「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…！ （現代ビジネス） ★２ [首都圏の虎★]
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略
大阪市を廃止し特別区に分割すれば、以下のことが起こると考えられていた。
（1）自治権限、機能の低下
大阪市が廃止され、特別区に分割すると権限が低下する。今の大阪市は政令市ゆえに、府の権限の90％以上が移譲されている。例えば府を通さずに予算などについて国に直接交渉、要望することが可能である。そのため独自のスピード感ある街づくりができる。
しかし大阪市を廃止し特別区になれば、このような権限は失われる。特別区の上には一部事務組合という組織が置かれ、国に要望がある場合などは、特別区→一部事務組合→大阪府→日本政府という伝言ゲームを行うことになる。
また特別区では、水道や消防、救急といった、村でも可能な基本的な行政についても独自で行うことができず、全て大阪府の管轄になる。
（2）自主財源マイナス5000億円、財源総額マイナス2000億円
現在、大阪市は市税6，601億円を自主財源として持ち、これに地方交付税などを合わせ、総額8，785億円を全体の財源としている。
これが大阪市から特別区に分割されると、市税6，601億円が四特別区の合計区税1，748億円になり、自主財源としては4分の1になる。そしてこれに財政調整交付金などを計上し、合計6，749億円が四特別区の財源総額となる。
要するに、大阪市から四特別区になれば、自主財源は5000億円マイナスになり、財源総額では2000億円マイナスになる（平成27年度決算ベース）。
（3）特別区設置コストがかかる
大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。
自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1，340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている（賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く）。
またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。
（4）政令市・大阪市に戻れない
一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ。またそのような法律を作るには、大変な時間と労力がかかる。仮に一般市に戻る法律が実現しても、かなり遠い未来の話になるだろう。
（5）住所が変わる
大阪市が廃止されれば、当然住所が変わる。例えば、「大阪府 大阪市 阿倍野区 ○○」という現在の住所は、「大阪府 天王寺区 阿倍野 〇〇」になる。この際、企業・団体で管理する名簿や個人の名刺などの住所変更は自己負担となる。なお誤解している方もおられるが、「大阪都」にはならない。
以上の5つについてはただの事実だから、賛成派からも特段の異論はないだろう。それでは、その結果として何が起こるのだろうか？ 以下の懸念事項が多くの学者、専門家から指摘されている。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8993f81a7270cc0483afa3e1ae04624c373f8688
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00010000-gendaibiz-000-5-view.jpg
★１ 2020/11/02(月) 13:18:19.
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604290699/ 大坂は馬鹿な選択したもんだよ。
自ら発展のチャンスを逃した。 「大阪都構想」 というネーミングが敗因とやってたね
東京都に憧れてるみたいで、みんな気持ち悪がってたなｗ >>1
アホだなぁ
大阪府が大阪市の役割も担う、しかも他の市もあわせてだ 辻元清美が反対してた理由って何なの？
関西生コンの利権がなくなるから？ >>2
橋下徹@t_ishin 12年4月5日
そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け！偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ！
僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。
そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 竹中平蔵にのっとられて大阪市市役所はパソナからの派遣だらけ
竹中平蔵利権、竹中平蔵既得権益をぶっ壊せ！
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
地方が都なのるなんて1000万年はえーわw身の程知れ 利権を維新に集中し一元管理できるというメリットは無視かよ >>1
しかも自主財源は減るが交付金との合計は増える
しかも、この先府内の税収を集中配分さえできる
馬鹿な記事 やるなら合わせるんじゃなく大阪市と大阪府をわけりゃよかったんだよ 住所書かなくて良くなる（郵便番号だけ）からって
郵便番号の再編をやったのに
なかった事になってるの？ 結局、「勝てば官軍負ければ賊軍」の言い方になっとる。 否決後の信者の６パターン.
