【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★4 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8
馬場氏は財政局が試算した「基準財政需要額」は「都市化の程度といった態様に応じて補正する
『態容補正』を無視している」と主張。
「毎日新聞の大誤報」と強調した。
また、「それに追随して誤報を拡散した在阪メディアが訂正に走るというあっては
ならない事態が発生している」とし、「適切な対応を取るよう強く申し上げる」と語った。
一方、維新代表の松井一郎大阪市長は大阪市内で報道陣の取材に応じ、
「まず間違ったのは財政当局だ。これは間違いない。
でも、間違った書類をそのまま掲載しているのを取り消さないメディアの方はどうなんですか」と述べた。
◇極めて遺憾
毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、
代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。
【大阪都構想ミスリード問題】 毎日新聞 「『大誤報』と言われるのは遺憾 記事は市に取材にしたもので、その後市が説明を変えた」★3 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604019782/ 【動画あり】
EMIL＠国会を見よう@emil418
松井市長が全てを職員と新聞社のせいにしようとしてて怖すぎる。
どう考えても圧力かけたのは新聞社じゃなくて上司である市長の方だろ
https://twitter.com/emil418/status/1321779534262198275
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあでもこの記事が投票結果に影響したとして訴えられる可能性は大だわな >>1
ネットと違っていわゆる既存メディアは取材裏付けして報道しているんじゃなかったっけ？ >>1
さすが日本を無謀な対米戦争に誘導した実績のある毎日新聞ですね。 大阪都構想絶対反対！
大阪市を守ろう！
みんなで反対に投票しましょう！ 市の出した情報が間違ってたならその責任は市のトップの市長にあるんだけどなｗ
批判すればするほど市長の松井の責任になるｗ >>1
ふーん。
じゃ政治家が知らないって言ったらそのまま書くんか？ >>6
どういう罪状で？ｗ
市のミスの責任が何で外部の報道機関にあるの？ｗ
市のミスならその責任は市長でしょｗ なんぴとたりとも新聞社を批判してはいけません！
新聞社が一方的に情報を出す情報に
ウソいつわり歪曲はありません！ 取材してそのまま報じるからだろ
専門家に意見を求めるとか裏づけを取らないからこうなる
大阪都構想を壊せる！と思って狂喜しちゃったんだろうけどさ >>11
問題は都構想とはまったく関係ないのに関係があるような記事を書いたことだよ 行政側が不利な資料出すわけないのに
無理矢理なぜか騙されたふりしてんの？ >>1
マスゴミは自分が嘘を報じた事が真実とでも思ってんのか
どんだけ思い上がってんだよ 利権＝悪＝左翼
みたいな意味不明の図式で維新応援してるやつはアホｗ
むしろ俺のような保守右翼からしたら維新は偽装右翼であって左翼より危険
橋下なんてとにかく制度改革してガラガラポンやりたがる
これは左翼の発想。保守は維新なんて支持してはダメ
市場原理至上主義で制度や地域の解体しか目指してない
そうして一番得をするのは外国勢力
保守こそ大阪市を守り、偽装右翼の左翼的な制度解体論に徹底的に反対すべき 要するに都市部の金を田舎に配るのが目的
だから、こんなのが通れば他の大都市も全部右へ習えする
都市市民は奴隷 >>23
橋下が市長の時、都構想の試算して詐欺がばれそうになって数字を水増ししろって吠えてた頃と何も変わってない
そりゃあそうだ、4つも新しい箱もの作るんだから効率は悪化してコストはかかるよ。 >>23
大阪市にとっては不利とも限らないからな
どのみち試算に間違いがあったなら市の責任であって
その責任のトップは市長
松井が謝罪すべき案件 >>1
