【おねがい〜】「大江戸線、のばして！」官民猛アピールの練馬区を歩く。バス天国な現地、延伸で何が解決？ [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/4190d4858b43d5fd68481fd47c7c910ffca47f04
ミニ地下鉄、「幅5kmの鉄道空白地帯」を埋める！
都営地下鉄大江戸線の延伸計画が、にわかに慌ただしい動きを見せています。
2019年10月には東京都の小池百合子知事によって「事業化の検討」が明言され、
延伸区間に沿う都市計画道路「補助230号線」の工事も進むなど、都内で建設に向けて
調査が進められている6路線のなかでも推移は順調と言えるでしょう。
この計画が実現すれば、現在の終点である練馬区の光が丘駅から西へ、約3kmの区間に土支田（どしだ）、
大泉町、大泉学園町（いずれも駅名は仮称。以下同）の3駅が設置され、それぞれの駅予定地から新宿方面への
所要時間は、バスを利用する現在と比べて10分から20分ほど短縮される見込みです。
この地域は北側に東武東上線、南側に西武池袋線が走り、大江戸線はその2路線の隙間となる南北幅5kmほどの
鉄道空白地帯をカバーします。この延伸計画に対して練馬区は、延伸地での頻繁なオープンハウス（説明会）や
区単独で50億円の積み立てなど、次々と施策を打ち出してきました。新しく地下鉄沿線となる地域にも、
大江戸線の早期着工を訴えるポスターやステッカーが目立ちます。
しかし大江戸線は他の地下鉄に比べてサイズが小さい「ミニ地下鉄」仕様です。スピードも遅く、
快速や急行が運転されている東上線、池袋線と比べても、同じ距離で3、4割は余計に所要時間がかかります。
この地区と鉄道駅を結ぶバスも頻繁に運行されるなかで、沿線の人々や練馬区はなぜここまで前向きな動きを
見せているのでしょうか。新しく「大江戸線沿線」になる地域を路線バスで移動しながら、周辺をじっくり歩いてみました。
バスが集中する「土支田通り」の渋滞、地下鉄で解消なるか？
前出の通り、大江戸線は光が丘から「大泉学園町駅」まで、2022年頃の全線開通が予定されている都市計画道路
「補助230号線」の下を通る予定です。現在は土支田地区の1.5kmほどが都道として暫定開通しており、
途中には大きな看板が目印の「土支田駅前広場予定地」もありますが、その西側で道路は終点に。
その先では道路工事の車両がせわしなく動いています。
この地域を走るバス路線で特に利用者が多いのが、西武池袋線の石神井公園駅から土支田地区を縦断し、
東武東上線の成増駅までを南北に結ぶ「石02・石03」系統（国際興業・西武バスの共同運行）です。
平日日中でも1時間あたり6本から10本、大型車を中心に運行されていますが、途中の「土支田通り」は歩道もない区間が多く、
バスのすれ違いにもヒヤッとするほどの道幅で、自動車の流れ（旅行速度）としては20km/hを下回るほどの渋滞に悩まされています。
バスを待っていた地元の方によると、朝晩に乗車する際は時間が読めないため「早めに家を出る」以外の選択肢がないとのこと。
かたや大江戸線の延伸コースに沿って東西に走る「土支田循環」（西武バス／光が丘駅〜土支田）や、練馬区が運営する
「みどりバス保谷ルート」（光が丘駅〜保谷駅）は、車両もひとまわり小さく、本数的にもやや陰が薄い状況です。
大江戸線が延伸される際には、いま南北移動のバスで西武池袋線を利用する人々をどこまで取り込めるかも重要となるでしょう。
「大泉町駅」周辺
補助230号線は、大泉町のもみじやま公園周辺で外環道と交差しますが、この交差地点付近に大泉町駅が設けられる予定です。
周辺は起伏が多い丘陵地帯。新しい道路と地下鉄によって、ワゴン車でも難渋するほど狭く行き止まりも多い住宅街の交通事情は
大きく改善されることでしょう。
大泉町駅予定地の周辺は「生産緑地地区」の指定を受けた農地も目立ちますが、1992（平成4）年の「生産緑地法」施行時に指定の
条件であった「30年間の営農利用」の満了が目前に迫る地域も多く、道路と鉄道をきっかけに土地用途の転換が進むかもしれません。
南は渋滞、東西は道路なし？ 「大泉風致地区」に地下鉄は届くか
補助230号線は、起伏の多い大泉町駅予定地の周辺を過ぎると一転して平坦な「大泉学園町」エリアに入っていきます。
土支田駅予定地は手入れされた緑地となっている（2020年5月、乗りものニュース編集部撮影）。
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PAGfIKnbg0TYR_kbb2Dk6ggc3T5HnDofs8hp1FwZneOC5XMZn5tQ4xNn7CPdszEqmRfguE0G39IAqsa9JV_BBqaoBqlQWRtjk_2Y94Z3QSLbQ64QNcrXvBWPjMKHLSib
※以下、全文はソースで。 大江戸線は車両が狭すぎる
これ以上ラッシュ時に人増えたら地獄 積み立ててた都税は小池がコロナで全部吐き出したから凍結だろ 大泉学園は住宅密集地なのに道路が狭く、少なく、そんなとこをバスが走ってるもんだから渋滞がヤバい。
都市計画ミスっとるだろ。更地にしてやり直せ。 新座や所沢まての延伸開業は50年後ですら怪しい
いま生きている人はほぼ利用できない可能性大 >>9
最終的には最近角川の建物が出来た東所沢まで伸ばしたい計画だったはず 地方の皆さん！練馬と足立はチンピラがあふれる修羅の国です！絶対引っ越ししないでください！ これマジ笑えるわwww
延伸希望者→バスだと時間が読めないから家を早く出なきゃならん。
今より時間が短縮されて便利。
延伸反対→今でも混雑が酷いのに、今以上の混雑が予想される。
どっちもエゴでしかねーわwww
ホント勝手なことばっかり言ってんのよ。
で、混雑が酷くなったら駅で数本電車見送ってだと延伸希望者の言う 家を早く出なきゃならない&時間が短縮されるも解決されないのではないの？
しかもバスより高いとかバスの方が早く着くとかバスより混んでて乗れないだとか…完全に火を見るよりも明らか 東所沢まで延伸したら積み残しが出る
あと距離的に放射状部は急行運転しないとキツいな あー、これ光が丘住民がどや顔で座れなくなるやつやｗ 土支田ってドシダって読むのか
トシダだとおもってた >>16
馬込は浅草線の車庫があるから西馬込終点で良い
それより都営浅草線は京急線直通をもっと充実させるべき 地名に○○学園と付けたのに
どこの学園も移転しなかった哀しい黒歴史；；；； ＞大江戸線
不気味な音を立てて時速30キロでノロノロ走る小さな電車。
あれで所沢まで行くには何時間かかるのやら。 日本人を小型化しないと厳しいだろうな
男でも身長150cmくらいなら大江戸線もゆったり乗れるわ 創価学会の嫌がらせに関し、１２年前、現役会員が手口を暴露した事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、親と姉が学会員の学会３世
創価大に進学した成績優秀の姉は統合失調症発症、信心で治ると信じ疑わない両親が適切な治療を受けさせず症状が悪化
自身も重度の糖尿病を患い、中越大震災で家が壊れ、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸が起きたが、脱会したくても脱会できない立場で、学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行い
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行うとの投稿もあるが
投稿者の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーという組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせ、更に異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を行うと主張する者は学会の主張通り『統合失調症』との印象を持たせる目的で
そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ぶ組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所提出の、某企業が某宗教団体に依頼し従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