1.罵倒型 大阪市民がバカ、愚民！氏ね！とひたすら罵倒
2.知ってた型 大阪に何か問題が起こる度に、だから大阪都賛成しとけば良かったのに～ｗと負け惜しみ
3.予言者型 否決の予想はできなかったのに、改革を拒んだ今後の大阪は衰退して悲惨になるだろうと予言
4.転向型 しばらく後、維新支持を止め、しかし何も学ばないまま第二、第三の維新に騙され手のひら返して維新叩き
5.他者責任型 毎日が悪い！辻本が悪い！山本太郎が老害が公務員が悪い！俺がニートなのは親が悪い！
6.潜伏型 反対側へ擬態し自己批判を繰り返す 30ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 15:09:00.67ID:PVcrfaiO0
この住民投票で鮮明になったのは、創価学会が集票装置としてまるで使えないという事
創価学会が重宝されてきたのは、上からの指示があれば、黒い物でも白いと答える点にある
例えば学会員達は原則護憲派だが、上からの指示で自民党系のＡ候補に入れろと指示が出たら
たとえＡ候補が改憲派で、ガッチガチの伝統的保守主義者で、会員達とは真逆の考え方の人だったとしても
上からの指示だからという事で投票する
しかもそういう人間が９５％以上も出る
そういった学会幹部の支持を取り付ければ、絶対にそこに票を入れて貰える
便利な集票装置としての側面が重宝されて、それで自民党は公明党と創価学会を大切にしてきた
しかしそれが、上からの指示が出ても、それが守られない、指示に従う人間が
全体の２～３割しかいないという話になれば、普通の団体と変わらない
公明党が全国で集められる票など５００万くらいしかないのだから
その程度の持ち票の団体が、確実に動かせる票が２～３割となってしまえば
１００～１５０万程度の票しか確実には入らない計算になる
当然、公明党との連立を継続しても、改憲など絶対に出来ないという事になる
自公連立も正念場を迎えた感じだね
今までは票を貰ってるから国交大臣のポストを与え、公共事業を学会系企業や
学会員が経営する企業に回したり、公明党の要求する政策をかなり呑んできたし
学会が問題を起こし、警察に働きかけて揉み消すような蛮行があっても
あまり強く咎めないようにしてきたわけだが、今後はそうは行かなくなるだろう
（そうなってもどうせ学会は組織犯罪も個人への組織的嫌がらせ類は止めないだろうが）
連立の解消が、本格的に政治日程に上る可能性が出てきた感じかね
今までだって、本当は、支持層も議員さん達も、創価や公明となんか組みたくないと思ってたわけだから >>5
生コンデマの発信源足立康史は維新だな、選挙区で落選したら比例復活はせずに辞退するって言い切ってたのに掌返した恥知らずの >>15
市役所なくして4つの特別区役所つくるのに
どうして公務員が減ると思ってんだ
区役所職員も区議会議員も増えるだろうに バランスの取れたフェアな労働スタイルを、
フラットに論議した方が良いのかな？
竹中とか旨い汁を吸うのが目的の利害関係者抜きで。
労働者が疲弊すれば、子どもも生まれない。
竹中みたいな金の亡者からすれば、
労働者なんて使い捨ての奴隷みたいなもんだろうけど。
そういうやつ抜きで意見交換してほしい。 橋下がいう半分こえたら可決とか、そんなものは民主主義ではないと思う。
もっと多数の人の賛成で可決になってこと、本当の民主主義に近づく。 >>1
自民党も反対だけで対案がない野党と同じな事がバレた 「府市統合」で良かったんだよな。大阪都って実感が湧かない。フツーの人の判断ってそんなもんだろう。 所詮3番手の大阪がいきなりトップの東京に並ぼうとか甘すぎたんだよｗｗｗ
まずは神奈川を倒して地道に上がって来いよザコがｗｗｗ https://i.imgur.com/IrfBVbW.jpg
橋下「俺は中立ダー」
維新から講演料3400万もらってました >>25
一般事務の支所として今でも一杯区があるだろ
それをまとめるだけでも減る >>1
こういう意図的なデタラメ記事を出すなよwwwwwww 賛成派「反対派は頭悪い」
反対派「賛成派は頭悪い」
これもうわかんねぇな >>33
それなくさないってよ