「大阪市4分割ならコスト218億円増」の記事について
さまざまな意見をいただいています。誤解を招かないよう、
全文を公開しました。ご一読ください
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
毎日新聞大阪社会部@oshakaibu
大阪市を分割した四つの自治体の行政コストの合計を現状と比較した市財政局の試算は、
都構想が実現した場合に誕生する特別区の財政運営にも影響を与えるとみられる。
「基準財政需要額」と呼ばれるコストは、都構想の制度案をつくる法定協議会でも
自民党が今回の試算に近い数字を示し、算出を要請していたが、府市の共同部署
「副首都推進局」は「法定協からの指示はなかった」として出さなかった経緯がある。
「特別区にすると行政コストが200億円ぐらい増大する。地方交付税は増額されず、
財源不足が生じる恐れがある」。2019年4月の知事・市長のダブル選の結果を受けて
再開した同年9月の法定協。都構想に反対する自民の川嶋広稔市議は、独自で
試算した数字を根拠に特別区の財政運営に懸念を示し、重点的に議論するよう
今井豊会長に訴えた。
これに対し、大阪維新の会の守島正市議は「我々は特別区長のマネジメントなどで
コストを削減するという前提に立っている。交付税の総額が変わらなくても、
コスト圧縮で自主財源ができる」と述べ、交付税は増えなくても、都構想には
それを上回る効果があると反論。維新側は川嶋市議に、計算式を示して
具体的に指摘するよう求めた。
法定協に関する事務作業は、府と市が共同設置する副首都推進局が担ってきた。
川嶋市議は「知事、市長がこの場で提案したら職員が総動員でやってくれるが我々は
そういうこともできない。正しい数字に基づいて制度論の議論ができればと思っているので、
よろしくお願いします」と行政として計算するよう求めた。
今井会長は「協定書（制度案）をとりまとめるうえで必要となる資料の作成を事務局に
指示したい」と応じたが、推進局が作成することはなかった。
基本的方向性の採決を控えた同年12月の法定協で、改めて行政コストが増えることへの
懸念を示した川嶋市議は「今更遅いと言われるが、検証するための資料を出してくれと
最初から言っている。（行政側が）出してくれないのは問題だ」と指摘した。
だが、維新の横山英幸府議は「行政コストが200億円増えると言われても根拠が
ないから分からない。過度な不安でしかなく、建設的な提案になっていない」と一蹴。
松井一郎市長も「府と市で一元化になることで新たな財源を生み出してきている。
そもそも論に戻るから一々言う必要はない」などと答えており、かみ合わないまま
法定協での議論が終わった。
法定協で決定した制度案を審査した総務省は今年7月、「特段の意見はない」と承認した。
だが、毎日新聞の取材に「特別区の財政が成り立つかどうかについて、
お墨付きを与えるものではない」と説明。特別区の財政を巡っては、賛成派、反対派によって
大きく評価が分かれている >>30
一方、維新は嘘だらけの試算をばら撒いてるけどなw そもそも毎日だけがずっとこれに拘泥してて他の朝日読売から根拠がないとか疑わしい数字とか言われてた時点でな
で、今更毎日が大阪市の局長に反対派の都合の良い適当な数字捏造依頼したとかバレたし
悪辣すぎるわ、もし反対派が勝っても数年後毎日の捏造のせいで負けたからもう一回都構想チャレンジ言われても反対できないね
正々堂々やればよかったのに >>26
維新は中華街構想諦めてないだろうしな
チョンサヨクが反対するのはシナチク相手じゃ今まで通りうまい汁吸えないからってだけだろ >>1
松井も財政局が試算したと言って出した資料を、財政局に作ってないと言われてるけどな
ホント、こいつら半島気質だよなあ >>1
いや一応謝ったらどうなんだよ
記事の内容がまずかったことは事実なんだろ
謝った後で事情でも何でも説明すりゃいいだろ
なんか当たり前のことが出来ない人たちだね 大阪市が廃止されて旧大阪市民が阿鼻叫喚するのだろうな
公共料金はあがり、幇助は廃止、生活レベルは下がる 執拗に都合の良い数字の試算を
特別区の負担のようにすり替えた >>36
その誤情報出したのは大阪市だろｗ
だったら大阪市の責任で大阪市長の責任だろｗ 維新の都構想のめちゃくちゃなところ
