【都構想】吉村知事「大阪都構想は間違っていたのだろう」 目を潤ませる ★2 [ばーど★]
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《大阪維新の会の松井一郎代表（大阪市長）と吉村洋文代表代行（大阪府知事）は「力不足」という言葉を繰り返し、敗戦の弁を述べた。
報道陣は身を乗り出して質疑を聞いている》
−−都構想の議論は今回で終わりなのか
松井氏「僕は終わりです。でも２０年、３０年後は分からない。大阪を愛することで大阪の行政がバラバラに対立するような時期がくれば、吉村世代やその後の世代が（都構想のような）考えを持つかもしれないが、今回は結果が出た。（自分の任期で）府市の仕事の役割分担は進んだ。そういった形の中で府市が一体感を持ち、役所は存続したまま動いていく」
《自身の都構想への再挑戦については、はっきりと否定した松井氏。ただ、維新として都構想に挑戦する可能性については含みを残した。いつもは強気の姿勢で報道陣とやりとりする松井氏だが、この会見では敗北したにも関わらず、終始穏やかな表情を浮かべている》
−−「負けたけど、笑顔」と、５年前の敗戦の弁で（維新前代表の）橋下徹氏は発言していた。松井さんは今どんな気持ちか
松井氏「やることはやった。後悔はない。政治家としていい舞台をくれたとみなさんに感謝したい。存分に戦った。落ち込むこともない。心が晴れている。そういう気持ちだ」
−−前回反対だった公明党が賛成に転じたにも関わらず、都構想は否決された。改めて敗因は
松井氏「何度も言うように、僕の力不足。変化というものに対してみんな不安がある。その不安を僕が払拭できなかったということ」
《あくまで自身の力不足を敗因と強調する松井氏。横では吉村氏がテーブルの上の水を一口飲み、次の質問に答えた》
−−吉村さんは「思いが強い方が勝つ」と投票前に話をしていた。代表代行として結果をどう捉えているか
吉村氏「僕自身も力不足。市民の方々にご理解いただけなかった。反対派の方が、大阪を思う気持ちが強かった。僕らの熱量よりも、大阪市を残したい市民の思いの方が強かったのだと思う。大阪都構想は間違っていたのだろう。僕は政治家を続ける中で、都構想に挑戦することはもうないと思う。本当にやりきったという思いだ」
《吉村氏は都構想を掲げたことを間違いだった、と振り返った。その目は赤く、うるんでいた》
2020年11月2日 0時22分 産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/19154588/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/b/db48d_368_9ce70b615e242fe58b95ed6696ec0dc2.jpg
■関連スレ
【都構想】松井市長「引き続き大阪を愛してほしい」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604268707/
★1が立った時間 2020/11/02(月) 06:17:31.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604265451/ 今後東京は大阪に圧力掛けまくるだろうな
大阪に維新を支持する人が半数も居るから、既得権益潰される可能性は今後も消えない訳だし
与野党団結しての大阪洗脳政策始まるでぇー 大阪市のみ廃止する中途半端な構想なら、市民にとっては今のポジションのままでいいということ。
特別区に移行するならもっと大規模なひとつの都市区域の形成を目指すべきで、
大阪市域だけでなく周辺の衛星都市、少なくとも堺〜欲を言えば関空を抱える泉佐野あたりまで巻き込むべきだった。
府下の8割方が特別区、くらいの超弩級広域統合をブチ上げてもよかった。
そうすれば大阪府が代替首都を担えるほどのメトロポリスに飛躍する可能性も秘めていた。
大阪市だけにフォーカスしたのが今回の都構想の限界だったんだよ。
大阪維新にはそれが精一杯なのだろう。
大阪市民の生活だけが割りを食うという印象を与えてしまった。実にもったいない。
いつの未来になるかわからないが、誰がやるかはわからないが、
これからも都構想はブラッシュアップして議題に上がってくることだろう。 上念が毎日新聞のフェイクニュースがああああって言ってた時点で駄目だと思った
維新も賛成派も具体的に市民生活がどう良くなるか全然提示できてない >>12の結果
女、10代、高齢者が反対
https://i.imgur.com/R8p1bXB.jpg
https://i.imgur.com/9yBEPJY.jpg
20代、30代は興味ない
年代別投票率
80代以上 48%
70代 67%
60代 65%
50代 48%
40代 28%
30代 12%
20代 18%
10代 32% 大阪府と大阪市を存続させて
同じことをしている業務は、どちらか一つにして無駄の解消ができるのでは？
大阪都構想の名前は、大阪市がなくなるので反対する人が多いのだろう >>2
大阪府じゃないだろ。制裁対象は大阪市のはず >>12
東成区は富士ゼロックスだつたはずだが、パソナに置き換えるんだろうな
ズブズブの関係だから >>12
ひえっ
国を食い物にする連中だｗ
>>14
その前にイソジンの件で逮捕されるんじゃね？ これで大阪の今後は衰退の一途だろうな
府と市のどちらかが維新で無くなった時は
確実に昔の腐った大阪に戻る
そうなってから後悔しても遅い
自業自得
大阪土人が自ら選択した道だ そもそもキングボンビー竹中が維新を作ったところから間違っているんだけど 結局毎日が書いたのは本当だったってこと？
まあ関係ないからどうでも良いが >>5
そうかも
周辺の市も巻き込んで投票やれば勝てたかもな 公明党にハメられた
http://imgur.com/gf3FoxC.jpg
選挙協力してもらったから、もう維新は公明党に対抗候補をぶつけられない 前の失敗対応が全く出来てない
コロナで誤魔化そうと思った
吉村人気だけで走りすぎた
吉村人気を確定させようとイソジンに頼ったら、イソジンに呪われた
松井がかなり嫌われていた
松井に辞めて欲しい人が反対票に一気に流れた 「大阪都構想」 というネーミングが敗因とやってたね。
なんで東京都に憧れています！みたいなものにしちゃったの？w 吉村は国政に行って大阪市めちゃくちゃ冷遇して欲しいわ
千台広島レベルに落として欲しいわ
第二章期待してる 大阪で政治する意味を失ったわな
コロナ一段落したらどうすんだろ うちは地方だけど
市と県が喧嘩って意味わからん
同じ立場にないもの。
やる仕事が違いすぎる。
なんなのこれ 都構想の代わりに大阪市は自ら財政再建団体になる事で自治権を返上しそう >>25
自民以外に好き勝手出来て日本破壊できる政党が欲しかったんだろ だから大阪都構想じゃなくて特別区構想って言えよ
名称からして嘘つきなんだから救いようがねーなｗｗｗ >>4
> こいつらただの新自由主義だし(´・ω・｀)
そうそう とっくに間違っていたのを悟ってたんだろ
だったら投票なんぞやるなや！ >>23
>>14
松井一郎は森友学園の主犯だから逮捕して欲しいな
どれだけ人が死んだか >>26
嘘だろうｗ
嘘が選挙結果に影響して否決されたのではないか？ 都構想に反対する保守側の論点についてまとめたサイト無い? 大阪都って名称で大阪民国人の東京コンプレックスを刺激して投票に繋げようとする意図が仇になったな 大阪市が政令指定都市じゃなくなることのデメリットよりも
大きなメリットがあることを説明すべきだろう
まぁ説明出来ないんだろうがw 共産党の指図で 学術会議も 反対を表明していた
ここ１０年間で 最も優れた業績は とテレビ取材で問われ
大西会長が 誇らしげに語った
「 学術会議の提言が レジ袋の有料化につながったことです 」
http://a.kota2.net/2010140108270923.png >>22
今も都構想の維新を支持して都構想は反対って捻れてるんやから
またすぐボロボロになるのが目に見えてるよなw >>1
行政がバラバラにならないように調整しろよｗ
それが仕事だろうがｗｗｗ
指揮が取れないのは問題調整力がないからでしょ、権力の問題じゃないはず！ >>19
その、どちらか一つにしてができないから都構想とやらが始まったのでは…
今は府と市を維新が抑えてるからできるけど、今後捻れたらまた元通り。
そうならないための都構想だったと理解しているが。 協調は大阪らしくない
もっと喧嘩腰であるべきなんだよ 若い人は自民党時代知らないというけど
維新の成果というもの一覧みても
ほとんどばら撒きだし
そのうえ万博だとかカジノだとか
WTCやりんくうゲートタワーとか無駄にしてきた！って言っても維新も似たことしてるとしか思えないんだよな
税金下げるんじゃなかったの？と
あの時代に維新いたらもっと高いビル建ててたと思う 恐らく、今後世界で最も観光客が殺到する国が、日本。
感染死亡率が極小で、元々世界の観光客が激増してた国だからな。
それに、ハッキリしてるのは、他に安心して観光に行ける国が殆ど無いから。
特に関西圏、大阪､京都等に集中するのかも。
リベンジコロナで外人観光客が爆発的に増加するではないかな。 コピペ作って地道に応援してたのに、、、
-pppp
大阪には吉村知事がいる
コロナ治療 効果が期待できる薬 発表へ
http://imgur.com/nflTh2X.jpg
イソジン
http://imgur.com/UI0Gege.jpg
ヾ(*≧∀≦)ﾉ彡☆ウケる！ばんばん!! 「大阪都構想は間違っていたのだろう」じゃなく「大阪都構想は間違っていた」と土下座して謝って
無駄に使った住民投票の費用100億円を弁償しろよ 大阪府を解体すればいいんだよ
ファシストが基礎自治体を解体しようとして民意に破れた、今日はメシが美味い >>40
そんな知恵付けると
「都構想の投票はもうやらないといったが、今度のは特別区構想の投票ニダ」
とかやりだすぞ 反対したのは内容判らず大阪市がなくなるって事だけで判断したやつがほとんどだろ 残念な感じっすな
だから自衛隊の問題とか安全保障のその辺に落ち着くんかも
なんか中継でみたけどなんか竿師みたいなんがアンカーやっててもはやどう向かうんだろう感じも醸してたが この10年、このバカ話によって失われたエネルギーとお金と時間は膨大なものだ
ただの迷惑行為 口に含んだのは水じゃなくてイソジンだったから目が潤んだんだろ >>17
ついでにいえば、維新支持層以外、無党派層も含めて反対
しかし、維新支持層は9割賛成という偏りっぷり
賛成派は反対派を利権を潰したくないから反対していると言っているが、組織票みたいにこんだけ偏ると、維新支持層に色々と旨味があるって感じ >>37
政令指定都市は道府県権限と予算が移譲されるから
完全では無いが道府県と同等になる
ここでお互いの面子の張り合いが生まれて
道府県と政令市で同じ施策が行われたりする 大阪だけでなく全国に迷惑をかけた磯村
100億も返せよ 府も市も「大阪」だから、こじれる。
大阪府を「なにわ県」に名称変更すればいい。
嫌なら「お好み県」、「たこ焼き県」 >>61
そこは選挙でオーケーもらっとるから、弁償する必要はない。 試験受ける一年前に帰化して某政令指定都市に入庁してる友人が電話かけてきて就寝前に一言ってた
「今回の大阪都構想の深刻な大阪行政の暗部の現代ドラマの選挙劇はBTSのビルボードチャートやBTS株上場と同じ」 だってね
「SNSや何でもありで 総動員の韓国青瓦台のやり方を甘く眺めてるだけの日本人じゃ勝てない」って
「今回は維新の負けじゃなくて日本人や日本の行政や政治家の負け」だって 松井さんと吉村さんは任期終わったら国政に出てくれ
こうなったら国政やるほうが楽しいんじゃないの 何度もいうが、
「二重行政の無駄を省く。」
これ以外に、答えられる人が、一般人に誰もいねーのよ？
完全に、戦略ミスでしょ。
テレビで何か言えたのも、橋本氏だけｗｗｗ
タレントが、ツイートしてもよさそうなのに、
誰も分からないからしない >>41
新自由主義者をのさばらせるな(´･ω･｀) 60以上の年寄りに投票権を与えるからこうなる
未来を生きる世代の票を大切にするべき 維新の都構想によって受けたダメージから回復しなければならない
そのエネルギー残されてるだろうか ぴえんは良いが、それでも半数近くは賛成してたんだろ？
間違いだったとヤケクソになられては
その人たちの面子も丸潰れだな >>24
まあ、松井はやめるらしいし。再立候補もないだろうな。 >>5
無理
府下が一体になることは無い
大阪と東京の成り立ちを分かってない
大阪は淀川より北の摂津と南の河内、
それから堺の集合体
東側には京都があるから、摂津も河内も東北部は
京都の影響を受けてる
土地でカラーがまったく違う
家康が切り拓いた江戸から生まれた東京のようには
いかない 大阪完全終了
維新みたいな政党消えて横山ノックみたいに芸人が知事する方が民度にあってるだろ
大阪市職員が勝ち組だから利権に入れなかったら大阪から逃げた方がいい そもそも都にするメリットが分からんしな
腐敗してる東京都政を見ればわかるでしょ 危うく府の借金
肩代わりさせられるとこやったわ
投票用紙には都構想の都の字も書いてない
維新のペテンに引っかかるとこやったな
サラ金弁護士の考えそうなこっちゃ >>75
しかも10代は反対多数だもんな
パソナに騙されたのは、まとめサイトde真実のネトウヨくらい 松井はチョーパンのやりすぎで
眉間が変な風になってる 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
．
２６５２５＋９８７ こいつ松井に刺されたんだろ？
本当に可決できるなら松井が知事やったはず 大阪都構想は今のジジババがいなくなれば実現するよ
あいつら思考停止で現状維持だから
タイミングの問題だわ 試験受ける一年前に帰化して某政令指定都市に入庁してる友人が電話かけてきて就寝前に一言ってた
「今回の大阪都構想の深刻な大阪行政の暗部の現代ドラマの選挙劇はBTSのビルボードチャートやBTS株上場と同じ」 だってね
「SNSや何でもありで個人から関係組織まで総動員の韓国青瓦台のやり方を甘く眺めてるだけの日本人じゃ勝てない」って
「今回は維新の負けじゃなくて日本人や日本の行政や政治家の負け」だって 今のジジババが死に絶えた頃に再挑戦しかないな
10か15年後か 敗因は都構想のメリットがどれだけあるのか説明しきれなかったのと
コロナで大変な時に投票を実行したのが不信を生んだのかもね コロナの大阪モデルがひどすぎてなぁ…
名前だけで中身がないってことがわかった
大阪は浪速大学のお膝元、医療の都市でもあるからな
医療を軽視した罪は重い >>54
今抑えられているのなら、今のうちに調整して二重にならないようにすればいいだけ。
