【女性巻き添え】府立高生が飛び降り自殺 知能障害・心神喪失ならば親へ賠償請求可能 [雷★]
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(略)
心神喪失状態なら親に監督責任
「高校生の知能が低く、飛び降りで賠償責任が発生すると理解できないような場合には、本人には賠償責任はなく、代わりに親の監督責任が問われます。親への賠償請求が可能になるわけです」
自殺した高校生は、大阪府立高校に通っていた。とても知能に問題があったとは思えない。
「あとは、高校生の精神状態ですね。精神的に問題があって、善悪の判断がつかないなど、心神喪失状態であったなら……。あるいは、精神を患っていて、精神病院に通っていれば、親の監督責任を問うことも可能です」
その場合、高校生の精神状態をどうやって把握するのか。
「巻き添えで亡くなった方の遺族が、高校生の精神状態を把握するのは容易なことではありません。警察は、高校生を刑事事件として捜査しますが、容疑者が亡くなっているので、捜査も簡易なものになりますね。高校生の親からは事情を聴くでしょうが、結局、容疑者死亡のまま重過失致死容疑で書類送検して終わりでしょう」
お手上げなのだろうか。
「3カ月はあっという間に過ぎますから、それまで高校生の親には接触せず、3カ月後に民事裁判の手続きを行う、という方法もあります。もっとも、高校生の親族がネットなどで3カ月以内に相続放棄すれば……という情報を知っていれば、なすすべもありませんが……」
賠償額はかなり低くなるが、ビルのオーナーや管理会社を訴えることも可能という。
「高校生が屋上へ出る際、ドアの鍵を覆っていたプラスチック製カバーを壊しています。ドアが開いた時、警備室のブザーが鳴ったわけですから、自殺志願者が屋上に出ることを想定しています。結局、ブザーが鳴っても自殺を防げなかったわけですから、簡単に壊せるプラスチック製カバーではなく、頑丈な鍵をつけるべきだったとして、管理義務違反を追及することは可能です」
週刊新潮WEB取材班
2020年10月30日 掲載
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1410ff620459647c5c7f872cbeaf991777203a9&;page=2 他所の車に乗り換えようとしたんだろうけど、
問題の枠から脱却していないから駄目だったねｗ >>148
ほんとだよな
本人死んでるけど加害者なのにな パンツずらすの好きだからｗ
そのままの種類分けで自殺するなよｗ 他人に押し付けた馬鹿工作はその集団に帰ってきて当然。 変態女衒集団ストーカー組織を組んでまで、
反社会性行動をとり続けてきたんだから、
自殺なんてあっても当然でしょうね。 >>45
今回は、親の監督責任という親固有の賠償義務についての話題だから、相続放棄なんか無意味。 変な変態グループで変な洗脳をされたかも。
この近辺の集団ストーカー人員の行動から読んで、
その可能性も高そう。 >>165
弁護士が相続放棄したら手も足も出ないと書いてあるけど？ しかも、とっくに経過の判明が出来ているはずの、
ストーカー組織被害を誤魔化す猶予を与えている。
被害者の時間の人権は無視されていたとしか言いようがない。
話にならないどこかの組織の方々の思考回路では、
国の恥以上のあの烙印がよく似合うわ。 青葉以後、非常時に屋上に避難できない鍵つけるのも逆に訴えられかねん気がするがな 防災対策で簡易的な鍵にしてるのに
頑丈にしたら本末転倒じゃ
悪意には勝てない ビルの責任は問えないだろう。屋上に出たい奴はカギ壊してで何がなんでも出るだろ。電流金網にでもしとけって言うんか？ >>167
それは、知能にも問題なく、精神状態も問題ない、という場合の話。 譲ってもらって「パンツずらしの烙印」をどうしたもらいたい？？？？？・？？ｗ >>169
あれは、屋上に出る前に倒れて壁になってしまったから
後続が屋上に出れなくなったんだろ。 裁判やっても
当事者は死んでるし
監督や管理などの2次責任になる
とれたとしても弁護士費用にすらならないんじゃ >>24
子供がやらかしたことの責任を取るのが親の務めだろ >>131
目的が何であれ
お前の言葉がお前自信の未来を呪縛しよう
