東京は23区なのに、大阪が24区のままで本当にいいのか 大阪府は面積では全国で二番目に小さい （プレジデント） [首都圏の虎★]
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大阪市を廃止して特別区を設置する「大阪都構想」の是非を問う住民投票が11月1日に投開票する。都構想の実現にはどんなメリットがあるのか。日本総合研究所マクロ経済研究センター所長の石川智久氏は、「自治体の大合併や道州制の議論を再び始めるきっかけになる」という――。
※本稿は、石川智久『大阪が日本を救う』(日経プレミアシリーズ)の一部を再編集したものです。
■歴史的・地理的要因のなか生まれた大阪都構想
大阪都構想というのは実は維新の専売特許ではない。古くからある議論であり、一人の政治家や政党によるものではない。もしかしたら大阪の人もそんなことを忘れてしまっているのかもしれない。さて、北村亘氏の著作『政令指定都市 百万都市から都構想へ』(中公新書)によると、大阪都構想の源流は1953年に府議会で議決された「大阪産業都構想」と言われている。
なぜそのようなことが議論されたかというと、吹田市や東大阪市といった大阪の周りの衛星都市に一定の規模があり、力も強いので大阪市域の拡大が難しいこと、大阪市外の居住者が大阪市内に勤務し、大阪市から行政サービスを受けているのに、大阪市に納税しないという問題が発生したからである。
府と市の足の引っ張り合いを揶揄(やゆ)した「ふしあわせ(府・市あわせ)」問題もある。仲が悪いだけであればまだ良いが、府が何か作れば、市も負けずにハコモノを作るといった過剰投資がみられた。そして大阪府市ともに財政を悪化させた。こうしたなか、大阪府と大阪市の関係がこれでは良くないという意見が非常に強くなった。
また、大阪都構想が議論される背景には大阪府市の面積の小ささというのもある。私の出身地の北九州市は政令指定都市であるが、福岡県は結構大きく、北九州市のターミナル駅の小倉駅から福岡市の博多駅までは新幹線で20分近くかかるので、福岡市と北九州の合併はあまりイメージしにくい。
一方で大阪府は面積では全国で二番目に小さい。また、大阪市に住んでみるとわかるが区の面積が非常に小さい。大阪の現状の区を3つか4つ合わせると、東京の一つの区になるようなイメージである。私の経験からしても、大阪市内を30分も歩けば2つ3つの区を横切るということは珍しくない。
そうした歴史的・地理的要因のなか、維新が出した答えが「大阪都」構想であった。もちろん、必ずしも合併しなければ大阪府市の問題は解決しないわけではない。ただし、合併というのは争点としてはわかりやすいので議論が盛り上がったというのがこれまでの経緯である。そしてそれが2020年11月に住民投票にかけられる。2015年にも実施されたがそれは僅差で否決された。今回が本当に最後の勝負となろう。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/801f4658c9bea57ca808134f70ce78969c728faa
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201029-00039768-president-000-3-view.jpg もしかしてだけど、東京に負けたくないから24区にしたの？ それなら現状から
「２人組つくってー」
とやって１２区にすればいいだけではないか 在日や朝日、民主党が 反対しているということは、
日本人なら賛成すべきということ。 1つの特別区の人口が
どれくらいが適正かを
考えれば良いだけ
東京都世田谷区の人口は
90万人以上で1つの区で
政令指定都市の
人口を超えている 数ってか、最適な行政単位とか計算してないんやな(^_^;)
維新らしいわ笑 東京都23区と大阪｢市｣24区
比較して何の意味があるのあほか >>10
チンピラ 竹中 イソジン 乞食 雨合羽
インバウンドありき中韓ありきの維新
日本人なら反対せざるを得ない 24区もあって狭い割に多いから4区に減らすって話しだろ 神奈川県より人口が少ない大阪府
「府」で存在すること自体が不正 区役所が減ったら単純に不便だろ
これは政令指定都市の住民ならみんな思うことだろうよ
大阪市民馬鹿だよな
大阪府民が賛成するなら理解できるけれど
利益をこっちに寄こせって話だからな
吸われる方が賛成とか頭イカレているわ 東京コンプレックスで24区にしたとか頭わりーなwwww
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
たった5年前に否決されたものをまた税金つかって住民投票するのか
上級のお遊びなんだろうな 大阪市が24区なのと大阪府の大きさと関係あるの？
出すなら大阪市の大きさでいいのでは？ 「都構想」云々よりも、大阪を活性化させるにはどうすれば良いかを
色々考えたほうが良いと思う。
関西・近畿地方の中心都市だが、現状は、右肩下がりよな。
人口流出したり、本社機能が東京など首都圏に移転し続けているし。
「地方創生」とかって話になっても、大阪は「大都市」だと思われているから
「地方活性化」の枠組みには入れてもらえないし。
大阪は大阪でなんとかするしか無い。 みんなも反対して大阪を守ろう！
一緒に反対してくれる仲間たち
共産党
立憲民主党
部落解放同盟
関西生コン
山本太郎
京土会
毎日新聞 行政区だから区数なんて昭和からコロコロ変わってるのだが
歴史を知らないとこんな発言ができる
朝鮮人みたいだな やるんなら京都府を巻き込んで
根回しして足並みを揃えないと
「都」に拘るのではなく「府」の新しい形を創り出せばよかった
都なんか古いと言えるぐらいにね
本当に東京コンプで恥ずかしい >>3
冗談でなくマジでそう。大阪の行政区って〇丁目位だと思えばいい >>12
ベスト5 で相当量
世田谷区 944,562
練馬区 744,698
大田区 742,442
江戸川区 693,455
足立区 684,494
鳥取県 573,441 今のまま区の再編すればいいんじゃね？
ついでに西成区、東成区、生野区を合併させて
朝鮮自治区にすればいい そろそろ戸田区とさいたま区を増やして東京25区になるよ 人口10倍、国土面積25倍の中国が23省なのに
日本が47都道府県のままで本当にいいのか >>32
市の大きさなんてそれこそ23区の3分の1しかないから
何でこのコロボックル市がイキってるの？になる >>33
俺はお前のそのさもしい書き込みで朝から悲しくなったぞ
>>3
なわけねーだろ馬鹿野郎 >>20
コンビニみたいに50ｍごとに区役所あったら便利だな。どんだけ税金かかるのか分からんけど 東京の真似事しかできない
まるで子供銀行だな
発想が 大阪市を東京23区と同じ面積にしたら人口800万人超えるからな。それくらい大阪市は人が多い。 >>29
都構想が実現して節約できるのは維新が頻発する住民投票がなくなること >>40
大阪市
1 平野区 200,005
2 東淀川区 176,585
3 淀川区 172,078
4 城東区 165,832
5 住吉区 155,572 都構想がそんなにダメなのなら東京も特別区やめて東京市にした方が良いよね 区を増やせば増やすだけ区議会議員が必要になるので雇用の創造につながる
大阪市議会ひとつだったのが24個に増えるんだから雇用は24倍だ 狭い面積で市区町村多かったら、その分役所も増えて公務員に割いてるお金も多くなってたりすんの？ 東京なら区であるような規模の市がひしめいてるんだよな
第２位の堺とか住めばわかるが完全に大阪市の機能に依存したベッドタウン
もともと大阪市の区が現代的意義もなく細かすぎるうえ
機能面で大阪市と融合してるような周辺市を統合することを見据えた良策だと思うよ キタ区、ミナミ区、ミナト区、コリア区
４つもあれば充分だろ >>54
そんなことしたら1000万人の市ができちゃう 四区程度を特別区にするのって微妙でない？
本当は府がこれまで市外にちゃんと金使えばよかったのにと思うのだが
そしたら市域以外も発展してもっと広い形になったんだろう わざと小分けにしてゴキブリ公務員を無駄に飼ってる？ ていうかこれ外野が反対してるのは今まで東京だけにあった特別区が大阪にも出来るの気に食わんってだけだろ 現状の大阪24区と東京の特別区を一緒にするなよ
大阪都構想なんぞ大阪市の金が減るだけの案でしかない
こんなもんに賛成する奴は馬鹿だ ちなみにこの問題ってさ。
府市が無駄遣いすればするほど儲かってる奴らが大量に居るって話な >>15
東京都は23区＋26市で、23区は元は東京市なんですが…
そんなところから説明しないといけないの？ >>20
お前みたいな福祉の受給者は区役所に行く用事多いのかも知れんが、普通のやつは区役所なんか行かないし、今どき大抵の書類はコンビニ発行で済むんだが 東京の税収が多いのは企業の本社があるからだ、地方の工場で働いてる人達の税収を奪って小池みたいなバラマキをやってる、地方は怒るべきだ 行政区２４区を無くし二重行政解消、税金の無駄を無くそうと
言うが、人員は増える、特別区を４区にして行政コストがいくら
かかるのかも不明なんじゃね 大阪市だけ東京にしたれ
東京都大阪郡大阪町にすればおｋ 大阪都になると住民にはなんかいいことがあるの？
いまいちよくわからないわ >>66
気に食わないというか、心配して言ってる
だってそのうち埼玉に人口で抜かれるのに都とか名乗ってたら笑われないか？ >>51
地元は本郷と小石川が合併してできたからと言う理由で、体育館も何もかも2つずつある…何十年も前の話で、その当時のことなんか覚えてる人いないのに
合併しても無駄は減らないよ >>83
府はうはうはだけど市民にメリットなんも無いよな >>1
賛否いう前に糞記事すぎるんだけど
政令市の行政区と特別区は全く違うだろ >>1
つまんねー記事だな、
こういう連中って、ちゃんと雑誌の売り上げで成り立ってんのか？？ 大森区と蒲田区が合併で大田区、
滝野川区もどこかと合併。 東京都は三番目に小さい都道府県だし、東京の西の方なんか山梨から続いてきてる山地だろ。 24区もうすでにあるんだから、どうしても東京みたいに特別区するんなら大阪市廃止の大阪24区にするのが一番コストかからない
でもそれじゃ一つ一つの規模が小さすぎるからコストかかっても地名変えてでも合併して中途半端に4区
もうそのまま大阪市でいいじゃん… >>29
遊びじゃねーよ
大阪市民は真剣なんで
構造的問題も歴史もわかってない外野が口を出すな
って山本メロリンQに言っといてくれ 東京と大阪の区は全然意味違うから
せめて横浜市とかと比較してくれ 大阪の区役所はただの役所の窓口
議会も無いし議員も居ない
東京は９００人も区議会議員が居て、全国の国会議員より多い ←ムダなのはこっち 山本太郎に口出しするなはわかるけど、学者や専門家の意見も無視だからな こういうところから見ると大阪府全体で再編しないとダメなのかもね 東京と大阪の違いは、皇居、国会、中央官庁があるかないかの差
これは市を廃止したり都と呼んでみたところでどうにもならない >>7
東京都特別区って大昔の話では時期に市に移行する予定だったって聞いたけど
もう特別区自体かブランド化してるよね 東京都23区はそれぞれ別の自治体
大阪市24区はそれ自体で1つの自治体
比べるなら大阪市分割後の4区でしょ
なに混同してんの？ 政令指定指定都市大阪市なくなっても基礎自治体4つになって今までやってた都市インフラなどを府にまかせる形になるだけで
実質損はしないんじゃねーのか市民側からみたら
逆に一本化されて大阪のためにいいだろ
市の役人からしたら根こそぎおいしいとこの権力が奪われて自分たちの好き勝手できなくなるから許されんとは思うけど >>101
よくわかってない無知が記事を書くと大恥をかく典型的な例
どんなやつが書いたのか顔を見てみたい 大阪都には期待してる
東京オリンピック・パラリンピックはもうアレだし、日本の景気の起爆剤は大阪万博と大阪都しかない 売国左翼や在日チョンが大阪都構想に猛烈に反対している時点で、
どちらが正しいか明確なんだが
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
．
2279857+87 7987987 東京都の面積の４分の１は伊豆小笠原諸島
本州部分だけだと大阪より狭い >>19
神奈川県って人口多い以外何もないところだし。
歴史も無ければ文化や学術もスカスカ。
歴史的な背景も踏まえてから文句言ってね。 >>109
その歴史をぶっ壊す維新を支持してるとか意味不明
大阪に文化は要らないんでしょ 大阪市は維持したまま大阪２４区を４区に再編なら分かるけど
大阪都構想というのが余計だと思う 政令市 ＞＞＞ 中核市 ＞＞＞ 一般市 ＞＞＞ 町 ＞＞＞ 村 ＞＞＞ 特別区
https://pbs.twimg.com/media/EAvKbRGU4AA5EFe.jpg
大阪が「永久に」日本一ヘタレの自治体になり下がるのが都構想
住民は絶対に反対しよう 記事書いたやつの頭が悪すぎる。
駅前のタワーマンションが30室あるのと、金持ちの豪邸が30室あるのとを同一視してる。 >>102
市の役人も新しい自治体で別の権力を行使することになり大差はない
新しい自治体を作るのに膨大な金がかかるだけで市民は損をするだけ >>1
２４区を特別区と勘違いしてる、と仮定しても意味不明なタイトル。 区が多い方がより公務員が必要になり、あま～い汁を吸える奴が増えるわなｗ 政令市は国と直接交渉できる権限がある
それを失うといちいち府に陳情することになる
府がどうするかは大阪市以外選出の議員が決める
大阪市の議員は少数派
つまり、大阪市内の声は何ひとつ国に届かなくなるのが都構想
大阪市は税金吸い取られるだけの都市になる >>112
素朴な疑問なんだけど
そのランクって高けりゃなんかいいことあんのんけ？ 結局橋下が大阪府知事で権力をふるえなかったことを逆恨みして大阪市を解体しようとしているだけ
小泉が郵政省で権力をふるえなかったことを逆恨みして郵政民営化をしたのと同じパターン
郵政民営化でバラ色の未来になると吹聴したが結果としてはより衰退しただけ >>115
区分が細かすぎる、といいたいのかしらね
それならば数区ずつくっつけて再編すればよいだけの話だな >>1
チャリで区役所に行ける
それが大阪のええとこ
４つにまとめられたらムッチャ遠なるから反対 いっその事、大阪府を大阪市にしちゃえばw
現状の市部を大阪市に編入して区にすれば二重行政解消。 >>124
将来的に関西州にするにしても、それのがしっくりくるよな
関西州大阪市って >>119
権限と財源が多い
だからどこの県も政令市を増やそうと必死だったわけ >>123
派出所とか出来るんじゃね？
小さな市でも市役所まで行かずに殆どの事は派出所で出来るぞ。 >>128
市を廃止して新たに特別区設置
この基本を弁えないと >>112
東京で例に取ると中央区、港区とかよりも奥多摩町や檜原村の方が上なのか？、正直意味わからん。 大阪衰退 → 日本衰退 → アノ国万歳
日本人は絶対に反対しよう 大阪府大阪市は以前、東区、南区、大淀区があって26区だったな。
東京府東京市は15区だったが昭和7年10月に周辺5郡82町村を編入して
15区から35区になって大東京と言われるようになって
戦時体制下の昭和18年7月に東京府と東京市を廃止して
東京都が誕生して東京都35区になったが