・不都合な人や始末したい人がいる際には、集団ストーカーと呼ばれる手口で
・その人の周辺に複数の人間が常に付き纏わせ精神的苦痛を与え続ける
・その事により、その人が堪らなくなり、怒鳴ったり暴力を振るったりし易いようにする
・もしくは、精神的苦痛で自殺し易い況にする行為を続ける
・精神的に参り病院を受診時、被害を聞いた医師が統失と誤診するよう仕向け、被害者の発言の信憑性を低下させる
・騙された医師が治療と称し措置入院等を行った場合、報道、捜査機関、裁判所等が欺かれ対応出来なくなる
・社会的に抹殺し、絶望させ、自殺や泣き寝入りに追い込む
※集ストは信濃町総本部の幹部が地方幹部に指示を出す事で始まる
また１５年程前２ｃｈに集団ストーカー業者が現れ独白した際に語った手口の一つが下記
『対象者周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、対象者に繰り返し聞かせる
翌朝、対象者宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出た対象者はメロンを見て驚く
このように対象者を精神的に追い詰める行為を無数にやり、気が狂うように仕向ける。対象者は会社役員で自殺した』
※対象者への精神的虐待をガスライティングと言い、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われる）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・対象者の居住地域、対象者の職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、対象者が経営する店や会社を倒産させる為の工作
・精神的苦痛を与え続け、対象者の自殺を誘発する行為
・（現在は取締強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転を対象者の運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が取り締まり難いタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA（削除されたスレのウェブ魚拓）
※創価学会の非合法化、解散、会員らの社会からの隔離措置が必要ですc7 この農地も全部無くなってウンコマンションだらけになるのだろうな。 >>29
需要は情勢によって変わるからね。中国はいいぞ、シムシティみたいにさくっと更地に出来る。
たった一年で、駅がまったく違う場所に移動してたりしてビビったわ。 >>10
練馬の人口は72万人で鳥取や島根より多いんだよ >>33
>ウンコマンションだらけ
台地の上の畑なので、うんこは無縁だよ。
三鷹辺りと同じでかなり良い場所、電車が無いだけ。 築地市場駅の後方に電留線を3本程度作り、
築地市場での折返しを可能にすれば、
光が丘方から築地市場までの運転本数を従来の2倍にできる。 大江戸線って・・・ だいたいが練馬区がどうして江「戸」なんだよ
練馬大根線でいいじゃない？ そもそも江戸でなく、大江戸にしたんだからいいのそこは。 旧東京市をぐるりと周回してるから大江戸線なわけで、練馬なんて加えたらコンセプトが崩れちゃうよ こんなのより、
国道7号線と8号線の地下に環状線地下鉄つくればいいのに
いちいち練馬から一旦池袋に出て新宿から中央線って面倒 セブンエイトライナーはまた別の話。ややこしいから持ち込むなよ 建設費がかかるからとかで
埼玉県内は地下ではなくて高架になるみたいだな
それと大泉から先はどこの運営になるんだ >>39
>クソ狭いから通勤通学で使うの地獄
練馬の始発駅には無縁のこと。座ってスマホで遊ぶか本を読む ようやく会社ついてもエレベーターで順番待ち 東京が成長しない訳だ >>52
>地下鉄と東上せん
人口72万の練馬には、更に空港と新幹線駅ぐらい必要かもだよ まず、メトロが真面目に鉄道をやらないから、都営とメトロを合体させた第三セクターにし、埼玉県と千葉県も出資者に入れる。
話はそこからだ >>58
佐賀県なんか人口80万しかおらんのに国際空港と新幹線駅(駅だけ)あって凄い >>53
建設中はあんなの誰が使うんだ？と思っていたけどねぇ。 どうも都営交通は昔からネットワーク作りが苦手だよな…
西高島平といい、光が丘といい、なんでこんなところで中途半端な終点状態を続けているんだろうかと…
ある意味都営新宿線が本八幡まで延びたのが奇跡と思えるくらいだ。あそこだけはよくやったと褒められる。 そう言えば高島平ってもう自殺の名所でなくなったの？ >>71
都営交通が都外に伸ばすのは越権行為だから
あと、都営だからこそ 私鉄が伸ばさないようなところに線路を引く意味がある 地底すぎる
エスカレーターという階段を上るのがつらい 通勤ラッシュの電車は感染しないんだろ？
どんなに密集しても大丈夫だな まあ大泉まではやるでしょ
埼玉区間は東武か西武伸ばした方が良いと思うけどな
都営に擦り寄るのはおかしいわ新座所沢 >>74
シンゴジラ来たとき、大江戸線に逃げ込んだ人は助かったろうな。歩いて光が丘まで行けばいいし。
浅草線の泉岳寺は全員死んだろう。 練馬春日町に法務局があって昔は豊島園からバスで行ったもんだ
大江戸線ができるまでまじ陸の孤島だった >>71
それはやはり都営の限界だから
民鉄なら都県境なんて関係ないんだが 西武線人増やすなら西武豊島園から地下延伸させて地下で西武光ヶ丘、西武大泉駅作ればいいんじゃないの
東武と西武は合併した方がいいと思う
赤坂プリンス解体して新しいの建てたがみんな同じような建物のホテルになったのは残念
地下鉄も営団と都営合併とかやればいいのに渋谷は東横線の終点も別に作らなかったのは乗客減ると思う
渋谷は通過駅になる上野みたいに乗降客減ると思う渋谷に地下から上がるのはきつい
新宿３丁目が伸にると思う >>28
既存の地下鉄を避けて掘ってるからアップダウンが激しくて小型リニアしか採用出来なかったらしい 西武が豊島園駅までしか作らない時点で採算性が怪しい 急行無いのに延伸する必要あんの？w大泉学園は西武池袋線あるんだからそれ使えばいいじゃない。土地収容してるみたいだけどあと30年はかかるでしょ、その頃には付近住民も年金生活で電車なんか使わない。全くもって税金の無駄遣いw >>43
大江戸線と命名される前から練馬あるぞ
>>59
東上線方面に延伸して欲しい
>>77
その二択だと東武は東上線には金出さないから西武に期待するしかないな >>77
その間に清瀬市が挟まって
居るのがまた厄介でなぁ〜w >>71
旧営団地下鉄や私鉄が手を出さないところに開通させてるからな
公共交通機関としてわざとババを引いてるんだよ >>21
高松に車庫あるからもし延伸されても光が丘始発便は設定されるんｼﾞｬﾏｲｶ
たぶん延伸しないだろうけど >>13
都市計画出来てないていうなら日本はどこもそう
デベロッパーに丸投げで、都市開発と言う名の小さな地区開発の虫食いの繰り返しで
国土、地域、都道府県レベルの広域な計画なんて出来ない国 昔からソビエト沿海州は無駄に日本と同じ新幹線や国鉄や私鉄を通してるよな、ソ連ロシアから北朝鮮韓国まで 池袋ー新宿ー所沢の三角エリアは
西武新宿駅が離れてるのがうまくいかない原因だな
東西線が混むのもこれ バスより10分短縮出来ても、地上地下を上り降りするのに片道５分かかるのが大江戸線クォリテイだろ？w
地下ですら土地が余っていない都心インフラの限界点を感じさせる路線だよなあ
そうまでして延伸しても… >>5
しかし、なんであんなに小さい車両にしたんだろうな。
深いところ通るから工事費を少なくしたいのはわかるが、あんな小さな車両じゃ
バスと変わらないぐらい不便だよ。荷物を置く場所が無い。 >>29
土地の私有を認めているからだね。
ここ100年の間、ゆっくりと時間をかけて関東圏内だけでも100％国有地に
してほしいわ。そうしたら貧富の格差も多少は減るし、いろいろな問題が
解決されるよ。 >>29
ケチ臭くて短期的な考えしかしないくせに建設に時間をかけるから完成時には社会が変わっている 2020年完了予定だった西武新宿線の中井〜野方の地下化は
地主が用地買収に応じなくて2020年5月になってから完了2026年に延期公表。
クソ地主がいるせいで中野通りなどの踏切渋滞も解消せず
練馬方面とのアクセスも改善するはずが暫定6年も延期。
地主もアレだけど西武も何でこんなギリギリまで言わないんだ。 練馬区内については補助２３０号線が完成してから、地下鉄工事に入るのではと
