【北方領土問題】日露首脳電話協議でプーチン氏から「56年宣言で」 [ウラヌス★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉首相が9月に就任後初めて、ロシアのプーチン大統領と電話協議をした際、プーチン氏は北方領土問題に関し、2島返還を記した1956年の日ソ共同宣言に触れ、「（両国が）きちんと56年宣言で話を進めていこう」と述べていた。首相が27日、日本維新の会の鈴木宗男参院議員と首相官邸で面会した後、鈴木氏が記者団に明らかにした。
日ソ共同宣言には「平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡す」と記され、日露が北方領土問題を含む平和条約交渉を進める上で重要な文書と位置づけられている。安倍晋三前首相が2018年11月、プーチン氏と会談した際、同宣言を基礎に交渉を加速させることで合意した。今年9月29日に電話協議に臨んだ菅首相とプーチン氏の間でもこうした方針を引き継ぐことが明確になった。
https://mainichi.jp/articles/20201027/k00/00m/030/266000c
日露首脳電話協議でプーチン氏から「56年宣言で」 北方領土問題
毎日新聞2020年10月27日 20時20分(最終更新 10月27日 20時20分)
関連記事）
https://www.shikoku-np.co.jp/national/international/20201027000093
「北方領土を日本領」で職員解雇／地図で表示、ロシア・サハリン州 2020/10/27
https://jp.sputniknews.com/politics/202010267880933/
菅首相、「北方領土問題に終止符を打つ」2020年10月26日
https://buzzap.jp/news/20200703-northern-territories-japan-lapse/
北方領土が事実上「消滅」、領土割譲の禁止を明記したロシア新憲法が承認 2020年7月3日
https://www.huffingtonpost.jp/2018/02/07/northern-territories-dispute_a_23354964/
「私とプーチン大統領が終止符を打つ」。安倍首相が「北方領土の日」で決意述べる 2018年02月07日
https://bunshun.jp/articles/-/12112
本当に「ウィンウィン」だったの？ トランプの“ディール”にやられっぱなしの日米首脳会談 2019/05/30
https://www.sankei.com/politics/news/190519/plt1905190010-n1.html
安倍首相「拉致問題は政権の最重要課題」 国民大集会あいさつ全文 2019.5.19
https://www.j-cast.com/2018/01/30319917.html?p=all
あの中国「堅物」報道官、河野外相と笑顔のツーショット 日中ユーザーから反響が 2018年01月30日
以上 この圧政から国民を解放せよ！！
↓↓↓拡散希望↓↓↓
#菅(スガ)政治を許さない >>1
はぁ？
シベリア送りされて未帰還の30万人超の日本人が居たことを忘れてるだろ
これへの清算が済んでないんだから、それを踏まえると、不当に奪われた南樺太の返還は当然として、北樺太まで割譲されないと割にあわない
そもそも、一方的に条約を破った嘘つき国家は土下座謝罪するのが筋だわな とりあえず2島返してもらっといて
また交渉すれば良いよ(^_^;) ようするに四島交渉から二島交渉に後退させられたわけだろ
これで喜んでるやつはアホ 首相変わるたびに、領土詐欺に遭ってるな。
返す気なんて1mmも無いくせに、金だけ取ろうとしてる。 誰だってほとんど犯罪者みたいな安倍と並んで平和条約締結の写真を撮りたくはないからな
菅はぱっとしないけど安倍よりはずっとマシってことで北方領土問題が進展するかも >>7
お疲れさまニダ！
次はBTSクリックの仕事をお願いするニダ！ ちなみに二島ならロシアが中立条約を蹂躙して奪った領土の1%にも満たない もう2島でいいとさえ思うようになってきたな
ゴルバチョフが最後のチャンスだったのだろう
それより２島返還してもらってから残り2島と樺太千島もアラスカみたいに売ってもらうのは駄目なの？
アラスカ売却したのはかなり知恵遅れだったし未だにРоссия国民からアラスカは間違いだったと言われてる
それでも共同開発とか話に登るならロシアの利点活かせて交渉しようや 日ソ共同宣言には「平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡す」と記され、
これは正式文書なんで、これで終了にしないと日本は立場が辛くなる。 かなり金に困ってるな、ロシアもデフォルト
させれば北方領土、上手くやればかえって来るだろう? もうその案で良いから平和条約締結した方が良いだろ。 プーチン「ロシアにもパンダがいればなぁww 3頭送れば済むのになぁww」 >>20