戦後の昭和22年に35区だったところを22区→23区にした。 >>119
上にお願いするんじゃなくて自分達でやる事を決めてやれる事の範囲が増える。
実家暮らしと一人暮らしみたいなもの。 >>131
権限的にはそうだよ
ただ東京は首都利権のおかげで莫大な税収があるから
特別区の不利さがわかりにくいだけ >>131
自治体としての格と豊かさとは必ずしも比例しない。 >>3
要は昔の市町村がこのくらいの規模だったんでしょ
区に分かれていたから他の市町村合併とは意味合いが違ったということ >>131
東京は東京市のままの方が良かったって事？
今からでも23区を辞めて東京市に戻った方が良いのかね？ 「東京は23区あるから、コッチは1区多い24区や！ドヤッ！！」って理由だろどうせ。 大阪市は解体して大阪府の直轄にすればいい。いまある４区も廃止して議会は解散、
区役所は大阪府の議会が役人を派遣して管轄すればいい。大阪府議会のなかに
大阪直轄区監理委員会でもおいて基礎自治体に関する議論や決定をおこなえば済む。
これだけで年間１００億円は浮く。旧大阪市民の面倒はだれが見るんだって？そんなの
大阪府民全体の税金で面倒みるにきまってんじゃん。 大阪人商売の人なんでしょう？
なんで行政税金の無駄治そうとしないの？ >>137
この記事が悪いんだが、本質的な話が全く違う
大阪市を廃止して、その支部でしかない区も当然のことながら全廃
で、新たに新しい自治体(特別区)を4つ設立ってのが都構想 >>134
練馬区は板橋区から独立を果たしたんだったな
8月1日は独立記念日 >>137
市長がいなくなり府知事が兼務、各区長が公選になる いわゆる「看板のかけ替え」は
自公党の専売特許なんだよね。^^
あと地名を変えたがってる人たちが熱心だよねこういうの。
しかし統廃合によって、
借金を肩代わりさせられる自治体があったりと
割を食う自治体もあるようだ。 >>1
>仲が悪いだけであればまだ良いが、
府が何か作れば、市も負けずにハコモノを作るといった過剰投資がみられた。
そして大阪府市ともに財政を悪化させた。こうしたなか、
大阪府と大阪市の関係がこれでは良くないという意見が非常に強くなった。
↑愚昧の極みだな
大阪都構想反対の人、これにはどう反論できるの？ 大阪市民の税金が大阪府民に奪われるとかいう寝言言うとるボンクラは
ＷＴＣのケツを大阪府に拭いてもらったこともう忘れとんのか。ほんま自分の
借金は他人が負うのは当然、自分のカネはぜったい使わせんのコジキやの 東京の行き当たりばったりグチャグチャの都市開発
完全に失敗都市の東京
区ごとの連携がうまくできないんだろうな
市だったらもっと整然とした街並みが作れたのに
大阪のような >>141
今の２３区を東京市にしたら人口１０００万人くらいになっちゃう。
それぞれの区が市への昇格を目指す方が現実的。 >>141
良い悪いという判断は難しいけど、市に戻ったほうが税収が増える（これまで都の税金だったものが市の税金になる）のは確か。 >>142
東区と南区を中央区、北区と大淀区を北区にするまえは26区だった 東京と同じ様に区に議会を設置して区長と区議を選挙で選ぶって説明が一番わかりやすいのよ >>151
東京はこれまで都区制度の元で街作りをやってきてしまったので、実際にどうなるかはやってみないと分からない。 大阪の場合は財政的に大赤字をこさえた過去があるから、現状の大阪市と大阪都のどっちが効率的なのかって話なのでは？、昔のバブルの頃の様にジャブジャブお金を使えない今、効率的にお金を使わないと、無駄なお金を支出した分だけ、出来ることが少なくなる。 >>161
で、区議会で何でも決定できればいいのだが、
都議会の承認が必要 全国の公立高校の普通科で唯一、男女別で募集してるのは都立高校のみ。
これマメな。 橋下さんに公務員叩きされたことへの逆恨みで都構想反対してるのもいるな 東京の区は人口が70万80万いるのに区立の立派な施設は無いでしょ
権限が無いんだよね >>165
それやると確かにサービスは手厚く維持されるだろうが、本来都議会レベルで審議されるべきものも、各区議会で独自に色んな所が審議して無駄が沢山出て来そうだね。 大阪市民は市の負の遺産を大阪府に引き取って貰ってる事を忘れてるよな >>164
財政豊かな大阪市を残して府をスリム化するのが正解なのにな
都構想は「反日」も絡んでるから大阪を衰退させる事しか考えてない維新 >>155 東京のマネしてたら東京の劣化コピーにしかならないね。
とはいえ東京も本所あたりはきれいな町割りじゃん 不思議なのは東山局長のマスコミに対する行政コストが増えると言う
試算報告を松井市長は事前確認していないのだろうか？ 東京人は東京駅に行ったことが無い人が多い。
大阪人で大阪駅(梅田駅)に行った事が無い人はいないでしょ？
ここが東京の強さ。 >>168
区立の立派な建物がもし区毎に作られてたら、確かにサービス的には良いだろうが、赤字が半端ないだろうな。区毎に大きな箱物が沢山作られそう。 >>3
トンキンに嫉妬してーーーー！！願望すげーなw 石川よ、視野が狭いとしか言いようがない。
もうね、道州制とかしなくていいから。それぞれが特色を持った地域を形成し、
様々な方法でGDP上げる政策を具体的にやって盛り上げていくことが大事。
今の行政区分を変えても何の意味もない。其のコストと労力が全て無駄。
そんなことより地域再生をどんどんすすめて、それが全国に波及したらこそ
GDPはのびるんだよ。其の逆をやってきたんだ。平成の大合併はもう終わった
これからはもっと中身の議論しないとだめだよ
しかし研究者がこの程度では先が思いやられる。 特別区と行政区はどちらも区だが、
全く別物だからね。 >>168
スポーツセンターとか社会福祉センターとか図書館とかめちゃくちゃあるやろ >>146
特別区との政党のねじれって、市民が影響受けそうだけど
そのへんはどういう予想？ >>171
府をスリム化したら府内の他の市町村が困るだろ やっぱり糞つまんねーことでバカの一つ覚えの対抗意識とか言われてるなw >>155
それは単に区と都の役割分担の整理が出来てないって話では？ >>1
市外の人間が納税しないって
それで困るか？
他県からも通勤するだろ 大阪ってよっぽど「都」って名前が欲しい奴が多いんだね。
コンプレックスの塊で可哀想。 東京じゃなくても市立高校や市立大学あるとこって大阪ぐらいじゃね？
どこの県も市立は中学まででしょ
そう考えたら大阪市無茶苦茶やっとんな >>6
コンプだ！！！コンプだ！！コンプ認定勢力基地外すげーな
どこまで自惚れるの？
いや、どこに嫉妬する素晴らしい、尊敬するような所あるの？
教えて？？！ >>184
他の市町村も合併して政令指定都市になればいい >>189
可決されても名称は都にはならないからな
大阪府のまま 各区に一つある施設が24から4に減らせるわけだろう
経費は削減できるんじゃないかな >>153
あれは、橋下の愚策でしょ。
民間にうっぱらっておけばよかったと思う。 >>171 でもキミ、大阪市民じゃないよね。１１月１日に投票できないよね。 多摩地域人口ベスト3
八王子市・・・57万
町田市・・・・43万
府中市・・・・23万
東京は23区以外は小さな町の集合体 >>172
でも人居ないからね、本所は
真昼間でもゴーストタウン
地元民しかおらず、他所から来た人が
いると、警戒される
一言で言えば、ど田舎 >>169
東京都下の市町村が自分たちで決めてることでも、
２３区は都にお伺い立てなきゃいけないわけだが。 >>175
嘘つき。都民なら皆東京に行った事位あるわ。 >>131
市区町村の間で上下関係はないという建前だが、
権限でいえば特別区のほうが村よりも弱い。
特別区には固定資産税や法人住民税の課税権限や常備消防の設置の権限がないからね。 >>175
それがマジなら、世間知らずすぎて怖いんだけど
電車中心社会ドヤで巨大ターミナルすら行かないとか
、不労所得で引きこもりデフォなのか？？ >>203
観光系も区立〇〇博物館ぐらいならあるで >>191
アホ丸出し
札幌市立大学、 横浜市立大学、名古屋市立大学、京都市立芸術大学、神戸市外国語大学
広島市立大学、北九州市立大学 >>204 それ言ったら大阪の船場北浜も。東京は江戸の町割りが本所と日本橋だけで
あとは御高場だったり畑だったところに都市開発がきたからああなっちゃっただけで
江戸の町割りがひどいわけではないよ。大阪も環状線の外側はむろん内側だって
たいがいグチャグチャ・・・ 超少子化でこれから下がるしかない国に都が２つもあったらはずかしいだろ
大阪は県にしろ
府ですらおこがましい 今の東京の区と大阪の区は基本的に違うだろ
大阪の区は議会とかないから、出張所みたいなもんだし 政令市であることをありがたがるのが多いけどほとんどは田舎のまま政令市のパワーだけを身につけたところばっかりじゃん
横浜なんかその典型
あそこは30年前から大して変化してない >>191
市立大学で医学部まであるのは他には横浜名古屋かな
高校はどうなってるか？
大阪はたしかに政令指定都市としてはやりたい事やってきた
スリム化が本当の目的なら大阪市のまま合区したらよい
でもそれをすると職員削減になるから猛烈な抵抗に会う >>208
東京駅に行ったことがない人が多いってことはないと思うけど、巨大ターミナルなら上野、池袋、新宿、渋谷、オマケで品川があるのは確か。 >>209
大阪市とはレベルが違うでしょ
IR事業は市が主導してるからな >>1
何を問題にしてるのかわからんｗ
数字で遊んでるんじゃねぇ 相変わらず、トンキンの嫉妬コンプ攻撃の東京はー…がすごいな
大阪なんて見てなんて見てなかったの？
どうでもいい地方や田舎じゃなかったの？？ >>198
それってサービスの低下とは言わないの？
維新は、現状維持って言ってるが。 >>212 都留文科大学いう、すごい市立大学もあるんやで・・・ 世田谷は南北に分割してくれ
社民の市長は北にやるよ >>205
だからそれは権限をどう分けるかって事じゃね？
お金を効率的に使う為には市町村で決めるべきなのか、広域の都で決めるべきなのか。
その辺りは東京都と同じで無くて良いんだぜ。
今までうちらが決めれたから、都にお伺いするのは嫌だとかそんな面子を立てる事よりも、お金を効率的に有意義に使うにはどうすれば良いのかを考えるべきだよね。 >>217
政令市を辞めれば経済成長するとかって何ら根拠ない >>198
区役所は出張所として残るんじゃね？
じゃないと電車乗らないといけなくなるし >>191
市立高校はそこらじゅうにある
大学も札幌市大、横浜市大、名古屋市大、広島市大等々 東京も実は23は多いんだよね
人口比がすごいある
戦後のドサクサに35→23にして以降、変わってない
大阪と同じく変えようとすると大変だからだけど >>219
まぁ、都民なら嫌でも修学旅行などの遠足で東京駅は使うわな。 >>22
そら東京に住む外国人数だけで鳥取県の全県民より多いんだから… >>191
山陽小野田市立山口東京理科大学
これも市立大学 そもそも大阪市民はいま生活困ってるの？不自由な思いしてるわけ？ >>206
東京駅に何しに行くの？
俺は行ったこと無かったから、わざわざ東京駅に行ったけどｗ >>109
鎌倉幕府があって歴史ねーとか
お前、日本人じゃねーだろ >>12
何故政令指定都市になってるかわからん
相模原市はたったの72万なのに・・・
世田谷すげーな・・・ この数字の比較に何の意味があるのか
真顔でこんな意味不明なこと平気で言い出すとか正気の沙汰
これに賛成する奴も正気の沙汰 >>239
行政に関しては特に不満は無い
だから大阪をボロボロにされる都構想に反対してるわけ >>229
今回の都構想て
そういうお金(予算)をどう使うかの話ばかりなんだよね
本来ならその予算自体の総額を少なくしてスリムになろうなのに
その話題はほとんどの大阪人が損をするから挙がらない >>231 府に強力な財政基盤ができるので府下広域に公共事業がやりやすくなる。とくに
大阪市の税金で府下の高速道路網の整備ができるようになります。 >>226
山陽小野田市立山口東京理科大学 というのもある >>219
さすがに新宿駅に行ったことない人はいないと思う。
だけど東京駅は洋梨 まるで東京都を23分割してるような言い回しだな。アホなの？ >>249
品川と上野で済ましていたのかもしれない >>239 雇用がすくなく生活保護受給者が突出して多くなっています 都にならないとできないことではありません
全くの無関係です
今回は都構想ですよね いわゆる「看板のかけ替え」は
自公党の専売特許なんだよね。^^
あと地名を変えたがってる人たちが熱心だよねこういうの。
しかし統廃合によって、
借金を肩代わりさせられる自治体があったりと
割を食う自治体もあるようだ。
政治家ってのは、一種の詐欺師だよ。
どんなにろくでもない政策を打っても、
国民のせいにして逃げおおせるんだから、
結婚詐欺師よりもタチが悪いよ。 >>249
新横浜駅だよ。
東北新幹線は乗ったこと無いけど、たぶん乗るなら大宮だっけ？じゃないかな？ >>252
新幹線乗るにしても品川と上野で行けるからね >>256
大阪はこれまで
日本中の食い詰め者を引き受けてきたからね 東京はいざしらず、大阪みたいな地方都市は公共事業がなければ都市の経済基盤が
なりたたないんだよ。新産業の創出とか、そういう器用なことは東京にまかせておくわ。
大阪はまずインフラ工事で１０万人の雇用を創出、その１０万人のためにさらに乗数効果で
雇用を創出、インフラ工事を基礎として労働集約型の産業の誘致。コレ。 >>260
多摩県民ならそれでもよろしいな
武蔵野線と横浜線を活用すればいける 外から何も変えられたくない公務員が必死の抵抗で、何の話か全く理解不能になってるんだよな。要は、役所を纏めて少なくする話だったんだろうにな。 >>240
小学校の遠足で新幹線に乗る為から始まり、大人になっても旅行で新幹線乗ると使うわな。飲み会が八重洲であったり、皇居に行く時に使ったり、日銀に小切手を換金する時にも使った気がする。
あの辺り、商業施設も結構あるから、そこら辺行ったり。銀座から東京駅まで散歩がてらで歩いたり、築地行った時も歩いたりした。
まぁ色々と使ったりするよ。 >>260
東北出身は埼玉に住むし関西出身は神奈川に住んでることが多いからな
わざわざ東京駅まで行くの面倒くさい こんなときに
不要不急のしょうもない選挙をねじ込んでくるような奴らは
やっぱ、ろくなもんじゃないですよ。^^
李鵬首相が言ってた日本自治区の首都だよねこれ。^^
盗作学会のパシリが考えそうな話だ。^^ まあ、間違いなく今の区役所は出張所として残るよ
じゃないと、中央区なんて北の端のなんばのあたりに区役所があるから
住吉区や住之江区から地下鉄で20分ちかくかかるし 大阪湾をすべて埋め立てるくらいの勢いで生駒山と六甲山と金剛山を削っていけばいいんです。
できた膨大な埋め立て地には世界クラスのハブ空港を誘致しましょう >>112
いつもドヤしているトンキンの自虐なの？？
なわけないわなw
ほんと日本中の繁栄は悪！でよそを凋落させようと必死すぎる >>254 ならいまのままでいいよな 何だかんだ理由付けてコストカットしてきよるで 維新は >>266
大阪発祥の大手企業は沢山ある
戦後昭和から
東京キー局で流してきたCMを打っている企業
の多くは大阪発祥 江戸時代に
犯罪者が街を容易く往き来できないように柵と門で区切っていた
あれの名残だろ >>3
恥ずかしいけどそう
1区多い精神的勝利（笑） >>265
