東京は23区なのに、大阪が24区のままで本当にいいのか 大阪府は面積では全国で二番目に小さい （プレジデント） ★２ [首都圏の虎★]
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大阪市を廃止して特別区を設置する「大阪都構想」の是非を問う住民投票が11月1日に投開票する。都構想の実現にはどんなメリットがあるのか。日本総合研究所マクロ経済研究センター所長の石川智久氏は、「自治体の大合併や道州制の議論を再び始めるきっかけになる」という――。
※本稿は、石川智久『大阪が日本を救う』(日経プレミアシリーズ)の一部を再編集したものです。
■歴史的・地理的要因のなか生まれた大阪都構想
大阪都構想というのは実は維新の専売特許ではない。古くからある議論であり、一人の政治家や政党によるものではない。もしかしたら大阪の人もそんなことを忘れてしまっているのかもしれない。さて、北村亘氏の著作『政令指定都市 百万都市から都構想へ』(中公新書)によると、大阪都構想の源流は1953年に府議会で議決された「大阪産業都構想」と言われている。
なぜそのようなことが議論されたかというと、吹田市や東大阪市といった大阪の周りの衛星都市に一定の規模があり、力も強いので大阪市域の拡大が難しいこと、大阪市外の居住者が大阪市内に勤務し、大阪市から行政サービスを受けているのに、大阪市に納税しないという問題が発生したからである。
府と市の足の引っ張り合いを揶揄(やゆ)した「ふしあわせ(府・市あわせ)」問題もある。仲が悪いだけであればまだ良いが、府が何か作れば、市も負けずにハコモノを作るといった過剰投資がみられた。そして大阪府市ともに財政を悪化させた。こうしたなか、大阪府と大阪市の関係がこれでは良くないという意見が非常に強くなった。
また、大阪都構想が議論される背景には大阪府市の面積の小ささというのもある。私の出身地の北九州市は政令指定都市であるが、福岡県は結構大きく、北九州市のターミナル駅の小倉駅から福岡市の博多駅までは新幹線で20分近くかかるので、福岡市と北九州の合併はあまりイメージしにくい。
一方で大阪府は面積では全国で二番目に小さい。また、大阪市に住んでみるとわかるが区の面積が非常に小さい。大阪の現状の区を3つか4つ合わせると、東京の一つの区になるようなイメージである。私の経験からしても、大阪市内を30分も歩けば2つ3つの区を横切るということは珍しくない。
そうした歴史的・地理的要因のなか、維新が出した答えが「大阪都」構想であった。もちろん、必ずしも合併しなければ大阪府市の問題は解決しないわけではない。ただし、合併というのは争点としてはわかりやすいので議論が盛り上がったというのがこれまでの経緯である。そしてそれが2020年11月に住民投票にかけられる。2015年にも実施されたがそれは僅差で否決された。今回が本当に最後の勝負となろう。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/801f4658c9bea57ca808134f70ce78969c728faa
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201029-00039768-president-000-3-view.jpg
★１ 2020/10/30(金) 08:12:56.03
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604013176/ 40ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 09:08:46.05ID:HDygV8lc0
この住民投票で鮮明になったのは、創価学会が集票装置としてまるで使えないという事
創価学会が重宝されてきたのは、上からの指示があれば、黒い物でも白いと答える点にある
例えば学会員達は原則護憲派だが、上からの指示で自民党系のＡ候補に入れろと指示が出たら
たとえＡ候補が改憲派で、ガッチガチの伝統的保守主義者で、会員達とは真逆の考え方の人だったとしても
上からの指示だからという事で投票する
しかもそういう人間が９５％以上も出る