必ず >>1
心神喪失ならわざわざあんな場所まで行って飛び降りよう！
なんて思う訳ないじゃん
動く事すらキツい状態なんだから家かそこら辺で自決してるっての 障害保険とかでカバーされるんじゃないの？？
うちは子どもが他人に損害負わせたときの保険特約で付けてるけど 巻き添えになった女子大生は本当にかわいそうだけど、自殺した高校生に障がいがあったらとか、精神病んでたらとか、仮定の話しは止めーや >>1
万が一火事で屋上に逃げるしか無かったって時は頑丈な鍵付けて避難できなかったらそれはそれで問題になるだろうけどな >>182
そうなの？つか緊急時に複雑な手順いること自体がダメじゃね？って思うけどな >>1
なるほど、例え子供であっても個人資産の相続が親に対して発生するから
負債も含めて相続放棄すれば良いのか 心神喪失なんて病院でも通院してない限り証明出来ないだろ
意味のない記事だな 過労自殺でも言われてたけど
嫌なら会社辞めればいいのにって普通は思うけど本人はすでにそういう選択できる精神的状態ではないらしいじゃん
それなら場所だって落ち着いて選択する精神状態ではないんだろう
請求するならそういう精神状態に追い込んだ奴に対してするしかない >>4
仮面ライダー何とかの御成という坊さんで再生された いや屋上に出るのが自殺目的だけとは限らないからコイツは無茶苦茶な説といてる 心神喪失が先天的ならまだしも、そうなるような原因を作った奴らがいるなら親だけに責任を負わせるのはどうかと思うんだが
この高校生がどうして自殺を図ったのかはわからないが、たとえばいじめが原因の自殺でも加害者には何ら罰が与えられずヘラヘラのうのうと普通に生き続けられるわけだろ
こういう社会の有り様がそもそも問題だと気付かない限り、どういう意味にしろ「理不尽」な事が無くなる事は絶対ないだろうな ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですk34 子供が自殺するようなら親に問題があるのだろう
請求しないとな、自殺者も巻き添えもやられ損や >>172
そんなあり得ないことを想定に入れてる時点でアホ >>172
精神科に通うくらいはよくある時代だが。
もちろん通院＝監督責任にはならんが >>153
死後の世界なんてありませんよね
自分も死に損ないなので解ります 知的障害とか心神喪失とか止めろよ
この法律作った奴は、同和部落在日朝鮮人の生体を知ってて作ったとしか思えんわ 親に709条の不法行為責任を問う裏ワザもあるけどな
親の監督不注意と子供の飛び降りの因果関係証明してな 賠償請求はキチガイであろうがなかろうができるだろ
認められる可能性を論じろよ。弁護士だってやってみなきゃわかんねえから言いにくいだろうけど 死後という言い方がきつい
死というより脱皮みたいな感じだろ
凡人は自分が実は高次元存在なのに気付いてないだけで
この世では悟った者だけが高次元に気がつくんだよ うちの子特別支援学校の個人賠償責任保険の3億のに入ってるから賠償金払えるよ
他人を怪我させたり死亡させたりも含まれる
線路に立ち入って電車を止めたりも出ると書いてある
これが一番心配なのでいちばんデカイの入った
この前隣の区の支援学校の生徒が地下鉄のトンネルに入って電車に轢かれて亡くなってたしな >>1
池沼を完全に見るのは無理
池沼の責任が親のせいになるなら親は池沼を世話できない
法的にそうなるならそもそも池沼が生まれないようにするしかない
それか極左や社民党や共産党に押し付けるしかない
あいつらが言ってることが偽善でないなら池沼の世話を全てしてくれるはずだ >>209
そうやって社会に負担かけるなよ・・・
保険をかける以上の生産性があるのか？
万が一保険がおりたらそれは他の人が払った掛け金にすぎないんだぞ
そうやって社会の負担を増やすなよ 建物の管理者に損害賠償出来るとか言っとる奴いるけど、
法令に基づいて警報装置付非常錠を取り付けて運用してだんだから管理責任は果たしてるだろうよ
屋上は一時避難場所になるんだから、出れなきゃ出れないで船橋のスーパー火災みたいになるぞ 大阪都昇格か 維新解体か
今日21時まで区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる、、