中国は破綻する、韓国は破綻する、ロシアは破綻する・・・
何十年言い続けても、破綻した国はないな。 >>16
ほんそれ
二島返還で手打ちするなら、いつまでも「こちらのカード」として残しておいた方がマシ おいテレビテレビ！
指名手配中の小原勝幸が和歌山で身柄拘束
駅前テレビにうつっつとるなが市橋思い出すわ >>26
領土の譲渡が禁止されたのに、どうするんだろう？ 平和条約は国境確定するから結ぶべきでない。
実質二酸化炭素排出をゼロに向け原油価格下がってロシアは破綻する。
それまで待つべき。 プーチンは信用できない。
餌で日本を釣り、金を引き出すだけ。
相手にするだけ損。
とっくに憲法で、他国への領土の割譲を禁止している。
北方領土は戦争に勝たないかぎり、絶対に日本に返ってこない。
ロシアが崩壊するまで、日本が自らの形骸と意思を持ちこたえていくしかない。 >>1
プーチンが死ぬまで交渉は凍結でおｋ。
日本の政治家レベルではATMにされて終わるからなｗ
安倍、お前だよｗ ロシアが破綻したからといって北方４島が日本のものになるわけじゃない。
新ロシアの領土となるだけｗ 安部時代は100年前じゃなかったんだしあれは何だったのか説明してもらわないとな
北方領土と呼ぶなど言った記録もある >>19
馬鹿かな？
ちゃんと読めよ
「平和条約が結ばれた後に引き渡す」
としか書いてねえよ。
で、今やってるのが平和条約の交渉だろ？
つまり、二島返還は最低ラインってだけだよ、糞馬鹿
・・・・・・・・
9 日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。 面積等分でいいよ択捉島の1/4位まで日本領で後はロシア領で陸地の国境線が出来るのは良いことだ観光地にもなるし >>40
ロシア語原文だと、「引き渡す」じゃなくて「譲渡する」なんだってね。 もう対露外交自体が外務省に戻ったから今更何餌撒いてもむりやろw ロシアの言うことなど信じる価値はない
乗せられてこれ以上金アホみたいにとられたら恥の上塗り アメリカは民主党が親中政権だから日本はロシア外交しかなくなる
ロシアに一兆円くらい貢いでこないと 最高にチャンスだったのはソ連崩壊前のクーデター事件のとき。核のボタンを持ってる人間が不明確
になった時。さっさと自衛隊が占領すべきだった。 >>43
ちょっと誤りがあるな
ロシア語版も日本語版も、どちらも正文
ロシア語版が原文で
日本語版が訳文という関係ではないよ >>43
日本語版にこの言葉があるから探してみな
『千九百五十六年十月十九日にモスクワで、ひとしく正文である日本語及びロシア語により本書二通を作成した。』 >>1
まあ、
２島返還であれ、
もし、日露の領土問題が解決され、日露平和条約が結ばれると、
その先には、想像を絶するような日露両国の大繁栄世界がやって来る。
これまで、2ch(5ch)の事情通が何度か述べてるが、
それは、人類最後のフロンティアと言われるシベリアの「大開発時代」がやって来るからだ。
シベリアの地には、過去そして未来に渡り、人類が他の地域から手に入れられる資源の数十倍の量が眠っているという。
（その原因は、超古代にシベリアの地で起きたスーパープルームにある）
つまり、日本の技術とロシアの無限の資源が結合すると、
以後の人類は、日露だけで大繁栄し、確実に輝かしい未来が約束されることになる。 >>51
両方正文なんてことがあるのか？
日本は敗戦国だぞ？ >>53
ああ、ほんとだ。
それが譲渡じゃない、とする根拠なんだな。 >>52
皆殺しは勿体ない
ウラジオなら、女は一発5000円も出せば買えるんやで
まぁ、多少のロシア語が喋れることが条件だけど
片言英語しか喋れないなら、ホテルで観光客向けの内線電話のお誘いで1万円くらい払ってやることになるがなw >>58
こんな日本人しかいないのかな？
慰安婦が性奴隷といわれてしまうのも無理はないな。 ゴルバチョフの時に共同島にしとけば
こんなめんどくさい事にならずに済んだのにねえｗ >>59
？？？
金出して買っただけなのに性奴隷ってレッテル貼ってます、って認めちゃうの？
それじゃあ、工作員失格だぞw >>62
残念ながら、金を出せばいいというのは日本だけ。
先進国では金を出そうが出すまいが、継続的に本人の意向に反した性行為をさせられれば、性奴隷とみなされる。 >>17
というか中国と争うのにロシアは無理だし
むしろロシアの態度が軟化したことを喜ぶべき
ロシア憲法にも領土の分割禁止が入って
もう帰ってこない可能性もあったのに千載一遇 >>63
意味不明
ロシアの女は強制的に働かされてるとでも？ 2ってたってゴミ2じゃあな
実際北海道に食い込んで漁船困ってる択捉と
色丹に >>68
1日30人の男を相手に性交させられるのが恵まれてるかな？ >>66
慰安婦が強制的に働かされてた証拠はどこにも無いんだけど
(アカピのねつ造記事を除く) >>1
安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑) >>69
え？
韓国軍の慰安婦ってそんなに酷使してるの？
金への執着心が凄いね！ >>1
２島返還ってなあ...