昔西成に住んでた時に青森からわざわざ大阪は生活保護貰いやすいから来たってジジイいたわ
他にも四国や九州からも同様の人が来てた
馴れ馴れしい街だったから自分から話してきてたわ
今は梅田近くに住んでるからそんな奴はほとんどいないけど 市域の狭さや夜間人口の少なさは問題ではない。ナマポや外人、負け組のクラスターこそが諸悪の根源だ。
今すぐ大阪は自由都市となり、生活保護・障害年金・公営住宅・介護保険・高齢者医療保険を廃止して、社会保険料本人負担分や個人住民税と地方消費税を０にしよう！ >>1
大阪はまだ府長と市長があれだからいいけど、
愛知県の方が問題な気がするわ。 >>268
そう
元々維新というか橋下がやりたかった事は小さな政府
大阪市民も半ばそれに賛同しかけたが頓挫して
どんどん市職員の誘導で構想の中身が形骸化していった それは大阪市の方で話し合って統合したけりゃすればいい話だよ。 >>275
東京出身だけど、正直関西事情なんてどうでもいい
まず行くことがない
関西弁も気持ち悪い
関西の知事とか大阪都構想とかの話題に公共の電波使わないでほしい
その分国際情勢に重きを置いて報道してほしい 東京こそそんなに日本の繁栄をよしとしない反日なら独立すればいいのに
日本の寄生虫だから無理なんだよね >>277
今のままでも過剰サービスで市の財政圧迫するから、どちらにせよサービス市の下がるよ 今やろうとしてる事は「4つの特別区」
毎日新聞が否決に追いやるために流したデマは「4つの政令市」の金額
しかも毎日は、政令市と書いたらバレるし、特別区と書いたらアウトだから、
「4つの自治体」と記事に
毎日新聞を一生許さない >>277
今のままでも過剰サービスで市の財政圧迫するから、どちらにせよ市のサービスは下がるよ >>288
？
興味持ってこのスレ開かなくていいんだよ？ >>291
政令市とそれ以外で計算結果がどのくらい変わるの？ >>285
あそこは両方とも財源があるから大丈夫じゃね
豊田市とその周辺市が合併して政令指定都市になったら
愛知県は金が無くなって死ぬと思うけど >>282
やっぱり人情の街大阪市を
維持させなアカンね。 >>247
大阪人が損をすると言うよりも、その辺りの利権で食ってる奴が話題にしないんじゃね？一般の大阪人に取っては税金を無駄使いされる事が減れば、他の市民の為になる事にお金を回せるのに。
反対と賛成で分かれているのは、その辺りの既得権で食ってる人と無駄が市民の為になっておらず一部の人の利益になってるって分かってる人で分かれてそう >>278 大阪はもともと西国航路の執着地という地政学的意味合いだけで発展した商都で
いまのように海洋貿易・航空輸送の時代には地政学的価値はほとんどなくなっている。
過去うまくいったからといって現在もおなじ戦略が通用するとおもわないほうがいい。
それこそ交通・物流の拠点としての価値を再度とりもどすのなら、大阪湾をすべてうめ
たてて巨大なハブ空港つくるくらいでちょうどいい。都市づくりはまず人をあつめなければ
どうしようもない。そして人をあつめる手っ取り早い方法は労働集約型の産業をさかんに
することだ。 日本の繁栄を根こそぎ否定し、デマもデタラメも嘘も憚らない東朝鮮は日本に要らない >>1
＞大阪市に住んでみるとわかるが区の面積が非常に小さい。
大阪市全域で東京23区の3分の１程度の面積しかないのに、区の数は大阪市の方が多いんだもの。
そりゃ区の面積も小さくなるわな。 >>297
関西人に人情なんてあるの？
自分の利益になる人物には取り入り、見下したやつには徹底的に干渉して嫌がらせをしてくる超ドライな印象しかないんだけど >>305
なんで東京の人はなんでも自身のことをなすりつけてくるの？
トーホグ人が騙されるから、他のみんなも騙されると思ってしまったの？ >>112
大阪の特別区は中核市とほぼ同じ権限を持つ >>299
実際には合理化すると大多数の人が損をするよ
直接既得権だけではなく間接的に内需は減る
孫の世代のために今は身を切る改革しましょうてのが本筋だった >>305
それ、まんま東京ってイメージなんやけど もともと広さで論じるのも変ではあるな
浜松市の天竜区スゲーとか誰も言わないだろ >>304
その一方で
京都市は東京23区全体より面積広い >>269
まずは新横浜、大宮という選択肢があることを学んでほしい。
それに品川もある。 東京が発展しているから東京をお手本にして大阪にも導入しましょってことだよ 大阪市 面積２２５平方キロ 24区
横浜市 面積４３７平方キロ 18区 >>288
名古屋だけど、正直東京事情なんてどうでもいい
まず行くことがない
東京弁も気持ち悪い
東京の知事とかスカイツリーとかパンダとかスイーツの話題に公共の電波使わないでほしい
その分国際情勢に重きを置いて報道してほしい >>288
公共の電波を私利私欲、情報統制に使い、東京上げにしか使ってないのは東京だよね
興味ないなら開かないし、ほんと害悪レベルの嘘つきがこういう東京人の典型って感じ >>315
面積より人口割だよな
広いからって熊やイノシシしかいないとこを分割しても仕方ない 区は区民の為の箱モノは造れても他所から人を集めるような
バカでかい箱モノは造る権限が無いんだよね >>311
大多数ねぇ。その大多数の人が損をすると言う間接的な内需を上げてみなよ。合理化しちゃいけないと言うそれが本当に大多数が損をする代物なのか。 >>309
いや、大学から関西人と関わることが多いんだけど、本当に自分の利益しか考えてないのが多いというのが皮膚感覚
嫌がらせとか干渉がひどいんだけど、自分の利益とか金が絡むとスッゴク取り入ろうとしてる
やっぱり金が大好きなんだろうなあって思うよw 調べたら戦後間もないころは大阪市約１５０万人（区なし）、東京市約３００万人で３５区だった >>305
東京もそうだろうけど大阪も意外に生まれも育ちも大阪って人は少ない
西日本各地や沖縄等の人も本当に多い
だから一概に大阪の人関西の人は言うのはどうかと
それにどちらかと言えば誰に対してもフレンドリーな街だと思うよ >>320
大阪市はだいたい各区10万人前後だけど、
横浜市は10万しかいない区から30万もいる区までバラバラ >>312
東京は冷たくしてるのってたいてい地方出身者だからなw
オレは道を田舎者や外国人から訪ねられても丁寧に教えるし、電車のなかで飲み食いなんてしないw >>329
フレンドリーといえば聞こえはいいんけど、実際は距離感がないだけ >>327
まんまそれ、自分からみた東京人の感想なんだけど
いや、もっと嘘つきで酷いけどw >>329
大阪は西日本や北陸から集まってくるからな
あと大手企業も沢山あるから
吹田市や豊中市や高槻市とかには
首都圏からの転勤族も沢山住んでいるし どや街あるような尿臭い街なんだから古いままでいいよ 関が原の罰で六十数万石に落とされてからは一地方大名に過ぎないんだから、大阪県で
いいだろうよ
大阪の地位はあそこで終わったの、思い上がると乱捕り喰らわすぞ 以前は大阪府が一番面積が狭かったけど、埋め立てで何年か前に香川県を抜いたんやな
香川、大阪、東京、沖縄が狭い順だったはず >>4
西日本は朝鮮部落に汚染しつくされてるからな…
自民党の基盤域と酷似しているのは偶然だろう 大阪市と大阪市に接する周辺の市を足すと
約570万人で横浜市よりも狭い
が、そんなの関係ない >>304
だから東京都の区と大阪市の区を比べるなっつーの
比べるなら大阪市分割後の4特別区 >>329
知り合ってまもないのに突然呼び捨て
関西人しか知らないネタを全開
フレンドリーを履き違えてるわ >>335
大阪市は3万5千じゃね？
交通局民営化したし >>325
電波使って情弱かっぺ騙して、それと騙されっぱなしのままマンセーしているのが混ざっている東京よりはマシかと >>336
東京人ってひとくくりにしないでほしいな
都内のそこら辺の数十人規模の会社に行って、東京生まれがオレ一人とかよくあることだからねw
上昇思考が強くて日本橋や銀座に憧れてるカッペと根っからの東京出身者をひとくくりにしないでほしいナw >>318
そりゃ知ってるけど、都民で新幹線乗るのに大宮使うなんて少数だよ。武蔵野線、埼京線で乗り換えだろ。
多分一番それらを使うべき人達と想像される位置に住んでる多摩北部の人達は西武線で東京駅行った方が早いし、
新横浜？、それだって横浜線に乗り換えないと駄目だから、ほんとに一部の人達だろ。それで都民は東京駅を使わないとか嘘ついたらだめたわ。 >>15
だから今回は 大阪都 にしよう
なるほど 築地市場跡の再開発は中央区の区長は何も言わないよね >>315
知名度が低いけど、天竜区や葵区はその存在を知ればスゲーと思うぞ。
何というか「区って何？」「政令指定都市って・・・」というショックを受けるｗ 大阪府の他の市から
大阪市に引っ越すとわかるけど
区役所はむちゃくちゃ便利いいからなあ
24区でも4区でも沈んでいくんだろけどどっちが緩やかかだけだろ >>3
東京に
小池知事と舛添市長いたらめちゃくちゃやろ？1人にするってのが都構想 今ある区役所はなくならないって知らないのが府外の人 >>354
静岡市と浜松市が隣接してて長野県とひっついてるんだよね 横浜市の公務員は49000人だよ
大阪市は35000 >>347
知り合って間もないのにいきなり頼みごと
えっ？はっ？となった 東京が23区で本当にいいのか
人口20万以上の区は分割すべきではないか
区長1人あたりの住民数が世田谷区は全国一 自分もそうだけど、東京の罵倒を書いているのは「関西人！大阪！」って決めつけて自惚れてるよなw
全国から嫌われてるから
まあ東北人は一切繁栄させることを許されないないまま騙されっぱなし東京マンセーのイメージだけど なんで府の面積で比較すんの？
府を24分割と勘違いしてるアホが記事書いてるの？ >>332
横浜の例がわかりやすいな
人口増加と共に区を増やしてきた
港北区を緑区に分割し、さらに緑区を青葉区都筑区に分割
面積とか関係ない >>12
世田谷区の中にまたいくつか区ができそうだな
ロシアかよw >>3
…小分けすりゃ良いってもんじゃないのにな… >>1
４分割どころかもっと少なくてもいいぐらい
行政改革に反対するとかもう終わってるよ そういう問題じゃないだろうｗ
今のままでよろしい、改革じゃなく改善を
変わるときは自然に変わる、アホの思い付きで変えるべきではない >>360
あるよな、人を見て利益にならないやつには超ズケズケくるよなw
でも一律にズケズケしないのがまたイヤラシイw
ちゃーんと利益になる人物には礼をもって接してるからなw 各地方ごとに全然事情が違う
東京は人口とすでに投下された莫大な資本チートがある
大阪が東京に並ぼうとするなら2000兆円くらいはインフラ投資しないと駄目だろ だったら市の廃止をしないで区の合併だけすれば良いだけだろ。 これは前から思ってた
それなりに意味のある区分けなのかもしれないけど
24区もいるのかと >>339
江戸時代、大坂は商業の中心地になって
畿内の上方（京・大坂）から関東の江戸へ送られてくるものは
くだりものと言われて江戸の人は喜んでた
https://www.kikumasamune.shop/blog/?p=256
大正から昭和初期に大阪市は大大阪と言われてたが
大大阪時代は短期間で終わって戦時体制がきっかけで
東京一極集中が始まって戦後も東京一極集中を継続させたので
現在、東京の一人勝ち状態になった。 >>349
地方住み高齢者、恥ずかしくない？高卒だだ漏れだよ？
まずは交付金を拒否して自立して、まともな日本語を使えるようになってから反論しな？
地方住み高卒高齢者さん 大阪がやらなくても今の人口が半分になるんだから
行政の統廃合なんてどんどん進むよ >>351
大宮と新横浜駅が意地でもお気に召さないなら
品川駅でいいじゃんｗ >>350
まんまブーメラン
ほんと、かっぺの知識の差は埋められんな >>361
おかしいだろ
区長1人あたりってもしかして政令市の行政区と比較してるの？
世田谷区はそれ自体が1つの自治体なんだから、比べるなら市区町村長1人あたりでしょ
この場合全国1位は当然横浜市になる 都構想どころか、
4区にして大阪市も廃止して
事実上、ショボく格下げしろと
言ってるようにしか聞こえないけど。
大阪市4分割案。
もっとコストがかかるわ、サービス悪くなるわに
ならないか？ >>375
関東大震災後に一時的に大阪が東京の人口を上回ったんだよな。 >>376
デタラメ認定の罵倒しかできなくなったか
お可哀想に >>71
東京が市なんて何十年前の話？
そんなところから説明しなきゃいけないの？ >>346
江坂～千里中央の北大阪急行沿線は転勤族が多いて言われてるね
昔は江坂にダイエーグループ本社ビルがあって、
ダイエーグループだったローソン本社もここにあったから
江坂はローソンだらけだった。
現在もスシロー、エースコック、ダスキンとかの本社が江坂にあるね そうそう。戦争はじめたのも敗戦したのもぜんぶ東京の決定。
繊維交渉かってにやって泉州の産業をつぶしたのも東京の決定。
地方自治は地方の住民が決定してよいというＧＨＱからの賜りもの
なんだから東京の人間はくやしそうに指くわえてながめていなさい。
どうしてもそれが不満なら憲法をさっさと変えるんだな 具体的議論が、ようやく始まったところで
どうして住民投票なんだよ？
もう、おかしいことだらけ。
郵政民営化と同じやり方だな。
あれ結末悲惨だったんだぞ。 >>380
政令市の区長は出張所長に毛が生えた程度ということを知らない奴が多すぎるな >>380
横浜市は現在18区で行政事務を分担しています >>54
カッペランドとは違うので…
カッペは死ぬまで底辺の印として「市」でどうぞw 東京都の特別区制度がそもそも
戦前の大陸法系特にドイツ系の法体系の下
戦時統制強化のために行われたもの
戦後の英米法系の法体系の下では
全くふさわしくない
地方自治の後退 大阪市ってどの区が一番格上、裕福でどこが一番格下、貧乏なの？ >>381
分けるのよ
区は区民に必要な事しかやらない
だから区立大学も作らない 何が言いたいのか外野のスズメ。ほとんど意味ない論議。 >>361
世田谷区は
なんだかんだで田畑が多く緑豊かで家も一戸建てが多いんだよ。
都心と違い、実は適正人口だ。
ていうか、土地が無い都心と違い、もっと人口が多くても問題ない。 早く、役人のための地方自治から、市民のための地方自治にしていかなければならない！ >>378
あのさ、自分の書いた事を読み返してみ。
お気に召す召さないと言う話で無く、
俺はあなたの下記の書き込みに反応してんだよ。
>>175
＞東京人は東京駅に行ったことが無い人が多い。
新横浜も大宮も品川もそりゃ新幹線には乗れるが、都民の多くは東京駅から乗るよ。都民で大宮や新横浜使うなんて本当に一部でしか無い。
そんなの東京駅から新幹線乗って、大宮、新横浜、品川から乗って来る乗客の少なさで分かるよw チャリでちょっと走ったら隣の区やもんなw
その分コストかかるやん
賛成入れたよ >>392
じゃあ解消することに頑張れば？
成立まで至らなくても議論に上がってるんだよね？ >>393
トンキンみたいなヒエラルキー争いするような地盤じゃないから >>390
政令市の区は市の部局レベル
当然区議会もないし、区長は市の人事で決めた市の職員 >>370
そんなマンガとTV情報しかないからトンキンは世間知らずのド田舎もんなんだよw >>321
？
興味持ってこのスレ開かなくていいんだよ？
何でこのスレ来たの？