維新が政権を失ってもわざわざ二重行政に戻すのも困難だと思うし。
まあ大阪市は存在してほしいというのは確固たる民意なので、「維新は世代が変わろうが未来永劫都構想は提案しません」と約束してほしかったけどね。
民主主義のコストに文句はつけないがすごく高い授業料を払ったのは確か >>54
維新がおさえている今のうちに、無駄の解消を進めれば
将来元に戻るのは今後の課題にして 今回成功すれば
塊を大きくしていって関西全部まとめよう
くらいの野望はあったかもな
国盗り >>81
勿体なかったな
都構想を進める松井と都構想を諦める松井って選択肢二個で立候補させてたら無駄が省けた >>103
無党派の六割が維新に反対したよ？ >>29 >>40
大阪市廃止構想だよね
そもそも維新は
無駄の排除とか未だに言ってる
無駄が多ければ多いほど、公共投資のバラマキが多いほど大阪市潤うのに
全くの逆進性しかない
財源は国の国債
国から交付金をぶんどること、これしか経済政策はない
維新は未だに貨幣プール論が根底にあるので、間違った政策しか出せない 大学名で阪大に喧嘩売ったり低レベルのことしてたからな $$#$
アフターコロナ。
恐らく、今後世界で最も観光客が殺到する国が、日本。
感染死亡率が極小で、元々世界の観光客が激増してた国だからな。
それに、ハッキリしてるのは、他に安心して観光に行ける国が殆ど無いから。
特に関西圏、大阪､京都等に集中するのかも。
リベンジコロナで外人観光客が爆発的に増加するではないかな。
大阪は体制整えて臨戦態勢に入らないと。
いつまでもめててもあかんぞ。 既得権益から利権を奪う投票なんだからせめて府を全部大阪市に変えて大阪市に管理させるくらいには大阪市に花持たせてやるべきだった
権力と税金奪って四分割しますって喧嘩売ってんのかと ＞１
半数近くの票が入ったのに間違っていたはないだろう。 維新はむしろこれからも勝つよ
二重行政を回避するには今後も維新の市長＆府知事を選び続けるしかない
この道を選んだのが市民
これが嫌なら都構想を選ぶしかなかった >>117
維新はキライじゃない
が
大阪市には愛着がある 維新豚どもは可決されてたらトンキンざまあとかトンキンはもう終わり！とかやる予定だったんだろ
土人の掃き溜めの大阪部落が調子こいてんなよ田舎モンの蛆虫どもが 前回とほとんど同じ結果なだけ
簡単に人の心は変わらない
説明が不十分すぎたのに住民投票に踏み切ったけど案の定全く変わってませんでしたという事 >>1
だから机上のノンキャリアは現場を知らないから駄目なんだ
自民党は反省するところは反省して
大阪市の発展に尽力を尽くしてほしい とりあえず大阪は衰退だな
既得権のみ潤う
カジノは来ない、万博も中止かな 説明不足なことと時期を読み違えたこと
大阪は地元に密着している人間の多い保守的な地域だからきちんと利点欠点を説明していかないと動かんで 生死確率不明の手術を受けるよりも
静かな自殺を選んだんや やたらワイドショーに出てチャラチャラしてた人にしか見えなかったが、世間的には人気者だったみたいだが、イソジンで完全に馬鹿と分かり世間から見放された。 >>113
簡単だろ
現に大阪市は意見が完全に二つに割れてるし
統合会議の席蹴れば20年前に戻りだ
統合会議は法律で縛ってるわけじゃないからな 国も国だが竹中とパナソは酷すぎ
財産没収し逮捕するべき 維新も解散すればいいのに
あとは自民共産連合軍に任せましょう >>107
ん？なんでスイッチしたか？を知らんの？ >>90
橋下独裁の暴走に嫌々つき合っていたから
本当は間違ってると思っているけどイエスマンだから従っていた 大阪の東京化を食い止める力になったかもしれん
もう駄目だろうな
大阪の個性は消えて劣化東京みたいな場所になるだろう 大阪市があることのマイナスだけを唱えても弱いよね
じゃあ直轄にしたら何やるの？
ってところが魅力がなかったのも一因じゃないかな
胡散臭いIRとかじゃインバウンド弾けた今時話になんないし
敵がいる喧嘩は得意でも、創造するのは苦手そうだしね
しらんけど 維新の幹事長が出口調査が出た時点で
MBSのネット番組で「ケンカは勝つまでやる」って痛いこと言うてたなぁ
ケンカに例えちゃアカンだろ >>22
なぜか反対した連中が『あの時否決したからこうなった』って言い出すんだよな 大阪ぶっ壊そうとした首長の元でどうやって議会やるの >>132
そうだよ
広域行政の権限が大阪市にあり続けると
大阪市と大阪府で二重になって話し合いをしなきゃならない
広域は大阪府一本化でいいだろってこと >>137
維新の裏で55年体制のようなナアナアが息づいてるとてつもない保守地域なんやな
凄いわ 具体的に何をするのか市民に理解させなかったから悪いんだろ。市民の大半がどんな政策なのかよく分かってないまま選挙したらそりゃ負けるわ。 >>83
政策が20年経っても、見違えるように進歩しているとは思わないけどｗ
ほぼ変わらないのでは >>138
こんな内容が不明な都構想で、半分の人が賛成し、しかも、60才以下だけで選挙してたら賛成可決された
この現実を受け止めないとな >>5
俺もそれは思う
とにかく特別区やるにしても大阪市域だけでは狭すぎで大阪府の最低でも半分くらいは大阪市域になるまで周辺市を併合、必要なら越境合併まで考えて巨大大阪市にしてからの話ならばまだ結果は変わってた気がする
いくらなんでも和歌山県と接するのは無理でも兵庫、京都、奈良の各府県と接するくらいの広域市であるべき
そもそも、元々大阪市は市域が狭過ぎる
高速道路に全国唯一都道府県庁所在地の都市名がついたインターが存在しないのが大阪府(奈良県は奈良インターが将来出来る)だからな >>122
観光客自体がコロナ感染して外出れないだろ
冬だぞ日本に変異コロナ持ち込んで殺す気か？ 大阪市民も２重行政解消には賛成だから、今後はその仕組み作りが焦点になるだろうね
これは自民も乗らざるを得ない 結局都構想とはなんだったのか？
誰かわかりやすく
説明して >>159
大阪市に広域行政の権限は無いけど
大阪市は大阪市のことしか決められませんよ >>1
お前に言われる筋合いではない
大混乱に引き込んだ責任を今とって辞任だわ
大阪の血税を2023年までもらう気とはな
口先だけの人間って判明 >>17
政治参加率ランキング
団塊
シラケ
バブル・焼け跡
脱ゆとり
氷河期
ゆとり
プレッシャー だから、政策のネーミングが拙いんだよ。
それがわかってない政党だから、民衆に受け入れられない。 間違ってたとか、そんなレベルかよ。あんなガバガバなプランで >>165
済んだことだ >>12>>117
負け組は遠吠えしててねwww イソジン事件に触れないのか
僕悪くないもん先生がいったもん
あれでかなりの票落としただろwww これは本年だろうな、可決されてたら最終的に日本が解散になってこいつら日本にもう居れなくなるもの
竹中平蔵は外国でも余裕で生活していけるだろうけど
ただ日本解体の流れ自体はまだ止まってない まぁ１年早すぎたわコロナ不況収まってない上再拡大して来年どうなるかわからんって時期にこんなん言われてもな >>149
橋下も松井も吉村もいなくなって、求心力を失った維新は自然消滅すると思うわ。
そしたらど腐れ大阪自民が復権。
維新の作ったものなんか怨み込めて全部ぶっ壊すだろうな。 大阪の正式名称は大阪民国な
都なんか格下受け入れるわけないわ >>97
まあ確かに大阪は平成の大合併でも堺と美原が合併しただけで他は一切合併しなかったからな
元々大阪は広域行政の概念が存在しないのかもね >>76
それが一番ダメなところだよね
つまり都道府県とその庁の所在する政令指定都市が
協力できれば問題ない
更に言うと都道府県と政令指定都市が率先して
改革に取り組めばいい
今の大阪府と市がちょうどその状態で
府民も市民も歓迎してる
橋下と維新はやりすぎた
ちゃんと今の状態を支持されてるのに 1年後・・・
吉村「やはり今一度みなさんの真意を問いたい」
選挙→敗北
以下ループ 東京一極集中を解決するのは地方自治体ではない
国だ >>12
これじゃ不足する「218億円」分の住民サービスの費用を
正規職員からパソナの派遣職員への切り替えでねん出するように見えるよね >>2
逆やで
東京は毎年税収から1兆円を取り上げられて地方に分散させる自民党のイジメにあってる
大阪都ができれば負担分散させるタゲ逸らしに使えるからむしろ賛成だった 大阪が都を名乗るとか100年早いわ
東京都のみ許される特権よ >>158
大阪を１つにやろ？ONE OSAKA
野々村さんが当時それをパクッテ ONE 西宮とかやって話題になったぁ懐かしい で、コロナどうすんの？
これで放置してた結果東京抜かしてしまったやんか >変化というものに対してみんな不安がある。その不安を僕が払拭できなかったということ
×不安がある
○不安しかない 「大阪都構想」 というネーミングが敗因とやってたね
で、何をしたかったの？
「都」に憧れてただけ？w
しっかり説明できる人いなかったの？w >>3
立件民主党や日本共産党と同じことを犯せば反対される
都合が良いことしか述べず、都合が悪いことを一切報じない
真っ黒な闇の部分が表面化すれば蹴落とされる 正直俺が大阪府の公務員だったら、はー面倒臭い。仕事増やすなよな
今のままで良いじゃん、否決されてよかったよかったって内心思うよ つか政党としての存在目的を否定されたわけなんだから理論的には解党しかないのではなかろうか
うん身を切る改革やね >>2
東京一強で槍玉に挙げられて税金を国に奪われてるから大阪都にヘイト分散したかったところ こんだけ熱意あるのにどういうメリットがあるかいまいち伝わってないって無理があるよな
大阪の人にはちゃんと伝わってんのかな >>205
大阪の人は例の市長を思い出しちゃうよね >>17
テレビで若者がどうせ意見は反映されないから投票いかないといってたけど
この層の賛成派が諦めなければ賛成派にワンチャンあったんだよな 維新信者の爺婆罵倒が凄いね
行動のない口先ばかり
咲州市庁舎をホテルにかして滞納家賃四億円を
吉村の机上に積んでから物申せ >>54
大阪の二重行政の失敗の象徴が2つの超高層ビルなんだけど
維新の支配下の大阪メトロが今また夢洲に3つ目の超高層ビルを建てるのはおかしいと思わないかい？
大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ
https://diamond.jp/articles/-/191232 >>22
ほうw府市維新が政権とって10年役所内にはイエスマンしかいないのにか？
そもそも捻れは悪い事ではない府市の利は食い違うのは当たり前
捻れが無くなってしまう方が不幸なのだよ >>93
大阪での維新の基盤は確立されてる
今回の結果で揺らぐことはない
自民が議席を伸ばすこともないし、立憲は入り込む余地がない つか無理やり争点にしてた二重行政解消にしてもさ
こんな面倒な手段とらんでもいつも通りお前と松井で飯食いながら決めりゃ良かったんじゃないの？
好き勝手やってるくせに何遠慮してるんだが >>214
ないよ
その辺、非正規ばかりなので >>12
だから投票にいかない >>214
そこを取り込めなかった時点で決まってたようなもんだな >>97
畿内の摂津、河内、和泉は凡河内で一つだったが
凡河内が摂津と河内に分かれて、
さらに河内から和泉が分かれたので
朝廷が拠点にしてた畿内は大和、山城、摂津、河内、和泉の五畿になった
堺は摂津、河内、和泉の国境になったところで
摂津と和泉の国境は堺の大小路だった
境の大小路まで摂津国住吉郡だった
北側でも継体天皇が即位した樟葉宮があった枚方市や寝屋川市、交野市
とかの方は河内だよ もう大阪なんか見捨てて違う県に引っ越しすればいいのに 大金使って2度も住民投票やって負ける嘘のような本当の話 >>222
そうだね
じゃ今後も未来永劫市長と府知事を維新から選び続けようね >>1
手段と目的を分けて考えた方が良いのだろうか >>171
夏にコロナ感染者が増えまくってた時に誰か教授が自粛や緊急事態宣言解除は早過ぎる、経済を回すことは諦めろというのが結局は正しかったのかもな
関空もインバウンドがない以上旅客の国際空港としては用済みかもね
国際貨物で活路を見出すしかないだろうね
元々関空はJALやANAといった自国の航空会社から見放されてたしANAに至っては欧米便は東京のみとしてたからな 日本の歴史は西が栄えれば東が暴れ東が栄えれば西が暴れる 金持ちはより金持ちに貧民はより貧民になったからなぁ
そしてコロナでトドメ
イケイケの知事市長貧民に厳しいイメージあるしこうなるわな
福祉とかサービスとか維持とか言っても見直される可能性はあるし
維持じゃ響かなかっただろうな
アメリカも同じようなことになりそうバイデンか 大阪府の市町村を大阪市にしていくことはできるのかな
そしたら解決できそうだが 公約を守らなかったのにメディアに露出しまくって
終わったら即隠居するような小池を選ぶ都民よりよっぽど利口だってことが証明された 大阪民の半分は詐欺集団維新に騙されなかった。詐欺集団維新は解党しろよ。 お前吉村と松井の気持ちになって考えてみ？
職員にまだいるの？と思われながら任期全うせなあかんのやで？ 元官僚の中野さんも言ってたけど、負けたら辞めるとかそういうことは辞めたほうがいい
そいういうこと言ってる時点で政策で勝負できてないし、やり方が卑怯
吉村は辞めるなよ
政治家として全うしろ イソジン以降吉村が引っ込んだのが敗因か
まあ間違いなら間違いで説明してマスコミに出続けてたら全然違ったろう 脱ゆとりは氷河期より賢いかもしれん
ゆとり・プレッシャーはゴミクズ ヨシムラ〜！セーップク！セーップク！さっさとセップック！！ハラ切レ！！ >>76
>>192
むしろ中国・台湾の直轄市や韓国の広域市のように
政令市を都道府県から完全分離独立させた方がすっきりするよね
戦前の旧五大都市を戦後都道府県から完全独立させる形で復活させようとした時に
都道府県知事会が猛反発して中途半端な政令指定都市制度となってしまった
大阪府と大阪市が一番極端だけどもどの政令市と道府県との間には二重行政の問題は大なり小なり抱えてるよ >>189
地下鉄やバスは交通局に戻る、万博やカジノは中止、USJも閉園、関空廃港とかあるかもな？
でもそれは大阪市民が望んだことだからな 大阪支社畳んで、いまは本社と福岡とジャカルタだわ
うちIT 賛成派の人たちはコロナよりも都構想が大事だったのかな？ >>172
つかいまの維新2人体制が、二重行政阻止になってて、大阪市民さんはこれで満足しちゃってんの。
でももう松井やめるし、10年は大阪市は塩漬けだろうな ほぼ半々なんだし
良くわからない…ってのが多かったから
もっと具体的にアホにもわかりやすく説明していけばいいのに 新天王寺区が赤一色になった
理由は住宅地だけで会社なくて