地図よく見てみた方がいい
歯舞色丹って鼻くそみたいな小さい島だぞ
意味ある返還じゃなく形式主義に過ぎないな
これで政権の成果とか言い出したらふざけんな！ってなる
◆四島の面積の合計 福岡県より大きく、千葉県より小さい
■四島の面積(割合)
返還される
歯舞 １．９％ 小笠原諸島と同程度の大きさ
色丹 ５．０％ 徳之島と同程度
返還されない
国後 ２９．８％ 日本で２番目に大きい島、沖縄本島より大きい
択捉 ６３．３％ 日本で一番大きい島
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/hoppou_q-a.html 日ソ共同宣言には「平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡す」と記され、
これは正式文書なんで、これで終了にしないと日本は立場が辛くなる。ｖ 泥棒「1万円盗んだが5000円を返してやろうｗｗｗ」
ガースー「泥棒さんは良い人だ！！！」 >>75
せやね
平和条約で
南北樺太を日本に渡して、
千島列島も二島を除いて日本に渡させよう
そして、平和条約が結ばれた後に、二島を返して貰って終了やね！ >>75
そうそう、正式な外交文書に歯舞と色丹だけ引き渡すと批准しているのに
国後と択捉まで要求する日本は頭がおかしい
北方領土要求を直ちに撤回してロシアに詫びるべきだ >>43
亀レスですが、引き渡す（Передарх：ペレダーチ）です
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002519720181203003.htm
前原委員
一九四五年の二月十一日にヤルタ協定というのが結ばれているんです。
これは、ソ連のスターリン、それからアメリカのルーズベルト、イギリスのチャーチル、
この三者が集まってヤルタ協定というのを結んでいました。
これは、日本は当事者ではありませんのでこの協定には拘束されないという立場でありますが、
このヤルタ協定の中に、千島列島がソ連に引き渡されることと書かれているんです。
千島列島がソ連に引き渡されることと書かれている。
それで、日ソ共同宣言の中に何が書かれているかというと、
「歯舞諸島及び色丹島を日本国に引き渡す」と書かれているんです。
私、ロシア語は全然わかりませんので、スパシーバぐらいしかわからないのでロシア語を読むことはできないんですが、
もしあれだったら事務方でも結構ですけれども、質問通告しておりますので外務大臣に答弁をいただきたいんですが、
ヤルタ協定に書かれている引き渡すというロシア語と、そして、日ソ共同宣言に書かれている引き渡すというロシア語は同じですか、違いますか。
河野国務大臣
御指摘の、ヤルタ協定の中で使われている引渡しというロシア語と日ソ共同宣言の中の引渡しというロシア語の単語は、
両方、ペレダーチャという同じ単語が使用されていると承知しております。 プー「わしと平和条約を結べば、北方領土の半分をお前にやろう」
ガースー「→はい いいえ」 友人だったバッハ会長と喧嘩したプーチン、東京オリンピック委員会とスポンサー企業にサイバー攻撃してて一兆超えの損害も発生してるらしい
北方領土どころじゃないだろ 菅さんにはお人よし安倍のような醜態をさらさないで欲しい 露助は寸土たりとも返還する意志はないって良く解ったじゃないか
菅さんにはお人よし安倍のような醜態をさらさないで欲しい 露助は寸土たりとも返還する意志はないって良く解ったじゃないか
菅さんにはお人よし安倍のような醜態をさらさないで欲しい 露助は寸土たりとも返還する意志はないって良く解ったじゃないか 常に期待を持たせる人たらしプーチンの甘言戦法
だまされるのはバカかトンマか 安倍チョンに引き続き泥棒に追い銭みたいな展開になるとしか思えない 絶対に返さない
返すようなふりをして金を毟るとる
安倍を見ればわかる 菅総理はなんで自分の口で言わずに会食した人とか関係者に報告させるんだろう
自分で喋っても胡散臭いのはもはや消せないけど、なんかより不快感がモヤモヤと消えない 日本共産党は４島返還を主張しているだったか？
こっちの方が保守とかひっくり返っちゃっているなw
前政権は中共の国賓来日のために春節ウェルカムでウイルスもちこませてw 沖縄返還の為に日本はアメリカと平和条約と安保条約を締結しました
→沖縄の大規模な面積を米軍基地に提供
→米軍人に地位協定で不逮捕特権を提供
→東京厚木や横須賀など米軍基地を提供
→毎年数百億円の思いやり予算を提供