公共の電波を私利私欲、情報統制に使い、田舎上げにしか使ってないのはいなかっぺだよね
興味ないなら開かないし、ほんと害悪レベルの嘘つきがこういう田舎エタヒニンの典型って感じ >>390
だからね、世田谷区と横浜や大阪の区は全く別のレベルの話なの
特別区と行政区の違いを勉強してください >>406
議会に何を期待しているんですか？
落としたい議員をあなたの一票で落とせたことがあるんでしょうか >>19
神奈川は東京という化け物に付属品となっている人口も多いだろ
神奈川で東京に通勤してる人とその家族を除外したら相当数減るぞ >>409
行政区は住民サービスの出先機関ということがわかって無いやつが多すぎるね >>411
政令市の行政区と特別区の違いを説明しだだけ
意味不明なレス付けないで 天王寺動物園は大阪市立だけど上野動物園は東京都立であって台東区立じゃない
動物園は大概市立じゃないかな >>388 でもキミ大阪市民じゃないから関係ないじゃん。 このスレだけでも東京に余程都合が悪いのが良くわかる
日本の遠方ですら繁栄されることが 平蔵 ハシモトにやりたい放題やられるぞ
たこ焼き大阪人しっかりしろ ２３区に住んでると
自動車を、使ったことがない
何をするときも、ほとんど必要としない
２３区に走っている道路は
毎日、混んでるが
あれは、２３区民ではないｗｗ >>409
そのまま市として独立させるより都構想とやらがどう優れているのか根拠がゼロなんですよね
しかも東京のそれとは別物だとのたまって薔薇色の未来を勝手に信じているし >>424
都合が悪い事はスルーするので、あっても脳内だけないことにできます >>326
合理化てことはムダな組織を統廃合することなので
当然職員も必要なくなる
本来のスリム化をちゃんと行えば役所で働く人も業者も減る
当然周辺の景気も下がる
トータルでの景気動向もその負の波及効果 権力と税収を府議会に一本化したほうがいい。
大阪市などという細分化によって共産主義者に利益をあたえることはない。 >>423
お前は一戸建ての駐車場やマンションの駐車場を見てみろ。 トンキンてアホだから大阪都になると思ってるんでしょw ビルではエスカレーター、エレベーターが当たり前のなか、階段こそ健康！って本気でドヤするのが情弱車なし東京人 >>400
あのさ、利用が一番多い駅を競ってるの？
それなら東京駅に決まってるだろｗｗｗ
だからと言って、東京駅に行ったことない人が多いのは事実だよ。 >>430
実際には権力と金の集中を狙うのが共産主義者の手口だが 細かく分ければ分ける程分けられた区域間での重複行政が課題になるだろう
東京ですらもう少し区を統合した方が効率的だ
大阪の人達は賢い選択をして少ない税収を効率的に活用する知恵を持って欲しい いずれにせよこのスレに常駐してるＩＰコロコロ工作員は
大阪市民でもなくましてや日本国民でもないのだから
じっさいの投票により意思表示などできる余地はない。
きみたちネット市民の代表として、おれがこんどの日曜日に
投票所に行って「賛成」と大著して投票してきてあげます。 東京の区が観光客を呼び込むために箱モノを作ったりしないでしょ >>435
あなたはその「事実」をどのようにして知ったのかね
何らか統計データでもあるのかしら？ >>428
あほか、税金を元手に使うなら、不必要な仕事を作って経済波及効果を狙うよりも、必要な仕事にお金を使って経済波及効果を狙った方が良いだろ。 >>437 それは国家社会主義者だ。共産主義ではない。 >>423
どうして東京は駐車場代が高いんですかね
そこに需要があるからだろ？
必要なければ駐車場もないわけで
お前もクルマを所有できるならしたいいんだろ？
悔しいのう >>40
都構想だと一区70万前後の人口になるから東京と同じにするんだな >>435
ま！まさかお前行ったことがない、あっても一回とかなの？？
八王子に住んで新幹線は新横浜なの？ >>423
そんなもん、神奈川でも埼玉でも同じことだろよ。 >>439
そんなの勝手にやればいいだろ
市町村合併みたいなもんだから ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｔｊ
ｔｒ >>441
江東区に豊洲市場を受け入れて貰う代わりに、商業施設や地下鉄を作るって条件を提示ってことならあるけど
まぁ行政をどんな形にしようと、対立や駆け引きは避けられないよ 東京みたいに特別区になっても大阪都じゃなくて大阪府の名称のままなんでしょ？ ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★３分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
５４ｙｙ４ 11月の選挙は大阪都構想は否決されて大統領はバイデンが勝ちそう♪ >>1
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」
www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/
こういう物事の本性を見極められない者が推し進める「大阪都構想」が大阪府市民に害悪を与えるだろうことは必然。
新型コロナ一つにしても、あらゆる情報に目を配り、それらから浮かび上がった本質的特徴を
見て取ることが出来ればこのような安易な発言はしない。
現に世界中で新型コロナは大流行し、感染者数死者数とも膨大な数に上っている。危険な後遺症なども次々と明らかになっている。このことは日本でも例外ではない。
そのようなことが出来ない者というのは、どのようなものに対してもそれを見て取ることが出来ない者であり、
それを見極められない者の反対を行うことこそ大阪府市民にとって正義となるだろう。
５４ｙ >>346
以前は山だった地域を、住宅地へと開発したので、江坂から北へ行けば山あり谷あり
この辺りを毎日自転車でウロウロしていたら、相当鍛えられると思うが
自転車乗ってる人は、小中高校生と一部の主婦のオバチャンだけ
この辺りの自転車主婦でデブは見た記憶が少なく、かなり早く漕いでるわ >>452
都合が悪い事はスルーするので、あっても脳内だけないことにできます お前らが面積小さくしたんだろーが
歴史的事実を無視すんなクズ媒体が >>453
それを判断するのは都でしょ
区には権限も財源も無いからね >>3
エスカレーター右側立ち止まりと同じで構図だと思う 何をやっても朝鮮人だらけの大阪では無理だと思うけど
岸和田市に住んでるけど人口の9割りは朝鮮人とか中国人だよ
あと草加学会員、これまじなので >>435
だって、お前さんは東京駅に行った事が無い都民が多いって主張してんだろ？、新幹線を使った事がない都民なんて殆どいない。であれば、その中で東京駅の利用が一番多ければ、東京駅に行った事が無い都民が多いって主張が間違いと言えるだろ。
てか、一つ聞きたいが、都民なら小、中、高校と遠足に行った事ある筈だが、あなたは修学旅行を含んだ遠足で東京駅を一度も使った事無いの？ >>462
だから東京都でさえ独断で決められないってこと
何年も交渉重ねることが必要 大阪都になったら、韓国の某市と姉妹都市締結するの？
益々、半島化しちゃうのね。 >>454
東京も太平洋戦争ぐらいまでは東京府だった
府は明治になって、元徳川幕府の所領地域に名付け
奈良府、神奈川府などもあった
しばらくして東京大阪京都だけが府になった 大阪の区役所って市役所の出張所でしょ
そんなもん東京の区と比べてどうすんの？ >>446
東京は土地が高いから
田舎はそこら辺に違反路駐してもダンマリだから元々土地も安く駐車場もチープなのに更に借り手がいないという負の連鎖だよね(笑) 結局究極の問題は「大阪市が小さすぎる」事であって、
「都」になったから解決できる問題じゃない
既に特別区不参加表明してる周辺市もあるのに意味なくね？ >>468
決断するのは都でしょ
財源を持ってるのは都なんだから >>429
国府、首府（現在、首都と言ってるのは首府のこと）とか府が使われてた。
幕末に徳川から畿内・京の朝廷に大政奉還→王政復古されて新政府が誕生して
府藩県三治制で京都府、大阪府、江戸府、函館府、神奈川府、越後府、甲斐府、
度会府、奈良府、長崎府とかできて江戸府を東京府に変えて明治2年に
政府を京都府から東京府に移してそれから首府機能も東京府に移していって
府は東京府、京都府、大阪府の三府にして中央政府がある東京府が
首府と言われるようになった。 東京も区を合併させて減らしていきましょう
とりあえずは練馬区と板橋区は元の一つに戻して大板橋区にしよう 減らしたかったら減らせよ
別に都構想なんて必要ないだろ
南区はなくなったけど都構想も住民投票もなかっただろ >>452
そりゃ日本の繁栄を大阪すらよしとせず、デタラメ嘘吹聴三昧してまで攻撃してるようなところが首都をしてるうちは、日本の弱小集落なんて衰退するしかないわな
東京に集まってる養分になるように誘導しておいて 東京に一極集中しすぎたからな
大阪、名古屋等に分散すべき >>23
市民サービスなら90万でも
問題ないと言う証明でもある
46万人の金沢市の方が事務量が多いと思う 日本の都市が繁栄することにギャースカ罵倒攻撃するとか日本の首都じゃないわな
単に敵国だ >>475
最終的にはね
でも江東区の意向を無視しては決められなかったのは事実としてあるんだから
あの石原でさえトップダウンで何でも決めたわけじゃなくて、
色々と調整したのよ
府に財源権限を集中したらスピード感出るとか甘いよ >>457 民族主義と共産主義は別物だ。共産主義の本質は人民のためならいかなる法令も
破棄できる、民族主義の本質は民族のためならいかなる法令も破棄できる、で類似点はあり、
いずれも理性にもとづく政治主張とは言い難いが、伝統的に民族主義は法治の思想と整合的
であり、共産主義は民族主義的資本主義に対するアンチテーゼとして登場したものであるので
分類的には同質のものとは出来ない。 >>444
不必要な公共投資と必要な公共投資の比較ではない
当然必要な投資は妥当な範囲でするのが前提として
そういう投資をするための予算はスリム化で減るよね？って指摘 大阪府の中で大阪市が人口や財政力が異常に大きすぎるんだよな >>472
出張所のまま24区で特別区にすりゃいいのに
西成区の平均年収とか正式に出てくるから面白いぞ >>448
ていうか
君は八王子に住んでて東京駅利用なの？
新横浜でいいんじゃね？ 松井市長があるべき大阪市の姿を求めるならまずは議会を維新議員で埋めつくしてからだね
今の動きはどさくさに紛れて何やらかすかわからず不安でいっぱい
支持されてるなら維新の議員がもっと当選するはず 記事にあるように構造改革路線だというなら間違いだな
そもそも成長しなくなったり財政が悪化したりした要因は
国のマクロ政策の影響の方が大きいわけだから
大阪単独で少しばかり節約したり企業誘致したって大勢に影響はない
大阪市周りの既得権益を潰せばその分が一般人に回ってくるという
非常にぼんやりとした期待感があるのかもしれないが
小泉以降豊かになった人種がどういう奴らだったのかを見れば
ゼロ成長下の改革なるものが何をもたらすのか答えは既に出ている
結局国が財政再建なる無意味なお題目を捨てて明確に成長方向に舵を切らない限り
大阪だけでなく国全体が沈む中での新たな利権争いに堕するだけだ >>369
うむうむ一生そう言って変わらず腐って行こうぞ >>404
これなんか勘違いされてるが
東京では昔からいろんな区から
独立させろと意見が上がってる
電波と一緒で既得権益が強いから
騒がれないだけ
第一東京オリンピックみれば
東京都のいびつな体制がわかる
東京都は都市ではない 維新が都構想の効果は
１兆円超とか言ってるけど
あるわけねーだろ
アホすぎて話にならんわな >>491
詭弁ができるところにしか食いつかないの？
お前の話だけど 名古屋市では城の復元をしようとしている
もし江戸城天守閣を復元する場合千代田区はやらないでしょ
権限財源を持ってるのは都だからな >>424
そりゃ日本の繁栄を首都東京すらよしとせず、デタラメ嘘吹聴三昧してまで攻撃してるようなところが首都をしようなんて片腹痛いわ、日本の弱小部落は衰退させて東京は乞食納税をなくすしかないわな
東京に生活保護をたかってるから生きていけてるくせに感謝せず悪態つくとか田舎の百姓は諸悪の根源
だから外国人に侵略され、百姓が殺され土地も奪われと天罰が下ってる
貧困国の外国人に田舎の養分になるように誘導しておいて 東京２３区 区議会議員９００人 ←多すぎ
大阪２４区 区議会議員 ゼロ まさか賛成派って特別区と行政区の違いを知らないのかな？ >>487
あのさ、税金なんだから、必要無い所をスリム化したら、そこで浮いたお金は他の所に予算を付けれるだろ。スリム化したら減るよねってのが既に大阪市民の目線じゃ無くて、減らされたら困る既得権の人の目線じゃん。
何の為に予算を策定するのよ。 >>460
トンキンがオウム嵐しかできなくなってて草
ほんと害悪 >>471
その程度のことは知ってるよ
でも都の名称付けるのは東京だけでしょ
名称変更の必要性もないんだし >>509
ソース求められてるレスに答えろよ
ソースはよ！ 説文解字には「府」とは文書を蓄蔵しておく場所とあるな。転じて記録や決済がおこなわれる場所、指令所という意味になったのだろう。 東成区から城東区と生野区が分離され、さらに城東区から鶴見区が分離した
つまり以前の東成区は、城東区生野区鶴見区の4つの区の面積だった
こんな風に区の数が増え続け、昭和から平成ぐらいに
北区と大淀区が合併し北区、東区と南区が合併し中央区となり2つだけ減った
東成区城東区生野区鶴見区、この4つが1つの区ぐらいが丁度だった（多分昭和30年ぐらい）
区の大きさを、この時代ぐらいに戻す政策やな 大阪都構想の狙いは大阪市という壁を崩して行政単位としての大阪の面積を広げることにある イチャモンにもほどがある
区の数なんか比べる必要ない >>493 何もしない理由をみつけるのがお上手ですね >>493
そりゃ国全体が右肩下がりの状況だからそうだろう
しかも大阪は特に市中心部の空洞化は酷い
別に維新がどうこう関係なくて住宅地は年寄りばかり
富裕層はとうの昔に市外に出てる
日本の他の地方都市と比べてもその傾向は強いよ >>510
何のソースだよｗ
何でオコなの？
まずは落ち着けよｗ 大阪市も行政区の整理はやろうとしたことがある
昔は大淀区とか東区とか南区とかあった
でも地元市民の反対で一部しか減らせなかった。 品川区では追加の特別給付金が10万円配られたけど、足立区では配られません
大阪市が廃止されて特別区になると、こんな嘘みたいな事が現実になるけど、
大阪市民はそんな格差を受け入れられるの？ 東京との比較？区の比較は関係ない、
大阪市（甲）＞＞周辺市（上位）＞大阪市（乙）＞＞＞周辺市（一般）＞大阪市（乙）
結局コップの中 誰かも書いてたがいくら頑張っても「千代田区」がないんやから >>513
ハァ？
４つに分割して狭くなってスケールメリットが失われるのに >>502
東御苑は宮内庁だから、都でもできないよね ID:uuFn1b6a0
お家すらもう何年も出たことのない引きこもりトンキン >>500
大阪府議員と大阪市議員を足すと110人
東京、1000人に近いと思うよ
住んでる国会議員を
入れたら2000人
大阪が政治工作で勝てないわ >>491
その八王子でさえ、新横浜までは46分。
東京駅までは60分。横浜線各駅で本数も中央線程無いから、八王子からでもどちらにするか迷うんじゃね？