サボらずに行け >>211
普通の生徒の巻き添えだと今回みたいに賠償金すら請求できないじゃん そこまでして賠償要求する気もないだろ
加害者死んでるんだし
別に金が欲しいわけでもあるまいし >>4
嘘だね。
なにが成仏できないだ！！
なにが地縛霊だよw
違う次元に行くだけだろがw でこの人殺しの高校生は何で自殺したの？
いじめだったら別の加害者がいるじゃん。 精神病院通いしてたら自殺してなかったなんてことは
とても言えないと思うけど。
強制入院させてたら少なくともそこで飛び降り自殺した可能性はほとんどないってのなら
わからないでもないが。
多分そんなにおかしくなってたわけでもないだろうしな。
高校男子が壊せるカバーなんかしてたのが悪いってのも
自分にはちょっとそんなんで賠償させたいとは思えない。
屋上に行く＝自殺じゃないし。むしろ学校や仕事サボってダラダラしてるとかのほうが多いだろ。
荒らして立ションしてゴミ残して行く。 >>1
親の監督責任アリアリだな
キチンと教育しなかったツケを払えよ >>1
亡くなられた方の遺族の気持ちは分かるけどさ、あくまでもコレは事故なんだよね。亡くなられた方を狙って出来るコトではないのだからさ。
それで自殺者の親に賠償させてたら、誰も子どもなんて産めなくなる。障害児なら、常に監視をつけなきゃならなくなる。
かわいそうなのは分かるけど、そこはききわけないと。。。 >>1
こういう不幸な事故を無くすには
喫煙者のために喫煙所を作るように
自殺志願者のために自殺場所を作ればいいのに こーゆーのって
相続の遺留分権利者に責任が有るんやろ？
無論、放棄も有りやけど・・・ >>225
だから放棄されたらって話だろ、高校生なんて何も持たんからこの状況なら放棄するわな 日本人なの？この記者。なんか違和感凄いわ。世の中がギスギスしてもらいたいみたいね
西洋人の考え方でもなければ中華でもなくてこれは北朝鮮ぽい考え方なのよ新潮のお里がよくわかるわ こういうのは国が払え
遺族に責任を問うのは酷だ
世にもおぞましい行為だ >>226
遺留分権利者に責任が有って、放棄して責任回避されたら
被害者側は加害者の全ての私物、男子高校生の思い出の品、
つまり生きた証を親から奪えば良い ある人が自殺のため飛び降りたら
まったく無関係な人が巻き込まれたわけだろ
精神云々ではなく賠償すべき >>231
別に相続放棄されたからって請求側に所有権が移転されるわけじゃないからな、民事で請求出来るのは金の形でそれがなきゃお手上げ
死人の金銭的の価値の無いものなんて争えんよ 憶測の妄想記事なんかいらん
自殺の動機を調べて来い >>230
一時立て替えならわかるが、何故国民の税金を使う必要がある？
未成年の子供が居る場合、個人賠償責任保険に入っているのはいまどき当たり前だしな
いずれにしても民法の不備なので、収入のない未成年の行為は親に賠償を義務づける改正が必須だな 飛び降りテロ
わざと人の多い場所、時間を狙ってやってる
ゴミはゴミらしく1匹で死ねクソが 頑丈な鍵をつたら火災の時扉開けるのに時間かかって避難できなくなるじゃん 遺族も本人も被害者も学校もみんな不幸じゃねーか
死に場所一つ考ておけば苦しむのは自分一人で済んだのに >>136
嘘つくな
お前にそんなことが出来ないことは自分が一番よく知ってるだろ 自殺の原因がイジメだった場合、イジメヤツに２人分賠償させる
自殺の原因が学校だった場合、学校、教師に２人分賠償させる
純粋、知能生涯だった場合はどこかで誤診、医者、病院に賠償させる
心神喪失？これ親が予見できるのか？でも親に賠償させる
これでOK？ 知障を産まない時代が来る〜！！
出生前診断を充実させて義務化、異常があった場合の中絶費用の無償化はよ！！ 日本は自殺率高いんだからいつ人が降ってきても良いように上向いて歩かないとな で、自殺の発端となったいじめの加害者がおまえらっていうオチなんやな Ｓｅｔ Ｍｅ Ｆｒｅｅ
止めないで
僕をこのまま見送ってくれ >>245
何れにせよイジメ自体を立証できなきゃ意味ないからな
てかこういう時こそクラファンみたいな形で巻き込まれた被害者遺族に募金募ってやれるようにしてあげてほしいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
