
＞
＞プリンタには純正以外の格安のインクがある。
＞こういう安価な製品を消費者は求めて購入するわけだ。
＞
＞なのに、そういうインクカートリッジにプリンタが純正品ではないと表示すると、
＞ユーザーは不便を強いられ、非正規品を製造するインクメーカーも売り上げが落ちる。
＞
＞プリンタメーカーも純正品を売りたいからそういう仕様にするのもわかるが、
＞非正規品を作る製造会社も死活問題になる。
＞
＞その辺を考慮して議論しないと有意義なスレにはならないよ。
そんなことみんな当然わかってコメントしてるやろ。 >>856
これ負けるとしたら相当おかしいわ
自分のところの製品も自分の勝手にできないなんて 普通のサードパーティならライセンス契約してると思うんだが >>844
なあだ、逃げの一手かｗ
MVNOの例えを出したのは俺ではないし、
その例えを、今回のエコリカの件に使うのは
間違ってないかと、指摘してあげたのに。
そんなんじゃ、だめだぞ。 >>843
ピンキリ。
通販の安いインクを使うとすぐ詰まるけど、そこそこのを使ってればそれほど問題ないよ。 再生委業者がプリンタメーカと業務提携でもしてるなら言ってることもわからなくはないんだがな このスレ見るまでエコタンク方式のプリンタなんて知らなかったわ
唯一のデメリットに「補充時に汚れることがある」ってあるけど、
ざっと調べてみても実際にインクで手が汚れたってケースは全然見ないし、
もっと普及してカードリッジなんて無くなればいいのに… >>852
ほほう！純正インクじゃないと目詰まりするとかいうのも大丈夫なんかな >>793
リスクばかりな互換インク使う情弱がこんなに少ないとはと思えないけどな >>862
それが正しいサードパーティだよね
このエコリカってのは勝手にタダ乗りしてるだけ
リバースエンジニアリングかな
それで訴えるってんだから盗人猛々しいわw >>863
mvnoの例えはキャリアとのコストをかけてきた整備努力の話
それに対して電波の一部をレンタルする使用料を持ち出すから
インク会社と事業の形態が違うのに「アホっすか？」って指摘したんだけどね。 >>838
90年代、2000年代中頃までは、パソコン買ったらプリンタがタダで付いてきたからね
そのときからすでにビジネスモデルがおかしく、それを引きずった形でインクビジネスが続いている >>822
プリンタ本体を安く売って、インクで儲ける仕組み
１社がやりだすともう止まらない
携帯も初期は本体は0円で売っても良く、基本料と通話料で儲ける仕組みだった
ゲームも基本無料のゲームで、アイテム課金
ひげそりも本体が格安で、替刃が高価 >>835
本体が高いモデルは売れないよ
みんなが求めているのは本体たたき売りモデル >>864
ピンキリですか。
仕事で年賀状出す季節がくるからインク代もバカになりません。 これ認めちゃうとプリンタ本体を値上げするしか無くなって、将来の消費者の負担増えるぞ
今だけで良い人はパチものインクありがたるだろうけど >>876
というか本当は月額課金が一番いいんです
アイテム課金でやってるところは
真っ当にやってるところはあまり儲ける気無い
ガチャやってるところは死ぬべき >>878
そしてパチモンインク使って本体壊して買い替えか… 国は携帯会社に安くしろ安くしろ言ってるけどプリンター屋にも同じようにインクの値下げさせりゃいいのにな プリンタ高くて良いよ。
それで安い正規品インクが増えたらそっちの方がいいよね？ 再生品も言うほど安くないから安全性も考えて純正品買ってる 消費者のインク奴隷
ホント この プリンターインクは闇が深い どうしてこうなってしまったのか？
詰め替え 交換で思いつくのは
タイヤ 髭剃りの替刃 洗剤の詰め替え ガラケー・デジカメの互換バッテリー
金額的にはタイヤ以外は高くはないが 揉めてない 本体が高くて消費も高いものが思い浮かばなかったけど
この問題は 消費者をインク奴隷 にする根深い問題だ たまにしか使わないのに互換インクで故障のリスクは負いたくない >>883
本体は高くていいと思う。
スキャナー機能もワイファイ機能もついて2万とかで結構いいの買えちゃうでしょ
純正インクは買い替えのたびガツンと来るのでこれを安くしてほしい 家庭で軽く使う程度なら3000円4000円で叩き売られてるプリンターで良いだろｗ
インクが詰まって壊れた？
新しくかえよ！ >>876
髭剃りは刃が1番大事じゃね？
そこは高くて仕方ない気がする。