返還にはこれと同じ待遇がロシアにも必要
→北方四島の大規模な面積をロシア軍基地に提供
→ロシア軍人に不逮捕特権を提供
→東京千葉や木更津などにロシア軍基地を提供
→毎年数百億円の思いやり予算を提供 露助と条約とか約束事なんか結ぶのがアホ
経済的に潰れるのを待て 「説明できることとできないことがある」
で国民を煙に巻く… ０島返還で平和条約締結
平和条約締結後に、２島の扱いを両国で協議
というのが５６年宣言 もういいよ 時間の無駄だわ
堰堤を1000キロくらい伸ばして
海を塞いじゃおう 日本共産党
１８７５年の千島・樺太交換条約で、千島列島全体が日本の領土と画定したことを基礎に
国際的な道理に立った交渉が必要だと主張している
しかしながら、日本共産党の主張は的を射ていない
１９５１年の「日本国との平和条約（Treaty of Peace with Japan）」サンフランシスコ講和条約において、
日本が第二章第二条(c)で千島列島を放棄して国際社会に復帰したことと反している
１９５６年の「日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言」にも反している >>54 の続き
皆、これからは、英語もいいがロシア語をマスターしておくと、左うちわの生活が待ってるぞw 歯舞と色丹は引き渡すとは書いてある
直ちに引き渡すとは書いていないし
領土主権付きで引き渡すとも書いてない 平和条約となるとサンフランシスコ条約で放棄した南樺太と千島列島（範囲は公称後か明記しない）は
ロシア帰属として現状追認する内容が必要だろうね
日中国交正常化以前の台湾の中華民国政府と結んでた日華平和条約的な ロシア語学ぶのはやめたけれど、NATO詐欺は本当かどうかわからん https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1957/s32-shiryou-001.htm
１９５６年の「日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言」
第９
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、
両国間に正常な外交関係が回復された後、
平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、
日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。 宣言ねぇ・・・
最後の条約は、樺太・千島交換条約だよねぇ
それに戻してから平和条約ってのがスジだね
条約破りしたままでは無理 >>102
今さら、グダグダ言わなくても、
５年前にプーチンがわざわざ訪日して、
安倍の地元の山口まで足を運び（誇り高いプーチンにしたら異例）
満を持して、安倍に「２島返還でスグにサインをします」と決然と言ってくれたのを、
安倍のノータリンは、ヘラヘラと「それじゃダメです。プラスαが無いとねw」と蹴ってしまったことが、日本にとって大後悔なことだった。 むしろウクライナ問題で経済制裁すべきだな
ロシアは敵性国家であり全く信用できない
敵性中国とも協力関係にある >>110
オマエが、日本人のフリしたチョンということだ。 >>107
ロシア「敗戦国なら結果を受け入れろ、話はそれからだ」 >>112
おまえみたいな無脳のことを言ってるのではないから安心しろよｗ >>113
不可侵条約破ったよね？
そんな国に言い分は無い >>112
お前は日本人のフリをしたロシア人だろ
何でクソロシア語なんてマスターする必要があるのか
誇り高いプーチン？あんなゴミを持ち上げるな
安倍元首相をノータリンとか言うな露助のゴミが ４島の半分、２島ずつって言うのは違う
歯舞は小さな島がたくさんあるから島の数で言ったら日本の勝ち！ 日本は、サンフランシスコ講和条約２条ｃ項で、千島列島と
「ポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部」を放棄することで国際社会に復帰した
日本共産党が主張するような「樺太・千島交換条約」に基礎をおく交渉などできようはずがない
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/B-S38-P2-795_1.pdf >>115
ナチスと組んで侵略したよね
そんな国に言い分は無い 米軍基地ガー、日米安保ガーってまた難癖をつけてくるんだろ >>112