「府と市があると無駄な箱ものが2つできる！都になれば無駄な箱ものは1つで済む！」
「無駄な箱もの作る前提かよ・・・」 旧体制のなりふり構わぬ動きが怖すぎる
どんだけ利権を無くしたくないんだよ
俺は当然賛成に入れるわ >>44
利権は維新にもあるし賛成派にもあるよｗ
利権のない制度なんて歴史上存在したのか？ｗ なぜか２１８憶円と言う数字を共産党の議員が知ってた
なんでだろ〜なんでだろ〜民青なんでだろ〜ｗｗ >>1
毎日新聞から遺憾砲発射！
極めて遺憾
当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、
馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」
「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です。
毎日新聞報道に維新「誤報」 衆院代表質問
毎日新聞社社長室広報担当の話
https://mainichi.jp/articles/20201030/ddm/041/010/139000c どちらが大勢か判明するのは日本だと11月4日の朝ぐらいか。 >>42
現代社会に於いては
報道して拡散した側の責任も追求されるんだわ
リツイート有罪と同じだわな ●毎日新聞正論。(９*ﾟ▽ﾟ)９”ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!毎日、嘘つきなのは維新だ●
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
毎日新聞大阪社会部@oshakaibu
大阪市を分割した四つの自治体の行政コストの合計を現状と比較した市財政局の試算は、
都構想が実現した場合に誕生する特別区の財政運営にも影響を与えるとみられる。
「基準財政需要額」と呼ばれるコストは、都構想の制度案をつくる法定協議会でも
自民党が今回の試算に近い数字を示し、算出を要請していたが、府市の共同部署
「副首都推進局」は「法定協からの指示はなかった」として出さなかった経緯がある。
「特別区にすると行政コストが200億円ぐらい増大する。地方交付税は増額されず、
財源不足が生じる恐れがある」。2019年4月の知事・市長のダブル選の結果を受けて
再開した同年9月の法定協。都構想に反対する自民の川嶋広稔市議は、独自で
試算した数字を根拠に特別区の財政運営に懸念を示し、重点的に議論するよう
今井豊会長に訴えた。
これに対し、大阪維新の会の守島正市議は「我々は特別区長のマネジメントなどで
コストを削減するという前提に立っている。交付税の総額が変わらなくても、
コスト圧縮で自主財源ができる」と述べ、交付税は増えなくても、都構想には
それを上回る効果があると反論。維新側は川嶋市議に、計算式を示して
具体的に指摘するよう求めた。
法定協に関する事務作業は、府と市が共同設置する副首都推進局が担ってきた。
川嶋市議は「知事、市長がこの場で提案したら職員が総動員でやってくれるが我々は
そういうこともできない。正しい数字に基づいて制度論の議論ができればと思っているので、
よろしくお願いします」と行政として計算するよう求めた。
今井会長は「協定書（制度案）をとりまとめるうえで必要となる資料の作成を事務局に
指示したい」と応じたが、推進局が作成することはなかった。
基本的方向性の採決を控えた同年12月の法定協で、改めて行政コストが増えることへの
懸念を示した川嶋市議は「今更遅いと言われるが、検証するための資料を出してくれと
最初から言っている。（行政側が）出してくれないのは問題だ」と指摘した。
だが、維新の横山英幸府議は「行政コストが200億円増えると言われても根拠が
ないから分からない。過度な不安でしかなく、建設的な提案になっていない」と一蹴。
松井一郎市長も「府と市で一元化になることで新たな財源を生み出してきている。
そもそも論に戻るから一々言う必要はない」などと答えており、かみ合わないまま
法定協での議論が終わった。
法定協で決定した制度案を審査した総務省は今年7月、「特段の意見はない」と承認した。
だが、毎日新聞の取材に「特別区の財政が成り立つかどうかについて、