それに東北新幹線使うなら、八王子市民は大宮でなく東京駅を使うだろうなw >>506
そうそう
東京だと足立区がバカにされるがせいぜい3%
一番多いのは元ドヤ街山谷をかかえる台東区で6%
こう比較すると西成のヤバさが分かる、確か24%
年収だって足立区を大阪24区と比較すると中位以上になるんだよね そんなことよりもコロナ対策を真剣にやれよな
新規感染者数も重傷者数もまた増えてきてるじゃん >>125
昔は州は県より上だったのを知っている人は少ないからな
都は一つを無視しすぎ 大阪市を４分割した狭～い区の中で公明が好き勝手やりたいんやろ
淀川区か天王寺区か
日本人は絶対に反対すべき 頼むから自慰は1人でやってくれ。性癖だからと露出されても見ちゃった方は大迷惑なんだわ。
外向きは大阪府のまま、大阪の中でだけ大阪都と叫べ。 >>518
東大阪市は昭和40年ぐらいに、布施市と枚岡市と河内市が合併し誕生した
これ以降大阪府内の市合併は無かったんじゃないかな？
羽曳野市は傷んだ道路が多く、ここ市の財政悪いんじゃないか？と思うが
区の合併だけでなく市の合併も必要かと思う 天王寺動物園はおそらく府立になる
広域から人を集める施設の管理を区はやらない >>521 １０年に一度全面改装し５０年に１度立て直さないといけないようなものを
つくろうとか、そういう発想ほんとやめたほうがいい。よほど観光業で利益あげられる
みとおしないと、負動産になるだけだゾ(´･ω･｀) だから市や区の統廃合ならいつでも勝手にやれよ
都構想も住民投票も必要ないだろ
それでも都にする理由はなんだ
だから胡散臭いんだよ >>516
そう、大阪市は貧乏人の街
しかも西成、鶴橋、今里、生野はまともな奴は避けるから
住む場所は限られてくる >>539
おおっと、ここでいきなりトンキンが利権でブッ建てた国立競技場の批判が！！ >>538 大規模公園や市民プール、市立図書館なんかも府立になるだろうね。
そのほうがいいだろう。よほど利益が上がってたならまだしもきほんコストセクター
なんだから。 区の数が問題なら区を減らせば良いだけだろ。東京23区だってそんなに広くはないし。 >>528
横浜線には快速も走ってるんじゃないかね
よく知らんけど たしかに自民共産立憲が反対してるのは利権があるからだろう
でも本当に行革路線でムダな社会保障を削ってくれるのなら公明も猛反対するはず
結局今回は賛否どちらになってもパッとしない >>543 いやいや、熊本城の惨状みなさいよ。これは大阪府だからどうこう言う
話しではない。木造建築物というのは非常に高くつくんだ。名古屋城などやめ
させたほうがいい。 行政の効率化を言うなら人口10万人以下のの小さな市町村を合併させるのが先なのではないか >>545
だからそういう問題じゃ無い
権限を分ける > 「ふしあわせ(府・市あわせ)」問題
これがあったから関西生コンが潤ったんだろうな 図書館はどうなるのか？
大阪府立の図書館は、中之島と東大阪市にあり
大阪市立は区に一つづつあり、本店というべきのが西区の西長堀駅近く
東区と南区が合併した中央区には、大きな警察署が2つあり
東大阪市にも3つ大きな警察署があり
合併した事により警察署も統一した訳ではなさそう >>540
都構想の一番の肝は市や区の統廃合では無く、二重行政の解消。府の区の権限の範囲をしっかり分ける事で同じ役割をするものを府と市で複数作る事を避けたり、同じ議題を府議会、市議会で議論する事で無駄な議論の時間が発生して、その後府と市で無駄は調整をする事を避けたいんじゃ無かったか？ >>528
オレ、八王子じゃねえから知らんわｗｗｗ
それにお前の説明なら100％新横浜じゃんｗ
そもそもそれで東京駅利用する意味がわからん。 >>1
八王子とか、幕府直轄領の名残だろうし
小笠原とか諸島部も抱えてるから
比較する様な話じゃ無いわなあ >>1
「なのに」って、僕たち東京と同じ！って勘違いからスタートしてるよね。まるでどこかの隣国。 >>12
世田谷ってデカいしムリヤリ感あるからな
下北周辺、烏山周辺、深沢周辺、駒沢周辺、成城周辺ってふだんお互い全然繋がりがないし 大阪はね、BとかBとかチョンとかチョンとか
利権が凄くて集約とか無理なんだろ。
マジで死人がたくさん出る。何人出るかわからないレベル。 木造にこだわったから首里城は全焼した。かつて木造で天守閣をつくったのは
樹木という建築材料が非常に身近で安価だったからにすぎん。現今では木材より
鉄骨やコンクリートのほうがよほど安価で調達しやすいのだから、公共施設は
鉄骨コンクリートでつくるべきなんです。 >>559
と無理やりこじつけないと死んじゃう病気って可哀想 面積は関係ない、人口比で適正な職員の数が決められてる
だから区分されると、職員が増えるのも職員が足りないというのも間違い >>538
天王寺動物園なんて咲洲か舞洲に移転させた方が良いと思うわ >>553
警察は管轄エリアで決まってるし、市や区の区切りとは関係無いよ。大阪府警だから、元からそこは府と市で競合してない。 >>548
大阪府民が木造の方が良いと思えばそうすれば良い
名古屋城も名古屋市民と愛知県民の考えは違うかも知れないね
江戸城ももしかしたら千代田区民は再建したほうが良いと思ってるかもね >>560
東京みたいにちゃんと利権に満遍なくばらまく財力がないと大変だよな
最近は震災利権まで集ってきたし >>553
そうだね図書館などの職員も減らないし
警察官教員消防なども職員数は減らない
４区になっても支所として残るしむしろ職員数は増える
前回の都構想でも微増と推測値を出してた始末だからね
そりゃスリム化には程遠い 特別区と行政区の違いも分かってないのが丸出しな記事出して恥ずかしくないの？ >>565
調べもせず
田舎者の思い込みで
記事を書いてるからな
大阪に住んでたら理解できんよ まあ、東京はーだののレスで、東京がどれだけ日本の繁栄をよしとしないのかが良くわかる諸悪の根源
大阪がんばれ、日本の大阪なら東朝鮮の妨害なんて跳ね除けられるわ、信じてる >>1
1953年の産業都構想は1947年の特別市運動を潰すために出された
府市廃止の対抗案
これで大阪市の特別市運動は潰されて
大阪低迷の原因となった
真逆なこと言ってるな
特別市運動の方が明治からある構想 城オタのために木造で再建し、鉄オタのために日高線を全線復旧していてはキリがない
どうしても木造で再建したいのなら自費でやるんだな。 >>563
大阪都を切望してるのは大阪と京都(府で同じ扱いして欲しくない)くらいやで。 そしてその程度のものでも何故前回の都構想案が全国的ニュースになったのか
否決に終わって直接関係のない東京メディアでコメンテーターが悔しかってたのか
日本では稀な住民による自主的な構造改革のチャンスを逸したから >>574
だから、一極集中を進めた面々が都構想推してる時点で
そういう印象操作は通用せんのよw 東京都民といっても
自動車の免許は持っている
駅前でなくても、レンタカーの店は山ほどある
カーシェアも多いし
レンタカーの店が多くて、カーシェアも多い、てことは
毎日車が必要ない東京都民が
ものすごく多いということだよ
むりやり登録して、カーシェア乗ったが
あれから５年以上、使ってない
となりの人の家には車があるが
動いたのを、見たことがない >>574
大阪市の改革を潰してるの大阪府の都構想案だが >>556
電車はダイヤってのがあって、時間が早くても本数少なきゃ、東京駅使うって当たり前の選択肢だろ。それに1人旅行じゃなければ、東京駅待ち合わせなんて普通、また八王子市民から定期で都内に通ってる奴が多いから東京駅使う人も居そう。東京駅を使うなんて八王子市民でも色々考えられるわ。
問題は八王子市民でもそうなのに何故お前は都民の多くは東京駅を使わないって書いたんだよw。上にも書いたが八王子市民でも東北新幹線使うと東京駅使うだろ。そう考えたら都民で東京駅を使わない人が多い訳無いだろ。 結局
反対派の勝利で松井は辞職すんだろ？
まあ、とはいっても松井が市長辞めても維新の後釜が新市長になるんだろうが。 >>577
京都市も京都府も反対派だが
特別自治市構想という別の市中心の構想が最初からある
都構想が特別市潰しのアンチ案というのは昔から知られた話 大阪人が貧乏なのは公務員に持っていかれてるからだよ >>556
こんな読解力も理解力もない馬鹿が維珍信者なんだろうなｗ
八王子から新横浜ってありえんぞｗ
そもそも中央線の特快で東京駅一択
各駅停車ののろのろローカル過疎線で新横浜とか馬鹿かｗ 広域から人を集める施設は大阪府民みんなで必要かどうか考えた方が良い ある程度デカいところは分割してくれた方が良い気はするけどね
大きな市の市議会議員数を増やして対応するよりは区議会で賄った方が
反映もされやすい事があるだろうと
それで多少のコスト増は容認もするよ 合併するなのがそもそもダメな理由がよく分からんわ
田舎とか今でも合併して余計なもの潰してるだろ >>1
東京は特別区だから、大阪市の区と比較すること自体がおかしい >>570
それは無いと思うよ。少なくとも区は権限の多くを府に移譲され、やれる事は限られるから、職員は減るだろ。 >>581 大阪市議会という存在じたいが邪魔。その税収と権限をすべて府議会に集中させるべき。 >>585
大阪の公務員だって大阪人でしょ
まぁ中には市外府外の人もいるかもだが、
さすがに東京人はいないわけでw 大阪の人って事あるごとに
東京東京って言うけど
東京の人は大阪の事ほとんど話題にもしないよ？ 大きな市を分割するのは時代に逆行している
小さな市町村を合併して大きな市にした方が効率的に決まっている
どう考えたって人口5万人程度の市町村に数百人もの公務員がいる方が無駄だろうが 太田房江の頃の都構想問題見ても
市長が特定部署やその職員の顔色見る必要があったわけで
そういう市長が二人も出てしまったのは大きな闇だよ >>595
都構想に関しては東京だけが前例だからね 無くなったのって大淀区と後もう一つは何だっけ？
>>31
＞>>3
＞
＞昭和までは２６区あった。 試みに「えきたん」に八王子→新大阪の乗り継ぎを尋ねてみたら
新横浜乗り継ぎをお奨めされた >>595
つーか東京のメディアが全くと言っていいほど報じないもんな >>597
合併で財源が増えて箱モノを各地で作ってたみたいよ 議会を設置すれば議会対応だけの専従幹部公務員を１０人は配置しないと
いけなくなるから、それだけで年間２億円以上の損失になります。もちろん
議員ひとりあたり３千万円からのコストになりますので、３０人近い地方議員を
すべてクビにすれば、それだけで９億円のコストカットになります。 >>529
逆に考えると4人に3人は受給してないんだな、偉いぞ西成区 >>602 東・南→中央区 住吉→住吉・住之江、だっけ >>10
以前の図書館で働いてる人は私服ばかりだったが、10年ぐらい前に
貸し借りの受付など、ほとんどは黒い制服になった
多分この制服組は、どこかの企業からの派遣じゃないかと思う
駐禁と取り締まる人も以前は警察の人がやってたけど、10年ぐらい前から私服になり
これも警察とは違う人を雇ってるのだろう
区役所も富士通と書かれた制服が増え、派遣なんだろうな
確定申告では2年ぐらい前から、自分の区では相談は無くなり隣の区に行かないと相談員はいなくなった
公務員を減らし、派遣やパートでスリム化が進んでいるとは思う
いづれ少しづつスリム化が進んでいくんじゃないかな？ 用事で、旭川にいるとき
東京に台風が接近しているニュースだけやって
ニュースが終わった
あれはひどすぎるｗ >>582
横浜線ってそんな本数少ないの？
20分に1本とか？
それにそりゃ、東京駅待ち合わせなら東京駅になるよね。当たり前だがｗｗｗｗ
それに定期で都内に？？？ もはや意味不明。
もっと落ち着けよｗ >>610
東区と南区で中央区、北区と大淀区で北区になった 何言ってんだ・・・？
２３区は特別区だろ
大阪２４区は大阪市２４区だって
それを４区の特別区にするために区が多いから駄目だとか言っちゃう
狂った賛成派がもうおかしくて仕方がない >>611
埋め立てで最近大阪が香川を抜いた
関空完成で抜いたのかな？ >>595
ここの罵倒は何？
事あるごとに大阪をテレビで見た情弱印象操作のデタラメ罵倒で喚くから否定するんだが >>3
そんなところだろう
差別と迷信とカルトが入り乱れた地域だからね >>603
たぶん、世田谷区民でも新横浜駅になってもおかしくねえわ。 >>595
大阪市民だけど東京の事とか他の県の事とか気にしてない
まして比べようなんて微塵も思わない
比べるとしたらキタとミナミの事とか
家族で遊びに行く時どちらに行くかでウチは少し揉める
俺は梅田の方が落ち着くけどミナミのワヤワヤした感じが好きだそうだ >>582
まともに使ったのは、出張で初めて上越新幹線に乗ったときと、夏休みポケモンスタンプラリー(子ども)くらいだな。
あとは、ジョギングかサイクリングでチラッと見て帰ってくるくらい。 >>597
無駄＝過剰サービスなわけで
大阪市民は過剰サービスで薬漬けにされてるから今更やめれないんだとよ >>620
正解
>>610
>>615が書いてくれてるのが正解っぽい >>627
老人パスも学費補助金も子供医療費タダも一度やるとやめられない
そういうの前回で辞めようとしたんだが否決された 大阪市の24区役所なんて大阪市役所○○支所みたいなもんだぞ？
財源も権限もなし。区長は役人。 >>11
在日だろう
日本人じゃない人らが仕切ってるから
すぐ東京都にヤキモチをやくらしいw >>629
区単位で必要だと思えばやればいい
今は市単位だけどね >>630
区長は役人でよくねえか？
東京みたいで選挙で選んでも意味ねえわ >>634
結局ポピュリズムがどんどん進行するから
どの区もそういう社会保障は維持するよ
そんなの削りましょうとか言う議員は落とされる 東京の区長は区民全員にPCR検査するとか給付金配るとか言ってるでしょ
大阪の区長はそんな事言わないし出来ない 大阪府+大阪市より職員数が増えるなら賛成してもいいぞ
ニュー速白痴クンは公務員の数が減るのが正義と思ってる節があるが
公務員の数が減ったら行政サービスも低下するからね
まさか「今のサービスの質で公務員へらすニダ！」とか思ってるわけじゃあるまい >>638
東京23区が区ごとに行政サービスに格差が出てるのに
大阪だけ維持できるとか 政令市の市議と特別区の区議では利権にかなりの差があるからな >>638
住民サービスは充実したほうがいいに決まってる
ただし配分は考えなきゃ
東京の区は給付金を全区で配るわけじゃ無いでしょ 一番人口の少ない大阪市此花区で約70000人
これ以下の人口の市町村は強制合併させろ
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.kokudo.or.jp/service/data/map/osaka.pdf&;ved=2ahUKEwiZk_ejotvsAhUVVpQKHStvAH0QFjADegQIChAB&usg=AOvVaw09uS8WplMwFoVNHLHpV_lM >>629
そんなことを続けるから全国から貧乏人だけが集まってくる、、と >>641
別に絶対正義とは思ってない
社会主義化で公務員多く手厚い福祉が良いという考えもあるだろう
問題なのは今の大阪で小さな政府を目指す勢力がいなくなった事
行政サービスも当然のことながら低下が絶対悪とは言えない 大阪市という大都市はインフラが充実している＝過剰と無駄