そういった学会幹部の支持を取り付ければ、絶対にそこに票を入れて貰える
便利な集票装置としての側面が重宝されて、それで自民党は公明党と創価学会を大切にしてきた
しかしそれが、上からの指示が出ても、それが守られない、指示に従う人間が
全体の２〜３割しかいないという話になれば、普通の団体と変わらない
公明党が全国で集められる票など５００万くらいしかないのだから
その程度の持ち票の団体が、確実に動かせる票が２〜３割となってしまえば
１００〜１５０万程度の票しか確実には入らない計算になる
当然、公明党との連立を継続しても、改憲など絶対に出来ないという事になる
自公連立も正念場を迎えた感じだね
今までは票を貰ってるから国交大臣のポストを与え、公共事業を学会系企業や
学会員が経営する企業に回したり、公明党の要求する政策をかなり呑んできたし
学会が問題を起こし、警察に働きかけて揉み消すような蛮行があっても
あまり強く咎めないようにしてきたわけだが、今後はそうは行かなくなるだろう
（そうなってもどうせ学会は組織犯罪も個人への組織的嫌がらせ類は止めないだろうが）
連立の解消が、本格的に政治日程に上る可能性が出てきた感じかね
今までだって、本当は、支持層も議員さん達も、創価や公明となんか組みたくないと思ってたわけだから >>1
東京都の区との比較は別にして、確かに「この大きさで区？」というのはある。
大阪市の区には他の自治体の「市の中の区分としての町」より小さい区があるからな。 >>498
今回は指示してなかったんだよ。
締め付けもない。
表面上、党が都構想を支持しただけで学会は支持してない。
まあ何れににしても面従腹背だから連立を組むべき相手では無いのは確かだが。 >>487
大阪市職員による試算では
これでも全国的には大阪は事務職員は少ないらしい
だから仮に都構想が可決したとしても
これからもじわじわと公務員増える仕組み
根本的に改革しようとする案はこの民度では出ない >>499
これでも自民系の磯村市長の時に2区減らしたんだよ
あまりにも細かくムダだという事で
その時の抵抗勢力は大変なものだったという 一番やっかいなのは大阪で働いて稼いでるお金持ちの西宮芦屋、宝塚が大阪じゃないことなんだよね >大阪の現状の区を3つか4つ合わせると、東京の一つの区になるようなイメージである。
都構想推進の本音のひとつはこれだろな
700万人で23区、275万人で24区
どう考えても効率性ってどうなん？と思ってしまう >>505
行政区は大阪市の補助機関で、市民の実体が市役所・市長に届きやすいようにしたもの
大阪市の場合は市長の権限を一部区役所に委任して、地域関係など区長裁量に任せられた予算も設定されている
特別区はそれ自体が一つの自治体なのに、維新はそこをわざと勘違いさせてるのよね
大阪市のままで行政区の再編統合や境界変更はやろうと思えばもちろんできるのに
維新は自分たちの利権のために大阪仕事ぶっ潰そうとした なんだ？この馬鹿記事？
そもそも、政令都市 大阪市の行政区なんだから、
東京の特別区と比較しても意味が無い。
ましてや、大阪府の面積なんて関係ない。
比較するなら、人口が100万人多くて、
面積も倍近くの
横浜市でさえ、18区なのに、
24区は多すぎる。 間違えた磯村市長じゃなくて西尾市長のとき
>>504
その通り
東京では大金持ちは渋谷区港区など都心中央に住むが
大阪は帝塚山みたいな御屋敷町からどんどん富裕層が逃げ出してる
人口だけでは分からない中身の空洞化 >>509
ああ、そうか
そうなるよね富裕層にとって大阪市内は魅力を失ってる
ちょっとした小金持ちが西区に一時的に住むぐらい 市民プールを減らして行政コストを削減しますと訴えて、
喜ぶ大阪市民が多いと大阪維新は勘違いしていたのだろうか？ むしろ東京の方が分けるべき
東京5区は都と分けて国直轄とかでもいい 区によって雰囲気違うし、一緒になりたくない区もあると思う。 >>513
シティ・オブ・ロンドン方式みたいな感じ
あっちはシティだけ別の市（みたいな自治体）で、周辺全部が制限のある（特別区みたいな）区 東京はもう少し分けるべきだろ
大田区だったか世田谷辺りは
相模原市（政令市）より人口多かったよな