そもそも行政区の役所と勘違いしてないか 大阪府民にとっては金が手に入ってホクホクだったんだがな。
文句を言う大阪市が消滅して好き勝手できるし。
結局大阪市外民が大阪市民を唆して略奪しようみたいな選挙だよね。
大阪市民にとっては良かったよ。
大阪府民にとっては残念だったね。
外から見る分には楽しかった。 >>34
毎回代わり映えしないこと話しても1回200万？
ボロすぎだわ 市民を思う政治家を
大阪は何人つぶした
もう大阪にかかわる政治家は
出てこないだろう 区は、だいぶん前に分区して増やしたのをちょっと前に統合して減らしたな。
自分の住んでいるところは、広い方なので、再統合されると不便。 差はわずか1%程度なのに、なんでこんなにはしゃげるんだろうか？ >>39
いや、結局中心地に金を配分するから解体大阪市の方が特になる >>36
頭悪いのは吉村も言う通り賛成派だったな
吉村の敗北宣言のあの態度なんなんだよ腹立つわ >>43
維新ですらそんなこと言ってなかったのに
どこの誰がそんなこと言ってたの 橋下が府知事になったとき政令指定都市の大阪市の権限が強くて言うこと聞かせられなかったのが都構想の始まりでしょ
二市町村と県で二重行政だなんていっても言い出したらキリがないのに 橋下に上納金3400万も出してこの結果では大阪維新も悔しさ倍増だな。
橋下は次の衆院選に必ず出る 間違いなし 「よくなるか悪くなるかわからないけど、とりあえずやってみたら」に
騙された人って絶対「民主党に一回やらせてみましょうよ」に
騙されたよねｗ でもさー
もう決まった事だ
負け犬の遠吠えしてもミジメなだけだ >>1
あれ、今回の投票では変わらなくても最終的に大阪都に名称変更するって話だったんでは？ 今回唯一勉強になったのは
反対派のおばさんが言ってた
住民投票や国民投票は住民 国民に不利益をもたらす事に対する合意形成だと
メリットある事を進めるなら住民投票なんかしないと言ってて納得したわ
利権を持たない一般国民にとっては、どんな内容であれ否決した方がいい訳や
もちろん住民側からの要望で住民投票した場合は話は別やけど >>56
負けを受け入れられずに夢の世界に逃げ込んじゃったか >>49
5年程度は「協定書」やらが守られても、その後は大阪市民の代表者が居ないんだから金を自由に使うでしょ。
そもそもそれが目的なんだし。 >>52
要は単なる平松への私怨
それを二重行政とかバカ向けにわかりやすく装って、東京コンプも刺激するようにいじったら、
大阪が１０年も振り回されてしまった
失った損害は計算もできない アホだなぁ、大阪府の金を交付金としてどんどん注ぎ込めたのに放棄したわ >>54
悪くなるかはわからないけど止めておこう
これと同じだし別に変な事言ってないよ ナマポ屑廃絶構想だったら通った
ナマポ屑を養う財源無くなるからね >>58
利権を持たないってことはないんやないか？
そこで暮らしているなら、みんなに利権はあるはずやし、
ないのならそれは政治が悪いから、反対したほうがいい >>58
大阪市のおばちゃんの発言なら至極もっともだな
大阪市以外ならバカだな >>60
当然、中心地に金を使うわな
>>59
4つの特別区を置くんだからより簡素化するのは目に見えてるってことだ
馬鹿き >>66
やっぱおばちゃんが一番頭いいんだよ、
生活かかってっから >>58
今回のは確か法律に規定があるからだよ。
やらなくていいなら府市議会だけで通したかったんじゃないかな？ 田舎の県だったら「都」になれるなんて夢のような話、住民全員目の色変えて賛成するだろうなＷＷＷＷ 反対派の10倍の広告費10億かけて敗北って
全然節約できてないじゃん。
つーか、カジノでスっちゃう感覚なのかね？ >>25
統合するわけだから局所的に職員が増えても
府市全体で他の部署は間違いなくでは減る
例えば府営住宅管理センター市営住宅管理センターとか二つもいらんやろ >>14
凄まじい詐欺だな
賛成派はこれに狂喜乱舞してたんだろ？
頭がイカレすぎてる >>58
メリットあっても勝手に出来ないから住民投票をしてんだろうが
おまえは何を納得してんだよ 大阪市民も維新に騙されるアホばかりじゃないって事だろ >>72