言われているから、大泉学園まで開通するのは１０年以上先なんじゃないかと思う 元々そういう交通機関のないとことわかって住んでるのになぜ？？ >>92
ラッシュ時にアレに乗らなきゃいけないときは地獄
トンネルが狭いからマジで座席をなくすくらいしかもう方法がない >>116
こういうバカが社会の変化を考えられない >>45
まじでそれ。
本当にそれ。
用地の問題もほぼないからすぐにできる。 >>105
トンネルを大きくしたくなかったからだよ 建設費がめちゃくちゃ違う そもそも大江戸線は江戸の範囲の輪郭をなぞった路線だろ
江戸時代はダサイタマでその資格なしの練馬のカッペが何言ってんだ？ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、伸ばしたよ
| ω |
し ⌒Ｊ 元々は光が丘から都庁まで だったから乗客数が少ないという理由でミニ地下鉄で一回り小さな地下鉄だったのに、
どんどん伸ばしたら乗客数が増えて満員化が酷くなる予感 「おう！ええど！」
って実現すると良いな
なんちゃって 都営交通無料乗車券利用してる障害者の俺はもっと東京全部移動できるようにしてほしいニダ 大泉学園という学校がないのに何で大泉学園って名前の駅や町があるのか誰か教えて >>105
プリンみたいな台形になってるからただでさえ狭いのに上側が更に狭いんだよね。 大江戸線を静岡まで延伸すれば、水の問題が無くなるのでは？ >>137
鎮まれ俺の左手は普通の左手だったんだよ
聞いてやるな察しろ >>71
三田線は不可抗力だから勘弁してあげてください。
「ゆめもぐら」なんて言い出した連中は今頃どうしてるのかな。
アレをやめさせたのとディーゼル規制が慎太郎の都政で良かったツートップかな。 土支田なんて石神井公園駅からバスで20分くらいかかる僻地だからな。 何でミニ地下鉄なんかにしたんかな
膝突き合わせる位に狭い >>26
もうひとつの小平学園は一応一橋大学がきてメンツを保ったけど、今は一橋大学教養学部も国立に行っちゃったしそれ以前に小平学園駅は廃止になってるしね
（小平学園駅が廃止で一橋大学前駅が移転のうえ一橋学園駅に改称だったかな？） 東所沢まで大江戸線延長は無駄。
マイカー族の多い東所沢住民が時間かかる大江戸線に乗るとは思えない。 そんなのより環七の地下に板橋から大井埠頭まで1本通せや >>71
本八幡駅から千葉県営鉄道に乗り入れて成田空港までつながる予定だったんだよ
これが出来てれば京王線に有料DX特急が走ってたかもね 23区の西側って何がウリなの？
・道路網が腐りきってるし、しかも今後道の拡幅などで改善するのはごく限定的
・空港も新幹線駅もめっちゃ遠い
・起伏だらけで自転車も徒歩も捗らない
・人口あたりのコロナ感染者も多い
・大手町/丸の内/銀座とか遠い
ゴミ過ぎでは？ 今後人口が減るし、在宅が進んで当初想定よりは利用者も減ってる。延伸なんてやめたほうが良い 大泉から先に延ばすなら北じゃなくて南に延ばして吉祥寺駅につなげろよ >>150
日暮里！！！
うちは江北に法事の用事が有るから使うが赤羽からバスでも良し 2050年には人口減少してるから、そろそろ計画を見直すべき >>146
いまでは想像もつかないけど
当時は「もう地下鉄は不要」ってめちゃくちゃたたかれまくってたんだぞ
まさか大江戸線がここまで大化けするとは >>18
アホや
世の中、人のエゴの積み重ねや
だいたい、延伸した付近の住民なら、
当然に先に電車に乗れるからメリットが大きい
開通済みの駅付近の住民が以前よりも混む状況で乗ってくるが、
これからのご時世、都市部の人口も減って通勤者も減る
通勤需要が多い地域に駅を作るのは全体の需要を見ながらやるのは合理的 >>155
東側の荒川、江戸川と比較して、まだ住民がマトモだけどな
まあ、大阪から東京に動いても、
東京駅から自宅まで同じ程度の時間がかかるのは常識だが だから、縦じゃなくて東武と西武と中央線をつなげる横を引けよ >>13
西武鉄道の駅前が、そういう感じの渋滞道路が多いね。 >>137
西武鉄道（前身だったかも？）の計画で小平と大泉に学園都市をつくろうとしたんだよ
で、玄関駅だけ先に作ったわけ
小平学園は一橋大学がきたけど、大泉学園には何も来なかった
また一橋大学は移転してもう小平にはないけど、小平学園駅自体が等の昔に廃止になってるので学校がないのに学園駅を名乗ってる変な駅として大泉学園駅だけが残ってしまったってことだね 大江戸線って、リニアモーターなのか
なら時速５００kmとかで走らせれば、輸送能力超UPじゃないの？ >>152
環七だったら、地上100ｍを舎人ライナーの支線通すのがいいよ
今でも、首都高速の上を跨いで運行してるんだし >>162
まぁ自分視点は十分他の線で間に合う駅多し
常用してる人の意見ちょっと気になる >>168
大江戸線は銀座線より狭いよ
銀座線は短いだけで幅は他路線と殆ど変わらない >>157
だよな
>>158
渋谷新宿などの西側の首都みたいな繁華街の方が、東側の首都(新橋銀座丸の内大手町)より臭いな
>>165
西側って不動産価格がクソ割高だから、東と西では同じ距離感覚にならないよね
例えば練馬と競合するのは物理的・距離的に考えたら葛飾/江戸川/足立なんだが、同等のコストでもっと内側に住めるよね
北/荒川/江東/墨田など
となると一気に住民の質もマトモになる 大泉の端にある大泉中央公園に来てるんだが、なんで端にあるのに中央とか嘘つくの？ そんな事より練馬-杉並-世田谷を縦に走る地下鉄を早よ >>137
国立駅前の開発で成功した堤康次郎が、
自社の路線で小田急の成城みたいな、大学（旧制高校）を軸とした街作りを計画したから。
名残で、国立大学の付属中学校が有ったっけ？ >>184
城東のそれですら実現しないのに、より人口密度が低い西では無理 >>184
幻の「エイトライナー」か
「メトロセブン」とともに、幻のままだろうな >>155
新宿・渋谷に近いだけがウリ。
多摩地方に在住は、東京都在住を言えるのがウリ。 >>73, >>81
都外というのはあまり理由になっていないだろ。
相手側の市や県の許可さえもらえば良いだけの話だし。
現にOsaka Metro御堂筋線は大阪市交時代にエリア外(なかもず方面)に複数駅分延伸しているし、
横浜市ブルーラインもエリア外(新百合ヶ丘方面)に複数駅分延伸する計画が具体化している。 >>164
建設費節約、
飯田橋〜牛込〜東新宿のカーブ対策、 練馬区は練馬市に格下げか、
あるいは埼玉県に編入したほうがいいだろ >>166
開業からしはらくはそれほど利用者多くなかったからちょうど良かったねと言われてたんだが
近年は手狭感が出てきたな 練馬とか僻地は勘弁してくれ
ほぼ埼玉だし
大江戸なんかに入らねーよ 車両の幅広げろよ
今以上に利便性上げてもキャパないだろ >>178
銀座線は東京メトロの他路線と比較して一回り車体幅狭いぞ。
(基準幅2550mm。他路線は2800前後)
このせいで、銀座線車両は丸ノ内線経由で中野富士見町の車庫に回送できるが、
その逆（丸ノ内線車両が銀座線を通ること）はできない。 >>200
練馬は埼玉、でよろしい
「ほぼ」なんか要らない >>200
川越まで伸ばして小江戸線ってのはどうだ？ 大泉学園町に土地でも買うか
坪100万もしなさそうだし始発なら便利そう >>94
オタじゃなければ、線路の幅なんかどうでもいいこと
新宿線の線路の幅を知ってる人などいない >>208
あそこは女子大本体ではないが、たしか女子大の施設があったはず。 陸の孤島が解消される事によって犯罪者や前科者の潜伏先としての需要が減る >>200
最初は練馬-光が丘間の運行だった
他が後付け >>214
当時は「大江戸線」とは呼んでいなかった気がする コストを抑えつつ、路線は可能な限り長く
二兎を追った結果だよな大江戸線は
中途半端すぎる >>9
都営線なのに何で埼玉まで通さなきゃなんないのよ >>219
ロンドンは女の平均身長が170近くだから >>182
東側は低地だから全体的に臭いんだよ
お前は銀座や丸の内に家があるのかと >>183
多摩にある中央大学に喧嘩売ってんのかな >>221
エサ（大江戸線用車両基地用地）は用意してるから 練馬区だと将来的な人口減少の影響はどの程度なんだろうな？
東京都自体は人口減少の影響少ないけど、地域別で考えれば多摩ほど田舎ではない、でも都心というほど近く便利でもない。微妙。 最終的に東京都としては今なら地下工事が可能な今世紀大開発中の
所沢まで絶対伸ばしたいっていうのでこの計画が国に通ったけど