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
┏( .-. ┏ ) ┓
【new type 3D スマホ・パソコン／
丸パクリ予定】No.1
* 2015年の夏に、ロサンゼルスに逃げてた時に
ポケモンGOのARを
別ゲームに使う事を、掲示板に記載したら
・即座に、ハリー・ポッターにパクられた
・ARマップの高度設定をパクられた
↓
*GoogleとNintendoに拘束されたされた
Nintendo側は
ポケモンGOの特権を奪われて気が狂ったとか…
（お台場フジテレビ＆Apple等が隠れて居たが）
続く -5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1323132310196084736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大阪府を大阪じゃなくて、何とか県という
全然大阪と関係のない県にしたらいいじゃん。
そしたら二重行政とか関係なくなるし >>476
その頃240まんいたから10万刻みだろ >>508
あほ、交通網いいからや
アホ韓唐エベンキは郊外すんでられんからな 市と県・府との二重行政は何処にでもあるのに、既得権益のために知らんふりしている自民党は責任取るべき >>524
東京都と区の二重行政はいくらでもあるのに知らんふりしてる維新の責任も重大だな。 マウントとりたいだけのアホ焦点で世間を振り回すな
シナチョンコエベンキ維新 大阪市が24区に分かれているのは仕方ない
大阪市内は区どころか町レベルで雰囲気が違うことも普通にある
ましてや区が違えば街並みや道路の整備事情まで違うこともある
だから散々区割りが悪いと言われていたし24区で特別区の話にならないと
納得できる人も大多数にならない
しかし各区が特別区になれるほどの人と金が整ってない
大阪市内出身ではない知事市長にはそれが理解できなかった >>510
以前からそうだったよ
うちがその地域だけど近所も含めて京阪神なら大阪府北部の山手や西宮芦屋神戸で別邸やマンションを別で持ってる
週末にゆっくり過ごしたり友人を呼ぶのに使うとか人それぞれのようだけど
阪神淡路大震災で西宮〜神戸に別宅あるご近所さんは心配になって見に行ったり逆に生活し辛いからとこっちに戻ってきた人もいた >>513
ふざけんな
腐っても一応、都知事は都民が選んでる
なんで安倍や菅みたいな自民の総裁ってだけのやつに直轄されなきゃなんないんだよ！！ >>414
元々埋め立て地を広げ続けていたというのもあるけどね
本来の海岸線はかなり東 >>13
答えはこれ
東京の区と同じに考えてるのが頭悪い >>78
元々は橋下が府知事時代に平松からWTC買ってしまった
負債抱えてしまって失政したのを隠すために平松に八つ当たり
そのまま大阪市が悪と理論を変えて大阪都構想が始まった 大阪市の24区は東京23区よりも
1区多いから勝ったという
理由から
24区にしたんだろうなw >一方で大阪府は面積では全国で二番目に小さい。また、大阪市に住んでみるとわかるが
>区の面積が非常に小さい。大阪の現状の区を3つか4つ合わせると、東京の一つの区に
>なるようなイメージである。私の経験からしても、大阪市内を30分も歩けば2つ3つの
>区を横切るということは珍しくない。
そこが問題なら大阪都構想じゃなくて大阪市の特別区割りの見直しでええんやないの？ｗ >>537
東日本の震災で唯一被害受けた大阪の建物来たな…
不思議と誰も言わないっていう >>507
それじゃあ大阪市のままで、普通の手順で24区を減らして10区くらいに
すれば済む話じゃないのかい？ >>541
だよねwわざわざ大阪市を解体する必要は無い。 >>540
おまエラ東朝鮮ひともどき偽日本はいつでも日本に絡むシナチョンコエベンキ丸出しやな 昔大阪の人に新宿区在住って言ったら
住めるのか、煩そう、治安ヤバくないかと突っ込まれたことあるな
新宿区と言っても新宿から大江戸線10分以上乗ってくエリアだけど
大阪市の区はそういう広さではないんだなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
