【おねがい〜】「大江戸線、のばして！」官民猛アピールの練馬区を歩く。バス天国な現地、延伸で何が解決？ [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/4190d4858b43d5fd68481fd47c7c910ffca47f04
ミニ地下鉄、「幅5kmの鉄道空白地帯」を埋める！
都営地下鉄大江戸線の延伸計画が、にわかに慌ただしい動きを見せています。
2019年10月には東京都の小池百合子知事によって「事業化の検討」が明言され、
延伸区間に沿う都市計画道路「補助230号線」の工事も進むなど、都内で建設に向けて
調査が進められている6路線のなかでも推移は順調と言えるでしょう。
この計画が実現すれば、現在の終点である練馬区の光が丘駅から西へ、約3kmの区間に土支田（どしだ）、
大泉町、大泉学園町（いずれも駅名は仮称。以下同）の3駅が設置され、それぞれの駅予定地から新宿方面への
所要時間は、バスを利用する現在と比べて10分から20分ほど短縮される見込みです。
この地域は北側に東武東上線、南側に西武池袋線が走り、大江戸線はその2路線の隙間となる南北幅5kmほどの
鉄道空白地帯をカバーします。この延伸計画に対して練馬区は、延伸地での頻繁なオープンハウス（説明会）や
区単独で50億円の積み立てなど、次々と施策を打ち出してきました。新しく地下鉄沿線となる地域にも、
大江戸線の早期着工を訴えるポスターやステッカーが目立ちます。
しかし大江戸線は他の地下鉄に比べてサイズが小さい「ミニ地下鉄」仕様です。スピードも遅く、
快速や急行が運転されている東上線、池袋線と比べても、同じ距離で3、4割は余計に所要時間がかかります。
この地区と鉄道駅を結ぶバスも頻繁に運行されるなかで、沿線の人々や練馬区はなぜここまで前向きな動きを
見せているのでしょうか。新しく「大江戸線沿線」になる地域を路線バスで移動しながら、周辺をじっくり歩いてみました。
バスが集中する「土支田通り」の渋滞、地下鉄で解消なるか？
前出の通り、大江戸線は光が丘から「大泉学園町駅」まで、2022年頃の全線開通が予定されている都市計画道路
「補助230号線」の下を通る予定です。現在は土支田地区の1.5kmほどが都道として暫定開通しており、
途中には大きな看板が目印の「土支田駅前広場予定地」もありますが、その西側で道路は終点に。
その先では道路工事の車両がせわしなく動いています。
この地域を走るバス路線で特に利用者が多いのが、西武池袋線の石神井公園駅から土支田地区を縦断し、
東武東上線の成増駅までを南北に結ぶ「石02・石03」系統（国際興業・西武バスの共同運行）です。
平日日中でも1時間あたり6本から10本、大型車を中心に運行されていますが、途中の「土支田通り」は歩道もない区間が多く、
バスのすれ違いにもヒヤッとするほどの道幅で、自動車の流れ（旅行速度）としては20km/hを下回るほどの渋滞に悩まされています。
バスを待っていた地元の方によると、朝晩に乗車する際は時間が読めないため「早めに家を出る」以外の選択肢がないとのこと。
かたや大江戸線の延伸コースに沿って東西に走る「土支田循環」（西武バス／光が丘駅〜土支田）や、練馬区が運営する
「みどりバス保谷ルート」（光が丘駅〜保谷駅）は、車両もひとまわり小さく、本数的にもやや陰が薄い状況です。
大江戸線が延伸される際には、いま南北移動のバスで西武池袋線を利用する人々をどこまで取り込めるかも重要となるでしょう。
「大泉町駅」周辺
補助230号線は、大泉町のもみじやま公園周辺で外環道と交差しますが、この交差地点付近に大泉町駅が設けられる予定です。
周辺は起伏が多い丘陵地帯。新しい道路と地下鉄によって、ワゴン車でも難渋するほど狭く行き止まりも多い住宅街の交通事情は
大きく改善されることでしょう。
大泉町駅予定地の周辺は「生産緑地地区」の指定を受けた農地も目立ちますが、1992（平成4）年の「生産緑地法」施行時に指定の
条件であった「30年間の営農利用」の満了が目前に迫る地域も多く、道路と鉄道をきっかけに土地用途の転換が進むかもしれません。
南は渋滞、東西は道路なし？ 「大泉風致地区」に地下鉄は届くか
補助230号線は、起伏の多い大泉町駅予定地の周辺を過ぎると一転して平坦な「大泉学園町」エリアに入っていきます。
土支田駅予定地は手入れされた緑地となっている（2020年5月、乗りものニュース編集部撮影）。
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PAGfIKnbg0TYR_kbb2Dk6ggc3T5HnDofs8hp1FwZneOC5XMZn5tQ4xNn7CPdszEqmRfguE0G39IAqsa9JV_BBqaoBqlQWRtjk_2Y94Z3QSLbQ64QNcrXvBWPjMKHLSib
※以下、全文はソースで。 大江戸線は車両が狭すぎる
これ以上ラッシュ時に人増えたら地獄 積み立ててた都税は小池がコロナで全部吐き出したから凍結だろ 大泉学園は住宅密集地なのに道路が狭く、少なく、そんなとこをバスが走ってるもんだから渋滞がヤバい。
都市計画ミスっとるだろ。更地にしてやり直せ。 新座や所沢まての延伸開業は50年後ですら怪しい