このスレにいる人たちが生きてる間に完成することは多分ない
確か完成2060年頃だから。 >>168
銀座線はホームも車内も暑いのをまずは何とかしてほしい 大江戸線のあの狭い車両、笑わせるなよ
フル規格に広げて出直してほしいわ 南北への移動に鉄道かトラム走らせてくれ
とにかく東西へ走る線路で分断されて不便
たった8kmなのに電車で1時間とか異常 >>230
それを見越して建ってるビルがあるじゃろ。
穴掘って
「うぇーい！傾いたぜー！」
てオチにはならないとは思うんだけど、
何故か心配なんだw >>233
それに、所沢に近づけば不発弾に二三回はぶち当たるんじゃないか？ 都営線で1番新しい線なのに、
過去3線の建設ノウハウ全く活かせてない狭小の基地が馬鹿過ぎる もう人口頭打ちだから延伸しなくてもいいよ
最近は在宅勤務で旅客の需要も落ち込んでるからね
不良資産を増やすな >>18
混んで電車が遅れても遅れ方はほぼ一定なので時間は読みやすい。
通勤だとたいていは交通費会社持ちなので高いかはどーでもいい
乗れずにやりすごすにしても地下鉄なので雨風にさらされることはない。
この辺の理由では地下鉄の方がいいよ。
ただ、今後の生活の変化次第で費用対効果の問題でるだろうけどね。
バスほど設置・廃止は簡単じゃないし。 >>236
無理。コストカットのためトンネル径を小さくせざるを得なかった。フル規格で作ったらいつ償還できるか分からん 都営12号線ゆめもぐらの時代を知る人はいないのか
遠心は都庁にお勤めのジョウキュウコクミンが反対するだろ 正直、延伸なんてするより西武池袋線〜大江戸線〜東武東上線〜三田線あたりを縦に繋ぐ電車が欲しい 都心から朝霞駐屯地までの避難経路だろうから、実は既にそこまで掘られてるんじゃなかろうか。 >>222
大江戸線の方が狭い(断面ベースで)
ただし銀座線は短いので編成単位の収容力だと大江戸線の方が上 環状部だけを大江戸線として、放射部は新宿折り返しの練馬線とするならいい 大泉学園吉祥寺間はバスが過密だからな。
道が狭いこともあるけど、渋滞も起きやすい。 大江戸線なんて最も使いたくない路線だろ
やはり浅草線が最高 🙏おねが〜い！📈ロング！📈ロング！📈ロング！！！
600ぐらいローング！📈 600どころじゃないな！w
どーん！と、1000ローング！📈 >>253
あの上石神井どうにかしろと思うわ
あの踏切でうんと待たされるのはストレスが大きい
あの動線でよく交通事故が起きないものだと心配する 航空写真を見る限り、どう見ても議員キックバックの金放り込み以外の何物でもない
もし延伸するなら、駅予定地として1本大木を植えている都立練馬特別支援学校近くの1駅区間だけ
だいたい1.1kmだけ
これ以上の延伸は不要
更に延伸するなら、朝霞駐屯地を経由してもらう >>251
東武が裏切った、と読んだことがあったような コロナ移動制限
リモートワークの時代に
赤字路線は廃止しろ それより地獄東西線の複々線化かまたはバイパス新線作れよアホ行政はさ 特別消費税30%くらいにして鹿児島から北海道まで貫通させろ。日本という国家は滅べど1000年後の人類が評価する巨大遺跡を残すべき 必要なのは世田谷区の南北線でしょ。人口90万人もいるのに都心と結ぶ路線しかない。 >>255
使うの禁止な企業あるよ
雨水が流れ込んだら階段を上るのが無理、とかで 大江戸線糞のろいし、あんなの延伸したら何時間乗ってなけりゃ
ならないのさ >>245
俺は今でも都営12号線がしっくりくる世代
そして、東西線の神楽坂駅と何故繋げなかったのかと今でも思ってる バス天国ならいいじゃん
バス地獄になってから声上げて >>273
便利だけど
新宿や渋谷に大江戸線で10分で行ける そんな事より
羽田空港ー品川ー泉岳寺ー東京ー押上ー成田空港
を実現してください >>278
「大江戸線で渋谷まで10分」は無理だろう
副都心線経由のほうが便利だろうが20分はかかるな 練馬に引っ越してきたけど
杉並寄りの練馬なので大江戸線なんて何の関係もない
光が丘ってどうやって行くんだろうとルート検索したらバスでも電車でも乗り換えありで１時間もかかるって
練馬に限った話じゃないが南北縦断するのめっちゃ不便 >>260
外環の側道が通る計画があっても
肝心な外環の本線の工事の見通しが怪しくなってるしな >>233
そうじゃなくて、すでにトンネルはあるって言われてるんだよ
戦前に東京の地下は軍事用のトンネルが張り巡らされたわけ
海軍と陸軍がそれぞれトンネル作りまくってた
海軍のトンネルは東京メトロに、陸軍のトンネルは都営地下鉄になった
今回も和光の旧陸軍の施設へ向かって伸びる路線だろ？
戦後は地下鉄通すのに穴を掘ったふりして多額の建設費用が闇に消えたっていわれてるが、
今回は旧陸軍トンネルが戦後７０年経ってトンネルのコンクリが老朽化したので、
それを補修する意味での地下鉄工事と思われる >>137
学芸大学「せやな」
女子大「せやせや」 >>266
地方のローカル線は廃止になるだろう。
補助金もらわないと存続できないから。
コロナで自治体も金なくなるから。 >>286
どこからか「ばっき」と呼ぶ声が聞こえてきた気がする >>287
学大は元々あったものが出ていっただけだろう >>1
いいんじゃね( ・∇・)
東京なら需要があるしね( ・∇・) >>171
景品表示法違反にならないように駅名は大泉にするべき >>112
沿線開発には力入れるくせに鉄道（設備）ケチって
後で泣きを見る東急がなんだって？ >>24
ざけんな毎度毎度KQの遅延に浅草線巻き込みやがって
どんだけ迷惑だと思ってんだよ そんなことより8号線延伸で豊洲と住吉結ぶ話はどうなっとんの >>271
東急世田谷線なんて駅少ないのにあの利用客数だもんな
駅間長いところで駅を3つくらい増やしてもいいと思うんだが、そうすると2両編成じゃパンクしちゃう
吉祥寺or荻窪〜千歳烏山or仙川〜成城学園前〜二子玉川or用賀はバスの系統も本数も多いしもっと輸送力が欲しいところ 1本で繋がないで4路線ぐらいに分ければ良かったんじゃないかと
1.大泉町〜光が丘〜小竹向原←→メトロ
2.新宿〜飯田橋〜上野御徒町←→京成・TX
3.新宿〜麻布〜品川←→京急
4.東京〜築地〜勝どき〜両国〜浅草←→東武直通 練馬なんて人の住むところじゃないよ
絶対に住むのはやめておけ＠練馬民 >>293
新宿駅から新宿西口駅まで直通にして都庁前はパスでいい https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437266949/
54 ：名刺は切らしておりまして[]：2015/07/19(日) 13:07:53.96 ID:g0owAFTA
>>53
いや，第二次大戦でなくて関東大震災後に陸軍が築いたってはなしだよ。
地下施設というか郊外の陸軍営地，演習場から部隊を都心に運ぶ為とか，
第一次大戦後に都市戦略爆撃が注目されたから空襲を避けて物資人員輸
送の為とかだったらしい。
メトロと地下鉄は，むしろ，その路線を踏襲したり，一部切り替えて利
用しているものが多いとか。
地下トンネルの崩落の前にメンテを兼ねて利用しているから，私鉄では
なく帝都高速度交通営団が占用しているとか。
実際，戦後の地下鉄敷設の工期は異常なほど短くて，もとからそこにトン
ネルがあったのではないかと言われていた。しかし，建設予算は通常以上
なので，浮いた金は日本の闇に消えていったのではとも言われている。 練馬の空き地に土支田駅開設予定地の看板が出てるのは見たな ほぼ住宅地しかないエリアが延々と続くよな、練馬〜新座〜清瀬
利用する事はないが、住民はありがたいだろう、可哀想なぐらいスカスカw
最寄り駅のない陸の孤島w 延伸したくてもできないんだろ
あのあたり不発弾だらけだから >>304
高架になって助かったじゃないか
以前の練馬駅はスラム感たっぷりだった >>306
うそだよそれ
開削工事普通にやってたから 東上線まで伸ばしてくれたら嬉しいけど、東上線が自殺の名所みたいになってるならな
有楽町線や副都心線も東上線がやらかしたら阿鼻叫喚だからな >>271
南北つないだらセレブと貧民が顔合わせすることになる
東横線の価値が低下する
延伸の結果の運賃体系がどうなるか誰か言ってごらん。 西新井駅からの大師線もそのまま池袋まで伸ばしてほしいな クルマの話でカンケー無いけど、環八のもう一個外側？に環状道路ほしいねえ。
和光、朝霞から調布方面。まあ外環（有料）があれだけ開通に苦労してるし大泉辺りは
面倒くさい地域やね。。 練馬区と豊島区は昔からミンス系（古くは社会党系）区議が意味不明な交通政策引っ掻き回しを続けてるんだよな 予定は未定だからね