やはり、チョンと呼ばれて否定もせん「真正のチョン」かい。
カスは出て来るなよ。
>>116
おいおい、オレは日本国籍の日本人だよ。
オマエは、自分の国籍が堂々と言えるようになってから出て来い。 >>119
ソ連の継承国は講和条約そのものを認めてないんだろ？
プーチン「話しようじゃないか。取り合えず金を準備しとけ。」
自民政府「島を盗まれたからお金をプレゼント」
国民「そう、泥棒に車を盗まれたら、お金をプレゼントするよねｗ」
自民政府「盗まれた島はお金で買い戻す」
プーチン「１島、１０兆円で話し合おうじゃないか」
国民「強盗犯と商談ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>120
戦争も国際法に則って行われるの知ってる？
条約 ＞ 戦争 なんだよ いつものお金ちょーだいから、やっぱり島返さないへと変化するだけ。 >>115
そこ追求しないままなんで日ソ共同宣言を妥結したのかって話にはなるね
平和条約交渉で言い出したら隣国みたいな遡及後出し臭
プーチン「島を盗んだらお金を貰えるｗ」
中国「ウホッ！尖閣盗んだら幾ら貰えるんだ？ｗｗｗ」
プーチン「粘れば９０００兆円は貰えるかもｗ」
中国「ウヒッ！頑張って盗もうｗ」
>>122
まあネット上では何とでも言えるな
お前の言い分やモノの見方は露助そのもの >>126
ホラホラ、
寝言いうヒマがあるなら、国籍を言えよ。この劣等民族が。 >>134
おい、チョン。
このスレを読んでる日本人閲覧者達は、オマエのレスに爆笑してるようだぜ。
余り恥をさらすな。
プーチン「知恵遅れJapの島を盗んだらお金を沢山貰えるよｗ」
中国「ウホッ！さっさと尖閣を盗もうｗｗｗ」
>>135
ここにいる人は基本的に日本人だよ、利害を日本と共にする住民
当然俺もそうだ
おまえみたいにわざわざレッテル貼る必要はないのさｗ
おまえさんみたいに自己レスでレッテル貼らなきゃならないほど
やましいことなんてないのさｗｗ こういう茶番これで何回目だよｗ
次は北海道献上フラグかｗ
プーチン「島を返して欲しいか？なら大金用意しとけ」
自民政府「盗まれた島を買い戻す大作戦ｗｗｗｗ」
プーチン「馬鹿Japは金になるｗ」
>>1
日ソ共同宣言も日ソ不可侵条約もシカトに決まってんだろ
卑怯者露助なんだから >>135
ロシアの肩を持つ露助のお前を批判したらなぜ在日なるのか意味不明だな
売国的言動を批判したら在日扱いとは世も末 そう言えばコロナ禍で祝意メッセしたが
売国安倍チョンはこいつらの旧ソ連戦勝式典に出席仕様としてたよなｗ
不可侵条約破って北方領土掠め取りシベリア抑留までされてるのに
そんな売国総理見た事なかったわｗ
ガースーも売国継続するんだろなｗ
プーチン「島を返して欲しいか？なら経済支援とお金」
↓
自民政府「では経済支援とお金をご用意しました」
↓
プーチン「ウム。経済支援とお金を貰った。ご苦労。」
↓
自民政府「じゃあ、返してよ」
↓
プーチン「え？まだまだ足りんぞ。もっと出せ」
>>123
旧ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印していません
承継国のロシア連邦の現在の立場は「同条約に触れない」ということです
ロシア連邦にとっては「千島列島と樺太（の一部）を日本が放棄した」という事実
これだけがあるという認識であり講和条約云々という姿勢ではないでしょう 決着つけるっつってるからなぁ
トータルでロスから入るというのは交渉としては最悪なんだが
茂木が何考えてるかは正直わからん >>150
都合のいいとこだけ切り取りなんて通るわけないだろ
もっと違う反論パターンが来ると思ってたんだが
不勉強だって言われないか？ｗ プーチンは返すつもりはないな、経済協力を得るための餌だから永久にカードとして使える
相手は協議をするふりをしているだけなのに、日本は同じことを繰り返し学習しない >>153
「ソ連の継承国は講和条約そのものを認めてない」という貴方の意見に対して、
かのように説明したことに対して
「都合のいいとこだけ切り取りなんて通るわけないだろ
もっと違う反論パターンが来ると思ってたんだが
不勉強だって言われないか？ｗ」
という意見が来ること自体がおかしいと思いますよ
ロシア連邦が講和条約に触れずに、かつ日本が千島と樺太を放棄した
という姿勢で日本と交渉することが不合理だということはないですね レッド・オクトーバーの歌のようなものはもう聞けません? プッチンの独裁いつまで続くんだろ
