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【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★3 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2020/10/30(金) 03:45:37.28ID:lZuUVnlg9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201029/k10012687281000.html

「日本学術会議」の会員候補6人が任命されなかったことについて、憲法が専門の百地章国士
舘大学特任教授は、「総理大臣の任命権は、ある程度の自由裁量はある」などと述べ、政府の
対応に理解を示しました。
この中で、百地特任教授は、「私は結論的には任命拒否はあり得ると考えている。菅総理大臣は
いろいろなバランスとか総合的に考えたと言っており、総理大臣の任命権は、学術会議の推薦に
拘束されるものではなく、ある程度の自由裁量はある。法律の解釈は変わらない。運用で少し変
化が出たと私は理解している」と述べ、政府の対応に理解を示しました。
その上で百地氏は、「学術会議そのものにも問題があるようだと考える人たちも増えている。本来
のあり方に持っていこうということで、改革の動きが出てきているのは当然ではないか」と述べました。
また、百地氏は、「学問の自由を侵し、萎縮を招く」といった批判が野党などから出ていることについて
、「私から言わせるとナンセンスだ。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
されないのではないか」と述べました。

【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★2 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603982800/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:26:22.66ID:UUZqTgKZ0
正統派の憲法学者、登場、乙! ポツダム憲法学者は去れ!
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:26:49.40ID:PufUqaWg0
>>6
学術会議の任命権については憲法を遵守しただけだぞ?

憲法第15条第1項
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

2018年内閣法制局の法解釈
憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならない。
内閣総理大臣に、日学法第17条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない。

完全に正しいじゃん
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:27:03.80ID:DB4bK5kf0
>>6
こういうのだらけじゃないのに
10年も勧告すらやってなかったんだろ
存在意義あんの?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:27:37.03ID:3GmE5/s40
>>100
総理が拒否した理由を国会に説明すればいいだけの話

一分で終わる
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:28:41.35ID:LUQMz4y80
裁量権があると仮定してみても、

会員を拒否する理由については 

開示する必要がある

民主主義国家の政府のやることだからな  なあ憲法学者それくらいわかるよな?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:28:49.24ID:tNAuiaHU0
学者を遊ばせていた無能ぶりを隠蔽するために
学者を攻撃する政権

こんな間抜けな話があるか?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:28:49.60ID:RBRN3uF+0
>>25
んじゃ、提訴したらいいじゃん。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:28:54.62ID:DB4bK5kf0
>>108
人事の話は控えさせてもらいます
終了
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:28:59.11ID:q3vStC950
>>108
そんな明文規定はない

理由を明らかにして拒否できる
とか書いてないだろ

内閣総理大臣所轄の内閣府の特別の機関で公務員
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:29:34.51ID:bOAXOaA00
>>29
政治が学術会議の会員を任命拒否することが学問への政治からの干渉・制限・圧迫であり学問の自由や学術会議の独立性を犯す
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:29:38.54ID:3GmE5/s40
>>115
三権分立
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:29:54.86ID:7dGZokSI0
>>80
TVなどで松宮や岡田のクソさを見せつけられてきた国民の多くは
「学術会議の勘違い野郎より、よっぽどマシ」
って感じると思うぞw
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:30:03.78ID:91YqT98P0
>>104
国民固有の権利に基いて学術会議の人選を学術会議に委ねた法律