罰ゲームとしかおもえなかったからだろ もう今日からは自民と共産の連立で大阪を維持しろよ
それが市民の望み 10年という時間と莫大な税金をかけてやっと分かったのか >>248
それでもダメなら州がある
諦めたらいかんよ >>65
若いもんがいってたら勝てた珍しい選挙だった
けど若者はハッピーハロウィンうぇーい！してるほうを望んだのだ
今回ばかりは老害のせいではない しばらく前は普通に賛成多数が予想されたのに、まさか本当に「敗因はイソジン」になるとはな。
口は災いの元やで。 万博区
吹田区
丘の上区
蔵処区
東東区
昭和区
大阪区
梅田区
都区
大正区
臨海区
港区
難波区
堺区
河内区
15区
みんなのイメージする大阪都
普通はこんな感じ
それがただ大阪の真ん中を
正味大阪市を四区にバラバラに
するだけ？
センスないわ
無理
兵庫県と統廃合して関西都
せめてこのぐらいしないと
いまどき東京いったことあるひと
珍しくないから無理
埼玉千葉茨木東京神奈川が一つ
の経済圏みたいになってるから
あれだけ発展したと思う
箱根から新宿までの小田急沿線
はよくやってると思う
金曜日の妻たちのドラマの効果もある
せっかく新快速で赤穂から長浜まで
繋がってるのに
街がちっさすぎる
関西維新の会ならよかったんじゃない？
やっぱり政治家のやることは一般大衆が
上手いしる吸うようなことやらんよな
そのくせ浮動票だけほしいとか
むしがよすぎる
騙されにくくなってきてるんやろね
これだけ世知辛い世の中になってる
いうことやな
あんの十万円バラマイテ済むなんて
なめとるわ
江戸時代だって一揆みたいな暴動
あったんやろ？絞り取りすぎや >>194
その国は解消どころか更に東京一極集中を進めてるからな
元々東京一極集中は最早国是と言ってもいい これ、投票でやるの無理あるよな？
ワザと混乱させなきゃ実現出来ん 色々と有耶無耶にして始めからやり直してくれる優しい案だった。間違ってなかったよ。 >>155
いや、合ってる。
相手のマイナスばかり唱えていては絶対勝てない。
自分たちの利点を全面に押し出さないと。
それはディベートの基本ですよ。
私は府民じゃ無いけど関西圏在住だから
関西ネットのテレビ番組を観ているけど
都構想が何たるかが全く分からなかった。
ポッと出の分からないものに賛成はできんわな。 >>26
大阪市に都構想とは関係のない質問をして出させた資料を基に作成した完全な捏造記事。 仮に横浜市廃止、神奈川都構想ってぶち挙げられたら誰が賛成するのかと
京都市廃止 大京都構想でも同じ
大阪だけ二重行政の弊害連呼されても響かん そもそも昔から住んでる人が多い大阪人を騙せってると思ってるのか
アホすぎる 信者「選挙は公明党お願いいたしますぅ」
信者「都構想？知らんがなっ」 >>1
政治に善悪持ち込むなよ
僅差で正しい！とか間違っているとかない これって反対派が僅差で負ける結果だったら
民意が示された訳ではないって論調になるやつだろ >>13
元々、衆議院議員だった 知らんの？
衆議院議員を任期途中で辞職
→ 大阪市長に立候補し当選・大阪市長
大阪市長を任期途中で辞職
→ 大阪府知事に立候補し当選・大阪府知事
いまだに１度も任期満了した事がない、目先の利権を追って職務を途中で放り出す腰掛け男だよ 特別区になったら区長の裁量でナマポが減る可能性があったからじゃね
大阪はまずそこから見直すべきなのは明白w 辻本や山本の反対派潰しの工作がなかったらもっと反対が多かっただろうな >>230
間違えたw
賛成派の論客達に集客力がなかった
山本太郎の街宣も何気に効果あったと思う
あれがなかったら賛成派勝利したかもな >>268
100億あれば余裕で対策出来たのにね。 イソジンさえ無ければひっくり返ることもなかったろうに
勝負の前に余計なスキは見せちゃいかんってことだな 大局よりも目の前の小銭か
今後も雑多で無駄の多い大阪市をよろしくねってか 狡兎死して走狗煮らる
喧嘩するだけが取り柄の政党なら、それ以上の用は無いということなんだろう
煮ちゃって本当に大丈夫？とは思うが >>267
なんでテレビが説明してくれると思った？
テレビなんてデマ流してまで都構想潰すような思想持ちだよ >>5
北摂の周辺市は軒並み都構想に反対するかも
実際にメディアが周辺自治体に特別区への移行を検討するか？と聞いたら
豊中・吹田・摂津は否定的だった
特に豊中は「財政自主権が侵害されるから」って
豊中市民・吹田市民は新淀川区への移行を受け入れるかな？
今回阿倍野区が反対多数になったのは西成区や生野区と合併させられるからだっただろう >>270
普通は起きないくらいの無駄が起きてしまうくらいアホなのが大阪市やねん
だから違う仕組みが必要やったんや
賢い京都横浜とは違うんや >>24
維新が政権とってからも大阪は衰退の一途だけどな
10年も政権とってるんだからもう人のせいには出来ないよ
何故橋下や松井が素早く引退したか？ ほぼ半数が賛成してそれはない
2重行政は市民も呆れている
再開発なんか常にケンカしてる状態 >>249
非県庁所在地の川崎、北九州、堺、浜松は二重行政の話は聞かんよね
何故かと言えば県がこれら都市に金を全然使わんから
これだけでも二重行政の原因が何処にあるかが解るというもの >>290
阿倍野が天王寺区になるのは屈辱だろうね いいえ、違います。間違っていたのはイソジンの方ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>254
そもそもコイツら言ってたの大阪市解体だけでそこから先が何にもなったから
プランが無いなら説明の仕様が無い
コイツらがやってたのは要するに必要条件を十分条件と錯覚させてゴリ押しするいつもの政治的詐欺行為に過ぎん 5 ちゃんで山本が賛成して大阪で街宣したから拮抗していたのに賛成派が増加したとか言ってスレ立てまでしてたのは笑える >>97
歴史や文化の差異は特別区の区分けで吸収できると思う。 自由民主党の既得権益をぶっ壊す
ってハッキリ言わない時点でダメね
せこいんだよ吉村も松井も橋下も菅にすり寄って逃げ道作ってて
敵である自民と戦わずにミンス共産相手に得意のデマレッテル貼って戦ってるフリしてんだもんｗ 所詮、竹中のお友達の駒。
竹中の操るプレーヤーとして、
力不足は否めなかったなｗｗｗ
小泉のような破壊力が欲しかった。 >>292
大阪って言うならまずは大阪市以外のそこからだな >>296
相互牽制が効くなら、それはそれで良いような まあはなから理念もクソもなかったからね
単なる錬金術以上の何者でもなかった
選挙協力者の見返りに今までどおりに応えるには
行政自身の持っている資産をばらまくしかない
松井自体も二重行政はほぼ解消していると
ほのめかしていた
ガス抜きだが何だが決着けじめををつけるためにも
あえてタイミングだけ考えてやっただけ
松井自体はこれで民意ということで責任を逃れられる 今の政治家はまったく民の方を見ておらず
その気持ちや考えを知ろうともしていない
それが敗因だパソナの犬 >>192
他の人も言ってるけど、その今の状態がちょうど良いってのは
たまたま両方を維新が押さえてるからでしょうが
そうじゃなくなったらまた揉めるってことで
今のうちに市と府を合体させちゃって揉めない様にしときましょう
ってのが今回の構想でしょ 一体何がしたかったのか不明だが、いずれにしてもマイナー都市大阪に注目が集まったから結果オーライなんか？ 税金を搾り取られる側なのに結局は公務員と議員の利権を守っただけ >>235
平野区って大阪市の端っこで意外と都市農業も盛んだしな
通常政令市では道府県の存在を感じないが農業土木関係は政令市に権限が無いから
府の存在感を住民が実感できて府の役割と市の役割の棲み分け・必要性を感じてる人が少なくないんじゃないのかな >>17
賛成が多いとか言ってた世代が投票行ってないとかw
これじゃ老害の責任だとか言えんなw
投票に行ってないお前らが悪い
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
ネトウヨ「さ…、桜井が反対していたから、負けたんじゃない…」と目を潤ませる
ｗｗｗｗｗ 惟信の人気だけで、半分取れてるから凄い
しかも60才以下なら、凄いことになってる
切れずに今まで通り維新が頑張れば
次の選挙も圧勝だわ >>263
そもそも関東って東京の号令や命令ひとつで他の県が従うという上意下達が完全に確立してるからな
対して関西は府県それぞれが見事にバラバラ
関西広域はあるけど奈良県にソッポ向かれたし 俺なら守口、大東、東大阪と合併して300万都市を目指すかな こいつ今日からちゃんと働く気あるのかな
それだけが心配たわ 二重行政が嫌なら大阪から出て東京に行けよ
大阪から住人が居なくなれば自動的に二重行政は解消されるよ >>263
そういう見栄っ張りなとこがあかんねん
いつまでも西の第一都市きどりやねん
ただの地方都市が
東京と比較したら4で充分や
今の普通の区が24だってめちゃくちゃ多いのに 他のとこの知事のリコールにかまけてるから、こうなる なんでいきなりこんな話が飛び込んできたの？
病んでるの？ K値 えっ？
イソジン ウソ ？？
大阪ワクチン ダメダこりゃ ! >>222
そもそも二重ですらない
前回挙げた項目も、今回は一切言わない
対立は民主主義だから仕方ない
判断は有権者よ
二重行政云々言うなら、全国国直轄だろ >>314
ルノーが日産を吸収しようとしてたようなもんか。 反対の真っ赤な区
前回と完全一致でワロタ
都構想は間違ってへんねんけど民度の低い人間が意識高い人よりたくさんおるってことや(大阪市南部)
何回やっても同じ >>1
腐った維新の妄念（by ど畜生ハシゲ）
なんかどうでもいい
吉村さんは自民党に入って国政を考えてもらいたい >>318
知らな過ぎる
平野の住吉は寄せ集めの貧乏人と年寄りの街だよ 僕悪くないもん
イソジン知らない知らない聞いてない
誰も責任とらない茶番
どれだけ迷惑かけてるのかわかってない
だから期待できない僕わかりましたか？ 吉村に大阪の全権握らせるとか流石にありえないわ
賛成に投票した奴は馬鹿か？ 若い奴なら騙せると維新は思ってたみたいだけど
ネットみても皆都構想反対してるからな
右側も、左側も 大阪市は横浜市よりも面積半分で人口が百万人少ないのに役人の数は1万人多い。埼玉の浦和や大宮でも合併したのに大阪市は財政が悪過ぎて周辺都市と合併もできない。大阪市が西日本の中心になるには非効率なことが多すぎますね。 >>1
根本的な間違いは地方自治を強めましょう維新は主張しているのかと思っていたが
地方自治の権限では最強格の政令指定都市を廃止し
地方自治の権限が弱い特別区にしようとする頓珍漢 勝てば維新は存在理由がなくなるから、これでいいんだろ
これで後5年は都構想推進をネタにできる 社会的実験が許されないんだから正解はわからない。ただし松井市長が市職員に自分の
政策を市民に認めてもらうために出すはずの試算を真逆でだされたのは大失策。
身内の市職員を説得できてないんじゃ毎日新聞にスキを突かれてもしゃあない。 >>155
これだね
維新は支持しても都構想はちょっと、っていうのが今回の民意 大阪都構想って松井が中心だったのか（ネオリベの小さな政府のパクリだが）
ハシシタは松井に祭り上げられた広告塔だったんだな
さて大阪都構想が無くなった維新はどうなるだろう？自民に合流する未来しか見えてこんわ 団塊老人は情報弱者なのに投票にはしっかり行くんだね 大阪市民が馬鹿なのにこんなのを住民投票でうやること自体 ばか 反対票を投じた大阪市民は茹でガエル
いずれ自治体としては破産するだろう
国民の血税を使うから大阪市はいつまで経っても公務員と議員天国
大阪市以外の納税者から見たら日本から出て行って欲しいよね >>314
そもそも知事や市長が特定の政党に属している事自体がかなりの異例。普通は無所属になる。 遠くから見て思ったのが「大阪都構想」という戦い方で大阪府が東京都みたいに大阪都になるのかと思ってた
府と市の二重行政廃止なら大阪都構想という言葉は使わずに大阪市廃止し府で決めるとか
まぎらわしい表現を使い大阪市民が混乱して反対になったように思う
大阪府は変わらないんだから大阪都構想で戦うのは混乱だけだったように思う
竹中が山本太郎よりアレルギーもたれてるみたいで国会自民党も竹中はずすか
NHK民営化だけしか支持がされないと思う維新公明党の負けが国会自民にも痛手だろう
竹中アレルギーと大阪都構想というなんかよくわからない言葉で戦った戦略ミスだと思う 中共の手下
人類の敵
公明党と結びつく時点でね
アウト >>318
田舎だから大阪市ブランドにしがみついてるだけだよ >>270
神奈川都構想や京都都構想ぶちあげたら反対多数になるの？ 最後の花道で反対派の中枢をぶっ壊してからやめてほしいね
特にデマ流した財務局は解体で良い >>314
それも松井と吉村で大阪府が1番大阪市が2番って順番付けしてその考えを守ってるから上手くいってるだけ
維新で長く続いたとして俺が俺がの性格の人が市長になったらそれで終わり 「都構想の発想、、僕は悪い霊に取り憑かれていたと思います。。」 >>311
普通の人は、その時点で危機感持ったほうがいい
この国を漫画に例えると「東京＝主人公」「地方＝モブキャラ」なんよ
間違っても「東京＝主人公」「地方＝サブキャラ」ではない
こんな漫画、面白くないし誰も読まん
だから世界から日本がスルーされるようになったんだよ >>345
いやもう無いでしょ
維新は誰も知事市長にならずに昔の大阪に逆戻りよ 後松井市長がどう見てもミナミの帝王に出てくる土建屋で
吉村知事がどう見ても胡散臭い山師なのが痛かった
もう少し見た目誠実そうな無難な人物を神輿として探してこないと >>355
共産党や民主党と結びついてる大阪自民は朝鮮の手下なん？ｗ %%$#
アフターコロナ。
恐らく、今後世界で最も観光客が殺到する国が、日本。
感染死亡率が極小で、元々世界の観光客が激増してた国だからな。
それに、ハッキリしてるのは、他に安心して観光に行ける国が殆ど無いから。
特に関西圏、大阪､京都等に集中するのかも。
リベンジコロナで外人観光客が爆発的に増加するではないかな。
大阪は体制整えて臨戦態勢に入らないと。
いつまでもめててもあかんぞ。 >>75
今回の無党派層は隠れ公明党支持者が多いらしい
深夜に橋下さんが、前回と比べ今回の出口調査の公明党支持者が減ってる
反対に投じた後出口調査で無党派って答えたんじゃないの？ったやってた >>316
あと5年もしたらまた財政でアップアップだわ
そんときは吉村のせいだとも責任転嫁かねえ 誰のケツにでもつく外道ハシゲの理念ｗを今頃遣っている時点で
売国奴なんだよね >>361
なるよ
なぜか考えてごらん
ヒントは有権者 >>327
松井は最近はやる気ないよ
コロナ対応でも吉村にほぼ丸投げ なーんで同じ議題でこんな短い期間で2回も住民投票すんだよ