北チョンなんかより相当危ない国家だぞ プーチンさんでもソ連時代が懐かしいと思う時があるの? 本当に返す気あるなら
まず色丹島と歯舞から露軍が撤退するからな >>119
サンフランシスコ条約は尊重されるべきだが
調印各国の合意があれば修正して再領有できる筈。
要は国際情勢と日本の国力次第かな。 ロシアは国後島、択捉島、色丹島に地上軍部隊を再配備しました
一個師団が国後島と択捉島に駐留し、戦車、装甲車、各種火砲、対空ミサイルがあります
（色丹島に何が配備されているかは不明です） 旧ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印していません
つまり国際法上はロシアの領土でもない
ロシアがいくら憲法で領土割譲を禁止しても、国際法上ロシアの領土ではないのだから通用しない >>164
米英ソのヤルタ協定により、旧ソビエトは
「樺太の南部及之に隣接する一切の島嶼」「千島列島」を引き渡されました
樺太と千島が旧ソビエトに引き渡されて（これを米英が認めて）以降
ロシア連邦もこれを実効的に引き継ぎましたから
「領土割譲の禁止」は樺太と千島を割譲してもならない、ということになると思われます
ヤルタ協定
https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/docs/19450211.T1J.html クリミア半島を武力併合するようなロシアに条約など協定など無意味
またロシアのような無法者が条約などを盾に何か言うなど噴飯もの >>164
ポツダム宣言を発した国は、自分たちで日本の島嶼部の領有権を決められる。
北方4島も当然含まれる。 いまだ飛び回っている蝿男クソ安倍のせいで、もう無理。
露助にダメージとなるカードを切って、とりあえず
プーチンが死ぬまで棚上げしとけ。
露助貧困化で交渉の余地があれば、その時また考えろ
現状ではなにをやってももどってこん ロシアの改憲における領土に関連した条項は次のとおりです
「隣国との国境画定を除き、領土割譲に向けた行為や呼び掛けを容認しない」
北方領土があるサハリン州からの提案を受けたものです
「隣国との国境画定を除き」領土割譲は禁止ですから
日本との国境画定＝択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島の交渉は影響ない
という見方もできます >>170
ヤルタ協定、ポツダム宣言、日ソ共同声明の流れを見て、国境が確定していないとするのは無理。
精一杯で、２島についてはすでに引き渡しが決めてあるとするぐらい。 結局、戦後をキチンと継承してきた政治家しか役に立たない。
戦後を否定してる馬鹿ポエマどもと見事に対照的。 >>172
まぁ、少なくとも色丹島と歯舞群島について「引き渡す（Передарх：ペレダーチ）」
とされている点が当方に有利であり、国後と択捉については...と言いたいですね
鈴木議員（７２歳）は「沖縄及び北方問題に関する特別委員会」の長を務めていますから
最後のご奉公で頑張ってほしいものです >>175
有利不利の問題ではなく、平和条約を締結すれば、即時かどうかは別としても、２島は日本に帰属することになる。
それ以外は無関係。 >>175
ちなみに、Передархというのがどういう意味なのかは分からない。
ヤルタ協定を参考にするなら、帰属を決めるといったところか？ 平和条約締結するよりも、もう１度戦争やって奪還する方が絶対話が早い。
無論それとて簡単な話ではなく、準備に100年、逆に露助の弱体化による好機到来を待つのにもう100年はかかるだろう。
しかし話し合いなんぞと生ぬるい事では、あの狡猾な露助相手に例え1000年かかっても
寸土たりとも取り返せまい。 >>178
そんなことまでして金食い虫になる島をもらってどうするんだよw 2島でも充分。なんも得るものがないより何年かけてんだ。 >>178
日本が「打って出る」というのは不可能です
22万人 対 90万人＋核兵器
https://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
２０１９年３月３１日現在の自衛隊総員226,547人
陸上自衛隊137,634
海上自衛隊42,550
航空自衛隊42,750
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/pdf/R02010204.pdf