を勝手に破っておいて理由も説明しないのは国民固有の権利の侵害だぞ?
わかってんのか?
誰がいつ国民固有の権利をすべて総理に委ねたんだ?全権委任法か?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:30:04.03ID:DDW3ahgl0
憲法学者といえば基本中の基本である芦部の名前も知らないが百地とはお友達の安倍の無知ぶりが際立ったことだったな
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:30:07.55ID:dtnFpUKi0
>>89
その反論のソースになってる毎日新聞の記事は、
読んで見ればわかるが、かなりおかしい
ファクトチェックと言いながら、大学名を途中ですり替えている
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:30:09.73ID:PufUqaWg0
>>98
それは行政権の行使によって起こることに責任を負うということであって
不採用の理由をいちいち説明する義務があるってことじゃないよ
じゃあさ、何万人もの公務員の不採用について、問われたらいちいち国会で説明しなきゃいけないの?
行政機能も国会も麻痺するだろw
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:30:16.70ID:wqIr8Ncb0
あたりまえたいそー
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:30:31.26ID:3GmE5/s40
>>115
内閣総理大臣は「任命を拒否できる」と書いてないなら
任命を拒否できないの?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:30:48.07ID:AK/0JbP80
共産学者の政治活動の証拠はあるが
それを示すと、誰が公安のスパイなのかバレちゃうからね
GJスパイが共産主義者に殺されるので
できません
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:31:14.40ID:q3vStC950
>>118
それが何の反論になってるのかな?
内閣総理大臣所轄の内閣府の特別の公務員なのに
公務員の暴走は誰が止めるの?
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:31:51.72ID:CezAMrv30
>>70
>>42も参照
ネイチャー的に「学者が公的資金にアクセスすることに
政治家が干渉するのは学問の自由の侵害にあたる」ので
任命拒否も「政治家による公的資金へのアクセス拒否」に
なるから学問の自由の侵害になる
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:32:19.51ID:GNusOoyd0
だから学術会議は政府の御用組織として諮問に対して政権の都合のいい回答をしても良いってことでいいの?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:32:40.14ID:PufUqaWg0
>>120
議院内閣制は憲法に定められていることだよ?
日本は間接民主制なんだ
日本学術会議は内閣に付属する行政機関であり会員は公務員
内閣総理大臣の任命権は国民の権利を国民に代わって行使しているのであって、
国民が選挙で選んだ議員から選出された内閣総理大臣の任命権が形式だけ、
つまり「内閣府直轄の国家公務員の人事について内閣に裁量権がない」というのは、国民主権の否定だ
1983年の法解釈のほうがおかしい
正式に法解釈を変えたと言うべきだな


前のスレから何度も説明してるのに、どうしても分からないんだw
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:32:42.51ID:tNAuiaHU0
任命権
と同時に説明責任が発生する

権利と義務が対になっていることすら理解できてはいない無知蒙昧
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:32:43.32ID:JCApqh0G0
任命拒否された人が直接顔と素性をあかして異議申し立てすればいいのではとずっと思ってるが間違ってるのか?
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:33:07.65ID:3GmE5/s40
>>131
お前の理屈だと「任命を拒否できる」と書いてないじゃん

あくまでお前の理屈に乗ってるだけだよ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:33:09.75ID:BlYKfEzk0
5年前のスガーリン
スガーリン「現行憲法でも集団自衛権行使は可能。これを支持する憲法学者はたくさんいる」
コバセツ「改憲しないなら違憲だからまず改憲しろ。お前が言ってるたくさん憲法学者って誰だよ」

→百地と西修と八木だけでした
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:33:29.20ID:qjZf+/G+0
仮に学術会議のメンバーが不祥事起こしたら
>内閣が任命責任を負う事になるんだから

公務員任命に際して、内閣は人事の裁量を持っていて「当然」だろうよ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:33:36.00ID:DB4bK5kf0
>>132
そもそも科学のことで
松宮みたいなのに聞く必要あんの?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:34:13.44ID:3GmE5/s40
>>139
明文化されていないけど
その考えは大ありだと思う
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:34:16.22ID:A95mmZ8z0
中国は共産党独裁国家、日本学術会議は共産党の奴隷、不採用の学者は習の奴隷。
不採用になった日本の憲法学者は、
どうして人治国家の中国共産党独裁政権から、人民大学法学院名誉教授の称号を貰ってるんだ?