まあ、大泉学園に行くまで10年はかかるだろうね
実際は20年くらいだね 不動産価値の上昇が住民の狙いなんだから
その分を住民から召し上げて建設費に当てれば良い。 >>320
王子までなら可能性あるかな
バス利用者多い豊島五丁目もあるし陸の孤島だし採算は合いそう コロナ禍で、東京都も練馬区も積立金を取り崩したんじゃないの？
今後もしばらくコロナ対応は最優先事項だろうし、新規の建設に回せる金は少ないのでは？ もうちょっと頑張って新座まで延ばしてよお(´・ω・`) 頑張って「東京都練馬区民」でいるよかお隣の和光市の方が便利だったりするだろ >>71
和光市まで延伸できず、西高島平で止まったのは不運だったな。民間同士の乗入計画が変わったあおりを受けた形だし、都にはどうしようもなかっただろうな。 昔の話だけど土支田とかヤンキーばっかやったで。
低所得者の巣窟（ すくつ）やで この地域は沿線沿いからかなり奥深くまで住宅地拡がってんだよな
あんな不便そうな場所がよく買い手がつくもんだなと >>286
シールド工法も無い戦前にそんなにトンネルを造れるわけがない
しかも誰にも知られずに バス天国な現地なら鉄道の延伸とか要求飲んでたらきりがない >>1
駅前区画整理やっちゃってんだから、今更やーめたできません 本当は今年度開通予定で遅れてる福岡除けば、もう日本には新たに地下鉄作る余力のある都市はない
将来は東京だけ、地下鉄が作られ続けるんだろうね
大阪はもう民営化して手放してしまったし >>320
大師線は元々は東武練馬につなげる予定だったらしい まあねえ、練馬のほうにいくとさすがに大"江戸"って
気も薄くなるような気がしないでもないが…
そういうこといっちゃいけないんだろうなｗ
それいったら内藤新宿もどうなるって話だもんなｗ ゆめもぐらｗｗｗ
あ、そうそう石原都政時代のネーミングセンスといえば
今は亡き「首都大学東京」なんかが有名で、
これはさすがにどうなんだと思ったが（OB各位はｺﾞﾒﾝﾈ）ｗ
大江戸線の愛称「ゆめもぐら」を白紙にしたのはよかったｗｗｗ
まあ、眼目は愛称のそっちじゃなくて本名の「東京環状線」かしらないけどｗ
まあねえ、ゆめもぐらｗ ゆめもぐらなあｗｗｗ
そのゆめもぐらを延伸ねえ。なるほど。
ところで都営電車と延伸ネタでいえば日暮里舎人ライナーは延伸せんの？
あれは本当に東京と埼玉の境まできているんだよなあｗｗｗ 自衛隊朝霞基地の地下を通して新座駅まで延伸するプランが無いっけ？
まえに平林寺に観光に行った時、そんな感じのいろあせた看板が設置されてた てか地方分散化計画やってんだから投資する必要ねーだろ
中野駅南口ビックリしたわ 大江戸線の電車はどこから入れたの？それを考えてると一晩中寝られないの。 >>145
音読みするのが恥ずかしい練馬区立豊渓小学校のある土地だから覚えておけ >>16
西馬込が終点なのは車庫に電車を戻すためだからな。
西馬込まで電車を走らせたいからじゃないからな。
泉岳寺から西馬込までただ回送するよりは少しでも旅客運賃稼いだ方がマシだから。 大江戸線はなぜに「の」の字なんよ？
山手線みたいに東京を風水の結界とかで守る意味合いでもあるのかね >>370
新宿の終点の方も延長予定なんだけど計画が止まってる >>363
分かるの何歳くらいまでだろｗ
>>315
大人しく大根食ってろ この辺住んでたやつ言ってた、道路一本挟んで埼玉なら家も全然安くなるとかかんとか >>348
東武練馬じゃなくて
上板橋までつなげる計画だったけど
関東大震災や昭和恐慌の影響があって
実現しなかった 郵便ポストは今でも言うけど
電信柱って言葉はトンと聞かなくなったな やっぱり乗りニューの地域おちょくり記事か
まぁ鉄道空白地帯を選んで住んだ奴も住んだ奴 住民も企業も国も自分勝手なせいでこんなに杜撰な都市計画
却って無駄と労力だけが積み重なるだけよ >>381
50位上なら大丈夫かな
一世風靡したネタだからなあ >>374
でも西大泉の飛地はちょっと面倒くさそう 輸送力が足りてなくて延伸する意味がないかもなんだよなあ リニアを中止して、都で買い取って地下鉄新線にすればいいじゃん。
成田新幹線みたいに。 >>1
延伸して練馬区の何%が利用するかね。
費用対効果が見出だせないだろう。 あれ？光が丘から先の大泉方面は、
静かな環境守れ！とかで大江戸線延長反対じゃ無かったのか？
左翼死滅したの？ >>1
あの辺は、歩道も少ないし
地方より酷い有様の街だからな >>386
とっととさいたまの腐海に、飲まれた方が生き易いとは思うが、
都民のプライドで飛び地維持してる住民は、最前線兵みたいな感じだろう。 大江戸線の線路の円内が、本当の都会と聞いたが、どうなんだろう。
山手線の円内と、どちらが都会なんだろう、 リニアモーター駆動と聞いて
期待して乗りに行ったが
思ったほどの感動はなかった >>395
練馬区民か？
バスしか無いから電車の乗車方法勉強しないとねw >>370
上越新幹線幻の新宿駅（高島屋辺り）の構造物で阻まれてしまったってばっちゃから聞いたことがある。 都営三田線の話だが、西高島平駅から先は冥界に通じているから延伸できないって聞いた >>47
最初から高架で通す事を前提として都市計画を立てていたんだろう
新座市側は市街化調整区域に指定されていて畑ばっかりだが、そうやって延伸予定地の開発を抑制しておけば土地の買収が楽になる
東京都側はそんなの一切考えずに全部市街化区域にしてしまったから、土地が無くて仕方なく地下を通している訳で >>144
あのバカの八都県市条例でどれだけの人が苦しんだやら
東京の空気が綺麗になったのは石原の成果ではない >>1
東京の鉄道網
テクノロジー、建設費、規模、すべて世界1の高級ハイテク鉄道網
画像に収まりきらないので省略していてこのレベル。
実際にはもっと規模が大きく、路線も多い。全国の都市に連結している鉄道網。
東京の鉄道網は6890000兆円掛かってる。
これは田舎村、上海の100000倍以上。
https://onyanco.mkosugi.com/wp-content/uploads/2018/04/tokyotrain.jpg
中国上海の鉄道網
田舎町の上海市内のみで完結。市外に連結してない。
地上鉄は無く、地下鉄しかない。
田舎町のニューヨークよりショボい。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模なローテク安物ボロ鉄道網。
安物鉄道なので各駅停車のみｗｗ
新幹線はおろか特急すら見たことも無いカッペしかいない文明が
未発達なスプロールのド田舎村ｗ
中国１の都会、上海ｗｗ貧乏クソ田舎すぎて草
中国1の鉄道網ｗｗｗｗ路面電車かよｗｗｗ
http://sh.explore.ne.jp/traffic/images/sh_metro0412.gif 大泉学園町とかあの辺高級住宅街だから、
鉄道繋げてほしくないって人もいるだろうな >>144
新銀行東京という負の遺産が…
首都大学東京もやっと東京都立大に戻れる >>167
元々埼玉高速鉄道は岩槻から蓮田まで延伸の予定だろ 大江戸線なんて狭い・遅い・深い、でなるべく避けたい路線だけどな
まあ、それでも練馬区・中野区あたりは標高が高いから人気みたいだけど >>410
下のやつメトロの都営だけの路線図の奴じゃん 大江戸線、車内くっそうるさい。リニアの癖に騒音半端ねぇ。 都営地下鉄は中途半端なところの終点が多い。
地味すぎる。駅も暗いし古臭い。メトロよりも料金高い。 >>420
それでも他の公営地下鉄と比べたらまだ運賃が安いほうなんだよな。 >>11
なんで、も何も
鉄道も無いところに勝手にうじゃうじゃ群生しただけよ
鉄道無いところ選んで住んで鉄道寄越せって言ってる奴ら >>28
所沢まで逝ったら”大江戸”とは呼べないんじゃなかろうか？ >>424
西武線とか走っていたんじゃ無かったっけ？ >>5
ほんこれ。
座席で足を伸ばすと向かいの乗客の膝に当たるんだよな >>428
その西武の駅からわざわざバス乗らないといけないエリアを選んだのが
大江戸線延伸予定エリア
徒歩圏でいいじゃん うるせーよ。いまだに首都高と関越を気持ちよく繋げられてないだろ。
あれが実現出来ない限り電車なんて百年早いわ。さっさと立ち退け。
外環は繋がってるって感じじゃねーんだよ。 >>169
東武と西武と中央線をつなげる横 武蔵野線のことか？ >>431
環八の混雑原因ですな
環八沿いの飲食店は大儲けだろうけど…w 練馬の土支田や大泉学園町、