しかも同じ結果とか
1回目はともかく2回目にかかった費用は維新が負担しろよ >>344
その通り
そこがこの都構想の矛盾点でそれを説明出来ない以上は負けて然るべき話 >>1
そんな、至極常識的な結論を受け入れるために、100億円も必要だったのかと思うと溜息しか出ねぇな。 >>364
そつなるよ。
そうさせたのは責任取らない維新なんだし >>343
でも大阪都はゴロがわるいからな仕方ない
反対せざる負えんよ 都構想に無駄に費やされた膨大な思いとエネルギーとお金と時間をもっと他のことに使っておけば 恫喝イソジンの自爆だったな
コロナのどさくさで通すつもりが
武富士知らない老人にも散臭さが広まってしまった
再流行でトドメ まず無謀、全国的に大阪都を望む声があればいいけどな >>312
ＩＤかぶってるｗ こんな事ホンマにあるんや >>165
内容が不明・・・まあ説明してなかったからなw
説明出来るか分からないけどw
でも老人ガー言ってるけど今の若者も30、40代も
いつかは老人になるんだよw
今の老人が死ねばいい問題ではないんだよなw
まず子供増やさないとなw >>354
これは「都区制度」っていう制度の名前なのよ 横浜市民京都市民は超プライド高いから
実質すごい郊外も多いし
通らなそう 二重って政令指定都市制度がおかしいってことになるよなぁ
国に言えよって話だな 一地方都市としての道を、大阪は選んだ。
今後は、身の程をわきまえて、東京どころか愛知以下なんだから、札幌、福岡と競ってくださいｗ 今度は修羅の国福岡都構想をぶちあげて賛否を募ってほしいw 賛否が拮抗するような状況では大きな改革はできないよ
都構想が本当によい改革なのならきちんと説明して理解を求めるべきなのに、無理に押し切ろうとしてもうまくいかない そもそも都構想の魅力がまったくわからなかったもの
むしろメリットとして彼らが言ってたことは自分にはデメリットにしか思えなかったし >>270
それと比べるのはどうかと
神奈川は東京圏だし 京都は大阪圏（配慮すると京阪神）
それだけ普通の自治体とは違う重要な場所なんよ大阪の中心部は
近畿圏か西日本にも影響ある場所なんよねぇ はしげとおるさんは
今 ど ち ら に
お い で で す か ？ 大阪市職員が開票をやってるからな。数字の操作なんて簡単だからな >>349
若い人は情報情弱なのに投票にも行かない
どっちが悪いって投票に行かない奴
若い人を投票に行くように呼び込めない維新のバカ
前の負けから学習しろや >>383
将来は特別区を政令市より上に持っていくつもりだったんだろう。 試験受ける一年前に帰化して某政令指定都市に入庁してる友人が電話かけてきて就寝前に一言ってた
「今回の大阪都構想の深刻な大阪行政の暗部の現代ドラマの選挙劇はBTSのビルボードチャートやBTS株上場と同じ」 だってね
「SNSや何でもありで個人から 関係組織まで総動員の韓国青瓦台のやり方を甘く眺めてるだけの日本人じゃ勝てない」って
「今回は維新の負けじゃなくて日本人や日本の行政や政治家の負け」だって
「自分の組織の人事課には感謝してるって。日本の人事課は本当に身元調査をしないし自分が帰化してることにも気付いていないし部署では保守と思われてる」って
「人事管理も甘いというのか自分がもし市内の同胞に私情で瑕疵ある行政行為ギリギリの私情補正の係数をかけようと思えばいくらでも出来るし 誰にも気づかれない」って 大阪市をちゃんと自浄作用ある自治体にするのが王道
それが難しそうだからってこんな裏技的な事をやっちゃダメだよ >>318
昔平野は元々平野郷って特別自治区だったんだよ
平野が大きすぎて平野区と東住吉区に分裂した過去があるのに又合併して他の区も巻き込んで更に大きくなるとか
平野の人にしたら訳わからんだけだと思うわ 若者が政治に関心が無さすぎる
一度腐れたら終わりの日本
一部の支配層だけが得する構図 １度、住民により否定されるのに
２度までも下らん東京に対抗するとか、ハシシタとこの知事と市長は
政治家として失格。 こんな下らんことやるより、大阪経済を復活させるほうが先さろ。
アホどもｗ >>270
神奈川はいっそ県を廃止したら
あそこはほとんど体をなしていない >>379
地価なんて下がった方が税金安くなっていい。
住むための土地であって売り買いするものじゃないから。 >>396
いまのシステムでは確率的に3％と、けっこうよくある 大阪とかどうでも良いが、
ネトウヨとイソ村が涙目だから否決されて良かったわｗｗｗ てか、何もかも終わったみたいなツラして呆けてるけど、ようやく余計な茶番劇が終わって、これからがコロナ対策の本番だぞ？
分かってんのか？松井、吉村よ。 同じ権限を持った組織が二つあるってのは、まず物事は前に進まない
戦時中、陸運と海軍で別々に飛行機作って機数は「折半」だったからな
予算も労働資源もはんぶんこ 大阪市にずっと住むつもりのやつで賛成するやつは頭悪いやつですわｗ
転勤とかできてるなら知らんけど >>336
大阪は北と南とでは民度がまるきり違うって本当だったんだなあ
南海線界隈には近づくなって言われましたわあ 反対多数といっても、よくて現状維持、衰退の道しかない。都構想やったらもっと悪くなるから反対の民意ってことだろ。 大阪住民は老人だらけなんだろ
松井、吉村では荷が重かったってことだな >>348
維新の真のオーナーは結成当初から松井ではなく今井豊大阪府議だよ
維新をスナックに例えるならば
オーナー：今井
ママ：松井
チーママ：橋下→吉村 >>191
関西だけでないかもしれないが、
お国意識が結構残ってる
場所によっては言葉や文化が少し違う
摂津と河内もそう
都道府県の前の藩の配置や土地の歴史も影響するよ
現代人の合理的な考えだけで、人の心は割り切れない 政治屋の言葉は信用できない
二度あることは三度ある
またやるだろうな 試験受ける一年前に帰化して某政令指定都市に入庁してる友人が電話かけてきて就寝前に一言ってた
「今回の大阪都構想の深刻な大阪行政の暗部の現代ドラマの選挙劇はBTSのビルボードチャートやBTS株上場と同じ」 だってね
「SNSや何でもありで個人から関係組織まで総動員の韓国青瓦台のやり方を甘く眺めてるだけの日本人じゃ勝てない」って
「今回は維新の負けじゃなくて日本人や日本の行政や政治家の負け」だって
「自分の組織の人事課には感謝してるって。日本の人事課は本当に身元調査をしないし自分が帰化してることにも気付いていないし 部署では保守と思われてる」って
「人事管理も甘いというのか自分がもし市内の同胞に私情で瑕疵ある行政行為ギリギリの私情補正の係数をかけようと思えばいくらでも出来るし誰にも気づかれない」って あと20年も生きてない棺桶に足突っ込んだ人の反対票が多すぎｗ 都構想が可決されれば、東京並みのすっごい都市になったのに
いずれ大阪都といって西に都がもう１つできたのに・・・
二重行政もなくなり効率的かつテキパキと改革が進めれるようになったのに・・・
それをおまえらは全て、全て捨てたんだよ！ >>416
その為の手段としての都構想
だったんだけど >>348
元々は大阪自民だった松井が「土俵に上がらせろ」て喚いてたオバハン
に勝つためエモヤンを担いだが負けたので
それで次は橋下を担ぎ出したんだな >>424
政令市のほうが偉いんだぞ？
実際に試験だって政令市のほうが入るの難しいし 大阪都
大体が発想が傲慢中の傲慢
小林よしのりとかわらん 間違ってないだろ
今回は反日チョンパヨどもの妨害によって正義が破れただけのこと 未だに都構想とか言ってるの草
そりゃ都構想ではなく大阪解体だろ 今回の投票でいくらかかったんだ？
これこそまさに壮大な税金の無駄遣いだな まあ直接民主制の使い方を確立したという意味では
今回のことは意味があったとは思う
憲法改正の予行演習とも言われてたが
そういう意味では経験値としては面白かったとは思う 賛成票を投じた市民が間違っていたわけか。維新の会なんてうさん臭い政党支持してること自体間違ってるわな。 >>19
それをやろうとしたら、「自分がやる」と喧嘩になる
(何故なら仕事が無くなって存在意義が無くなってしまうから)
だから強制的にやろうとしたのが今回の都構想だよ
それすら理解してないんじゃ、そりゃ負けるわなw 全投票数のうち年寄りが4〜5割くらいか？
余裕のない貧乏人だらけの国
変化を嫌う老人だらけの国
貧乏老人国の厳しさ 構想自体は間違っていたとは思わんが、発想が奇抜すぎたな。
奇抜なら奇抜で、時間をかけて住民を説得すればよかったのに、焦りすぎ。 >>264
いっそのこと関ケ原から西を100兆ドルくらいで売っぱらったほうが日本にとってはいいかもな。
東日本は東京に専念できるし、西日本は外国資本が入りまくって栄えるし、Win-Winかも >>391
大阪と違い愛知は知事と市長が喧嘩している最悪の状況なんだよね。 コロナ感染確率の低い都道府県を
首都にして都にしよう 大阪民って、アホだなあ
まあ目先で公務員に大金つぎ込んで、孫の世代に借金残して、破綻する未来が見えないんだろ >>444
これで維新が余計な事をしなくなるのであれば安い出費。 >>282
それはない
山本太郎は大阪のメディアでは完全無視されてたし 大阪市の潤沢な税収に、大阪府と周りの市がたかろうとしたのが真実だからな
東京都と埼玉県が合併して埼玉都ができるようなもんだ >>29
刺客立てられるよ
選挙協力して裏切った事が有るのが公明
今回その裏切りを償わなかった
報復される イソジンで祝杯あげてる方の醜さｗ
大阪市のカネはオイラのもんだ。府の他の市のモノじゃねー
いや〜人間の汚い部分が良くみえたねー。
大阪市に法人税の税収落としてる企業で働いてるのは、大阪市以外の府民の方が多いのにｗ
これで大阪府の開発は相当遅れる
大阪の未来を閉ざしたのは、既得権益にぶらさがってる市民だろｗ >>426
元々大阪市では無かったところやからな
別
なんで大阪市の事に口出ししてんのか謎やわ 既得権益が強いということ、まず選挙に勝つためにはムサシを入れないとダメなんじゃないの？
詐欺選挙システムゲリマンダーこそ選挙に勝つカギなんだよ。
簡単に勝てると思うなよ、既得権益軍団はどんな手使っても勝ちに来るに決まってんだろ。 まぁ何にせよ折角自分達の手で未来を決定出来る権利持ってるのに投票率酷いもんだわ まだ大阪府が大坂都になるって思ってるバカがいてワロタ
そら否決されるわｗ 末端までサービスが届かず中央集権するだけだからな
反対が多かったところはどうなるかわかってるところ 名古屋は知事と市長が対立しているからコロナ対策で失敗した
大阪は吉村のおかげでコロナを抑えることができた
大阪は成功しすぎたから現状維持バイアスが強くかかりすぎた >>454
50年は公務員勝ち組だからいいんじゃね 全く別地域にいるので深く情報仕入れようと思わなかったが、結局メリットデメリットとなぜやるのかがよくわからん。 >>12
市民の窓口対応とか一番ストレスかかりそうだが
外注できるならそんなに楽なことはないんじゃ？ >>416
そのための余剰資金削減が都構想だろw
それが一番勿体ないのに >>459
公明党は裏切ってない
創価学会が自主投票にしただけ
橋下徹自身が敗北後に公明党候補の対立候補を出せないことを認めてるよ？ 改革するなら、政令市の権限を上げて、都道府県の権限を下げたほうがいいよ
都市を強くするのが世界の流れだからね >>428
コロナで老人には投票させない予定だったのに
若いやつが都構想に興味なかったｗ 東京市も復活した方がいいな
２０特別区は６３区に再編
足立市、葛飾市、江戸川市は千葉県へ 売国逆賊カルト
人類の敵
公明党でさえ
真っ二つになる展開 大阪は失敗するよ
いまの高齢化ペースだと大阪はマジで2040年高齢者48％
2050年58％と全国最悪の高齢化することが確定してる
同時に警察退職老人とかマジ公務員ランドが確定してる
大阪は団塊ジュニア、氷河期が大量に残ってて、この世代は大阪脱出してない
東京ならば近隣脱出か地方脱出するけど、大阪だけが団塊ジュニアと氷河期が残った
で団塊ジュニアと氷河期の約8-10％が大阪に集中してるが、1980-2000年世代の人口は大阪に6-7％しかいない
これで大阪人口は脱出加速でさらに減るのが確定してる
また大阪の氷河期から団塊世代までの約32年間の世代は貧困層で地価がやすい大阪から逃げ道がない
さらにヤクザその他しゃぶ中超多い
これで大阪は貧困老人がナマポ脱出できない貧困ランドで、人口固定化が確定してる
その他地方や関東に脱出する大阪人は高齢者ほど厳しい
大阪ランドはもうおしまいだ
相対的にこういう高齢化モデルだと関東に人口が超える論理 明日から特別自治市構想に方針転換で良いよ
誰も文句は言わない すべてを完全に平等に出来ないのに4つに分けようとするからダメだったんだよ。
1つだけの区「大阪区」にして、大阪府大阪区住吉長居とか西成花園とかにすればよかった まあ橋下の言うこと聞かないなら大阪市なんて無くしちゃえって発想からきてるからなそもそもがまともな話じゃないんだよ 竹中のお友達の駒としての力量が無かったんだよ。
小泉のようなパフォーマンスを発揮する事が、
竹中パソナに求められていた。 否決はしゃーないが今後の捏造報道抑止のためにも毎日には何かきちんと制裁が加えられるべきでは？ 都民の俺からしたら自分たちの住んでる区の区長を選挙で選べ無いって違和感しか無いけどなw
まあパヨクもろとも衰退して下さいw
日本の都は１つでいいしw
トンキン連呼野郎ざまあw >>449
大阪は維新強いんだけどなw
維新に入れて都構想反対とかいう大阪は頭おかしい >>484
日本人の平均年齢は４８．３才
どこも変わらんよ 維新の信用ならん点は、前回もこれがラストチャンスと
言いながら今回もラストチャンスと言ってる時点で信用ならん。
二度あることは三度ある。市民 国民をとことん舐めてる。
民主主義がなにか創価、公明と同じく全く分かっていない。
ご主人はお前ではない、国民がご主人でないならまだ天皇が
ご主人であるほうがましである。
少なくても出自が良くわからん政党とかがご主人ってあほくさい話である。
こういうことだ。維新 >>479
どうして無駄を増やしたがるんですか？
蛮人どもの世話したくないのが本音なら東京から出ていきなよ 負けた上に道頓堀クラスターくるからな 感染症対策怠った 都選挙なんかしてるから 大阪は 大阪市民だが大阪市と言う名前に愛着あるから反対したけどこれが大阪府の名前が無くなるやったらどちらでも良かった。普段住所書く時大阪府飛ばして大阪市から書くから市には愛着持ってしまう >>454
まーんが反対しとる
＞全体の３割半ばを占めた「支持政党なし」の無党派層は６１％が「反対」、３９％が「賛成」にそれぞれ投じた。
性別ごとに見ると、男性で５８％が賛成、女性で５９％が反対した。 >>460
埼玉県や千葉県、神奈川県から東京２３区の会社に通ってる首都圏はどうなる >>496