北朝鮮のキム一家に勲章を貰って反日プロパガンダ活動してる歴代の日教組幹部達のケースに酷似してるのが非常に興味深い笑笑
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:34:31.43ID:LbgU86qv0
>>82
ググってきたよ
で?質問に答えてくれますかね
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:35:06.07ID:PufUqaWg0
>>124
そう
今までが異常だった
内閣が直属の諮問機関の人事をその機関に白紙委任することは、行政機関に対する民主的統制がとれてないということであっておかしい
民主的統制のきかない従来の運用が異常であり、今回はそれを正常化しただけだ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:35:10.18ID:3GmE5/s40
>>146
でも「任命を拒否できる」と書いてないじゃん
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:35:16.05ID:qjZf+/G+0
>>144
基本的に国家公務員はこれだね
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:35:35.27ID:91YqT98P0
>>133
政府は国民からその権利を預けられて政治を行う
なのでもともと国民がもたない権利は政府も持たないし、国民から預けられていない権利も政府は持たない
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:35:57.89ID:HSfrTvIW0
>>124
先例を覆し強行突破したら駄目でしょ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:36:35.49ID:AK/0JbP80
ネイチャーガーつってるのは
その学者が任命された後の話だろ
任命前に拒否されてるので無関係
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:37:10.13ID:3GmE5/s40
>会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する

学術会議は推薦しないといけない
内閣総理大臣は任命しないといけない
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:38:13.49ID:7dGZokSI0
>>135
間違ってない
そして、それをやらない/やれないってこと自体
任命見送りの理由を本人も学術会議も実際は理解してるって証左
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:38:18.08ID:EdioewW20
バカの左巻き必死wwwww
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:38:28.30ID:tYqzJzmy0
>>135
間違ってる。
既に顔も素性も明かされてる。
拒否されたのは学術会議であって個人個人ではない。

俺が気になるのは菅首相の言葉。まるで学問的実績は二の次で
「それはさておいて総合的俯瞰的に」って言ってるように聞こえた。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:38:47.18ID:qjZf+/G+0
>>151
だから
「日本会議は神託を受けた王様か?何かか?」つって
今、批判されてんだろうが
バカかよお前は
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:39:10.54ID:q3vStC950
>>149
所轄の団体について、明文規定がない行為は当然やっていいに決まってるだろ
所轄の意味を理解してる?

所轄という明文規定は重いし
独立の項目も独立して活動のみを行うと明文規定がある
つまり日本学術会議そのものは独立していない
任命されたメンバーの活動には総理大臣は口出しできないとしか明文規定されていないわけ

法解釈はこうやってするものなの
君みたいなキッズにも理解できたかな?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:39:22.95ID:AK/0JbP80
専門的な学者の認識が
ネットで知識を得たど素人以下とかさあ
アイデンティティ揺らぎすぎだろ
もう完全に民営化しろ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:39:24.31ID:yH0ewHiF0
ネトウヨが忌み嫌うはずの「人治国家」路線なのに
そのネトウヨが支持する摩訶不思議
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:39:43.61ID:H1likSZB0
>>84
学術会議の主張は、統帥権干犯問題に近いがな。
内閣を批判し不文律を盾にとってるところなんかそっくり。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:39:50.84ID:tNAuiaHU0
>何らかの事情xで総理は6人を選別した
>総理の判断は正しかった

このxを説明しない限り正しかったかどうかなんて誰にもわからないのよ
スガは一切何も事情を説明できていないのだから主権者国民は裏切られたも同然。

これは背任行為である
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:40:10.85ID:3GmE5/s40
>>161
三権分立の意味わかってる?

↑これはあくまでお前の理屈に乗ってるだけ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:40:14.37ID:DB4bK5kf0
いくら馬鹿学者や馬鹿メディアが
学術会議は不可侵を叫んでも
そんなのに納得するのって馬鹿しかいないだろ
何様のつもりなんだか
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:40:39.16ID:qjZf+/G+0
>>163
国家公務員法に沿った対応してんだから
人治主義ではないだろ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:41:00.44ID:EgQHiDQI0
学問の自由は侵害ってのは、生まれや性別を理由に「入学させない!」とか
そういう場合の話じゃないの?