この発想なら大阪の没落は確定じゃない
どこだって投資の選択と集中して発展させてるんだし >>32
大阪を国際都市にするには、東京都23区ぐらいの面積が必要で、
そのためには大阪府を土台に吹田区とか堺区みたいにしたいんだよね。 東京都２３区に市はなくても区が独自で渋谷公会堂とか中野サンプラザなど内容が被る箱モノを作ってるし、
二重行政のせいで無駄な箱モノを作ってきたと言ってもそれは身の丈に合わない物を作ってきた大阪人がバカなだけだよねw
二重行政は解消しても大阪人のバカは解消されないw 今夜初大阪上陸の俺にお薦めスポット教えてくれよ
道頓堀は行く予定 維新は自分らが何かを変えたという事実が欲しいだけだろ
そんなのに付き合ってたらえらい迷惑だぜ
住所が記載されてる色んなものを作り替える
国なら税金が使われる。一般人なら名刺とか作り直し
金の無駄 >>655
その程度でしょ
3セクとは言え大阪ドーム作ろうとはならないでしょ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
rger ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば図書館や公営プールなどの住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながらその他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★３分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
trhrtjtr >>1
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」
www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/
こういう物事の本性を見極められない者が推し進める「大阪都構想」が大阪府市民に害悪を与えるだろうことは必然。
新型コロナ一つにしても、あらゆる情報に目を配り、それらから浮かび上がった本質的特徴を
見て取ることが出来ればこのような安易な発言はしない。
現に世界中で新型コロナは大流行し、感染者数死者数とも膨大な数に上っている。危険な後遺症なども次々と明らかになっている。このことは日本でも例外ではない。
そのようなことが出来ない者というのは、どのようなものに対してもそれを見て取ることが出来ない者であり、
それを見極められない者の反対を行うことこそ大阪府市民にとって正義となるだろう。
rger ★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c
妥当な方法による試算を自分たちの都合に悪いとデマ呼ばわりして無理やり撤回させる都構想推進者。これはいつか来た道。 むしろ東京23区を細かく分けて200区ぐらいにすべきだろ 単純に東京が終わりそうだからバックアップとして
その準備を進めてる感がないでもない
まぁ陰謀論だけどな(´・ω・｀) >>657
大阪城、中之島、通天閣、ジャンジャン横丁、天王寺動物園、あべのハルカス展望台、飛田新地、オタロード 東京は〇〇だから大阪も～～
この発想が大阪を狂わせてる元凶だよ >>655
東京の区にはバカでかい箱モノを作るような権限も財源も無いのよ
だから大阪ドームみたいのは作らないでしょ >>657
飛田新地とあいりん地区
ちなみに徒歩移動出来るぐらい近いので夜行くのがお勧め
遊ぶかはおまかせします
移動の間にスーパー玉出があるからそこも覗いておくと良い 東京には負けへんでぇぇぇぇぇえええええええええええええええええ
しゃーない 特別区と政令指定都市の行政区は違うものだ
というのはこういう議論をするときに必須な常識とも言えるのに
単純に数比べるとはバカですか>>1 なんと関西空港ができるまでは一番面積が小さかったんです >>670
準備進めるなら、国費投じるわ
都構想は逆だからな
だから財務省も乗り気 これ大阪都が誕生したら東京をまた一段上にあげて無限ループが始まるだけじゃね？ ま、大学が府立と市立両方有るのは無駄だとは思う
そういうのが至る所にあるんだろうな
反対してるのは仕事なくなる公務員だけでしょ 確か関空にも大阪市は出資してたと思うけど大田区はそんな事しないよね >>680
その気概こそが大阪であり去勢されれば更に大阪は終わる >>175
言いたいことは分かる。正確にいうと東京駅の外に出たことは社会人になるまでなかった。
東京駅自体は何度も乗り換えで使ってたが。当方、40代。
要は東京には東京駅と同規模かそれ以上の駅、街、遊べるところがたくさんあるってことかと。
最近は若者を呼び込もうとショッピングモールとか作って東京駅の外で遊ぶ若者も増えてるが。 本来は大阪市が大阪府から独立すれば良かった話。新大阪県(仮称)で、周辺市には大阪府に残るか新大阪県になるか選択させるべきだった。その上で、人口30万位で特別区設置。70万はまだでかすぎる。 >>674
じゃんじゃん横町って初めて聞いたわ、ありがたい 大阪メトロ 大阪市営地下鉄 大阪市
東京メトロ 東京営団地下鉄 国と東京都の折半 基礎自治体の権限を限定する、という方向の改革であり、全国でやるべき >>680
と、東京メディアが吹聴印象操作してきたのか
狭小家賃奴隷で養分のトーホグ人のガス抜きのために >>685
実際迂回献金じゃないけど
迂回的な国費はちょこちょこ流れてきている気はする
万博とかね
（大阪都と関係ないじゃんとかじゃなくてあくまで迂回ね）
東京に何かあって全部だめになったときに
瞬時に首都機能を引き継げるように構築しておくつもりなのかもしれない
ある意味では現実的な判断だと思う。
「東京は神様に守られてるから1000年不滅ニダ！」とか言うなら話は別だが >>191
むしろ最近は公立大学が人気で市立大学は新設が相次いでる。
授業料安い、若者を取り込めるとして両者のニーズが一致してるの。
経営に困った私立大学が自治体に買ってもらってる形が多いので、
税金の無駄遣いと言う人も一部にいるだろうけど。
福山市、福知山市レベルでも私立大学がある。 人口が大阪市より100万人多い横浜市が18区
たしかに大阪市の区は多すぎるな >>690
東京駅周辺を大阪で例えると、大阪城から北浜辺りまでのビジネス街が近いな
駅でいえば天満橋か谷町四丁目
この地域で働いた事が無い人は、この辺り一度も行った事がない大阪人も多いと思う
梅田は新宿に近いと思う、天王寺は池袋
そんな認識が自分にはある >>697
なんで迂回しなきゃならないの？
東京初め南関東は堂々と国費で公共投資してるけど >>703
迂回＝トンキン中抜きな
首都が寄生虫トンキンだから必須 >>692
ジャンジャン横丁は新世界にあるよ
的当てやガチャガチャで楽しんで欲しいな
スマートボールはまだあるかな...もう無くなったかも >>704
東京の中抜きで大阪は副首都に？
頭おかしいんじゃね？ >>595
西日本の人が東京、東京って言うイメージだな。沖縄除く。
日本で一番歴史があるんだし仕方ないだろう。 東京都にある国公立大学一覧（12）
お茶の水女子大学 国立大学 / 東京 特徴 ...
首都大学東京 公立大学 / 東京 ...
電気通信大学 国立大学 / 東京 ...
東京医科歯科大学 国立大学 / 東京 ...
東京海洋大学 国立大学 / 東京 ...
東京外国語大学 国立大学 / 東京 ...
東京学芸大学 国立大学 / 東京 ...
東京藝術大学 国立大学 / 東京
大阪にある国公立大学
大阪大学 国立大学
大阪教育大学 国立大学
大阪府立大学 公立
大阪市立大学 公立 だから区を減らそうとしてるのに捏造までして邪魔ばかりする
区が多いと美味しい利権があるんだろうな >>705
通天閣のとこ観光地に特化し過ぎて行く気無くなったなあ 大阪市の区が美味しいのは
大阪市の公務員の最高役職の区長になれる程度
他はなんにも権限も財源もない >>707
一番言ってるのは東北だよ
情弱頭弱だから頭の中の日本地図は東京と東北しかないからって意味だがw あいりん地区ってすぐ危ない街みたいにディスられるが人通りは夜もあるのでというか路上が家だから常に人がいるので逆に殺人とか強盗とかが少なかったりするんよな 日本の都市が繁栄することにギャースカ罵倒攻撃し、日本人は使わない呼び方でトンキントンキン言う田舎もんは日本人じゃないわな
単に底辺の敵だ
>>484 呼称は府やけど実質は大阪都4区やからなこのプレミアム感だけでも賛成するわ
おれは大阪都北区民になる予定 >>702
そうだね。なんばが渋谷だろうな。
東京がすごいのは、他に、上野、品川というターミナル駅があって、その他の
山手線の駅や周辺私鉄駅もどんどん開発が進んでることかな。
若者が集まる街も山手線以外に、下北、中目、自由が丘などたくさんできてる。 >>3
違うよ
大阪市の区の数の変遷を見れば分かる
つか全く関係無いのにすぐ「あれは対抗してやってる！」と思うのは
朝鮮人のメンタリティと同じだな
今に「東京は26市なのに大阪が33市なのは東京に負けたくないから
市の数を増やした！」とか言いそうw >>697
東京が直下地震で壊滅したとき、大阪は行政の再編作業で大忙しw
何の冗談かと >>715
そうでもねぇぞｗ あんたが知らないだけ。あそこは日本の闇だから。
俺は以前住んでた。新今宮の裏に。ドヤ街にも泊まったことがあるし
日雇いの仕事にも行ったよ。2年くらいかな。
何人も刺されて死んだやつを知ってる。行き倒れも多い。ワンシーズン
で数百人も死んだ年もあるんだぞ？
労働者は身寄りがないから現金を腹に隠してる。それを遺体回収に
きた市役所の職員が盗んで問題になったり。
西成、あいりん地区は日本じゃないんだよ。強盗や殺人、傷害事件が
あっても表に出てこない。人が死んだ時にも報道されないから住んでた
俺が一番驚いたわ。銃撃事件も結構ある。
インバウンドで外国人が泊まるようになって犯罪が若干減った。
大阪維新の会になってからは警察の見回りが増えたんだよ。
有名な西成暴動は警察官と地廻りのヤクザの癒着が問題となって
放火、襲撃に発展した。あの時、あそこに住んでたわ。 >>716
私利私欲のために日本中敵に回すスタイルのくせに蔑称でファビョる唯一の地区、煽り耐性ゼロ
トンキン >>719
そうなんだよね、都市としてのスケールメリットが段違い
地政学的には天王寺は上野と思うんだが池袋説もあるのか
あと風俗的にいかがわしいのも五反田秋葉原新橋などいっぱいある >>3
なんでもかんでも対抗してる！とか言われて困るんですけど >>732
だって狭小住宅で家賃奴隷している元東北人のアイデンティティだし！
もっと下がいるに決まってる！って嘘でも信じないと死んじゃう！ 良かったじゃん反対派。
これでもう今後何回都構想住民投票で勝とうがインチキ扱いされる事になったし。
それをやめさせるには都構想賛成派を全員殺すしかないが。
逆はあってもそれはないからな。
今から都構想反対派が汚名をそそぐのに、この10年以上の期間で維新がやった以上の成果を上げ、かつ大阪万博招致に匹敵する功績を挙げなきゃならん。
無理や 別に大きさや数はいいだろ。
そこ相対評価するとこじゃないだろ。 >>730
風俗街吉原、ドヤ街山谷
この2つも歩いていけるぐらい近いのが大阪と共通
山谷は大阪ほど露骨には残ってないが、行けばわかる雰囲気 いいわけねえだろ
市区町村毎の条例、議会は税金の無駄
市区町村は半減以下にするべき >>736
大阪万博招致は歴史に残る負の功績
東京オリンピックでグダグダなのを見て中止できないのが頭おかしい 理由があって分けてるんだろ
他所より多い少ないで考えることじゃない >>730
埼玉の玄関口が池袋、大阪南部から和歌山の玄関口が天王寺
自分はそんな認識で思ってる、例えなんで人それぞれの認識があると思う
江戸時代は城が中心で、その周辺が城下町だった
東京は城のすぐ近く城下町のど真ん中に東京駅をつくったが
大阪は城下町の外れに大阪駅をつくった
梅田南部の曽根崎辺りまでが城下町で、大阪駅は沼地でそこを埋め立て「うめた＝梅田」と名付けられたらしい
難波駅も城下町の外れで、処刑場と言われた千日前に大きな駅を
江戸城下町から甲府街道へ行く時、最初の泊まりの宿になる辺りを新宿と名付けられたと聞いた事がある 比較対象にならないものを無理矢理比較してる感
それ言うなら東京23区でも巨大な世田谷区もあればちっこい目黒区もあるんだが 維新のパンフ「1人の市長が270万人の状況把握は難しい」
確かに人口は多いが、全国で二番目に小さい面積らしい
そんなに狭いと、他の市に比べて把握し易いんじゃない 大阪市って山手線の内側と面積同じくらいだろ
内側にかかってるのは８区くらいだから大阪市もそのくらいでいいんじゃないの >>741
五輪利権で政商連中がウマウマしてるのを見て、クサレ維新が「ああいうのウチにも欲しい」と思わないはずがなく >>725
新今宮から既にヤバかったからな
麻薬や窃盗品が公然と売られていた >>745
なんと80万人なら区長がひとりひとりに寄りそって見ることができるんです。
多分神なのでしょう。 大阪って昔から分散と拡大が好きだよな。
市場原理や地政学を無視して人工的な政治力で何もない僻地を再開発して副都心にするみたいなやつ。南港WTCにしてもりんくうタウンにしてもそう。
それで壮大に失敗したんだよね。
その失敗を反省することも無いまま二重行政のせいに現実逃避して今に至る。
そしてまた市場原理や地政学を無視した政治力で大阪市解体をして分散と拡大をするという同じ過ちに突き進むという。
そもそも大阪は今までの大阪の街作りが壮大に失敗してて欠陥だらけの障害物だらけだから使い勝手悪くて不便で狭いというのが問題なんだよ。 >>725
えぐいな、、
やはりあそこには近づいてはならんな >>730
上野は新幹線の駅もあるし、東海道線にも直通してるし、天王寺と違って便利だよね
利便性が雲泥の差
天王寺は和歌山好きな人しかメリット無い
東京と大阪は対極の都市構造というのがわかる
利便性に無頓着な大阪人は短絡的に東京の街と比較して同一視したがるけど、この無頓着さで東京に対抗意識持つことが色々と失敗を繰り返す原因なんだよな >>752
今は小さくなったよ
あいりん総合センターも閉鎖されたし
仮センターも小綺麗だよ 大阪市の担当がハッキリ「捏造」と言ったな。
都構想反対派の皆様ご愁傷様
票の入れ替えで勝利を嘯いて答え合わせを完璧なものとしろw
殺してやるよ。お前達。 >>751
大阪の失敗は、国の権力も癒着もないのにそういうことをしようとした事だな
しかも首都東京は東京以外(大阪も当然)繁栄することを望んでない、それどころか衰退に全力なのは、もう日本人として大誤算だっただろうな 人口は横浜市の６割くらいなのに、
大阪市の公務員の数は横浜市の1.5倍。
この効率の悪さ、行政肥大も問題。 400万都市の横浜市ですら18区なのに24区ｗｗｗｗ
どんだけ東京に勝ちたいんだよｗ 西成は大阪自民柳本の地盤
飛田に事務所と実家の酒販がある元締め
最後はあいつ区民からすらも見捨てられた >>750
政令市って県の代わりだからね
県と同じ規模で市の中に下位組織を持つ想定
その途中の段階が政令市
なぜ途中で止まってしまったかというと
かつて制度実施しようとしたら
大阪府がGHQを巻き込んで猛反対したからなんだけど・・・
ちなみにその時生まれたのが話題の"都構想"
最初から妨害のための案だった あいりん地区をちょっと削る為に