これから無駄な100億の責任追及されて終わりよ 既得権益でコチコチで何にもしない言い訳をしながら高い給料をもらうのが当たり前になってる貴族公務員に鉄槌を食らわす！とちゃんとマニュフェストにしないとダメだよな。
何が柱なのかわからないこれが敗因 根本的にハシゲが
売国奴だってことを忘れているからこうなる >>451 以前の大阪のようだからな
今は両方維新だから上手くいってるけどどちらかが自民に変わればまた昔のようになりかねない
今のうちに構造改革をしていく必要がある
都構想はもう無理だから別の手段で頑張って欲しい 大阪府民は潜在的に東京の下でいたいんだよ
文句だけいいたい野党と同じ
本気で中心になんてなりたがってない 前回の投票からの期間が短いし
メリットを感じられる人が足りてないんだろ >>400
これなー
だからメリットの方を強く説かなきゃダメなのよね。
しかも自治権を失う当事者に対してだからハードルが高い。 >>289
視聴率を上げるために偏見放送している
例 トヨタ社と章夫社長の言葉 吉村信者が賛成して圧勝だと思ってたのに大阪人案外シビアなのね
てか思ったより吉村信者そんなにいない？ 普段から周囲を馬鹿にしてたからな
嫌われるのも仕方がない コロナだと投票率低くて
賛成派有利だと考えたんだろう
とにかくいろいろとやることが姑息なんだよな維新は 危機感を感じて本気を出せば、我々はいつだって組織票に勝つ事が出来る
これが今回の学びだ国民よ 税理士、弁護士、大阪市会議員、
衆議院議員、府知事 次なんだろう 存在価値が無くなった維新で何するのか必死で考えなきゃいけないんじゃないの？ >>119
二重行政止めて予算規模は維持すれば
より効率的に経済効果生まれるんじゃねえの >>5
最初から完全な完成品で始められるわけないじゃん やるなら新潟みたいに同列案だな
府の負債埋まらないけど 大学生の授業ボイコットとか竹中平蔵アレルギーは凄い。直感で将来の自分自身の雇用を悪くすると見抜いてる >>492
老人相手なら水道代が上がるとか医療住民サービスが変わるとか言っとけば簡単だろ
老人に考える力などない これでスーツから何から税金支給の大阪市役所職員はホッとしてるだろうな
おれたちの利権を潰そうとしやがってざまーみろとか言ってるかも 税金たくさん取られ放題の若者が情強なのに無関心じゃ仕方ない
情弱年寄りは年金貰って社会保障もらう側だからどーでもいいんだけどｗ とりあえず24も行政区があるのは多過ぎだから
4区程度に統合しようぜ 間違っては、いない
5年後に電気ガス水道通信交通費が日本1安い都市を目指すといった、わかりかすい目標を示すべきだった 吉村さんは正統保守として
自民党に入って
ガイキチ維新は消滅したほうがいいね 「選ばれなかった」ら価値がなくなると考えるあたり
ポピュリストとしては間違ってないな
個人の信念としては弱いが >>405
京都に関しては逆
大阪の摂津の東側(茨木〜高槻)、
河内の東北側(枚方)は京都文化圏で言葉も京都の
影響を受けてる
とはいえ他府県とは認識されてるがw
ちなみに滋賀県湖南西部と福井県嶺南最南端は
更に影響が強く
京都からは植民地と思われてる >>504
実際には市職員は一人もクビにならず、さらに新規の職員を210人増やす、っていう計画だったんだが
無駄に仕事が増えて行政が肥大化するような案だったんだよ >>217
もし今回維新が勝ってたとして
もしその箱モノが不良債権化したとしての話しだが
その時には一本化した行政の不備のせいにはしない未来が想像出来る。
つまり二重行政を声高に言うのは問題の本質からはズレているんだよな。 既得権益に負けたんだよ単にそれだけ
深い意味なんか無い、コロナで外出できない時期に
そもそもやるのがバカ 橋下が平松市長にムカついて権限を奪い取りたいって考えから始まったことだぞ カジノは和歌山で決まりやろね。
維新は存在意義無くしたし。
大阪以外の府県にとっては大変有利。 竹中パソナが市の予算を直接使えるシステムが、
市の廃止だからな。
区って言うのは事務をするだけの所。
今の事務員は誰?竹中パソナだろ。 試験受ける一年前に帰化して某政令指定都市に入庁してる友人が電話かけてきて就寝前に一言ってた
「今回の大阪都構想の深刻な大阪行政の暗部の現代ドラマの選挙劇はBTSのビルボードチャートやBTS株上場と同じ」 だってね
「SNSや何でもありで個人から関係組織まで総動員の韓国青瓦台のやり方を甘く眺めてるだけの日本人じゃ勝てない」って
「今回は維新の負けじゃなくて日本人や日本の行政や政治家の負け」だって
「自分の組織の人事課には 感謝してるって。日本の人事課は本当に身元調査をしないし自分が帰化してることにも気付いていないし部署では保守と思われてる」って
「人事管理も甘いというのか自分がもし市内の同胞に私情で瑕疵ある行政行為ギリギリの私情補正の係数をかけようと思えばいくらでも 出来るし誰にも気づかれない」って 反対する輩はトンキン工作員じゃないの？
これで今まで以上にトンキンへの人材と資本の流出が加速するぞ。 >>155
高速道路とかインフラ整備
・維新の主張
https://oneosaka.jp/tokoso/question.php
淀川左岸線の延伸部などに代表されるように、
大阪市をまたぐ道路について、
府と市の費用負担の関係から
都市インフラの整備が進んでおらんかった。 目先の金に目がくらんで
いずれ大阪市民がツケ払うんだろうから好きにさせりゃ良いんじゃないの これは日本維新の会に対する信任投票が否決されたに等しいからな
解党ですわ 間違いではない。
直前の毎日新聞の誤報道が大きかったと思う。
責任問題だと思うな。 >>495
もう1度やりたかったから市長に維新選んだんじゃないん？ 若者がいくら投票しようとも老人の数には勝てないのだよ >>503
大阪メトロの一年目の配当100億でペイしとるわ >>512
吉村がちょっとブレイクしたぐらいは屁の突っ張りにもならん。大阪市民は吉村ファンよりも反維新の人数の方が桁違いに多い。 >>5
ばくち場構想の何に夢を見てるんだ？
維新のバックと言うかボスの竹中に
何を夢を見てる？単なる新利権あさりだよ。
パソナも淡路に本社を移転ってそういう事。
竹中は和歌山出身、更に和歌山は二階の
領地、二階はシナの傀儡、和歌山にばくち場を
誘致する話もあり〜の
関空は維新のスポンサーオリックスがゲット。
こんな構図をしらんから言えるんだよ。 >>1
こいつらスポーツの対戦でもやってるつもりだったのか？
社会を混乱させ、破壊しようとしていたのに。 >>506
松井と吉村は
もうどうでもええですわ
大阪のことなんか知るかボケ
おまえらで好きにせえ
の心境になってるのとちゃうかな 竹中がこんなに負けまくるのは珍しいな
やっと日本人もまともな知性に近づいてきたかな 万博の2025年には府と市が揉めて昨日の日を後悔してそう 二重行政批判なんてそもそも間違いだし自治の否定でしかないからな 4，5年なんかすぐだわな。ダラー民の2000年の場数と組織力で持ちこたえた格好なのねん 公明抱き込んで確実に勝てるとコロナの今やったのに負けだからなぁ
ハッキリ言って政治手腕に相当問題あるし、今の維珍執行部はもう政治家やれないレベルだろ
やれても無名の数合わせで終わり メリデメをきちんと説明できてないのに賛成されるわけがない >>531
同意
改革はすべき
維新は間違ってない
市の解体とか目立つ大きいことをやろうとしたのが…
あの辺が維新の欠点だ
イソジン会見とか典型 市長も知事も辞めて国政に行けば？
大阪なんてどうでも良いやろ
セクハラハゲとかにやらせておけ そもそも、台湾では都道府県を解体して、市に合併するような改革してるのに、
時代遅れなんだよ では、京都に都構想を持ち込もう
あそこやはり災害にも強そうだし
大阪は、もう地方都市としてがんばって >>536
区長や議員の定数枠が拡大となり
大阪維新の会 議員が更に増す ← 本当は、これが目的だったんだろと勘ぐる >>516
逆だぞ
反対の方が少数だけど、自分の利権が関わってるから本気度が違う
それは本来外に出ない筈のジジババの投票率からもわかるだろ
何もこの時期にやらなくても… パソナの儲けが消えちゃったな
維新につくしてきたのに >>512
イソジンで求心力が落ちたんだろ
あれからテレビで見なくなったしｗ
結局、吉村人気で賛成が増えただけだよな 大阪オワコンだな
自ら衰退望むとかw
愛知はもう大阪抜いたから福岡やらがチャンス >>516
終わってみれば逆効果だったな
この時期にやったから反発も大きかった >>492
今回の結果は維新終了のお知らせ、という気がする
存在の軸を失ってしまった 推進派の狡猾さしか見えない。
幅広く信用されないと駄目だな。 先にプレ都構想でいい感じを見せてあげたのに
これ続かなくていいなら今すぐ辞めたれ 都構想って名前が大阪舐めてるだろ
「東京がうらやましいよね？大阪は東京になりたいよね？悔しいよね？」
いや、どーでもいいだろ イソジンはなんだったんだろうな
頭が悪いとしか思えない >>575
もともと吉村うさんくさと思ってた人間も多いところにイソジンで自爆
イソジン以降はホントに表にまったく出てこなくなった 今の大阪に地元愛なんてないからな
悪くなったら東京行こうとしか思ってないよ せっかく春先は維新の支持率もよかったのに、
イソジンと都構想否決で、一気にあれだな
維新から国政に出る人、ご愁傷様
大阪から維新で国政に出る人は大丈夫だと思うよ >>535
広域的な話で テレビとか普通の県は1つの県単位でやってるけど
東名阪は広域で放送して本社は東名阪の各中心地である場所 近畿広域エリアは大阪という話 >>1
維新のやることで間違ってなかったことなんて無いだろｗ >>559
府と市を同じ政党に任せればいいと分かった
それも改革に熱心な党
府民がそれに気づくといいね 都構想案自体は維新の次世代に引き継いでこれからもずっと温め続けるほうが良い。大阪市役所が腐ったらいつでも改革しまっせと。腐敗の抑止力として。 全国では一定の指示は受けるよ
参議院で出たら食いっぱぐれることはない
大阪なんて捨て置け >>20
今回投票後の野党コメントが悉く衆院選にプラスだったからな。
反対派と公明党は大阪の為じゃなく衆院選のためにこの住民投票を戦ってた。 >>580
左翼はデマ流しまくってたな
大阪の老人アホだから信じてんの そもそも、橋下が最初に大阪市長だったら都構想なんて生まれなかったんだよ。
その程度の話。 若者がもう少し投票に行けば結果が逆転する可能性あったのにな。 一議不再議の原則を破り、なおかつこのコロナ禍で感染リスクを増大させ、不必要な税金投じてまで今回の住民投票を行わなければならなかったのかきちんと検証する必要があるな イソジン野郎の妄想が正しいわけないだろ
人としての一般常識を教えてもらえてよかったなw >>557
維新は、もう行政改革に対する意欲は無いやろね。
府知事今は退職金無しって設定になってるはずやけど、
今後の府知事もゼロなんかな？
だとしたら有能な人は府知事なりたがらんやろね。 大阪民を心底見損なった
オレは大阪都が実現してカジノと万博で発展する大阪に期待をかけて
先月、大阪市内に会社を起業したけど
この結果を受けて東京に移転することにした
来月には東証一部に上場して年内には年商3千兆円の
財閥系総合商社になる予定だったから
大阪は莫大な法人税を失ったことになる
だがこれも大阪民の自己責任
せいぜい自分たちの無能を恨めばいい >>543
東京の各区はここぞとばかりなんかそれ考えてそう。
「大阪府からの転入企業は5年間都民税半分にします」って言ったら雪崩を打って東京に吸い寄せられるよ。
大阪が草刈り場と化す ♪ちいさい秋ちいさい秋ちいさい秋みーつけた
負ーけ犬維新さん手ーのなる方へー、、(´；ω；`) >>17
こうして見ると女はやっぱわかってるな
男は頭悪くてバカで性欲しかないからなんでも反対しか言えない劣等猿なことがよくわかる
男いらなくね？ 大阪はもう地方都市で終わり
そのうちまた市と府が仲悪くなって
元通り二重行政のデメリットを享受しな >>17
自民府政を知らない世代は何故昔の大阪に戻したらだめか想像できんのやろなぁ
大阪ここ最近良くなったから 人口5万人でも市議会があって、
予算は議会の承認が必要になる。
この議会が無くなって、
竹中のお友達が、
その使い道を決めていいっていうシステムを、
承認セイヤっていう
そういう事に投票させるプレーヤーとしては、
力不足だわな。 横浜市廃止して神奈川都にしようとか黒岩が言い出したら
横浜市民の反対で落選確実ｗ
普通の民度ならこんなに拮抗せず、即否決だろうに
都という響きで賛成しちゃった池沼が多いんだろうなｗｗｗ 都構想の政策内容は認めるが
24区の区名が無くなるのに不満持ってる人が多いだろ
西成区と住吉区が中央区になると毛嫌いする奴も多いしな 利権のためでしかないんだから維新にとっては都構想である必要ないだろ
都構想自体は橋下の選択でしかないんだから他の方法を考えればよかった
維新よりも竹中が橋下の名前に頼りすぎて利権逃してるが
維新は切り売りしての一時金じゃトータルじゃ美味しくないのに気付かないのかね まだ賛成派が女々しいこといってんのか。負けたんだよお前らは >>506
維新が政治をやるようになってから大阪の成長率、政令都市中で最低なんだが？
構造改革とやらをすればするほど
何かがおかしくなって、景気が落ち込んできたのにまだ構造改革がーとかアタマ大丈夫か？ >>606
その都度、退職金を変更するから無問題なんだろ >>546
そう
維新退場すべしが今回の民意で示された >>602
原則破りは言及されないよ
やったら他のことも言われる 現状の高齢化現象だと
・北海道は人口が維持される
・東北、大阪は老人ランド確定で高齢化率50％を超え、東北、大阪の総人口は2000万未満だが、老人は30％もいる論理値になる
・かくして東北大阪は高齢化率50％超過して、関東は高齢化率30-35％のまま
2050年高齢化ピーク58％のまま、2070年には高齢者200万、20-60歳150万、0-20歳60万で人口半減
2100年には高齢者150万、20-60歳120万、0-20歳50万
これで超貧困ランドが確定してる死ぬ大阪で大阪の高齢化率が30％切るることは最悪2150年とか
たいし関東は2100年ベースで
出生数16-18万の0-20歳300万
20-50歳700万（外人と関東出向者200万）
50-65歳400万
66-90歳600万
これで高齢化率25％以内に2100年まで収縮できる理論、いや最短2060-2070年には収縮できる
けど東北、大阪は減る老人ランドが中なか解消されない
正確には東北でも2080年には高齢者が35-40％に落ち着くが、大阪はまだ40-50％が老人の理論
大阪は 頼むからいい大人が公の場で一人称「僕」はやめてくれ >>608