お墨付きを与えるものではない」と説明。特別区の財政を巡っては、賛成派、反対派によって
大きく評価が分かれている カジノが絶望的ないま、万博で損害を与えることは確定路線 ちょっと数字出されたくらいで 焦りまくって火消に走る松井
ワロｗｗｗ
おまえが ちゃんとした数字を出さない（出せない）のが原因なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かってる？ｗ フェイクニュースとかじゃなく嘘つき新聞の方が分かりやすい 二重行政の解消で数千億円
→試算では二重行政の無駄は年間でたった数億円しかなかった
まずこの時点で大阪市廃止にコストメリットがあるわけない
アホでもわかるだろw 毎日新聞って創価の下請けじゃなかったの？
今回公明党は賛成してるのに何故？ >>50
リツイートが問題になるのはプライバシーの侵害や名誉毀損だろ
役所が出した情報なんだから公益性ありとみなして記事にするのは当たり前でどの法律にも引っかからない
間違いがあったなら市の責任でその責任のトップは松井市長だろｗ >>60
維新と信者って、そこをほんとうに理解してないよな。
下がやったことは、トップの意向であってもなくても、トップの責任になるのが普通なんだが、なんだか切り離されてるみたいな論じ方をするよな。 >>56
その数字が反対派のよりどころなのに当てにならないのはなぜｗ 謝罪と賠償は絶対に必要だろうな。もちろん毎日の役員はクビかな。 >>66
まあ、松井たちはもっと嘘の試算ばら撒いてるけどな 二重行政のムダ数億円をなくすために行政コストとして初期費用２４０億、
年３０億のランニングコスト
かけてやるバカがどこいるんだ
維新いいかげんにしろ >>43
実際に維新体制より前は無駄な箱物ができてたんだし二重行政の弊害は明らか
賛成派にはなんと言っても「事実」があるからな
反対派はただの「想像」でしか反論できないから、「事実」に勝てる訳ないんだよ >>70
あ、そういうタイプの人でしたか。
わからないならいいやw 開き直ってて草 wwwwww
ファクトチェックしろよ wwwwww >>66
じゃぁ部下がやった不始はすべて上司の責任になるのか？ >>73
それは二重行政の弊害じゃなくて、無駄な箱もの行政の弊害だろ 下手な言い訳するなよ誤報ではなく捏造だろ
変態毎日新聞は普段から捏造をやってるから信用がないんだよ >>71
そうだな。
よりによって市長自ら市が作ってもいない資料をTVで使ってたからなあ。
仮に賛成多数でも、無効だな。 反対派はなぜ自分たちの地元である東京で東京市に戻す運動をしないのか？
しかも、反対を言い始めたのは都構想の投票が決まってから。
それまではモリカケ桜を見る会に夢中
行き当たりばったり過ぎるんだよ >>76
不始ってなに？
維新チラシといい、君らほんとに日本語苦手だよな >>81
数字は見せ方次第です、実際とは異なります >>77
違うよ？
府と市で連携が取れてないから同じようなものが2つできてたんだよ？
二重行政の弊害でしかないよね？ 市の解体が嫌な連中がネガキャンのリークとか
大阪市の公務員はやってはいけない事しとる
その一点だけでも解体に値するわ >>74
そういうタイプがどうとかで逃げないで
具体的に説明してくれよ 右が制度変更求めて左が制度維持求めるとかねじれてる
右の保守なら大阪市を維持したまま部分的改善でいくべきで
さらに住民投票もやるべきでもない。
直接的な選挙はその時々の感情で結果が左右されるから
保守右翼の思想と相容れない この失態は、新しい制度と区で
住民自治を頑張っていこうという
左派の気持ちの現れでしょ。 メディア関係者って左翼多いよね....
誹謗中傷とか口汚いのが本当多い >>86
府と市が連携して万博誘致したけど、カジノ絶望的ですよね
どうすんの、アレ 「真実に真っすぐ」だったけ？
これまでの歩みでよく言えるなと思うわ >>58
松井はんはバリバリの理系市長やで！
鉄壁のロジックでパヨパヨの言いがかりは軽〜く論破よw >>91
有能な人材やまともな人間はメディア関係に就職しないから仕方ないんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