刃におまけでホルダーついてくるイメージ
流石にホルダーまるっと買い替えのほうが高くなる >>885
ありゃ電波が国民のもんだから言えるんだ 詰まりばかりしてクリーニングで大量消費するインク。
クソ欠陥商品だろ〜
全商品回収させろ、消費者庁！
メーカーの都合なんぞどうでも良い、国民の利益優先だろ。設計部もそんなんんで満足なのか？バカの寄せ集めなのか？恥ずかしくないのか？ なんかやってること言ってることが中国・韓国と同じ思考でヤバイな。日本人なら純正品買おうぜ。 エコリカ何て雑魚だぜ
海外ではビッグタンクへの改造が主流だった
そこにメーカーがビッグタンクモデル出したから改造業者が飛んだらしい >>895
インクジェットってそういうもの
たまにしか使わない人には不向き
しかも遅いし大量印刷にも不向き 非正規品使って2台続けて本体が故障してから
ずーっといやいや正規品使ってるわ。
今は大丈夫なん？ 新製品開発コストも見込んだ純正品だろ
エコだ消費者の為だと言うならプリンター会社にライセンス料金払うべき >>883
良い悪いじゃなくそういうビジネスモデルだって話でしょ 独占なんたら法でキャノンとかひっかからないのか
インクなんか誰でも安くつくれるのにぼったくる販売方法がおかしい エコリカの社長って頭おかしいのか。
バカなの？死ぬの？ つまりインクカートリッジの回収箱に入れる際、タンクの爪を折っちゃえば良いんだな
リサイクルよろーwww 純正比率が上がったのではなくて、再生品使えないからプリンタそのものが売れなくなって、結果比率が変わっただけなのでは… >>906
ICとってるだけだから爪折っても意味ないよ
ICリセットできないムキーが今のエコリカ ライセンス料払わずにPS4で遊べるゲーム販売しといて
正規品以外遊べないようにされたら訴えるようなもん？
ソニーだって本体売って儲ける気はそんなないやろ 空になった純正カートリッジに穴あけて上からインク注入してシールしてるんだがそれでいいよな？ 再生品をインクありと表示させるのは技術的に無理なのか？ キヤノンと競争してるのはエプソンやブラザーだろ
何君勝手に競争者面してるの？ 勝手に合鍵作って他人の家に侵入してたやつが鍵変えられて発狂してる様に似ている インクなしの表示は消費者にもありがたいぞ
エゴリカは何世迷言言ってるんだ キャノンのプリンタは購入直後に内蔵ソフトがおかしくフリーズした．
どうやっても直せない．
キャノンのサービスは修理窓口へもってこいという．
最低位修理費￥６０００必要という．
あほらしいのでエプソンの新品を\8.000で購入した．
金輪際キャノンは買わない． >>913
チップ作った人はできるけど
厳重に暗号化してるから
エコリカは現状リセットできない >>42
負けてもその間
互換インクは不安定
純正じゃないと結局損ってイメージ広められるから
汚ねえなあ と思うわ
エプソンのエコタンクにしたから
高いインクや怪しい中華の連続供給からようやく解放された
エプソンもエコタンク製品ギリギリまで国内導入しなかったクソ企業だけど >>833
PSPなんて専用のメモリーカードしか使えなかったような 昔サービスマンやってたが
ノズル詰まり故障は100%バッタモンインクだったよ
酷いのは何のメーカーステッカーも貼っていないバッタモンで
一見しただけじゃ純正品と変わらないから厄介だった エコリカと申します インク カートリッジを作っています
ああ エコエコ リカリカ エコリカちゃん エコリカちゃんと呼ばれたい
リサイクルを利用して インク カートリッジを作っています
ああ エコエコ リカリカ エコリカちゃん エコリカちゃんと呼ばれたい
朝のニッポン放送聞いてるとこのラジオCM何度もやるからほんとうざい
ついでにいうとこのCMとなぜか毎回セットで流れる
アパート マンション 空いてて困った どなたか借〜りてくださいな
って歌詞をアルプス一万尺の曲の替え歌で歌ってるザ・リーブってやつも
めちゃくちゃうざい 困って問い合わせしてるユーザーに対して
海賊版OSを使っているからだ・・みたいな対応は止めような うちのガレージに日中勝手に車を駐めてたやつが、ガレージを狭くしたら
「うちの車が入らなくなった」
と言って訴えてきたようなもんか。 >>13
インクじゃなくてトナー使うプリンタも前からあるじゃん。 >>912
icでカウントしてない機種ならそれでいいんじゃね? これ金額たいしたことないし最終的にはどこめざすのかな