少なくとも維新は住民投票のほうが大事だったよ
でなければ松井の進退までかけない。 ビジョンがブレてるし若者に魅力的なプランを全く提示してないだろだからダメなんだよ。
都になるって結局のところ放射能でミュータントになってる、トンキンじゃなくてシャーキンを作る必要があるという大義名分は十分だし
大阪から維新を起こすには絶対に必要なことなんだよ、だから勝つまでやらないといけないのに
一回負けただけで橋下が癇癪起こして辞めた
これがダメなの、本気でやるならさっさと政界にもどってこいやという感じ。
なにもかも中途半端だからジジババ既得権益にすら勝てない。 >>607
結局、維新信者ってこういう血税にたかる虫みたいな奴が多いんだよね
それでいて改革とか言ってるから笑える >>616
ほんとこれ
民度の低さが露呈してしまった >>614
具体的にどうやるの？
議会は通すんでしょ？二重行政は変わらないよね？ >>557
そうだね。
維新は東京で勢力を伸ばしてきたから、大阪なんかどうでもいいかもね。 「グッとラック！」見てると、マスゴミってのが大阪都構想というか維新の会をどう見てたか良くわかるな。
「実にテレビ向けの良質なエンターテイメント」
程度にしか認識してないんだな、やっぱw 自分たちは抗議を受けても一切訂正しないのに、他人には訂正させようとする
毎日新聞は誤報ではないと言い張るが、記事が住民判断に誤解を生じめたなら大誤報 >>1
それ以前に武富士のスラップ担当が知事になれる大阪がおかしい
飛田新地の顧問弁護士もな あるときは維新またあるときは自共みたいな二重支持みたいなわけのわからんことやってんのが実に大阪らしいよな 否決になったのは嬉しいんだけど、糞マスコミの誤報のせいでケチつけられるのが腹立つ >>622
そうそう
この十年以上の成果も否定されたんだから昔に戻さないと >>634
大阪市を大阪府にしてそれ以外を新しい県にする >>620
竹中平蔵さんのイノベーションを進めた方が将来ハッピーなのにな 構想の説明が賛成反対にすり替えられてた
感情で動く街ちゃうで勘定で動くんやw 今回の反対派は、自民共産同床異夢だから、選挙なら維新が勝つ。
ただ、都構想は否定。
大阪のバランス感覚は見事 >>4
新自由の何が駄目なわけ？具体的に言ってみろよ。 まだまだ弱いけど日本も脱新自由主義ですよ
やっと世界に追い付き出したw >>616
多分な、すでに横浜市＞＞神奈川県だからそうはならんのよ
大阪府≒大阪市だからこうなっただけで 大阪の人の東京に対する憧れが強烈だって事がよく分かった住民投票だったよ
もっと自信持った方がいいよ >>1
＞「大阪都構想は間違っていたのだろう」
前回負けた時点で気付いとけ！ >>619
2015年か2019年の市長知事選はそのこと公約？か知らんが訴えてたけど >>636
まぁでも、それを利用して橋下が援護してたからお互い様だろ >>577
これでハッキリしたろ
創価信者は公明党以外は知らんがなってｗｗｗ
擦り寄るのは無意味 ゆとり世代はそれこそ太田知事に平松市長だろうがどうでも良いんだろ
毎日新聞も絶賛してくれるし次はそれで良いんじゃね >>19
ぶっちゃけ「大阪都構想」って名前でなんとなく反対してるやつ多いだろう
2重行政減らせるのなら反対する理由はない こんな僅差なのに多数決で決めるってのがなんだかなー >>456
現場で人集めまくってたで？
家の中が世界の全てのお前にゃわからんのやて？ >>652
言葉通り大阪府の範囲を変えてみるって手も >>648
貧乏人や働かない人たちに金が回ってこないからではないでしょうか >>1
別に間違っちゃいない
やり方が稚拙だっただけ 明治の維新とは似て非なるもの
地域政党で甘んじてるのが敗因 >>637
自分はノーソースだろうが嘘だろうが過ちを認めたくないけど、サヨクにはそれが正しいものであっても間違いだと言わせて土下座させたいんだよな
ネトウヨって本物のクズだよなw >>606
それ、大阪の政治をよく見てる人の間ではめっちゃよく知られた話だが、
松井は退職金ゼロにした分を普段の給料に付け替えただけで、総額はむしろ増えてるんだよ
今回も、すぐには辞めずに任期いっぱい在職すると言ってるが、退職金を給料に付け替えちゃったから
すぐ辞めると損なんだろうｗ >>625
そしたら官僚上がりの人が来て知事するかもね。
以前と同じようにガッチガチで柔軟性が無い自治体に戻るな。 >>17
2,30代か、なんかわかる気がするわ
いい時を全く経験せず
自己責任だのなんだのひたすら叩かれるだけ叩かれ
世代の人数差により出世も難しく低賃金
という最も不遇な世代だな、他者への期待が著しく低いんだろ >>616
東京コンプレックスだろうな
横浜市民は東京に対してそんなに劣等感は持ってない >>644
人口が足りないよ
そもそも大阪府は神奈川県より人口が少ない >>619
それはそうだよ、出なければ公約を裏切ることになる。 戦時体制である都制を今の世に強制しようなんて政治家は地方自治を何も分かっていない
独裁したいだけだ コロナで知事が株を上げたから
今ならいけるんちゃう？みたいなノリでやったんだろうな
負けてやんのｗｗｗ >>662
二重行政は都構想やらなくても減らせてるから問題ない イソジン オールザピーポー リビンライフイン オーサカトー
うふーふうふ >>663
馬鹿なこと言うな
維新なんて誰も支持してないよ
お前だけ >>650
根拠も効果も怪しいものを平然と煽り立てる危険人物だと宣伝しちまったからな
そんな奴の構想()とか詐欺師のおいしい話と同レベル >>526
いまの大阪にいれた20-40は派遣世代だから府政やナマポに嫌悪感酷くて維新賛成派
たいしそれ以下は冷笑だから大阪脱出組
いまの大阪は人口が消える×高齢化が確実になってる >>434
あと40年、50年楽勝で生きる馬鹿で貧乏な奴らの投票率が極端に低いのもな >>592
なんで大阪だけそうじゃなきゃやれないんだよ。
そこがおかしい事に気づけよ。 >>616
しかも２回もやっちゃってるからねー
普通だったら住民投票にまで行かないわ >>640
淀屋橋、北浜、本町あたりのビジネス街を住吉区や平野区に移転すればいいのにな。 >>5
都構想ってのはそもそも大都市に最適化した行政区画を設けましょうって話だ
二重行政の解消はその結果の１つに過ぎない
東京と大阪だけが都市圏の大きさが政令市や都府の大きさをはるかに上回ってるだろ
こうなった場合は都区制度を設置して中心部は特別区にして管理するのが最適ということ
ゆくゆくは周辺の市を編入して10区、15区としていく計画だったんだよ
https://pbs.twimg.com/media/D10HUuEUkAAP5dS?format=jpg 大阪市民は自分が府民であると言う意識が殆どない。
大阪府から住所は書かない。、大阪府は省く >>606
新しい維新じゃない知事が来た途端にルール変更して増額するだろ 拮抗ってすごい事だと思うけどな
これだけ見物の選挙やれただけでも
日本人らしく潔くなんて必要ない
党として認められてるんだから
何度も選挙やって敗れたらいい 大阪も商人の町ではなくなったんだなあ
損して得とれじゃないけれど、これを弾みに西を再興しようと考えるかと思ったけど、サラリーマンの町になっちゃったんだね >>649
新自由主義とかグローバリズムとか
左翼、右翼て抽象論がお好きねw
インターネット散々使っていて
何が反グローバリズムだよw
ネットてグローバリズムそのものやんw 二重行政の弊害を本当に無くしたいなら大阪市が独立して
大阪県になるのが最も効率的だろ
府とは完全に無関係の自治体ｗ イソジン
雨合羽
平熱パニックが無かったら多分賛成多数だったよね >>688
竹中がいなけりゃ維新が存在してねーよw 松井さんも６０歳で退職した後、後悔するやろな
もっと頑張っとけば良かったと。
いまの６０歳は昔の４０歳くらい コロナ禍でみんな与党の政治
大阪は維新にあたる
政治に警戒するようになっちゃったのかも
これじゃあスガちゃんも総選挙に売って出れないわけだ 橋下が方々に喧嘩売りまくったからだよな
吉村人気も橋下不人気には勝てなかった 吉村さんも松井さんも間違ってない。
反対派のほうが間違っているんだよ！
吉村さん松井さんに恥をかかせたから今度は住民ご動こうぜ！
もう一回やれば絶対勝てる！ >>624
虚偽告訴の告発が殺害予告？
おまえ病院行ったほうが。
頭のなwwww >>671
草
こんなの支持してる維珍信者って完全に調教されてるなｗ
ああｗｗ大阪在住じゃなくて良かったｗｗｗｗ 民意を見て間違い（というか求められてなかった）と認められるだけマシ
1割以下の支持率しかないのに多数派の支持してる国政批判してるどっかの政党とは大違い そんな事しなくてもいくらでも改革できるだろう
まずは害国人生活保護停止から始めようか >>17
面白い結果になったな
維新の安泰が続くな 大阪のジジババは交通優待券が欲しくて必死
反日在日部落既得権益ヤクザ公務員は税金強奪に必死
若手現役世代はアホで投票にも行かず
まあ腐りきった街だし滅んで当たり前だけど自業自得かな
日本人の税金にたからず勝手に大阪市国として独立して破綻しろ イ・ソジンで本性出しちゃったからな
見てないようで皆そういうとこほんとちゃんと見てるからね >>686
開票速報みてなかったの？
七割は俺じゃなく開票速報で出てたよ
維新政治への支持は7割、そのうち約3割は都構想反対票に入れてる >>1
イソジンは正しかったとでもいいたいのか？
大阪都構想「も」だろ 大阪で暮らしたことないけど大阪市が廃止されるの嫌だわ
住民ならもっと嫌でしょ
人間ってこんなもんよ
賛成派には分からんだろうね 二重行政だから無駄が多いと言うやつは
きちんと東京と比べず、イメージで都になれば無駄がなくなると言ってるだけだから
WTCが無駄？維持費も無駄？二重行政の象徴？
都庁がいくらで建てて、毎年の維持費がいくらか見てみなさいって。WTCがかわいいから。
りんくうより東京の臨海副都心再開発のほうが赤字も大きい。
それ以外にもオリンピックも豊洲市場もそう
都になれば無駄がなくなるなんてウソ。結局選ぶ政治家次第。 カジノやイソバウンドに使う金を末端の民衆に使うはずの金から徴収する予定だったんだろう
一部の富裕層が儲かり貧困層がさらに虐げられるネオリベ政策なんて大阪人が最も嫌うものだ >>681
二重行政が悪だと思う知事と市長がセットで当選すれば減らせるやろね。
仲が悪くなれば二重行政悪化するやろw
まぁ大阪府民じゃないからどっちでもいいけど。 あー、１００％間違っていたね
あの売国王の竹中平蔵が発案した政策だからね
それに乗っかるやつの目が節穴ってことだね >>709
大阪のクオモことイソ村ポピふみ君って人気あんの？ >>652
吹田と豊中と箕面を大阪市に編入して平野東成を切り離す。
前者が大阪市とくっつきたくないのは百も承知だが 毎日と市職員、共産党が結託したアレが無かったら勝ってたんだろうな
役人ナマポ街道天国を松井は市の枠組みのままぶっ壊せるんだろうか？ ほぼ半数は賛成だから間違ってはいないと思うが
反対派の動きを想定して計画立ててなかっただけでは
あちらさんは計画的に妨害仕掛けてきたんだから 選挙で僅差というのは最も問題がある状態なんだよ、半分の人が満足できてない状態だからな。
だから新しいことををやる時は7割の賛成はほしいところ、そうしないと失敗する。 >>710
もう終わったんだよw
受験失敗してもっと勉強しとけばよかったと後悔する馬鹿みたいだな イソジンごときくだらねーことで投票行動変わるやつマジでいるのか？ 10年20年くらいしか生きられない奴らが現状を変えて欲しいはずがない そりゃ大阪市消滅になるなら反対するわな〜
他県民だけど >>681
都構想が一番効率的
しかし別の方策もあるのも事実 イソジンの件と大阪ワクチンはその後どうなったん？まさかのやり逃げか？ 都という言葉で扇動して、大阪都昇格と勘違いさせて賛成票獲得するやり方は少なくとも間違ってたと思う 似たようなスレでは、反対派の大部分はジジババと言っている輩がいるが、
若い世代の投票率がすこぶる悪い
結局は反対に肯定的となってしまうんだｗ サービスは維持しますだけじゃ何も響かないからなぁ
維持って言葉は将来見直されて減らされるとイメージもあるし ケケ中が淡路島で待機モードだったからな
あのあたり一帯がまるっとアメリカ型超格差社会に移行するところが紙一重で阻止された ？？「若者には貧乏になる自由がある！」
↑馬〇、💩、〇ね、日本から出てけ！ そもそも二重行政の何が悪いのかわからない
ハシゲみたいなやつが大阪を私物化しようとしたときに
きちんと歯止めが効く体制の方がいい
独裁よりはなにも変わらない方がまし >>734
反対派が辻元だから賛成に入れたってアホもいるし >>662
そもそもその２重行政って言われてもな
そんなもん日本全国どこも同じな訳でしょ？ 大阪って維新は支持するけど維新が公約の目玉政策はダメって変だよな。 でもあれだな？
維新は都構想を掲げてて選挙で圧勝してるよな？
なのに都構想では拮抗の上に敗北
大阪民はアホの集まりか？
何も考えてないの？ >>738
都構想が一番非効率すぎるわw
一番金かかって時間もかかる >>700
ていうか年寄りだからそこは仕方ない
若い商売人が多ければ大変化で金が動くこと自体が商機になるがな てか若者は政治に興味ないというのはバカだよな
政治に関心がない奴こそ搾取の対象になるのに、、 既得権が市役所からパソナに移動するだけ。住民は不都合が出てくるリスクがある パソナでなぜいけないのかがわからん…派遣で済む仕事ってことはこれからどんどん価値はどっちにしろ下がるんだから >>741
だよね
印象操作に走り回ったハシゲ乙⭐
今どんな気持ち？って聞いてみたいわ とりあえずメトロは平野区は通過駅にしろ
制裁が必要やわ >>662
愛知の二重行政をなんとかしてほしい。
国際展示場が名古屋と常滑に2つもある。
そんなに需要はないだろうに。
完全に無駄。 東京に負けたくないってだけでやってそうなんだよなあ
若者は東京と張り合う気持ちないからな >>1
美談にするな
庶民騙して金巻き上げたいだけなのが
ネットでばれただけ 過疎化で市が合併するならまだしも自分達が住んでいる市がなくなるのに抵抗する人が殆どだろ
維新は郷土愛がないんやろね >>695
じゃあ目指すべきことは都道府県合併じゃないの？
大阪市解体は関係ないじゃん >>696
県と県庁所在地が同じなら省略するのは常識なんだけど
委任状などに住所を書いてもらおうとすると「どこから書きましょうか」と聞かれることがあります。
具体的には、「大阪府大阪市」から書きはじめるか、「大阪市」から書きはじめるか、どちらがいいでしょうという質問です。
一般的には、都道府県庁所在地の「市」と政令指定都市は、都道府県名を省略して書いてよいとされています。