足立の入谷・花畑や葛飾の水元みたいな鉄道空白地帯を
わざわざ選ぶ理由は何なのだろう？
都民を捨てて県民になって安く駅近に住めばラクだろうに >>435
環八の向こう側の練馬区はさいたまと同化しつつあるから、
練馬区だと思って鉄道敷いたらさいたまだったって、可能性も0じゃない。
牛が啼いている練馬区。 練馬や豊島園で西武線と接続してるのに、なんで光が丘から大泉に戻っていかなきゃいけないのよ。
だったら成増に接続してよ。 都心部の大江戸線は深いところを走っているせいか、真冬でも冷房を使ってる事もある。
そして近年は混雑がすごいな。 >>432
多摩モノレールをという話があるようだな >>439
あれは千葉県内をガッツリ直通予定だったから大金かけて難工事であそこまで通したのに裏切られたんだよ 目白通りの上か下に高速道路をつくってよ！
関越練馬ICまでが不便すぎる！ >>439
あれは中途半端に僻地で線路切ったせいでほぼ完全な片輸送になって
東急が乗り入れてくるまでずっと赤字続きだった三田線の反省
あと本八幡から先に千葉ニュー方面に3セクの鉄道引く計画があったことも >>1
大江戸線はもういいだろ
地下にありすぎて時間かかりすぎ 環八沿いの地下に環状線通してくれるのが一番助かる人多いんじゃね >>104
バスも信号待ちでしょっちゅう遅れるし
ドコモバイクシェア最強になってしまう
そのバイクシェアもウーバーとの新型パナソニック車争奪戦が熾烈という よその人にとってはあんま違いはないかな
どこかに連結しないならそれによって移動が便利になったりしないな 朝霞台の大泉学園からのバスはほんとひどかった
15分に1本のはずが大抵30分毎になぜか2台連続
自衛隊の朝霞射場行ってたけどおかげで武蔵野線とバスが大嫌いになったわ >>409
西武ライオンズ移転より前に、
所沢のことを、がきデカで知った。
がきデカの舞台が西武池袋線だった。 その金で三田線を和光まで延伸してほしい
土支田とかマジでなんの用もないよ
埼玉大学に線路伸ばしてあげた方が余程良い 県営小江戸線
川越
今福
下赤坂
下富
中富
エステシティ
東所沢
旭ヶ丘（東京）
平林寺
片山
大泉学園町（東京） >>1
コロナで時代や交通事情が変わる可能性が有るから、計画中止でいいだろ、とりあえず。
つーか、東京都は国に払わせたオリンピック開催に関係する費用を、国に“賠償”しろよ？
そもそも東京都は、都だけで負担して、国には１円も出させない約束だっただろ？
国の税金を乞食しておいて、五輪中止になっても、東京都がそのまま知らぬ存ぜぬで逃げ切るのは許されないわ。
地下鉄延伸するようなカネがあるのなら、東京都は国にオリンピック開催関係で出させた、数兆円を“賠償”すべき。 雪が降ると
もみじ山公園の坂でバスが止まってしまうからな
電車は欲しいわな 大泉の辺りはホントに陸の孤島みたいになってるからなぁ
納品で行くとバスと車で渋滞しまくりで大変だったわ >>466
練馬区のあそこら辺なら
武蔵野市の三鷹駅や吉祥寺駅の方が便利そうだもんね ＞足立の入谷・花畑や葛飾の水元みたいな鉄道空白地帯を
入谷は地下鉄もJR（鶯谷）も有るだろう。足立でもないし。 >>464
（大）雪が降ると電車も止まるだろ。東京は雪に脆弱。 延伸するにしてもどこかと連結する予定でもあんの？
そうでなければこのご時世に予算下りないんじゃないか >>459
西高島平〜巣鴨だけでも25分近くかかるとにかく遅い三田線
板橋区内曲がりくねった経路通るからな
東急で言うと渋谷〜横浜くらいの時間がかかる >>468
アレフの道場がある方の入谷でしょ
足立にも果ての方に入谷って地名があるのよ >>436
一戸建て、かつ、
23区民を選んだからでしょ。 昔話
中小企業除く,社長が住む街
１位 成城学園
２位 田園調布
３位 大泉学園町
今は遠方の屋敷町は住まなくなったのか。 >>104
郊外は駅を浅くして駅と駅との中央を深くして曲線にしてある
停電したばあい惰性で次の駅まで行けるように設計したが
実際に停電が起きたら駅の手前で止まってしまったｗ 浅草線伸ばそうとしたらバス増やすぞったら
おどされたんだっけ >>1 これウソだろ？もう今掘ってるだろ？
最近、この地下鉄予定地近辺で「地下から異音がする」って噂になってる
高松、谷原、土支田、三原台 スレッド 23
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1564308786/ >>335
都営なら都民ファーストが当たり前
和光市民の利便性のために、高島平の住民が始発で座って都心へ行けるメリットを奪う理由はどこにもない >>474
そこまで言う程くねってないと思うけど。単に駅数が多いんだよ。東横だって各駅ならどんだけ時間がかかるやら。 土支田交差点から新座高校方面まで伸ばすつもりか
足立区の舎人ライナーもあったから有りそうだな >>185
東急の田園都市に対抗したからだったはず >>219
古い路線の車両は断面が500系新幹線みたいだから圧迫感がある >>484
そもそも高島平までは都営、
そこから和光までは東武が建設するってのが当初の案で
東武が有楽町線来るからやっぱ要らねえ、って放棄したのがあのエリア
しゃあないから都営は都内（西高島平）までだけは
渋々代わりに線路を伸ばした経緯があるから
三田線の埼玉延伸は和光市民が都知事にならない限り
都営が自前で線路伸ばすことは考えにくい >>468
上野の近所の入谷と、綾瀬の方の入谷は9kmくらい離れてる別の場所 >>482
浅草に住んでる俺にも分かりやすい日本語で頼む >>452
それ
東京は東西に伸びる交通網は豊富だけど南北の繋がりが貧弱なままなんだよな
練馬杉並世田谷間の移動がいちいち新宿池袋に出ないとダメと言う >>436
計画だけはあちこちいっぱいあるから、不動産屋さんの口車に乗せられた人たちじゃないのかな。 >>452
環八ってバス路線すら結構歯抜けになってる区間あるからねぇ
バスですら移動需要が無い区間もある道路下に地下鉄通すってのは
多分賛同は得られにくい 車内の狭さに加えてコロナで換気せざるを得ないから
いつも以上に騒音の中で乗らないといかんし拷問だな >>500
あれだけ赤字出てる今
悠長に新規路線敷く余裕なんて微塵も無さそう
投資より合理化と客単価の引き上げよ 江東区の有楽町線延長はどうなったん？
やるやる言ってて一向に進んでないようだが >>497
>バスですら移動需要が無い区間
いや、環状の鉄道や道路はあれば猛烈に使われる。
道路では環八がその典型。
南北の電車が無いので、あの中学高校大学は不便で無理と言うのが通学できるようになるし、会社選びもショッピングもパターンが変わる。その実例が大江戸線だよ。
ほんの5kmぐらいでも開かずの踏切があって南北のバス移動は困難だったんだよ(これは小田急・中央高架化でだいぶ良くなった) 大江戸線はリニア
だから揺れが少なくて一周しても疲れない >>452
むかーし環八を運河にしようと言ってる奴いなかった？
「環八 運河」でググってもヒットしない >>452
戦前からその案がずっとくすぶってる
出来たらそこを実現して欲しい >>505
それは全く無い
モノレール案は２度提案された事あるが
卓上の案で消えた しかし、大江戸線は光が丘駅で止めでいい
小池百合子、お前は黙ってろ >>1
延伸予定の地下鉄大江戸線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 テクマクマヤコンの呪文を間違えてしまって
豊島区ゼネコン練馬区マザコン、港区になぁれ〜！と唱えたために
江戸川区に変貌してヒャッハー！と葛飾区を踏みにじって足立区に
決戦の進撃を始める大惨事で連載中止 大江戸線は今でも地下の山手線になるように
改修する方を優先すべきだ >>1
延伸予定の地下鉄大江戸線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗 >>503
仮に環八に地下鉄を作ったとしても、大深度になるから、上下の移動でメリットが帳消しにされそうな気がする。
しかも、各放射状路線ターミナルまで近いから、一度ターミナルまで出てから乗り換えたほうが所要時間が短いという状態になりそう。
ちなみに武蔵野線は、ターミナルからそれなりの距離があるし乗り換えも比較的楽(新秋津除く)だから利用されているわけで。 >>490
運営はどうすんだよ
都営交通だから埼玉県内には手を出せないぞ >>225
銀座や丸の内がかなりの低地である事知らんのかな
隅田川が氾濫したら普通に結構浸水するレベルだぞ