キャノンが互換インクでの故障の対応の為って言った時点で仕様変更では無理そうだし
暗号化は独自だろうから公開しろともなりにくい ライセンス料払ってリセットできるようにするぐらいか 自動車は純正部品志向に車検制度が変わってくるけど
規格化しない行政の怠慢かもな >>20
チップのカウンターリセットは電磁記録不正作出にあたるので、ユーザーを刑務所送りにすることも可能なんじゃないかと思う。
互換インクユーザーでプリンタ修理に出したやつを告訴して、インクメーカーを共同正犯か少なくとも教唆には持ってけるんじゃないかな。 >>926
純正以外の使って壊れたりｗ印刷できなくても保証しろｗってこと？ リサイクル屋が中古品売れなくなったとメーカーを訴えるようなもんやろ？
頭おかしい。
こいつらが本気出せばもっと安く売れるはずなのに売ってない時点でお察し。 >>1
韓国みたいな奴だな
日本人には理解できないよ >>926
実際、よくわからない品質のインク使って壊れても、
そらメーカー保証では直せんだろ。
修理代、全額ユーザー持ちは普通じゃね？ >>926
なんで海賊版使ってる奴に正規品使ってる奴と同じ対応をせにゃならんのか まぁ 通常ならおかしいことなんだけど
プリンターを安く売り糞高いインクを盾にして
更にあれやこれやの小細工を施してまで自社以外のインクを使わせない横暴は目に余るものがあるのも確か
いたちごっこが続いてる訳だが 消費者としては正直インク奴隷にはなりたくない
プリンター価格を高くしてインクを安く売れという消費者はインク奴隷者には多いはず >>917
保証書もないもの買うなよ
自業自得だw エコリカがプリンター作ったらキャノンと同じ値段じゃ売れなくなるね
キャノンはプリンターは安く売ってインクを高く売る商売だから両方安くなんて無理だろ これはキヤノンに反訴してもらって白黒はっきりさせた方がいい
カートリッジ商法の是非と再生カートリッジの是非 エコリカがキヤノンより良いプリンターを安く売ろうぜ >>951
でもエプソンがエコリカ訴えて負けてるからな >>952
インクメーカーにそんな事言うなよ
洗剤メーカーに洗濯機作れとかあんま思わんだろ これを機にJIS規格でインクタンク共用にならんかね >>953
あれはリサイクル自体が特許侵害ってエプソンが訴えてたはず。
今回のはパクれるもんならやってみなって事で仕様変えたらリサイクル屋から訴えられたって話だろ？
他に置き換えて考えたら相当頭おかしい。 レーザープリンタに装着されるトナーカートリッジへのICチップの搭載とトナーカートリッジの再生利用に関する独占禁止法上の考え方
近年，レーザープリンタに使用されるトナーカートリッジ（以下「カートリッジ」という。）にICチップが搭載される事例が増えている。レーザープリンタのメーカーがその製品の品質・性能の向上等を目的として，カートリッジにICチップを搭載すること自体は独占禁止法上問題となるものではない。しかし，プリンタメーカーが，例えば，技術上の必要性等の合理的理由がないのに，あるいは，その必要性等の範囲を超えて
(1) ICチップに記録される情報を暗号化したり，その書換えを困難にして，カートリッジを再生利用できないようにすること
(2) ICチップにカートリッジのトナーがなくなった等のデータを記録し，再生品が装着された場合，レーザープリンタの作動を停止したり，一部の機能が働かないようにすること
(3) レーザープリンタ本体によるICチップの制御方法を複雑にしたり，これを頻繁に変更することにより，カートリッジを再生利用できないようにすること
などにより，ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には，独占禁止法上問題となるおそれがある（第19条（不公正な取引方法第10項［抱き合わせ販売等］又は第15項［競争者に対する取引妨害］）の規定に違反するおそれ）。
なお，前記の考え方は，インクジェットプリンタに使用されるインクカートリッジにICチップを搭載する場合についても，基本的に同様である。 インク代ケチる奴は自分でインク入れられるタイプのプリンターあるからそれ買えばええねん >>132
そう、そもそもキヤノンが自社のインクカートリッジを弊社が確認できない
不適切な手法で再生したものを本気で使う場合は動作の保証はできない！と
言い切ってしまえば、今回の件は万事解決ですよ
これだと独占禁止法云々とは別の次元でパクリカの提訴を破棄できます