「大阪府大阪市」くらいなら書くのも簡単ですが、「鹿児島県鹿児島市」や「和歌山県和歌山市」などとなると、手数も「ばか」になりません。 >>19
そんな主婦の節約術みたいなしょぼいコストカットなんてどうでもいい
そもそもそんな雀の涙みたいなコストカットのために、こんな大それたことするわけないのは、まともな大人なら誰でもわかること
そんな館前とは別に、都構想の真の目的があるはずなのに、松井は最後までそれをまったく語らなかった
そりゃ不気味すぎて、賛成なんかできないさ 創価信者は公明党全員当選だけが命だから
あとのことは知らんがなっってのが本音
自民も国交大臣枠切ってもたいして変わんないからｗｗｗ >>730
反対派の動きはあまり関係ない
投票行動みればわかる
前回反対に入れた人は反対
賛成に入れ人は賛成
殆ど同じ >>705 本人の能力以上の政治家人生だったと思うよ。
だから本当に悔いはないと思う。
これ以上居座るとボロがでまくるはず。 大阪のジジババも在日部落公務員もがめついからな
大阪が大赤字なろうと子孫が苦労しようと関係無く死にものぐるいで税金を略奪 >>732
全然終わってない。
都構想を実現しないと大阪が終わるんだぞ。
絶対もう一回住民投票をやるべきだ。 少なくとも大阪自民に自民党は擦り寄ってくんだろうなｗ >>749
だからこそ唯一主要都市でそうでない東京の一人勝ちが続いてる 問題はもうひとつあって、このコロナ禍の中で200万人以上の有権者を動かしてしまってるからな
大規模クラスター発生に備えておかないと、大阪そのものが大打撃を受けかねないぞ >>5
その通りで堺、東大阪、八尾辺りを取り込んで
区分けすべきだったと思う。
それと大阪“都”を標榜するのに何で府全体で投票を
やらんのや？と思った。
特別区を設けるのは大阪市だけだったので、
今回の投票をした訳だが、府民全般からしたら、
大阪市民だけで決めんなや！と思うで。 >>777
学歴も低いしな
運のいいやつだったのは間違いない でも選挙で強いんだろ？この二人
ほんとウマシカやな 大阪都なんて語呂が悪いのは初めから無いと思ってたわｗ
ケケ中ざまぁああ >>757
10代は20〜30代より投票率高かったぞ ニュー速にもわらわらいたけど
「よくわからないなら賛成しろ」とかいう
キチガイの主張が目立つ時点でそら無理だろ ほんとネーミングがクソだよな
3回目やるなら「都構想」ってネーミングだけは変えた方がいい
はじめええやんってなるんだけど大阪市を廃止するって知った瞬間の衝撃が凄まじいのよ 市区町村合併は特に間違っていない
都構想って字面と到達点が間違い >>1
2回で諦めるなよ
たぶん次の選挙でいけるわ >>749
全ての都道府県が都になっちまう発想だな
何の価値があるのやら そりゃ間違いだ
× 大阪都構想
〇 大阪市解体構想
正しく言わないと
大阪都になるような勘違いさせてはだめだ
それでは詐欺師とかわらない
大阪市解体はあきらめて大阪市改革だけ頑張ればいい >>752
選挙は複数候補が出るからな
得票率40%でも当選できる 吉村も松井も政界引退だろ
平熱パニック
イソジン
都構想
コロナ禍の中で維新ひとりで騒いで
コロナで遊んでる場合じゃない社会を
混乱させただけの維新オナニー政治
オナニーしてるだけの維新はさっさと政界から消えろ 吉村知事も次は出馬するなよ
松井市長とは一蓮托生だろ
府民もこんな傀儡コンボをよく許したものだ >>782
都になったら東京みたいになれるなんて妄想誰も信じないからなぁ 吉村松井を支持するが都構想は反対って言ってるヤツが一番馬鹿
松井も吉村もそれを目指して頑張ってるねん
大阪良くしようとするモチベ失くなって光消えるだけ
普通に真っ向から維新に反対してるヤツの方がいい >>770
制度上の問題に郷土愛とか持ち出すなよ恥ずかしい
名前が変わったくらいで消えるような文化なら最初から価値ねーよ 都構想は無理だったけど改革は独裁的にガンガンやっていけるんだからそっちでいろいろやれば問題ないでしょ 仮に二重行政で無駄が多いのが事実なら、せっかく今は府・市共に維新がとってるのだから
政治でそれを解決する方法を模索すればよかったんじゃないのかな
よくわからん都構想に何故固執したのか
しかも一度だけと約束だった住民投票を2度目もやるとか無謀でしょしかもこのコロナ下で 日本の一地方都市として衰退していく道を選んだのだろう
阪神みたいなもんだ 行政区に適当な人口はこうです、政令指定都市が必ずしも良いとは限りませんって誠実な話をすれば良かっただけちゃいますか >>672
もともとあった分断が表に現れただけ
大阪府の他の市町村は大阪市に呆れて、もう大阪府にいるのが恥ずかしいんじゃない？ >>765
平野と住吉は泣きが入るまで干すしかないなw >>713
大差ならまだしも、この僅差で「間違いだった」と言ったら賛成に投じた人の立場がない
支持してくれた人の梯子を外す発言だ 30代以下の若者が、投票率20％な上にフィフティーフィフティーだったんだって？
こいつらいる意味ねーじゃんｗ >>789
それだけが日本の希望だな、急に頭が良くなったようだ、それに比べて20代30代は情けないな >>671
そうやってググればすぐ嘘だって分かるようなデマで潰されるんだから
たまったもんじゃねーな 二重行政は悪だと思ってんなら、都道府県も廃止して全ての行政を国に一本化したほうがいいな >>791
でもB層がかなり騙されてるから紙一重の結果 僅差だし、この人のイソジン発言無ければ勝てたんじゃないの？ 何回か書いたことあるんだけど、
地名としての「大阪市」は残して、
行政組織だけを府市統合すればいいと思う。
特別区の名前は、大阪府「大阪市中央区」、「大阪市北区」のように、
あたまにすべて「大阪市」を冠するようにすれば大阪市の名前は残る。
姫路市とかの区名もそうだし。
地名と、行政組織の統合を分けて考えて欲しいと訴えればよかった。 >>803
そうなるね
ここからは市役所をフルボッコにしてやれや 賛成派って竹中のパシリなんでしょ？
大敗北でウンコ漏らして逃走中wwwwww 都構想で府が都になるのに
大阪市民だけで住民投票してる時点で間違ってると思うぞ 維新が大阪市を完全に乗っ取れば別に
区にならなくても問題ないだろ
そうなるように市議選挙がんばれよ >>728
神崎川の吹田市、豊中市側に一部、大阪市の飛び地になってるところがあるな >>804
竹中平蔵にやれって言われたんだよ
実際維新がどっちも握ってから二重行政はかなり解消されてきてる 吉村が進退について濁して辞めそうだし
大阪人は本当によくやってくれた
維新壊滅の大きな意味を持つ住民投票になってくれた >>450
関ヶ原というか名古屋から西はアメリカ統治のほうがよっぽどマシな気がしてきたわ
今の日本は東京の維持と東日本大震災の復興で手一杯で西日本なんか構ってられないし自民党の票田は東日本の農民だから西日本の振興なんて「そんなことやってる場合か！」と反発されるだけだろうね
熊本地震も政府はほったらかしだし >>801
そう
これは日本維新の会、及びそれがやってきた大阪の政治に対する信任投票だった 二重行政なんて、
日本全国が二重行政だろ。
二重行政解消なら、
大阪の全市町村を廃止する投票を
しなければいけなかった訳だが。 20代30代は興味ないのか
投票行かない人多いんやね… 有権者の平均年齢が48歳？
投票者の平均年齢になると60歳くらいになるやろ
すごいってこの高齢化 大阪市という名称に何か意味でもあんのか？
大阪府○○区じゃあかんの？ あんだけ票とってんだもん 間違いなのかどうかは やる術を失ったから分からんよ すくなすとも それだけの数の支持を得たって事やし それを無駄と決めつけてしまうまたら 支持してくれた人に対して不誠実じゃないか >>738
財源を府というか、維新に一元化させるのは効率的だが、その一元化に見合う市民としてのメリットを提示できなかった
周りの市は喜ぶけどw 特別区がどうこうよりも「都」になるっていう違和感だけなんじゃないの
それにしても40代以下の投票率ひっくいなあ
こんだけ投票してないのに老人のせいになんてできんだろ イソジンも大阪ワクチンも都構想実現のための大風呂敷だったことがこの後証明されるだろ
民意は維新をペテンと判断したギリギリで気付けて良かったと思うわ アタマが無いから何度も負けんだよ。
こっそりルールを変えとくんだよ。そしたら人は
コロッと騙されるものさ。
過去の権力者は皆そうやったのさ。
ルールとは過去の権力者のシバリでしかないのだから。 >>754
本社もどんどん東京に逃げてるもんなあ
都になっても竹中くらいいてもうたる位の勢いがあって欲しかったなあ >>730
たぶんこういう複雑なテーマを住民投票で決めるのは向いてない
理解した上での票にならないし
既得権者の反対派が煽ればみんなそっちに乗っかる 少なくともパソナに年金は要らんし天下り先も要らんからな
さっさと箱モノを民間委託して現市職員の首締めてやりゃいい >>808
間違ったことはしてないんだから
過半数を超えるまで何度でも住民投票をやるべきだ。 >>800
東京みたいになりたいなんて誰も思ってなかったからな
行政のあり方だけの話で。
まあこの数年で大阪がかなりよくなって、動機が薄まったのは事実だわ。
太田房江時代に戻らないんならよい これは大阪の若者10代を除くがバカだと言うことを全国に広めただけになったな。
選挙に興味ないとかダサいわな、、こんなコロナで世界が激変してるのに政治に関心がないのは
考えることを放棄した植物人間と一緒 >>1
ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! まあ山本太郎にやられたな、八幡愛もついってたらしいとか。吉本構成員六千票
後1万人くらい無党派層動かして詰んだ格好か 大阪だったけ 給食のおばちゃんが年収1000万ってｗｗ 大阪は民間も低レベル。
国勢調査で郵送提出後に催促の連絡が多発したのは大阪の受託業者が捌ききれなかったのが原因。 >>838
若者はもう自己責任が当たり前で老人や政治のせいにしないからな
氷河期は人のせいにする奴らだらけだけど これで結果は出たが 大阪維新 橋下は
売国勢力だったのか？
自民ととりあえず共産vs維新公明ミンス
なんや 学会は所詮敵なんか？ww 同じ金ばらまくなら効率良くバラまいた方が効果的だろ
大阪市民ってアホなの？ 大阪のワクチンが9月に完成する話も間違ってたし、イソジンが効く話も間違ってた
何か正しい事を言った試しがあったかね？ >>722
いや、
・携帯電話は大手3社じゃないとなぁ
・電気は大手じゃないとなぁ
みたいに気持ちで損してる奴が多いのはわかってるんだよ
例えば大手3社の電話会社を解体して安い楽天だけにしますという選挙をしたら、反対が勝つんだよ
それでも拮抗だったって事が今回の肝 >>801
周りにもその手の主張してるやつ居るけど人間の屑だよな。
そいつ自営の建設業だけどまた同和の親分に媚びへつらって仕事回して貰うようになるまで分からんのやろう。 >>740
現状は大阪市内の組合は無いよ。
大阪市の業務のうち、「区でやるには大きすぎるが府でやるには小さい」業務について、各区の共同組合を作ることになってた。 >>819
あー
そういうしばき主義なとこ維新の嫌なとこだわ
そういうの関西人にはウケるのかな
他所から来た私は苦手だけど コロナ禍でやる投票では無かったろう
投票行動にも影響は出るし
明らかに時期を誤った
過信が招いた結果
ワクチンといいK値といい思慮が浅すぎる ぶっちゃけ、大阪市は凄いと思うけど、それ以外の自治体なんて絶対に住みたくないもんなｗ >>329
いやや
24区
ミニ東京みたいでいいやん
名古屋とかほかの政令都市も
いろいろあって賑やかやんか
見栄とかプライドと違う
殺風景やんか
街言うのはいろんな人が
あつまって暮らせているから
活気があるんや
西成や天王寺みたいのんも
必要なんや
大阪はいいところなんや
田舎やと完全に干上がってしまう
自殺までしてしまう
そんなんでもどこかにまぎれて
食いつなげる
そういうドサクサのなかに夢がある
無駄あっていいんや
世の中キッチリばっかりやと
回っていかんのや
その省いた無駄は金持ちが
吸い上げとるだけやないか >>810
投票率前回から下がって同じ結果
惨敗だよ
投票率下がれば賛成派の組織票が強いはずなのに
結果は前回と同じ
賛成派も反対派も
コロナでそれどこじゃねーだろという投票率下落
コロナなかったら反対派がこぞって投票行って大差で勝ってたよ >>843
公務員→パソナ→AI
これでいいとおもうんだよね >>5
神奈川県、横浜市と連携して枠組みを変えるという話なら筋が通るが、結局は縦割り行政の弊害を口実に、大阪を維新のおもちゃにしたいだけだからな
構想に高邁な理想が全くないとまでは言わんが、その実維新の独り善がりなのは間違いない 橋下が言い訳見苦しいんだよね
やっぱり維新はこういう政党だから負けたということかな 市に寄生する外郭団体で行政ががんじがらめになってる
だから、一回潰さないとどうにもならないという訴えだったんだろう
日本は、ギリシャやイタリアをしってるんだから、歴史から学ぶべきだった
残念だが南欧の後追いをすることになる
この後の未曾有の不景気で考え直さざるおえないだろう >>838
現役世代はブラック労働で疲れて貴重な休日を無駄にできないからな 20代、30代のゆとり世代がまた日本のガンになりそうだな、、10代はコロナで目覚めた覚醒世代になると思う。 >>648
思い付きで行動するので恐ろしい
ってとこかな
ベーシックインカム言い出すのがこのタイプ
やってみてダメだったら直せばいいじゃんでは取り戻せないわけよ ねえねえねえwwwwww
賛成派の人たち見てる〜？
今どんな気持ち〜？
悔しいよね悔しいよね？
今回の敗北ってお前の人生そのものだよね〜WWWW >>383
道州制の布石だから
関西州の首都、大阪 山本太郎や辻元清美に扇動されてやんのw
大阪土人アホだろ >>665
うちの近所でやってたけど誰もたちどまってなかったわ >>648
富の再分配がない
神の見えざる手ははたらかない
よって貧富の差が開き続けていく
どっちがいいかはわからんが大阪人の過半数は拒否しただけ >>652
ざっと見たら歳入はこれくらい
大阪府2兆5千万
大阪市1兆6千万
神奈川県2兆
横浜1兆8千万
川崎市、堺市とかのバランスもあるがそこまで横浜は強くないんかな？ >>822
これからは特別区移行のために積み立ててきた金を
惜しみなく住民サービス拡充に使えるからな
どっちにしろ府議会にも市議会にも自民と共産の席はねーから 都構想は広域行政と身近な住民サービスが両立できる理想に近い案。大阪都市圏にはもっとも求められている施策だ。
まぁ強いて言えば、都構想施行後の特別区の税収割合を保証すべきだった。そうすれば可決していたと思う。 >>834