いま生きている人はほぼ利用できない可能性大 >>9
最終的には最近角川の建物が出来た東所沢まで伸ばしたい計画だったはず 地方の皆さん！練馬と足立はチンピラがあふれる修羅の国です！絶対引っ越ししないでください！ これマジ笑えるわwww
延伸希望者→バスだと時間が読めないから家を早く出なきゃならん。
今より時間が短縮されて便利。
延伸反対→今でも混雑が酷いのに、今以上の混雑が予想される。
どっちもエゴでしかねーわwww
ホント勝手なことばっかり言ってんのよ。
で、混雑が酷くなったら駅で数本電車見送ってだと延伸希望者の言う 家を早く出なきゃならない&時間が短縮されるも解決されないのではないの？
しかもバスより高いとかバスの方が早く着くとかバスより混んでて乗れないだとか…完全に火を見るよりも明らか 東所沢まで延伸したら積み残しが出る
あと距離的に放射状部は急行運転しないとキツいな あー、これ光が丘住民がどや顔で座れなくなるやつやｗ 土支田ってドシダって読むのか
トシダだとおもってた >>16
馬込は浅草線の車庫があるから西馬込終点で良い
それより都営浅草線は京急線直通をもっと充実させるべき 地名に○○学園と付けたのに
どこの学園も移転しなかった哀しい黒歴史；；；； ＞大江戸線
不気味な音を立てて時速30キロでノロノロ走る小さな電車。
あれで所沢まで行くには何時間かかるのやら。 日本人を小型化しないと厳しいだろうな
男でも身長150cmくらいなら大江戸線もゆったり乗れるわ 創価学会の嫌がらせに関し、１２年前、現役会員が手口を暴露した事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、親と姉が学会員の学会３世
創価大に進学した成績優秀の姉は統合失調症発症、信心で治ると信じ疑わない両親が適切な治療を受けさせず症状が悪化
自身も重度の糖尿病を患い、中越大震災で家が壊れ、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸が起きたが、脱会したくても脱会できない立場で、学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行い
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行うとの投稿もあるが
投稿者の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーという組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせ、更に異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を行うと主張する者は学会の主張通り『統合失調症』との印象を持たせる目的で
そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ぶ組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所提出の、某企業が某宗教団体に依頼し従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
・不都合な人や始末したい人がいる際には、集団ストーカーと呼ばれる手口で
・その人の周辺に複数の人間が常に付き纏わせ精神的苦痛を与え続ける
・その事により、その人が堪らなくなり、怒鳴ったり暴力を振るったりし易いようにする
・もしくは、精神的苦痛で自殺し易い況にする行為を続ける
・精神的に参り病院を受診時、被害を聞いた医師が統失と誤診するよう仕向け、被害者の発言の信憑性を低下させる
・騙された医師が治療と称し措置入院等を行った場合、報道、捜査機関、裁判所等が欺かれ対応出来なくなる
・社会的に抹殺し、絶望させ、自殺や泣き寝入りに追い込む
※集ストは信濃町総本部の幹部が地方幹部に指示を出す事で始まる
また１５年程前２ｃｈに集団ストーカー業者が現れ独白した際に語った手口の一つが下記
『対象者周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、対象者に繰り返し聞かせる
翌朝、対象者宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出た対象者はメロンを見て驚く
このように対象者を精神的に追い詰める行為を無数にやり、気が狂うように仕向ける。対象者は会社役員で自殺した』
※対象者への精神的虐待をガスライティングと言い、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われる）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・対象者の居住地域、対象者の職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、対象者が経営する店や会社を倒産させる為の工作
・精神的苦痛を与え続け、対象者の自殺を誘発する行為