ロシアの総兵力約90万人＋核兵器保有 >>177
ヤルタ協定を参考にするなら「帰属を決める」ではなくて「引き渡す」
英語では「hand over」
実例は「The Kuril islands shall be handed over to the Soviet Union.」
https://www.ndl.go.jp/constitution/e/etc/c04.html 日ソ共同宣言当時はEEZの制度は無く、領海も僅か3海里だった
2島が返還されても、おそらくEEZはロシアのままだろ
それは共同宣言違反とはならない もう鈴木宗男の言うとおりにしろ
あいつが一番終わらせ方詳しいんだろ >>182
戦争で失った領土を交渉で返させることが如何に大変なことか
わからないかもしれませんし、貴方にとっては豆粒であるかもしれませんが
旧島民にとっては自分の生まれた土地であり生活の場でしたし
日本にとっては領土の一部ですから、バカにするのはおかしいですね 菅も北方領土のことは面倒だから余り関わりたくないんだよ >>1
擦り寄ってきただけや
もう突き放せ
どうせ返還する気なんて０％や ロシアの言うことなんて何ひとつ信用するなよ
ほっとけば勝手に滅ぶんだから、そのときに買い叩けばいい 日ソ共同宣言とは、ロシア人とロシア系エベンキ族との間に締結された宣言だーつーの 千島と南樺太を全部取り返せ！と声を上げてから妥協して4島でいいわってすりゃよかったのによ ロシアとの平和条約なんて
冗談だろ
軽々と破られ侵攻される >>155
おまえさんの思うなんぞに何の価値もない
おつかれ うまいことやっているつもりのプーチン笑
程々の距離で放置でいいんじゃないの！ 戦争後の犯罪や拘留の謝罪がまだ済んでいない
何か勘違いしてるんじゃないか 遊び呆けた末の愚行が今の自民党
保守とかではないのは明確 >>194
諸葛孔明の「紛争は必ず相手国領内で起こせ」の典型的な良い例だね
自国内で起こされたら、揉めて調停になった時に食い込まれる ４島返還 日本の勝利 プーチンにその気なし
面積二等分返還 両者痛み分け プーチンにその気なし
２島返還 ロシアの勝利 プーチンもこれなら応じそう
返還なし 両者敗北 中国を主敵にするのに、ロシアも敵のまま。そのロシアも滅ぶ。実は一番痛い 今どき戦争なんて軍人も政治家もやりたがらないのに
自分は保守気取りでかっこつけて戦争やる言ってるバカは日本人だけ
さらに核を持たせたら本気で使いそうなのがアホの日本とバカの中国
悪なのは政治家ではなく
政治家の支持者や右翼左翼やメディアが政府や軍を恫喝して
戦争に走らせる
たとえ戦争やったとしても日本は中国から徹底的に壊滅的にやられるだろう
ロシアにも勝てない
恥ずかしいことに韓国にも日本は勝てない
口だけ達者な奴がいつからこんなに増えたんだろうか 歯舞、色丹の2島なら現状のままで
ロシアが疲弊するのを待った方が良い。
鈴木宗男なんて相手にするなよ。
何か個人的な旨みでもあるのかな？ 二島返還で手打ちとか、キチガイの所業
一億円を盗んでいった強盗が、
『100万円返すから、全てを水に流そうや』
と言ってきてるのと同じ
こんなのに応じる馬鹿は死んだ方がよい >>208
しかも、その強盗は家族を二人連れ去って強制労働させて、うち一人は餓死で殺されてる状況
そんな中、100万円で手打ちとか有り得ない 南樺太と引き換えに千島列島を取った事自体はどうなんだろね
島とか漁業しか価値無いだろに
交換した千島列島奪って反故にしたんだから遡って南樺太の領有権主張も根拠あるな 本当に色丹島と歯舞帰って来たら
歴史的瞬間になるし
旅行に行くわｗｗ >>5
条約は、破棄できる。
ネトウヨは、そんな事も知らないの？ そう言いつつ戦車を配備し ミサイルをズラっと日本に向け プーチン臨戦態勢ｗ >>212
何故か居住を続ける現地ロシア人からスリ、強盗、強姦に遭うわ ロシアはずっと昔から日ソ共同宣言で話を付けると一貫して言ってるんだが何を今更な書きっぷりだな
むしろ日本の方がその正式な政府間合意事項をちゃんと遵守しろ >>213
まぁ、朝鮮人の感覚ではそうだよね
『約束を守る奴は馬鹿ニダ！』ってことだわな >>213
破棄しても半年は攻撃できない
そういうのが条約のルール まだ騙して金を引っぱるつもりかよ
ロシアは憲法改正して、いかなる理由でも領土の割譲は禁止したのだから
返還とか嘘に決まってるじゃん 安倍政権での失敗で日本側に北方領土返還交渉の終了、無期延期の方向性が出たことに対する