再開発としてあべのハルカスを建てた
税金の無駄遣いとか言われるけども
本来の目的なスラム街再開発って目的は果たした
東京でも似たような事やってるしな！ >>751
その通りで本当に行政的に大阪に必要なのは中央集権
二重行政をなくすこと自体は良いけど４区分散とかしたら駄目
さらに全体としては小さな自治体のスケールダウンが要るのだが
そこは徹底的に無視されてる新構想案
公務員もじわじわ増えていく >>19
明治期には第一都市だったから
戦後も長らく第二都市だった >>757
単純比較して良いか悪いかも言えないけどな
横浜も中学校給食あったら、もっと公務員数多かったはずだし 大阪都4区はすべてが大都会という日本唯一の特区
世田谷みたいに畑があったり横浜みたいなドヤ街がまったくないからな 余り小分けにしてからそれぞれの財政でって事になると
貧乏くじ引く地区が出来上がる >>751
地下鉄延伸の北大阪急行や近鉄けいはんな線は成功してるやん。 >>764
大阪府が大阪市の妨害しちゃったからね
かつて大阪市率いる特別市運動をGHQを巻き込んで潰した
それから大阪の発展は止まった >>766
そもそも企業案件は東京都市依存形態だろうに
大阪は近畿ビジネスの中核 りんくうにせよ関空にせよ、アウトレットとLCCで成功してたやん。(コロナ前)
関西人が動く理屈を理解せなあかん。 >>750
今は270万人に1人だから、神を超えたなにかになるのか！ >>768
JRは東と西(東海道は西)の二分割でよかったな >>71
東京市は戦前からで本所区とかあったりもっと細かく23区よりおおかったんじゃね？ >>753
お台場のような湾岸地域の形成をＩＲの夢洲に描いてるんだろうけど
あれも地政学で考えると難しいんだよね。
お台場と品川駅は3キロキロ位しか離れてないのに、夢洲と梅田は１０キロ離れてる。
お台場は３0年前から高速道路走ってるけど夢洲は走ってない。
東京湾は干潟だったから浅くてお台場の先に豊洲、有明、葛西、ディズニーと繋げられた。
東京は湾岸を中心に発展してたから湾岸地域はそれほど遠くなかった。
咲州、舞洲があれだけ失敗しててなお湾岸開発にこだわるのは維新も自民と同じと思う。 歴史的経緯とか無視した一般論で言えば府を上回る市の存在は、よくはない。
東京が国家以上の権力を有し出したらおかしくなるのと同じ。もっとも国家の運営者が東京在住の現在はなし崩し的にそうなりつつあるが。 >>757
横浜は青葉区とか緑区といった東京のベッドタウンに住む「横浜都民」も多い。
彼らは横浜の中心部には行かず田園都市線で東京に直行する。 東京の三多摩地区や神奈川県も明治のころは反中央の気風がすごかったからね
埼玉の秩父方面とか
だから国は東京都に権限を集中させたんだけど
大阪府下にとっての中央は大阪市なんだろうねきっと
東京は周辺県を黙らせるために一極集中
大阪は東京での周辺県が大阪府下相当だから
反中央で大阪市を潰しに来た 24区は多すぎなんだよなあ
せめて6,7区くらいにまとめないと、都構想抜きにしてもさ >>157
ニューヨーク市は人口800万で一つの自治体だぞ
東京市で人口1000万でも何も問題ない >>771
だから大都市特有の仕事もあるのに、市を解体して対応できるのかと
府とも違うからな >>3
はい
これのレスが東京の大阪コンプレックスです 東京コンプで都構想とか言ってるだけだからな。
府民は誰も何がどう変わるか知らないという。 >>783
23区も横浜市も市域は戦時中から変わってないからなあ >>788
糞つまんねーことをバカの一つ覚えで東京コンプとか言ってるのよく見るわ >>785
東京都は住民の7割が23区に住んでいる
大阪は3割しか大阪市に住んでいないので比べられない。
税金は盗られるのに財源の決定権がない 大阪民国２４区のうち「華の１６区は生野区やで～（＾＾）ｖニダニダ」 ゴミ処理場のことを考えると行政区は30万人くらいが適切だろう >>788
生活は変わらないよ
特別区になって数年たてば反対していた人間も反対していたなんて言わなくなるのは間違いないだろう >>766
それに横浜は公立の幼稚園保育園もない
ただ役人が多いからダメなんだじゃなくて、
行政サービスとのバランスで見なくちゃいかんよな >>791
税金取られるて意味分からないが
あんたはこれは府税、市税て意識していたか？ >>794
変更そのものに数年も掛かる
母体の重い側をわざわざ交換しにいってる
大阪市を中心に他が変更された方がよい 大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都～琵琶湖～北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。
陸運視点で見ると構造的に大阪は突き出た半島で凄く不便。
大阪駅も淀川を無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
だから新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。
それでも過去の栄光のおかげで何とか誤魔化せてきたが、不便な場所を無理やり再開発しても微妙でしかないというジレンマで今に至る。
いよいよ誤魔化せなくなってきてどうしていいかわからず、大阪市解体という狂気に走る。 大阪って24区だっけ？
東京23区 大阪26区 名古屋16区
って覚えた気がするんだが >>794
変わらないのではいかんのだよ
本来は住民サービスは低下させなきゃいけない
小さな政府でやっていく姿勢覚悟を示すのが大事 >>799
府が大阪市の拡大をずっと妨害してたからだよ
共倒れでもいいから身内を妨害というのはまさにダメ思考 GHQが軍部が廃止した東京市を復活させずに特別区を設置させたのって日本の国力を落とすためだよな
23分割させることで首都東京で一致した意見を出せなくして意見が一致しないから国に要求出来なくて
都からの要求がないから国も外交で都の意見を酌んだ要求が出来ないようにしたってことだよな >>800
昭和の終わりぐらいに北区と大淀区が合併し北区、東区と南区が合併し中央区
26区から24区に減った
そのずっと昔、自分の知ってる範囲では
東成区と城東区と生野区と鶴見区が、東成区だった
そこから城東区と生野区が分離し、さらに城東区から鶴見区が分離した
東成区城東区生野区鶴見区、この4つの区で1つぐらいの時代に戻すのが今回の考えなんだろう 今の大阪市は小さすぎると思うよ
維新が最初の頃言ってた中環より内側ってくらいのサイズが適当なんじゃないか大大阪市、維新じゃなくて自民が大昔に言い出した話みたいだが
ま何にせよ今の大阪市は中途半端な存在なのは確か >>803
時間がかかる
大阪市のまま他が大阪市に協力した方が早い
GDPがポルトガル一国レベルの都市を解体するのに5年は掛かる
普通やらない
他都市も迷惑する 東京も区は半分の１３区らいでいいよ
区同士の縦割り行政が多くて面倒くさいぞ 元大阪民からしたら、もっと他にやることあるだろうと思ってしまう
どんどんダメになるな ただの市町村合併なら2年かからない
すぐに大大阪が出来る
このやり方だと10年はかかりそう コンパクトシティの集合体が大阪市の強みなのに廃止した上で特別区4区に格下げてひどすぎる >>154
なのに何故か区立高校があるという
中高一貫だけど 大阪府の端まで大阪市と合体なんて現実的じゃない
府内に別の政令市まであるのに
大阪府主義派は妄執に満ちている >>809
そうね
本質的にスリム化にはなってなくて
福祉ばら撒き行政の維持てことだからなあ
だから社会保障の恩恵に浴してる人たちが維新に票入れるのよ 大阪は現行の２４区じゃなくて４区になるんだろ？
この方が縦割り減ってシンプルでいいじゃん >>10
そうか、やっぱり大阪都構想って正しいんやな！(´･ω･) 静岡県でも同様のことが起きている。県都静岡市内に3つの警察署に対して、静岡市よりも人口が少ない浜松に6つの警察署がある。
これほど無駄なことはない。浜松を解体して静岡市に吸収させるのが一番の解決策だと思われる。大学も医学部（浜松医大）を浜松なぞに
置いておくメリットは少ないので、早々に県都に移すべきだ。 >>808
縦割り＋東京都に部局があると
偉そうに口出しだけしてめんどくさいだけで
非効率と言うのを知らない方が多い 維新の維新による維新のための大阪都
なんじゃないの >>813
市立高校は東京だけじゃなくて
青森、福島、茨城、栃木、富山、福井、三重、滋賀、鳥取、愛媛、佐賀、宮崎、沖縄にも無いけどな 役割を分けるだけだって
上野動物園の管理を台東区がやってないでしょ
区立大学なんか無いでしょ
区は区民の事だけやるんだよ >>820
前回のもそうだったケド
中身の方向性が180°変わったんだよー だって大阪維新のやってるのは
従来の既得権益者のもってる権益を
俺たちによこせってだけだからな >>811
名古屋市、京都市、神戸市、全国どこでも中心都市に集中するものだからね
周囲は中心に集まったおこぼれで裾野となって成り立つもの
中心軸を潰して分散だなんてやってたら全体が地盤沈下するだろうね 結局ヤンキーとか体育会系とかバブルって
これが遅いやり方でもそれを考えずに進もうとする
それが勇気だと勘違いしてる
それで停滞してるのがまだわからない ちなみに町立高校は北海道と福岡にしかなく
村立高校は北海道にだけある。 >>826
大阪市民の既得権を奪うなよ
馬鹿維新は 大阪は民度のせいか権益の移行ばかり重点課題になりがちだが
実はそんなこと大した問題ではなくて
権益総量のGDP中で割合がどうなるかが重要なんだよね 東京都 区議会議員 900 都議会議員 127
大阪府 区議会議員 0 大阪市議員 83 大阪府議員 88 東京の区は政令市並みの人口なのに区立高校も無い
区民以外の事はやらないのよ 大阪市を大きな街にしようというのと
大阪市の利益が許せないという話は矛盾している
ダブルスタンダードだ
大阪市の利権が欲しいのはむしろそっちだとしか思えない 大阪市の財源の多くは法人税と固定資産税で
これは大阪市民が自力で稼いだ税金じゃない
市民への過剰サービスは是正されるべき
府全体の利益のために使うべき
70年の大阪万博のときに
市営地下鉄の吹田市延伸に大阪市が反対したりと言った
馬鹿なことが再び起きないようにする 区域が小さい24区のほうが、
『小さい地域に対して、きめ細かい実務や政策やサービスが行える』よ。
区域が小さい24区のほうが、
『小さい地域、その小さい地域で生きている人たちの実情を行政側が把握しやすく、
その小さい地域の人々の声を行政に反映しやすくなる』よ。
そもそも11月1日の『大阪市を廃止する』住民投票で賛成が上回ると、
旧大阪市の人たちの負担が重くなるか、旧大阪市の人たちに対する行政の実務や政策やサービスが出来なくなるからね。 >>835
議員自体はたしかに大阪て多いとは言えないけど
あまり大した問題ではない
地方公務員総数が大事 広域から人を集めるような事業を区はやらないと考えればいい 住民投票後、毎日新聞は大阪府警（大阪警視庁）の捜査対象になる
「堂島地下街」の闇は本当に深いから
橋下徹 @hashimoto_lo
毎日新聞社と大阪市役所の深い闇。
しがらみを振り払う、大阪都構想が必要な理由がここにある
ttps://twitter.com/hashimoto_lo/status/1321817611248660481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>838
> 府全体
これはどういう団体なの？
自分の府県の県庁所在地市の凋落を望む団体なんて普通いない 東淀川区と東成区と西成区と生野区はどこが強いのですか >>827
文句言うて何もせんのは停滞やのうて衰退するだけやで >>838
府全体への過剰サービスは辞めるべき
低福祉低負担
この路線でしか大阪の活路は見出せない >>832
反対派はデマ好きだが、
維新に特に利権は無いけどな
癒着だらけの自民共産は捜査しないといけないが、
維新は継続監視だけで十分 特別区と行政区を比べて何を言いたいのか分からん
まさか違いが分からないのか？ >>831
文句言うて何もせんで甘い汁だけ吸いたいと思っても、大阪市のままでも何れ無理になる >>757
横浜市は貧乏だから雇えてないだけ。
人材が確保できない
道路も水道も地下鉄も整備がままならない
学校給食も予算が無くて小学校だけ
小児医療証も年収700超えると発給されなくて自費になる
どこに予算が消えてるのか全くもって不可思議な貧乏政令市横浜
だから大阪市は羨ましいよ >>3
そうだよ
大阪豚は東京への嫉妬だけで生きてるから >>484
私利私欲のために日本中敵に回すスタイルのくせに蔑称でファビョる唯一の部落、煽り耐性ゼロ
カッペ >>845
そんな簡単なものじゃない
お前が動いても邪魔なだけ
お前はじっとするのが仕事
その方がみんな助かる
チンピラやバブルの行動は何も生み出さない 区であれば「堂島地下街」なんて事業には関わらないから
そういうのは府に移管される >>631
小さい方やん
今からでも大阪湾ぜんぶ埋め立てて北海道の面積を抜いてほしい 大阪なんか都になろうと何も変わらないだろ
在日追い出すとかしろよ >>856
一人でこのスレで30レスもするのがお前の"口だけじゃない行動"なのか？ >>729
早速顔真っ赤にしてエタカッペが釣れたw
トンキンなんて日本人は使わんのよw
底辺田吾作が東京妬みで使うだけでなw
次はどんな天罰が下るんかな？
台風も神風で東京からUターン
カッペランドには直撃www
震災も東京でなくチョンホクや死国の陰湿部落にばっか来て大笑いw
言霊でどんどん自滅していけばいいんだよカッペは( ＾∀＾) >>862
どっちにしても、都・市・町・村の、下部組織 >>866
は？以前は面積の小ささが日本一って言ってただやけど？
大丈夫か？ >>842
それは数日前に大阪市当局がようやく公表に踏み切った
「大阪市廃止後の旧大阪市を人口で4つに分割した時に、
『毎年218億円の負担増』になる」
というシミュレーションのことだろう。
しかし、『それはずっと前に大阪市民に対して公表されていないといけない』シミュレーションだったんだよ。
なのに、そのシミュレーションを大阪市の首長や維新の会(+公明党)が出させないようにしてたので、
『大阪市民に対して情報公開を妨害していた維新の会や公明党がダメ、アカン』
ってことだよ。
大阪市当局がようやく公表して、それを毎日新聞が報道しただけだよ。
維新の会の市長の松井が、大阪市の職員に圧力かけてシミュレーションを撤回させたんだよ。
ここでも維新の会の松井は、大阪市民への情報公開を妨害して来た訳だよ。
酷過ぎるよね、松井さんや橋下徹さんなど維新の会の人たちがやってきていることは。
「ちゃんとした情報を大阪市民へ公開させないようにして、
大阪市民を騙して11月1日の『大阪市を廃止する住民投票』で賛成票を投票させようとしている」
のでね。 今やろうとしてる事は「4つの特別区」
毎日新聞が否決に追いやるために流したデマは「4つの政令市」の金額
しかも毎日は、政令市と書いたらバレるし、特別区と書いたらアウトだから、
「4つの自治体」と記事に
大規模不正事件に発展 大阪府の面積：１８９９k㎡
岐阜県高山市：２１７８k㎡
一個の市より狭かったんかい！ >>803
京都や！大阪より京都や！京都を差し置いて都市化することは許しまへん！ 大阪名物のミンチになるんや