名前じゃなくてお金を使う権限がなくなる
大阪市は市民以外の人が働きに来る昼間人口のお陰で
お金を潤沢に得ていた
これをつかう権限が区だとなくなるわけ 都合の良いことばかり言うのは詐欺師の手口でしょ
説得力をもたせるなら、裁判の判決理由でよくある「確かに、しかし」構文だよ
確かに、反対意見の優れているところを認める、しかし、自分の意見のほうが優れている点を言う
こんなことは電気屋の店員だって知ってることでしょ >>771
大阪市は特別自治市構想をすりゃよかったんだよ
大阪府から財源を奪う
これなら賛成は増えた
なぜか権限を失う反対の大阪市解体構想なんてするから >>865
名古屋なんて都会的なのは名駅周辺と栄くらいで
市内と言っても他は田舎なんだけどね そんな素晴らしいシステムなら
ニューヨーク州とニューヨーク市が別々のままであるわけないよね
むしろ東京都のシステムのほうがおかしい >>777
凡人だったから大学を卒業した
けれど才能もなく人を弄ぶ才能だけ
行政関連は壊滅
有権者から見下され
計画がおじゃん 部外者で興味ないし是非は分からないけど
前とほぼ同じ結果って今まで何やってたんだろう 僅差だろうがなんだろうがほぼ半分の人が反対してるんだよ
それも2回やって2度とも
この数年の間に都構想に関して全く言っていいほど進展なかったってのが現実じゃね >>771
東京とかは本来は埼玉、千葉、神奈川を吸収して
1つの都市圏として広域行政をやったほうがいい
大阪市は解体するんではなくて政令市を大阪府の大きさまで拡張するイメージだよ >>827
21世紀後半には日本人が死滅して外国人が跋扈して、福岡あたりで独立運動が起きたりして。
地方だったら東京に服従してる限り発展は望めんから ワンモアチャンス大阪特別区構想
五年後のキャッチコピー置いとくわ 維新大口後援者
パソナ、マルハン、ソフバン
これだけでどんな奴等か検討つくだろ 本当にやるべき改革は戦後レジーム脱却だ
皆で世界をひっくり返そう 松井、これでレームダック化したじゃないか
早く代表を吉村に渡せ >>860
740は労働組合と一部事務組合の区別が付いていないのだろう >>789
まだ働いてないから元気だし、選挙行けるのが嬉しいんでしょ
20代、30代は既に諦観に入っとる
それにしても酷い >>17
正味、俺は実際のところのメリットデメリットは大阪人ほど把握はできてないだろうが
アホの代名詞の老害とまんが反対でほぼほぼ5割なんだから賛成が正解だったんだな
大衆に流される衆愚政治の弊害だわ 俺は大阪だから正直に言うわ
圧倒的大多数が賛成＆反対の主義主張を把握していない
極端な話、住所表記は変わらず内部処理的に4区に変わるだけと言うだけで賛成派は勝ってたと思う
皆最初に思ったのが住所変わったら各種手続きメンド臭いだったから >>875
いや？この結果受けてじゃあどうすれば大阪がもっとよくなるかって議論が深まればいいと思ってる 税金やエネルギーの使いどころが間違いだよ
今はコロナに集中すべきじゃないかと
どうも維新は嫌らしさがある 大阪府構想でいいじゃんね
ちなみに大阪が府を名乗るのは
自称らしいで
なぜかスリランカ人に教えてもらった 反対派のジジババをバスで送り迎えとか
やってるの見ると、これは否決やなぁって
感じはしてた 橋下もテレビで都構想はやってみないとその成果が分からない挑戦と言ってたからな
確信もないことに多大の税金を2度も使って民意を問うなんて愚かすぎるだろ 地方分権全体の流れで言えば
基礎自治体への権限移譲と
都道府県は統合して道州制で広域化だろ？
市を廃止して府と一体化って逆コースじゃね？ >>812
若い世代がチャレンジの気持ちが無いんだから衰退するしかないわな
結婚しない家も買わない車も買わない、ある程度の生活ができればいいみたいな >>877
感染リスクあるのに
扇動ごときで投票所行かないから
反対を投じなきゃならないという使命感あったから
感染リスク背負って投票所行ったの 橋下「住民サービスが向上するかなんて分かりません！」
おいおい維新は「住民サービスは向上します！」と言い切ってなかったか？ｗ >>873
10代は権力者悪って考えちゃう世代だから
大阪牛耳ってる維新に反対なんだろ 維新市長による大阪市政は大いに評価されるべきもの。
腐った既得権益を切り、街を清潔にした功績は大したもの。
しかしこれと大阪都構想とは別だと、有権者は判断したのだろう。
パソナ竹中とのつながり、不自然なイソジン会見、
コロナ禍の中での選挙など、有権者は賢く投票したと思うぞ。
大阪庶民は思ったよりしっかりしているという評判だ。
仮に大阪都になって、大阪府知事が自民になったらどうするのか
大阪府知事が立民になったらどうするのか
二重行政で問題起きているのなら、近隣自治体を合併してからの方がいい >>892
確かに
大阪市を解体するのではなく、大阪府程度にまで拡張すれば良いって考えでもええなw 普通に考えると
いくら大阪市の市名にブランドが無くて
維新が人気だったとしても、これだけ拮抗する時点で大健闘
大阪の二重行政の腐敗が
余所者には想像もつかない程の珍獣ワンダーランドだったということか 次の維新の勝どきは府と市が揉めて、市民から待望論がでたときかな
それを知ってる以上今後の知事と市長の抑止力にはなるか
それだけでも効果あったかもな 今はコロナで収束しているものの、維新のせいで、支那人・朝鮮人観光客が溢れ、
大阪が汚らしい街になってしまったことを、みんな忘れていないんだよ。 >>879
そやね
どっちがいいかわからんなら
民意で決めて正解 日本中を貧乏人だらけにした竹中パソナが関わってる限り
何の説得力もない >>640
タワマンがバンバン建ってる北区西区中央区の人は、平野区は八尾市だと思ってるからな >>888
日本の都道府県にアメリカの州ほどの権限はないからなあ 「間違っていたのだろう」、自分の政策に良くなる確信が無かったて事だよね。 >>870
橋下氏が抜けたことにより空中分解してたところに
大阪都構想を強引に突っ込んだ >>804
きれい事のようだがそれなんだよな。
本当に大阪を良くしたいというのが発想の原点であればそこにたどり着ける。
維新の本質はきっと違うんだろうな。 ポピ村も頼まれて出てきただけでそんなにヤル気無いだろ >>905
都であればコロナ対策としてこんな風にできたって説明すべきだったな
説明してたのかもしれないが >>12
そこの公務員はどうなるんだ？
職を失うの？ 橋下の言うとおり、これが今の愛知県と名古屋市でなら、どうなっていたかだな。 お前らがもし松井の立場だったら今日からメクラ判以外はなにもせんよなw
この二年でどれだけ大阪下降するか楽しみやなw >>902
自分も九州で部外者だけど、二重行政の解消とかメリットあると思ってた…
まぁ年寄りは変化を嫌うものね…
都会の大阪でだめなら、九州の道州制なんて夢また夢なのだろうと思う >>908
自分が住んでるところを核実験場にしようだなんてとんでもない話 >>883
なるほど。市は市外の府民で潤ってるなら
府が市に対して投資やサービス省くだけでよさそうだな 馬鹿はまた勘違いするだろうが松井吉村が間違いだったと言ってるのは
あくまで民主主義の原則に照らし合わせるとっていう意味だからな
二人は今でも正しいと思ってると発言してるから >>892
それそれ
目指すべきは大阪市の権限強化
大阪府も生き残るにはそれしかないんだよ 失敗の原因は「ナンデ！ナンデ「オオサカト」！？」の問いに
納得行く答えを示せなかった事だろうなぁ。
まさか馬鹿正直に「目立った実績が欲しかっただけ」なんて
言えるわけないし。 現状の区の再編もすりゃいいんだよ
ミナミ、キタ、真ん中、川向こう、海沿い、天王寺から下あたり、大阪城下
この程度のざっくり分けでいいだろ 10代の世代はまともなんだな
30代はネットに支配された暗黒の世代かもな 投票所でのコロナ感染リスク
これを背負って維新組織票に反対しなければと
投票所へ足を運んだ
住民に死のリスクまで背負わせて
住民投票やった維新はもう終わりだよ >>1
大阪市解体により生活が良くなるのか悪くなるのかわからない状況で、大阪市解体に賛成するわけない
半分近くも、賛成票を投じた馬鹿がいたことがむしろ悲劇 維新解散して、大阪市民に大阪自民共産連合が運営する大阪に戻そう。
松井と吉村は変化を拒む人情(笑)の街を捨てて、国政に出た方がいい。もう一回、平松時代に戻らんとわからん奴が多すぎる。 >>919
政令市ってのは都市の大きさで設置すべきだから
その都市が大阪府より膨らんでるんだから大阪府自体が政令市になるイメージ さっきローカル局で今回の住民投票の結果について記者が解説してたけど
最後に総括して「結局説明する維新側もようわからん点はあったと思う。わからんところは後から決めればいい的な」
みたいなこと言ってたわ
よくわからない事に維新を信じて賛成するのか、賛成しないのかの選挙だったのかもね >>1
49対51で間違っていたもクソもないでしょ
維新も、もっとメリットをアピールしないと。
小回り利く行政というなら、４区というのも少ないし。
2,30万、10区くらいにはするべき。 >>915
大抵嘘でしょ都構想だと、市以外のところに全くお金を使わないなんてことできても、サービス現状維持
それだと今回の構想の意味ないから ポピ村はようやっとる
国会議員になりたい一心かもわからんが >>886
政令指定都市なんだから
すでに住民税も、府分を少なくして
市分を多くしてるだろうに
政令指定都市とはそういうもんだ >>789
20〜30代ってほんとゴミ世代だな
抹殺すべきはこの世代じゃね？ｗｗｗｗｗｗ これから大阪自民には頑張ってほしい
多数派になるんだからね 若者に絶望しつつも10代に希望が見えて来た感じだな、ここを大事にする政策をすれば必ず次は勝てる
10代30パー引き出したと言うことだけが功績
結局のところ若者が政治に参加しないから日本の
少子化と弱小が止まらないだよ。
チョンとかシナって若者が国のこと真剣に考えるの
当たり前なのに、日本だけだぞ政治に関わるのはダサいとか、政治って何と言うアンポンタンのお花畑はw 大阪市の予算を、
竹中パソナがどうにでもできるシステムに、
大阪市民を賛同させる投票でしかないので、
大阪の二重行政を解消する為なら、
全市町村を廃止しなければいけないって言う、
そういう根本に行き着かないと嘘になる。
要するに二重行政解消は、
単なる耳障りのいいプロパガンダでしかなく、
大阪市の予算を議会の承認無しに竹中パソナが使えるシステムの構築でしかないのだよ。 吉村はんは
ワクチン
K値
イソジン
の始末をどうつけるかや >>934
横浜とか川崎はもう神奈川といえない感じだしな >>937
むしろオール与党時代に戻って府と競争でビル建てまくるわ。
それが市民の答えなんだし。 大阪都構想が間違ってた△
維新が間違ってた○
コロナ禍で都構想の前提が崩れてるのに推し進めた維新はアホ
そんな状態で賛成も多かった大阪人
やっぱコイツもアホだろ >>928
それでいいかと
お笑いタレントがトップになることもあるから
権限渡すのはおそろしい >>937
そういう市長は、任期を全うするとか言わずにすぐ辞任すべきだと思う
政治生命をかけた重要政策を市民に否決されて職に居座るなんておかしい >>804
大阪府より人口の多い神奈川県、大阪市より人口の多い横浜市に、連携を呼びかけないで独走してることでわかる
日本の行政をを変えたいなら大阪だけじゃダメだ
なぜか支持を集めたのをいいことに維新ありきなんだよ コロナ禍でやるべき選挙ではなかったし
維新の大阪都構想での財源のアテがメトロの収益だからな
もちろん試算はコロナ前だからコロナ後の交通機関の売上激減はスルー。問題ある構想だった いやこれ僅差過ぎて世代ごとにどうこうもないなあ
仮に賛成になってても軋轢産んでそう 1年間あたり2000億円の税収が府に
ネコババされるんじゃあなあw
大阪市民の行政サービスは悪化する
だけの投票なわけだしなあw 大阪市栄えて
大阪府滅ぶ
バカな府民は
数年後には泣く羽目に
( ´Д`)y━･~~ >>12
なんなんだよ竹中って老害は。
ほんと何から何まで食い潰すな。
大阪人ほんとに懸命だったよ。 >>551
今の日本の人口の比率って老人と老人以外の年代を比べたら老人のほうが圧倒的に多いらしいな
極端なハコモノ老人以外の世代の投票率が100%でも老人には勝てないらしいな
こんな国滅亡しか未来はないよな
そりゃ海外各国が日本を無視する訳だわ >>921
その頃には若者は東京なり外国なりに逃げて改革の声も出ずにジジババが野垂れ死ぬだなんでは 力不足だったら、本当に本気で取り組みたいならあきらめるはずはないよな？
なんで橋下いらい維新の連中はこんなギャンブル的な政治しかしないんだ？ >>938
指定都市を失うデメリットの方が大きい。 >>967
お前大阪市民だったの？
そう思えるくらい大阪が酷かったとは考えが及ばない？ >>1
1回目で負けた時に辞めとけばいいのに……今はコロナの方が先だろ 老人のせいにしてるのがいるけど、老人が反対したくなるような改革って何？ｗ
行政コストがカットされてその分が福祉に回るなら老人は賛成するはずだろ。 >>961
10代はまだ選挙意味ないって気付いてないからな
20代中盤あたりから選挙なんか行っても意味ないってのを理解する >>980
ギャンブルでもなく
住民そっちのけの
独りよがりオナニー政治 公債の金利跳ね上がらねえかなｗ
国が自治体のケツ持つ制度を止めたらいいのに >>943
もう民主主義に絶望したんだろうな
ファクトチェックも何もあったもんじゃない >>978
40代以下が投票率100%でも60代以上の投票率80%に勝てない >>984
投票率が高いから老人が反対しただけではないのは明らか イソジンとかK値とか意味不明なものを持ち上げる阿呆だからこんなもの。 >>623
行政改革は正しいと言う前提が間違ってる。
行政改革が間違ってるんだよ。
それはゼネコン談合を批判して談合を
潰したらもっとひどいことに成ったのと
同じ。一見駄目そうな仕組みは歴史が
あってそうなってるんだよ。、試行錯誤の
結果あって今がある。日本が衰退してるのは
改革が良いと言う幻想に引きずられて失敗
してるんだよ。犯罪なら犯罪で逮捕すればよい。
公務員の天下りがいけないなら定年まで
働けるようにすればよい、事務次官早期
勇退システムが天下りならそこを直せばよい話。
公務員が堕落するのは当たり前なんだよ、
努力しなくてもなんてことない者は努力しない。
努力は努力しなければ食えない層がけがする。 >>966
逆
都構想（大阪市解体構想） 大阪市の権限縮小
特別自治市構想 大阪市の権限拡大
大阪市が成長すれば周りの大阪府も成長する >>903
そうですな
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