ロシア側の延長工作だろ。 ロシア側の情勢変化を待ちつつも後世への防衛歴史教材として扱ったほうがいい。 ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですb34 アメリカ軍が日本から出ていかない限り4島返還の実現は無理に決まってるだろ 今更あんな辺鄙な場所に需要はない
そもそも北海道の最北見てみろ
ガラバラガラガラ
人居ません�� ロシアと平和条約なんかアメリカが絶対に許さないだろ >>228
需要がないから放棄していいと？
じゃ、需要がない山林土地いらんな >>219
https://web.archive.org/web/20031207032804/http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js16-6.htm
半年は攻撃できない何って書いてない
他方、途中で破棄できるとも書いてないけど >>231
トランプなんか条約破棄しまくりだけどねw >>232
トランプが条約のルールに乗っ取らずに破棄したのって有るの？
日ソ中立条約もルールに則れば破棄（更新しない）事が出来る >>233
条件が足りなかった
トランプが条約のルールに乗っ取らずに、又は関係者間の合意を得ずに破棄したのって有るの？
か
条枠締結国同士の合意があれば、ルールどうでも良いし >>231
文盲なのか？
破棄の1年前に通告しなさいよって書いてあるだろ
つまり破棄しても1年間、または5年期限までは条約が有効ってことだ >>231
昭和20年4月5日、ソ連邦政府は本条約の期限満了(昭和21年4月)後に延長しない旨の通告を行い、同8月8日にわが国に対して宣戦を布告した。
昭和21年4月までは、戦争出来ないのに20年8月に攻めてきたんだ
これを条約違反というのだよ ソ連の条約違反を追及するのは無意味だよな
日本軍による満州国建国自体が国際連盟によって国際法違反と
認定されてるんだから >>237
馬鹿か
条約違反した相手とは条約結べないっつってるだけだ
条約結びたければ、違反した事例をクリアしてから来なってこと プーチン「うまいこといってヤポンスキー騙して、金取れれば良いのだ」 愛国や保守気取りが集まって見える世界観と
世界各国の首脳陣との会話や交渉を行う者から見える世界観は全く違う きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
WW3終戦後分割の満蒙鉄道で、米国資本ユーラシア横断輸送網 >>235
お前が文盲
俺はロシアが正当何て言ってない
解除後、半年は責められない
何て条件なんか無いって言ってるだけ 戦争しなけりゃ取り返せないとは思わないが
戦争して取り返すって大変だよ。
四島武力で取り返したとしてGameOverにはならないから。
モスクワに攻め込むまで停戦協定に応じないかもしれない。
また取り返されなくたって100年攻め続けられたらこちらが停戦してくれと懇願せざるを得なるかもしれない。
大勝しすぎると核を使ってくるかもしれない。
欧州で欧米Vs露が始まったら極東から日米で支援しながら取り返す位は考えないと。
可能なら中国にウラジオストクを攻めさせたいが露が負けたら次は自分達の番だと思っている中国は
仲がよい訳でもない露を支援するだろう。
だから先に中国を負かして名誉挽回のために協力させる位の準備をしなけりゃダメだろ。 >>1
1941年6月、ドイツの要請に従い、対ソ戦に参入しとけば、日米開戦はなかったのに。 1956年の合意に従うしかないわな。
漁業権エリアは歯舞色丹の方が広いし。 プーチンは返すとは言っていない
騙されるなよ
日本は8/15に白旗をあげている 反共、毛沢東、スターリンで
蒋介石、米と和解して、ソ連に対抗すべきだったのに、何やってたんだろう。 ムネヲって、アイヌ系だろ？
ぱっと見では分らりづらいけど、よく見ると、あの鼻で分かる。
それ故に、余計にロシア側に付いて存在感出したがるんかな。 プーチンは返す気ないよ。日本企業に来て、ドルとか円とか落としてもらいたいだけ、
ようするに、ええ加減なこと言っているだけなので、相手にしてもしょうがない。 騙されてはいないし
貢いでもいない
誰のデマを信じて繰り返し言ってるのか知らんけど
中国は日本より遅れているとネットで2、3年前まで真剣に言ってた層と似ている ボケ始め老モンキー脳じゃ
翻弄され、もてあそばれるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