粉もんミンチホルモンが大阪の象徴やねん もうぜんぶ平らにして、区画整理すればいーじゃん・・・・ 大阪県大阪市にして全部まとめて面倒みりゃいいじゃん 大阪土人はまずその下品な方言をやめることから始めないとな >>877
日本語下手だな
なんだ大陸の人やったんか
観光楽しんでってね
そんで早く出てって下さい >>853
ただの1kの豚小屋にすむトンキン田舎者上京土人なんかあいてしてるか東土民w でんがなまんがな弁のどこが下品やねん
上品通り越して極品やで
ゴクヒンの大阪舐めたら味がせんのやで いや、東京の方が大阪より狭いぞ
島嶼部を除いたら１６９８ｋ㎡やん東京
だから大阪の方が１つ区が多くてもええんやで で、お前らの予想ではどっちが勝ちそうなの？
俺は今回は賛成が勝つと見てるよ、5ポイントくらい差をつけて >>890
なんとなく「反対」が辛勝しそうな気がする >>890
JXの終盤予想がそんな感じだから多分そうだろうな 行政区と特別区を一緒くたにするなってのは一番始めに頭に入れることだが
なんで研究所所長がこんな幼稚な頭なのか どっちが勝ってもこんなはずじゃなかったと阿鼻叫喚しているのを楽しむ選挙やからね
負けしかないんやで 大阪市 225.3km2
東京区部 627.6km2 有明コロシアムは大田区にあっても東京都の施設
大阪城ホールは大阪市の施設
特別区はこんな大規模事業はしないのよ 大阪のビジネスパークってあるよね。大阪城の裏にある高層ビルで有名なところ。
ビジネスパークやらクールジャパンパークやら大阪らしい目的と願望を込めたネーミングなんだろうけど、川に囲まれた中洲の先端で、
西側は川で塞がれ、北側も川と地上を走る線路で塞がれ、東側も地上を走る線路で分断されている。
ほとんど陸の孤島みたいな場所。
そもそもこんな都市部を鉄道高架化できてなくて地上を分断しまくってるのも異常だよね。
道の選択肢がほとんど無い。
京橋との間を線路と川で分断されてるのも不便だし、新大阪や関西空港へのアクセスも悪い。
こんな不便な環境をビジネスパークにしたというセンスの無さが大阪の致命的な問題だよ。
南港WTCをビジネス拠点に夢見てやらかしたのもわかる。
今度は夢洲に夢を見てるし。
大阪はあちこち食い散らかしては問題をすり替えて現実逃避してるんじゃなくて、とりあえず大阪市内の鉄道を高架化する方が重要だろう。
拡大よりも大阪市内だけでもやるべき問題が多い。 >>873
数日前に大阪市当局が出したシミュレーションは、
『大阪市が廃止された後の旧大阪市を
人口で均等に4つに割ったもの』
で『毎年218億円の負担増』になる。
日曜日の『大阪市を廃止する』住民投票が賛成多数になると、
大阪市は廃止され、
『旧大阪市を特別区で4つに割る』ことになる。
なので、負担額は先のシミュレーションとは変わってくるが、
11月1日の『大阪市廃止』の住民投票で賛成が上回れば、
大阪市を廃止後に設置される『特別区は負担増になることは明らか』だよ。
旧大阪市の人たちが負担しないなら、特別区は住民に対する実務や政策やサービスが出来なくなるよ。
おそらくコロナ禍は数年続くので、
ANAのような大企業もバタバタ倒れて、『高い賃金や所得の人たち』でさえもたくさん雇用や仕事が奪わられ、
貧困層や低所得層に落ちていくので、
『大阪市を廃止してしまうと』、
『現在高い賃金や所得の人たち』でさえも塗炭の苦しみを味わうことになるだろうな。 >>903
新大阪はともかく関空のアクセスは大阪市の権限では出来ない 大阪都構想って要は
「東京君だけが都なんてカッコイイ名前着いてるのずるい！
東京君と同じくらい勉強もスポーツもできる僕だって都って名乗るから！」
っていう思考から生まれたものでしょ
大金掛けて承認欲求を晒して私を認めてって、よく恥ずかしいことやってるね、大阪ってｗ >>83
大阪市だけでは小さすぎてこれ以上発展しにくい プレジデントの記事は無駄に長い
簡潔に書く練習しろ この問題で「大阪だけ改革するなんて許せない！だから反対！」っていうのが極めて日本人的だよな
建設的な考え方なら「ウチも無駄あるんだから行政スリムにしろよ」って思うだろ
大阪のみならず愛知や神奈川やら政令指定都市抱えてる県は大なり小なり二重行政問題抱えてるんだから
日本中でやればいいのにとしか思えないね 大阪人はマジモンのバカやから
大阪市が大阪都になると信じ込んどるからな
法律も選挙も何一つわかってない大阪人にドン引きやで >>897
拡大すればええやん
でも1900m2全部にするのは頭おかしいで >>152
いまは府と市が同じ方向向いてるので問題ないってテレビで反対派の自民党は言ってた 東京は２４区狭いじゃん、みて免責あるのは愛知じゃん ぶっちゃけ一般府民は全く興味持ってないしなぁ。
オフィスが肥後橋で工場が枚方と泉州にあるんで社員の8割は府民だけど
社内で大阪都構想の話なんて全く話題にあがらないもの。
人口３７５万人の横浜市だって１８区なのに、
大阪って馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>921
大阪府って他に仕事ないの？
京都府とか京都市以外にみるとこいっぱいあるし
神奈川県も愛知県も多分そう
大阪府無駄なんじゃ？ >>903
大阪城のビジネスパーク辺りは、元は軍需工場だった
大阪城の東1/3と環状線の東側が、大阪砲兵工廠と言われた東洋一の軍需工場だった
空襲で全滅となり、あまりにも危険だったので30年ぐらいほったらかし
そして環状線東側を団地にし、環状線西は大阪城公園となり
大阪城ホールやビジネス街を建設したのが、大阪城築城400周年記念を結構大々的にな祭にした1980年代
この当時は結構賑わいがあったがジリ貧になったな
本町北浜と同じのを作り安易な考えがジリ貧の原因か？
何かのオタクが喜ぶような村に作り替えたら再生できるか？
大阪城公園駅近くに商店ができたり、大阪城内で色んな商業施設ができた
しかしビジネスパークは寂しい、以前商業施設もあったはずだが今は消えたかな？ >>103
東京の特別区は90万超の世田谷区を筆頭に中核市レベルがゴロゴロしているが
大阪は一番多い平野区で20万弱のザコ揃い 昔、大阪市営バスの運転士の平均年収が800万円と報道された当時、よそのバスの運転士の平均年収が420万円だったのな。
それはマスゴミが隠してるけど。 まるで面積が下から三番目の東京がマウント取ってるみたいだな >>928
シバ区とアザム区とアサハカ区が合わさって現在の港区 一桁増やしただけだとパンチが足りないから２桁増やせ >>922
東京23区 628平方キロ 968万人
大阪24区 223平方キロ 270万人 >>927
大阪府が大阪市内に何かしようとしても反対されて物事が進まないの
こないだ男子高校生が飛び降りて下を歩いてた女子大生死んだとこは大阪府が京阪梅田駅作る計画で進んでいた場所で大阪市の反対でダメになった跡地なの 麹町、神田、日本橋、京橋、芝、赤坂、麻布、牛込、四谷、淀橋、本郷、小石川、下谷、浅草、本所、向島、深川、城東、品川、荏原、目黒、渋谷、中野、豊島、王子、滝野川、荒川、足立、葛飾、江戸川、板橋、世田谷、杉並、大森、蒲田、
あってるかわからん 「東京は23区なのに、大阪が24区のままで本当にいいのか」だって！
アホも休み休み言え!
糞チョンどもの関西乗っ取り陰謀だろ。橋本・松井・吉村なんぞの偽装帰化人が保守の衣を着ている。
公明党や米山隆一まで接近している。 >>929
ビジネスパーク駅には作ったけど使われなくなった駅のホームが埋まってるんですよと話には関係ないけど言ってみる 特別区と政令指定都市の区割りを一緒にすんなボケ
大阪市はこれでも合併で減った方だ 大阪人は都に拘るように目先の名前にしがみついて現実見てないからな
頭にミンチ詰まっとるかもしれんな 東京の23特別区と大阪の24行政区てぜんぜん違うよね
大阪の区には区議会なんかないし大阪市の中の組織でしかない
東京の特別区は独立した自治体だから区議会もあるし区長も選挙で選ぶ >>929
見栄を張ってノリだけで分散&拡大させるのが原因 東京といちいち張り合おうとする、その腐った精神をまずは正してはどうか 大阪を無理に東京と張り合わせようとするなよ
めっちゃ苦痛やねん >>948
まともなやつはみんな逃げたで
腐った同士で蠱毒をやっとる 良かった、危うく大阪府民は全員バカだと勘違いするところだった
やっぱり苦痛なんだね >>949
パリはクソまみれ犯罪者まみれコロナまみれやんけ 東京の都市って大阪の梅田とか難波の5倍10倍の大きさがある都会がいっぱいあるんだろ？
すごいな。 大阪ほど東京に憧れてる都市は無い
昔から東京ごっこばかりして失敗している
大阪の東京への対抗意識や東京一極集中批判にしても憧れによる嫉妬でしかない
そうやってマヌケな大阪が率先して東京ごっこして東京にお墨付きを与えて、大阪の東京ごっこは壮大に失敗して東京一極集中に加担する方に作用してるんだよ 業務連絡
レスつかない工作してる工作員は
マジメにやれ、との事です。
（しっかりやれよ、、、役立たず共） 大阪人の主張は関西圏の大阪一極集中を無視しとるから僻みの東京ごっこと政治ごっこでしかないねん >>929
ドーナツ化はどこでも顕著だったし
江戸時代も大坂は江戸の3分の1くらいの人口
案外いまと同じ規模だよ
戦時中は300万都市と500万都市で二大都市だったけど
終戦直後の大阪市の牽引する五大都市が特別市運動に失敗して
それから凋落した
そのとき特別市運動を妨害したのが他ならぬ大阪府だからな >>921
>いまは府と市が同じ方向向いてるので問題ない
いつ違う方向に向くか解らないじゃんよ >>961
何が問題ないだ＾＾
維新が独裁紛いのクサレ政治をやりたい放題やってるだけじゃないか＾＾
吉村も松井もさっさと政界から追い出さないとな＾＾ 同じ方向を向いても上手くいってないと言ってることに気づかないアホ 結構な学歴と給料貰ってる馬鹿がよくもこんな提灯持ちみたいなゴミ記事
書けるもんだな
都や府の面積と区の数は関係ないだろアホ
子どもでもわかるわこんなこと 広い狭いで言えば、北海道なんか「一つの道で良いのか」ってことになるだろ。 >>921
今は維新がしっかり握ってるから当然。
その自民どもが混ざりこんでしまった時のための、大阪都 ◆反対派×◆
×トンキン
×トンキンの全テレビ局
×トンキンの全新聞社
×トンキンYahooニュース
×トンキン支配済のMBS毎日放送
×共産党
×立憲民主
×大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
×市役所労組
×連合(労働組合総連合会)
×部落解放同盟
×朝鮮総連
×大韓民国民団
×日本コリア協会大阪
×福島みずほ
×山本太郎
×朴貞子（別名：辻元清美）
ヤベぇｗ 反対派って反日と反大阪しか居ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 爺婆が歩いて区役所に行けるというのは、１つの目安だと思うけど
２４区でも徒歩だとちょっときつかったりする >>968
東京だと役所の出張所があちこちにあって大概のことはそこで事足りるけど いちいち区長とか置いて
報酬が発生してるなら無駄でしかないな
面積小さくて効率も悪い
無駄にポストをつくることになって
人件費、報酬なんかが上がる
べつに都構想じゃなくて
区を合併させりゃいいんじゃねぇの？ 出張所という概念に無理があると思う
出張所だと、できる手続きと、できない手続きがあったりするでしょ >>967
ネトウヨも入れてさしあげろｗ
チャンネル桜と高田誠も反対だｗ マイナンバー発効できませんとかいう出張所は、できればない方が良い
東京が不便すぎるんだよ >>968
出張所とか行政サービスセンターってのがどこでもあるよ ひっくり返して考えてみれば
大阪だと、出張所ごとに区分けしてるってことじゃん
で、その出張所を無駄に肥大させて
無理やり本庁張りの規模にまでやってるから、無駄に人を多く雇ってることになる
ここらへんの人員のコストも大阪に住んでる人が負うことになる
無駄が多いけど、それで食ってる人もいるから
利権構造にはなってるわけだよな トンキンてアホだから”大阪都”なんて名称になると思ってて
バカの一つ覚えで対抗意識対抗意識言ってるんでしょ笑 特別区の境目に住んでると保育園とか不便が多くなるみたいだね
市の境界も不便だったりするけど、それまで一体だったところに境界が出来るとかデメリットしかないだろう
東京は戦中戦後のドサクサでその後は今の境界で復興と成長してきたから、今から境界が生まれる大阪とは全然違うよね 東京も上位１２区の面積あわせても１６０平方ｋｍぐらい
大阪市より狭い
それで大阪市より大勢住んでる
東京が広いというのは、残りの区がやけに田舎だから 大阪都構想なんて大げさに言ってるけど
簡単に言っちゃえば
無駄に多い人員を整理してコストカットしたいってだけじゃない？
まぁ、不便にはなるかもしれないけれど
そのぶん、負担も減るってことにはなる
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
ちなみに大田、世田谷、足立の３区で１７０平方ｋｍ以上
こういう区では出張所を作りまくらないと、手続きに困る爺婆が出て来る ブクブクに太った大阪市を改革するにはイイと思うわ。
あの二重行政はほんと無駄。
そりゃヒマな公務員が増えたら仕事量も減るし、サービスも過剰でいいが
それ全部は税金で賄ってる。
公務員や老人は今のままのほうがいいだろうが、若者に付けを回してるだけ。 >>1
首都と地方を比較しても意味がない
大阪市24区と静岡市3区を比べるのならわかるが。 人を減らすのを全否定してる訳ではない
区役所をわざわざ潰す必要はないし、新しい箱物建てる口実にして欲しくもない 住吉区
→住吉区＋東住吉区
→住吉区＋東住吉区＋平野区
もとの住吉区どんだけ広かったんという話で
天王寺まで爺婆が歩けるわけがない >>903
OBPそんなに不便に感じたことないなあ確かに歩道橋は長いし京橋駅の東側の道を桜小橋までとっとと拡張しろとは思うけど
兵器工場跡地と再開発時の時代背景とか、いろいろ考えるとあんなもんじゃないかと。OAPもしかり 出張所知らないのはバカすぎて
日本人とは思えないから大阪人がバカと言いにくくなったな 川で区切るから多くなるんだろ
まあ、確かに多いかもしれないが、それだけ地域で細かな配慮をしているとも言える
合併して、サービスが悪くなっても良くなることは有り得ない
さすがの維新も、住民サービスが都構想で良くなるとは口が裂けても言わないw
悪くなることはない、維持する(嘘) の一点張り 大阪市廃止反対派
安倍晋三
安藤裕
西田昌司
日本医師会
大阪保険医協会
西村貞一（サクラクレパス会長）
古川実（日立造船相談役）
桜井誠
三橋貴明
百田尚樹
日本共産党
自民党大阪府連
大阪市役所
在日朝鮮人
部落解放同盟
枝野幸男
辻元清美
山本太郎
山口二郎
藤井聡
内田樹
朝日新聞
毎日新聞
チャンネル桜
なるほどね 出張所みたいな中途半端ものは要らない
何かできて何がでないか頭に入ってないと使えないし
やたらと営業時間が短くて使えなかったりする >>992
大阪人には普通というそのギャップが大きな分かれ目になる。
大阪ローカル主義ならそれでいいのかもしれないが。 維新は人員カットだのコスト削減ばっかりだなぁとしか このスレッドは１０００を超えました。
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