台東区や荒川区と標高変わらんが？ >>519
丸の内はまあまあ
銀座は埋立地
今でも潮の満ち引きで臭い日がある 延伸するなら、快速や急行も運行できるようにしないと…。
狭いし、遅いのに延伸されたら、地獄だろうが それより都営とメトロの統合を進めてよ
オリンピック終了まで棚上げとか言ってたけど
なんか忘れられてるような気がする 環八の下に地下鉄を造るのは
外環があるからもう無理ですか？ いや、都区内にホンマモンのインフラストラクチャー造るって並じゃ無いからな。
道路鉄道の類いは札束を敷き詰める位の覚悟がいる。 >>419
大江戸線のリニアは浮いてる訳じゃないよ >>525
そんな話、昔聞いたことがある。
外環もこの間穴あいちゃったし、暫く無理そう。 江戸時代は山手線の西はすべて雑木林か畑だから南北方向に移動する人はいなかった（鎌倉街道は別として）
当然市街地も東西を走る街道にそってできるからなおのこと南北方向の道路はできずじまい >>497
荻窪、阿佐ヶ谷辺りから二子玉川方面にすごく行きにくいんよね
バスも途中で途切れてるから乗り継ぎで高くつくし遅いし >>531
外環道の地下トンネルは鉄道と一緒に掘ればいいのにと
前から思ってる >>502
メトロの社長が筆頭かつ過半数株主の財務省官僚にお伺い立ててる
んで「金かかることするな、テナントや不動産で短期で稼げ」と言われ
郵政よろしくメトロ株を高く売り抜けられるようにするため奔走中
実際、東西線の九段下改良や南北線の8両化は延期や規模縮小
もう一方の株主の都が手当てしないと新線は難しい >>497 エイトライナー で検索
多分地下は通さないでおそらくBRTで環八の二車線使って通すハメになる >>525 エイトライナー（環八）やメトロセブン（環七）はおそらくBRTに置き換え
もう地下鉄なんて掘らないでBRT自動運転の時代 小手指発の同僚に、「光ヶ丘みたいだね」って言ってら、「小手指のほうが先です」って切れられた・・・
ここ怒るところ？？？ 南北線ができるまでは、白金あたりも陸の孤島だったな。 まさに風致地区に住んでるけどまぁあると確かに便利よね
駅前は道路線路下にくぐらせて昔よりはずっとスムーズになったけど朝はまだ混んだりするしね 駅が出来ると土地価格があがってウハウハなやつらがおねがいしてるだけやろ
もう人口が増える見込みないんだから無駄なインフラ作ったら最後
余計にその土地はもちろん沿線全部ダメになるのにわかってねえな >>505
地図広げて考えればどんだけ阿呆な話しがわかる 縦にに伸ばせよ。
背の高い人が首横に倒して乗ってたぞ。 >>69
その駅板橋区だし
>>182
東側は水害くらいやすいからね
なんだかんだで練馬は武蔵野台地
まあ中野で溺死した老人もいたけど >>264
東急もな
>>268
三田線がパンクする
つかすでにパンクしてるけど
>>404
どしだ
ぬくい
しゃくじい
ヌルいな
「向山」コイツが地味に難読
向原とか近隣の地名に釣られやすい >>492
綾瀬の方だっけか？
首都高の足立入谷ICの方じゃないの？
舎人に近い方 >>551
大泉学園の風致地区はそう言って構わないだろうね 大泉学園町に駅が出来るまでドムドムバーガーは持つだろうか？ 大泉学園駅にたどりつくまでの渋滞が異常
北園から下手するとバスで30分
あんなとこに住みたくない >>536
新潟市は機能してないね。
宇都宮市みたいなライトレール新設が良いですね。 >>539
以前の白金＝よそ者が殆ど来ない、
だから芸能人が住んでいた。
今はダメだな。 >>539
女子医大・牛込も地下鉄出来たしな、
今だと、山手線内側で、よそ者が来ないのは仁風輪が有る、仙台坂の辺りか？ >>549
ところでドラえもんの舞台は富士見台なんじゃないかと思うんだけど、どう思う？ 大泉学園のバス通りは渋滞するけどのんびりしていて良い
古き良き郊外のイメージ >>560
学校の裏山が該当しない
板橋区に近い所ではなかろうか？
旭町もありえるな スネ夫の住所は「練馬区月見台すすきが原3-10-5」の由 >>555 ライトレールは単に鉄道敷設利権屋が推進してるだけ
災害などおきてもすぐに路線変更できるBRTのほうがマシ 石神井〜土支田のバスに乗ったことがある
只の乗客の立場でも、タイトなコーナーごとに身構えちゃうのｗ 大江戸線を静岡まで延ばせば中央新幹線の代わりになる。 住民の利便性というより不動産を持っている住民の資産倍増の為の延伸だぞこれは
はっきり言って何のメリットもない >>558
韓国大使館や朝鮮料理屋があるからよそ者は行きづらい >>554
歩いても30分だよな。健康のために歩こう。 >>558
ゆうても新宿線の曙橋駅から歩いてちょいだったけどね。大泉学園と比べ物にならん。
多分、牛込から大久保駅まで位の距離。 大江戸線て
延伸の工事してるよな
え、記憶違い？ら >>572
いや北園に住んでるならともかく
もっと遠くのイナゲヤやマルエツのあたりからバスで駅まで行く連中がいるんだよ
歩いたら1時間近くかかりそう
バカとしか思えない
俺はそもそも練馬みたいな辺境に住んでないし やっぱり東京・大阪では鉄道は水道や電気同様インフラなんだな
道路だけではインフラとして十分ではない
わざわざ電気や水道が通っていない地域を選ぶ人は居るまい
土支田や大泉地区に住む、ということはそういうこと ３学区の中央線沿線高校通ってたけど練馬最北端から自転車通学してた猛者いたぜ 西武池袋駅から丸ノ内線直通化と練馬高野台辺りから環八沿線地下鉄出来たら俺様最強。 あ、西武池袋線か
どっちにしろ架空線だし軌道幅も違う 混むようになるから延伸しないでって思ってたけどコロナでテレワークが当たり前になったからどうでもよくなった
>>577
道路は混むしね
何を優先するかによるけど、時間だったら鉄道が早い JR武蔵野線は清瀬市を横切るし、
西武池袋線は新座市を横切るし、
あの辺の境界線は何とかならんね。 今でさえ混んでるのに、ソーシャルディスタンスとか言ってるのにありえねえだろ >>170
西武線沿線って、みんな道は狭く渋滞だらけでせせこましい
東武線沿線は広くていいよ
道も広けりゃスーパーも広い
土曜日に東武練馬駅前のイオンに行ったらちょうど福島フェアの最終日だった
このイオンがやたらデカい
展示された巨大な赤べこが似合う東武練馬の田舎感
目隠しして連れてこられたら、群馬の国道沿いのSCと言われても信じてしまいそうな雰囲気だったよ
そういや、東武デパートも無駄に広くて西武デパートと対照的 >>170
石神井公園と上石神井はどうかしていると思う >>589
東武練馬のイオンって、郊外にあるイオンと比較すると明らか小さいと思うが 成城学園は高級住宅街です、って、行ってみればバス同士がすれ違いできないような狭い道
あれでよく高級住宅街なんて言えるな
庭も広けりゃ道路も路上に駐車してもなおも余裕で大型車が通れるなんてとこがほんとの高級住宅街だよ
もちろんビルやマンションなんてあったらもうそこは中級住宅地以下 >>594
お前の基準じゃ田園調布も高級住宅地じゃないな
大蔵公園から成城学園前駅まで裏道歩くとアパートからお屋敷まで色々見れるぞ >>594
ハリウッドの高級住宅街がそんな感じだったな。日本にあるのか？ 成城の高級住宅街はそこまで道狭くないんじゃないか？
同じ成城という住所でも庶民の住んでる地区はそうかもしれんが 大江戸線終着駅になる大泉学園駅（仮）はヤマダ電機の裏まで伸びる、
行ったことがあるがあの辺りは家賃は安いが、西武池袋線大泉学園駅からバスで行くほぼ埼玉の辺境の地
新駅が出来れば一気に地価が上がるな >>45
国道7号は、新潟県新潟市から青森県青森市に至る一般国道である。
国道8号は、新潟県新潟市から滋賀県栗東市を経由して京都府京都市に至る一般国道である。
地下で環状線作るには国家予算の見直しが必要だな 丸の内線にもっと容量があれば
大泉学園〜光が丘〜池袋〜東京〜新宿〜荻窪〜上石神井〜大泉学園
みたいな路線が作れたのだろうか 和光、新座、富士見野の荒川沿い、戸田、埼玉西部も鉄道路線皆無で、だだっ広い畑広がってるよな
三田線延伸計画は、もうないのかな >>539
東京でも有名なC系B地区
川沿いな
米軍が入って多少マシになったが
1960年代まではタクシーが断るレベル
在住してる日本国籍は帰化が多い
山の上はお屋敷街なんだけどね 路線図見れば分かるが大江戸線の環状部はロクな所通ってなくて使いにくいし
どの駅も深すぎて乗り換え不便だし駅が多くて電車の速度も遅いから時間がかかるし
車両は小さくて乗り心地が悪いしで悪いイメージしかない