・（現在は取締強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転を対象者の運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が取り締まり難いタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA（削除されたスレのウェブ魚拓）
※創価学会の非合法化、解散、会員らの社会からの隔離措置が必要ですc7 この農地も全部無くなってウンコマンションだらけになるのだろうな。 >>29
需要は情勢によって変わるからね。中国はいいぞ、シムシティみたいにさくっと更地に出来る。
たった一年で、駅がまったく違う場所に移動してたりしてビビったわ。 >>10
練馬の人口は72万人で鳥取や島根より多いんだよ >>33
>ウンコマンションだらけ
台地の上の畑なので、うんこは無縁だよ。
三鷹辺りと同じでかなり良い場所、電車が無いだけ。 築地市場駅の後方に電留線を3本程度作り、
築地市場での折返しを可能にすれば、
光が丘方から築地市場までの運転本数を従来の2倍にできる。 大江戸線って・・・ だいたいが練馬区がどうして江「戸」なんだよ
練馬大根線でいいじゃない？ そもそも江戸でなく、大江戸にしたんだからいいのそこは。 旧東京市をぐるりと周回してるから大江戸線なわけで、練馬なんて加えたらコンセプトが崩れちゃうよ こんなのより、
国道7号線と8号線の地下に環状線地下鉄つくればいいのに
いちいち練馬から一旦池袋に出て新宿から中央線って面倒 セブンエイトライナーはまた別の話。ややこしいから持ち込むなよ 建設費がかかるからとかで
埼玉県内は地下ではなくて高架になるみたいだな
それと大泉から先はどこの運営になるんだ >>39
>クソ狭いから通勤通学で使うの地獄
練馬の始発駅には無縁のこと。座ってスマホで遊ぶか本を読む ようやく会社ついてもエレベーターで順番待ち 東京が成長しない訳だ >>52
>地下鉄と東上せん
人口72万の練馬には、更に空港と新幹線駅ぐらい必要かもだよ まず、メトロが真面目に鉄道をやらないから、都営とメトロを合体させた第三セクターにし、埼玉県と千葉県も出資者に入れる。
話はそこからだ >>58
佐賀県なんか人口80万しかおらんのに国際空港と新幹線駅(駅だけ)あって凄い >>53
建設中はあんなの誰が使うんだ？と思っていたけどねぇ。 どうも都営交通は昔からネットワーク作りが苦手だよな…
西高島平といい、光が丘といい、なんでこんなところで中途半端な終点状態を続けているんだろうかと…
ある意味都営新宿線が本八幡まで延びたのが奇跡と思えるくらいだ。あそこだけはよくやったと褒められる。 そう言えば高島平ってもう自殺の名所でなくなったの？ >>71
都営交通が都外に伸ばすのは越権行為だから
あと、都営だからこそ 私鉄が伸ばさないようなところに線路を引く意味がある 地底すぎる
エスカレーターという階段を上るのがつらい 通勤ラッシュの電車は感染しないんだろ？
どんなに密集しても大丈夫だな まあ大泉まではやるでしょ
埼玉区間は東武か西武伸ばした方が良いと思うけどな
都営に擦り寄るのはおかしいわ新座所沢 >>74
シンゴジラ来たとき、大江戸線に逃げ込んだ人は助かったろうな。歩いて光が丘まで行けばいいし。
浅草線の泉岳寺は全員死んだろう。 練馬春日町に法務局があって昔は豊島園からバスで行ったもんだ
大江戸線ができるまでまじ陸の孤島だった >>71
それはやはり都営の限界だから
民鉄なら都県境なんて関係ないんだが 西武線人増やすなら西武豊島園から地下延伸させて地下で西武光ヶ丘、西武大泉駅作ればいいんじゃないの
東武と西武は合併した方がいいと思う
赤坂プリンス解体して新しいの建てたがみんな同じような建物のホテルになったのは残念
地下鉄も営団と都営合併とかやればいいのに渋谷は東横線の終点も別に作らなかったのは乗客減ると思う
渋谷は通過駅になる上野みたいに乗降客減ると思う渋谷に地下から上がるのはきつい
新宿３丁目が伸にると思う >>28
既存の地下鉄を避けて掘ってるからアップダウンが激しくて小型リニアしか採用出来なかったらしい 西武が豊島園駅までしか作らない時点で採算性が怪しい 急行無いのに延伸する必要あんの？w大泉学園は西武池袋線あるんだからそれ使えばいいじゃない。土地収容してるみたいだけどあと30年はかかるでしょ、その頃には付近住民も年金生活で電車なんか使わない。全くもって税金の無駄遣いw >>43
大江戸線と命名される前から練馬あるぞ
>>59
東上線方面に延伸して欲しい
>>77
その二択だと東武は東上線には金出さないから西武に期待するしかないな >>77
その間に清瀬市が挟まって
居るのがまた厄介でなぁ〜w >>71
旧営団地下鉄や私鉄が手を出さないところに開通させてるからな
公共交通機関としてわざとババを引いてるんだよ >>21
高松に車庫あるからもし延伸されても光が丘始発便は設定されるんｼﾞｬﾏｲｶ
たぶん延伸しないだろうけど >>13
都市計画出来てないていうなら日本はどこもそう
デベロッパーに丸投げで、都市開発と言う名の小さな地区開発の虫食いの繰り返しで
国土、地域、都道府県レベルの広域な計画なんて出来ない国 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