仮に「日本学術会議の会員に任命されない=学問の自由の侵害」だとすると、
そもそも「日本学術会議の推薦を受けられない=学問の自由の侵害」になる。

そんな馬鹿な話は無いだろ?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:41:16.99ID:BlYKfEzk0
つーか、適法な任命拒否権があるなら何でスガはその具体的理由を維持でも説明しないんだろうねえ
国会で説明を求められても説明してないのだが。権限があるならアカウンタビリティもあるのが近代以降の考え方だが
日本は近現代の国ではないってことですね
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:41:48.48ID:QSICrz6a0
陳とかレンホーが違法だ違憲だ言ってるのがほんと滑稽だわ
反吐が出る
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:41:50.03ID:8e5eh53W0
学術会議てロリペドの集まりなんやろ?
脳に障害あるんちゃうか
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:42:09.69ID:3GmE5/s40
>>166
その通り

国会に質問されたんだから
国会にその理由を説明すればいいだけ

それだけの話
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:42:12.09ID:H1likSZB0
>>138
ではどの様に暴走しているのか、法律を用いて説明して下さい。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:42:16.79ID:JCApqh0G0
>>157
だよな、なんでコソコソして外野がいつまでも騒いでるんだと思ってる

>>159
正当性あるならなんで詳細を報道しないの?そうすれば解決するよ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:42:28.64ID:DB4bK5kf0
>>175
マジコンで二重国籍がどのツラ下げて責めてんだよな
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:42:29.09ID:HdG9kHn50
学術学問そっちのけで共産思想から出てくる妄言を垂れ流しておいて、学問の自由とか臍で茶が沸く
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:42:46.50ID:PufUqaWg0
>>151
議院内閣制というのは国民の代表者たる国会議員から選ばれた行政の長たる内閣総理大臣が国民を代表して行政権を行使するわけ

憲法第15条第1項
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

公務員を任免するのは国民の主権だ
それを内閣が代表して行使するの
内閣府直轄の国家公務員の人事について内閣に裁量権がないというのは、
国民主権の否定だ

何度説明しても分からないのねw
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:43:16.92ID:8e5eh53W0
そもそもレジ袋で混乱させとる悪徳組織やんけ
潰せやボケ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:43:39.49ID:qC6w4TUJ0
ほう、憲法学者は基地外パヨクばかりだと思ってたが、
まともな奴もたまに居るんだな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:44:08.08ID:RedeYZXU0
>会員になれなくても学問の自由は侵害されない
そりゃそうだというか、世間に山ほどいる会員じゃない学者は、
現在進行系で学問の自由が侵害されてるのかというね
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:44:26.12ID:5GYwVCHt0
野党・左翼「政府は任命拒否した理由をちゃんと説明しろ」
国民「学術会議は任命拒否が学問の自由を脅かす事になる
理由をちゃんと説明しろ」
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:44:40.94ID:Kpzz5v/p0
その通りだね。

憲法的にこれが違憲とかいってる人はあたまおかしい人

自衛隊が合憲といってるのと同じぐらいに頭おかしい
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:44:51.41ID:gW46XIg00
文句あるなら裁判でも訴えればいいのにそこを突っ込まれると及び腰になるんだよなw
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:45:02.19ID:SnYRZbGn0
百地

※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。
※日本会議の先生じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・天皇制の復活に狂ったように奔走してるカルトの御用学者。

産経とつながった
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:45:04.47ID:AK/0JbP80
共産思想に染まると
学者という究極の専門家の能力さえ一般人未満になる
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:45:28.77ID:FusVGyeL0
今後総理が悪いでこのネタ一本でいく限り総理は安泰だ
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