１２号線延伸しても結局時間がかかるし練馬の奥地なんか人気無いから新たに引っ越す奴なんていないし
結局地元民が使うだけで他の都民には何のメリットも無い >>155
ヤンキー崩れの少なさに驚くのは利点。チンチクリンがイキって金髪プリンの顔色悪いのが生息しにくい。
それもまた都下の田舎に行くにつれてまた生息しだす。 大江戸線が不便とは言うが乗り入れしてないし地上部も無いから311の時も動いてたし、台風でも大雪でも動いてた。変電所火災で止まったが。
後は終電が遅いから、羽田空港着の最終便→モノレールで浜松町/大門→練馬まで帰れたな。 >>603
三田線はもう無い
終着駅すぐ正面に首都高が同じ高さで塞ぐように作られたから
線路を延ばすことも曲げることもできない
あれは三田線がもうこれ以上一切延びないこと前提で首都高が敷かれてる >>608
皮肉にも、その変電所火災って新座のやつでしょ。
あの辺のライフラインって埼玉側が握っているんだよな。 丸ノ内線も延伸して環状線化してほしい
荻窪から桃井・上石神井・光が丘を経由して池袋へ アマテラスが日本作った瞬間から「大江戸線伸ばす」って言ってるからなぁ…古事記にも「大江戸線伸びるといいな」って書いてある 新目白通りの突き当たりになってる北園交差点から先をGoogleマップの航空写真で見ると、
善行院という寺院があるために開通出来ないのがよくわかる。
クチコミ欄を読むと袋叩きにされてるw >>597
日本じゃ無理だな
民間デベロッパーが宅地造成からするから、金にならない道路部分とかは最小限にしちゃう
日本は無計画に民間丸投げで、継ぎ接ぎ状に都市化してったからこんなのばっか >>284
電動アシストの初期費用や置ける場所があるかどうかって問題があるんじゃね
車両は通勤なら松下の極太スポーク一択な感があるけど、13万ぐらいするかな >>616
メクラ判の官僚は海外留学した俺様に間違いはないドヤァだからなあ >>1
メトロセブン「随分と放置されてんだが、、、」 なんで環状線にしなかったんだよ
あの路線考えた奴馬鹿だろ 東京都の地図を見てると市街地らしいところでも
意外と鉄道空白地帯があちこちにあるのが見える
三鷹と調布の間とか
ぽっかり空いてる感があるよな てか、大泉学園町〜大泉学園駅〜上石神井駅〜荻窪駅の地下鉄でいいよ。 大江戸線なんかどうでもいいから、
流山線を初石まで伸ばしてくれよ
同じ流山なのに届いてねえってどういうことだよ >>339
田舎から出てきた人かな？
関東平野はずっと住宅地が続く >>609
そこだけダメなら全てパーかよ。
ちょっと手前からもっと高い高架に作り直せばいいだろうに。 大泉とかもう家で埋め尽くされてて
住人も通勤勢はバスやクルマで通勤することになることを
理解した上で引っ越してきた奴だし
あったら欲しい、だが現状を既に受け入れている
そんな住人のためにわざわざ線路延ばす必要無いだろう
豊島〜練馬は小池の地盤だから
俎上に上がってる感が強い 東京都のお金もうスッカラカン
延伸な練馬と新座で勝手にどうぞだろうな >>633
練馬区の小池の選挙区は陸自のあたりから光が丘や練馬春日町あたり
地元だと反対派ばっかりだろうな >>638
六本木駅はすごい深いけど光が丘駅はかなり浅い 練馬とかも浅くていいよ。入り口まで徒歩30秒のとこに住んでたから便利だったなぁ。
区役所、中央郵便局、警察署が駅前に固まってる街だから利便性高すぎだし。 >>624
荻窪から大泉学園方面が行きにくいよね
阿佐ヶ谷から大泉学園行きのバスあるけど このライターは路線バス専門かと思ったら、鉄道ネタも書くのかよ >>612
大回り過ぎて
今の荻窪-東京-池袋と同じぐらい時間掛かりそう 大江戸線が延びてきても新宿までチンタラ各駅に停まるんでしょ？
新しい線作るのなら副都心線やつくばエクスプレスみたいに
余計な駅は通過する快速設定せんと作るメリットは小さいよ 都内の鉄道空白地に新線通すと20年したらマンションが立ちまくる
舎人ライナーがそう
練馬の春日町の周辺も開通したてのころは畑ばっかりだった >>646
都内どころか多摩モノレールの乗換駅でもない小さな駅でも
山の中でもなければそんな感じだったな >>602
丸ノ内線は荻窪から北へ延ばす構想はあったけど西武から反対されて頓挫したらしい >>606
需要の高いところから造るからそうなってしまう まあ元をたどれば明治時代の交通政策の失敗（未来が見えなかった）ということなんだろけど
江戸城を中心として街道が伸びていった、その街道沿いのラインでしか鉄道考えてこなかったからな
まん丸ラインの山の手線だってあくまでも江戸の朱引に沿ってだからな、そのとき「その外側にもう一本丸く（環状に）敷いとこう」と考えなかった 貨物輸送が無かったら武蔵野線だって無かった、西武国分寺線だってなかった、八高線や相模線も無かったかもね >>648
まじかよ西武
おかげで不便極まりないわ >>651
都市の端っこまでSL牽引（当然転車台を必要としていた）の列車、
その端っこ駅を環状線で回り、その内側は鉄道馬車と言うのは
19世紀の世界共通の都市計画だったよ。
程度の差こそあれ、世界共通で結核で早死にしていたので、
車椅子のお世話になる人がほとんどいなかった。 >>1
全部すがわらと菅のせい
すがわらは駅予定地で一生立ってろ >>651
明治時代に光が丘みたいな僻地にあんなビルヂング群が建つとか
タイムマシンでも無いと予測できんでしょ >>16
川崎と新川崎経由で日吉まで伸ばして
あの辺から東海道沿線方面に行くのしんどいし横須賀線止まったときに逃げ道ができる
あと線路繋げばグリーンラインの重整備を西馬込に投げられる >>608
国立競技場駅のお陰で京浜東北方面からKO病院に行くときすんげぇ便利
中央線各駅停車は不便だし混んでる
でも真冬でもクソ暑いのはどうにかして
他にも深い地下鉄あるけどこの線だけ異様に暑い >>657
そして西馬込支線は浅草線と訣別して新たな都心ルートを目指すべき。 >>656
いやだから縦線のバイパスという考えがなかった
東海道の宿場にそって線路敷く、甲州街道もそう日光街道もそう中山道青梅街道大山街道他みんな横のラインしか考えてないとこが
蜘蛛のほうがよほど頭が良い 参勤交代の為に整備されたからって事かね。知らんけど。 >>656
B29を迎撃するための基地だった所だから明治じゃ無理だね >>651
むしろ人が鉄道という昔の街道にあたる移動網に沿って動けってことじゃね？
鉄道はインフラ、建設も維持も運用も多額のコストがかかる
郊外に網の目のように縦横無尽に引くような無駄な投資はできない
古来の移動網に人が合わせる方が効率的
登山で言うと古来からの登山道を使って登れということ
あれもこれもと登山道を増やすことが必ずしも正解ではない >>653
そんなもんよ
方南町から西永福への延伸構想も京王から反対されて頓挫したし 東京は尚更なんやね、大阪も東西の移動が弱い。特に南大阪は南海や阪和線と繋がる東西路線が無くて大変。 東所沢まで伸びるならもうちょっとだけ距離を伸ばして
高麗川まで行ってほしいのう 汐留のアパートから大江戸線とバスで大泉学園町にある会社まで通勤してるから延伸は賛成 南海阪堺阪和みんな並行してるもんな
東京は南北が弱すぎだけど >>667
遠過ぎない？
アパートなら引っ越してもいい距離 光が丘から環八の地下を二子玉川ぐらいまで
南北に走る路線があれば理想なんだけどな 練馬区は東上線有楽町エリアなら
上板橋氷川台
西武線は江古田駅
大江戸線なら練馬駅
中央線は西荻駅と吉祥寺駅
他は正直きつい 西武線石神井駅は田舎
有楽町線小竹向原駅は空気メチャ悪い >>673
それいいな
大江戸線を大泉学園まで伸ばしたら混むから反対
そもそも大泉学園に住んでる人は田舎が好きだから住んでるんでしょ
地下鉄なんかいらないでしょ ８の字(∞)になるはずだったんだよね？
グルグル運転の・・
それが叶わないなら、
光が丘線と
東京環状メトロに分けるべき 地下奥深くの駅にたどり着くより
バスの隣駅まで歩く方が近かったりしてなw こんなに伸ばすなら、環状部をちゃんと環状線にしてくれよ 新座の端っこに行くと大江戸線の延伸をとか看板でてるね
正直線路延ばしても需要ない気がするけどね モノレール 大泉学園から調布まで造った方がありがたい 西新宿5ー方南町ー和田堀善福寺川ー西荻窪ー上石神井ー大泉学園ー朝霞
これで つうかコロナ禍で鉄道各社は厳しいのに
西武の金ヅルの部分を都が公金突っ込んで攫っていくってのもどうよ？
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