まあパクリカ側も負ける前提なので3千万とか言うしょぼい金額を
提示しているわけですがｗ プリンタのインクでここまでボられるとか
最初のインク交換まで気づかんで
日本を代表する企業、天下のキヤノンがそんな悪徳商法に手を染めてるとか
知らない方が悪いとか無理がある ライトニングケーブルもほぼ同じやり方だけど元々が繊細だからパチモノは殆どゴミ。 >>968
貧乏人に売りたくないなら本体を10万くらいにすりゃええよ
5000円で売って別売のインクでも同じだけとるとか
貧乏人を騙すための手段でしかないわ
悪徳商法です 掃除機メーカーが交換用の紙パックで荒稼ぎしようとしてるか？
なんならサイクロンで紙パック要りませんよとアピールするまでやってるだろ >>962
過去のキヤノン裁判で認められてるだろ？
ICチップが手に入って仕様が説明書で公開されてればメーカーの仕様変更はOKと公取が認めてるんだが。
逃げ道は用意してんのに真似したら勝てないから訴えてんだよw サブスクだと思えばええやん
プリンター無いと困るし >>972
純正品のカートリッジには、インクの残量を記録するICチップがついているため、再利用するにはインクの詰め替えだけでなくチップのデータも初期化する必要があります。
しかし、キヤノンが3年前に発売したカートリッジは、ICチップのデータをより複雑に暗号化する仕様変更が行われていて、技術的にデータの初期化が不可能になったということです。 互換インク業者と競争しているわけではなくインクもまとめてプリンター業者と競争している
どこが独禁法違反なんだか
ところで互換インク業者は独禁法違反じゃねえのか プリンターも天板一枚はずせば中見渡せるくらいの作りならなかなか面白い機械いじり趣味になるんだがな
面倒だから処分して泥タブに置き換えたわ タブも持ってないのとは付き合いやめてまえと思ったわ >>974
本気だすところが違うな
本体高くしていいから操作性とかスピードを改善してほしい そもそも印刷文化が誰がどう見ても衰退してるし、なんだかなぁ エプソンのプリンター買って３ヶ月で修理に出してそのとき社外インク入れといたら
純正インクに交換さｔれて帰ってきたｗｗ 自治体でインクカートリッジは回収してるとこあるけど
キャノンはゴミの費用負担してくれるん？ >>978
それ言うと
エコリカみたいな交換用インクメーカーを排除するために
ICチップ搭載してるのを認めるのと同じだからな
そしてそれが独禁法違反なんじゃないかという話なんだ そもそも純正品のプリンターなのだから
シェアが90％超えていても不思議ではないと思うが・・・。
メーカーも推奨しているだろ、純正品の使用を。 >>983
不思議じゃないが嫌がらせしたり邪魔したらイカンで 私はイワタニのカセットコンロと、イワタニの純正ガスを使っています 昔HPがリサイクルインクの業者と裁判やったときのコメント
HPは、合法的に購入したカートリッジのインクを詰め替えたり、詰め替えカートリッジを購入したりする権利を消費者は有していると認めており、今回の提訴によって同社のポリシーが変化することはないと話している。同社の広報担当Monica Sarkarは、「消費者の選択を尊重する」としているが、HPの製品の方が質がよく、信頼性は高いとも付け加えている >>983
純正品を再生インクとすり替えて転売できるからな >>980
純正インク代も、しっかり請求額に入ってなかったか？ >>11
商標権違反だったかな
空のコーラのビンにジュース入れて売るようなもん >>974
あくまでも公取見解。
しかも高度な暗号化かどうかの証拠エコリカが出してないから無いんだが。
事実他の互換屋さんは努力してこの機種出してるんだけど？
>>950でも書いたけど俺は安くて良いの出せば別に良いけど自社で努力してないエコリカが嫌いなだけだよ。 >>994
他の業者は残量検知機能をオフにすれば使えるからそうしてくれと言ってるだけ
それだと機械が壊れるリスクが有るからエコリカとしては売り物にならないと言う主張 >>649 許諾を出さない理由が利益の独占であれば独禁法違反になる可能性がある。 >>996
君エコリカ社員？
エコリカのラインナップからしてXkiシリーズだろうけど他の互換屋さんは残量検知突破してますけど。 どこが競争者なんだよ
ただのコバンザメ商法だろうに このスレッドは１０００を超えました。
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