法律に規定されてる理由が住民に不利益を与える可能性があるからだからねえ >>75
市営住宅の管理は特別区に移譲されるから
府に統合されることはないんだが >>70
ない。
富の再分配ってのは政治の基本だし、都心の方が税収に対する支出は少ない。 吉村たちが間違いと認めた後もまだ真に受けてる信者哀れｗ 大阪都構想ってネーミングがアカンよや
大阪パラダイス計画や大阪都桃源郷計画、大阪デラックス計画とかの方が騙せたんじゃねえの まあ何はともあれ否決されて良かった
もう二度とこんな意味不明なことを繰り返してはいけない 維新信者とネトウヨは息してる？
また負けちゃったね >>75
区営住宅管理センターが４つ必要になるっていう話では？ >>82
まぁ少なくとも直接判断を仰ぐべき重大な問題だからだね。
政令指定都市の廃止は実際普通に不利益を与えるだろとは思うが。 >>39
大阪市の貧困層も悔しがってると思うよ
一番喜んでるのは大阪市の富裕層じゃないかな 結局は都構想で従来の利権強奪を狙った維新が負けただけの話だったな
二重行政なんてもはや問題でもないし仮に以前の悪政に戻るようなら今度こそ既得権者は負ける >>93
うん、市営住宅の管理は今まで市でやってたものを
各特別区で管理だから4つに増えるね 維新が頑張って、府と市が協力したから、
夕張みたいにならなくて済んだのに、
維新が負けたため、
大阪自民が、また、政令指定都市を強化するとか言い出し、
また、府と市が対立し、過去に戻って、
夕張、まっしぐらになりそう。
大阪市民は、もう、夕張、まっしぐらだった過去を忘れるのが早い。
この調子だと、大阪万博は無理だろうな。 >>92
リアル人生が負け犬だから、
こういう選挙では勝ちたくてたまらなかっただろうなｗ >>75
東京は都営住宅と区営住宅があるから管理部門もそれぞれある
府営住宅と市営住宅を統合したら済む事 >>62
大阪府の借金返済の分担金がどんどんつぎ込まれて来るよ 何が愛国政策なのか説明できなかったから保守層を取り込めずに負けた。 広島県民だから都構想どうでもいいが、今回も反対派はジジイババアが多かったらしいな。爺ババアは将来がないのだから
政治に口出しするなと思うぞ。 >>101
府営住宅と市営住宅を統合すると
どこの誰が言ってたの？維新は言ってないが
空想かなにかか？ >>95
納税額が少なけりゃ奪われるもんもない理屈だけど、貧しい奴らと一緒になれば分前も減るでしょ。
それで駄目だから今貧困層なのかも知れんが、保育園とかのサービスはやがて悪化するはずだったろうね。
悔しがるのはアホかと。 >>100
いつもいつも嘘がバレるのが自称保守だが？都構想問題でも御用学者の時計泥棒高橋洋一の嘘がバレてたなw >>98
そういうオウムのアルマゲドンみたいな洗脳いいかげん解けないの？
オウム信者と変わらんやんｗ >>112
そのうちオウムみたいに選管が票を操作したとか言い出すよｗ 今回は投票の内容も酷いからな
前回散々年寄りのせいで負けたーって喚いたり
子供の未来がー！若者の未来がー！なのに
メインターゲットの30代以下は投票率20%以下だし
殆どの年代で前回より反対が増えてるし
マジでこの５年何してたんだ
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
区営住宅なんてできても全部府営に委譲したらいいしな
まだそこまで考慮する段階には入ってないんだろうけど 売国奴から利権を奪って私たちが売国します！って政策だからね
何度やっても否決されるよ。必ず やっぱ公明党ってカジノ利権もらってたんかな?
どうやろ？
それくらいのメリットないと賛成しない気がするが 大阪市の権限を弱めようとすると、大阪市民の強烈な抵抗にあうよ。
逆に大阪市の権限をつよめる特別自治市構想をすればいい。 「大阪都」にするのは無理だったの？
それできてたら逆転した気がする >>85
国会での議論で
住民投票につきましては、関係市町村が廃止されて特別区が設置されることによって、関係市町村の住民には住民サービスの提供のあり方というのが大きな影響を受けるわけですね。
特に指定都市が今回廃止になるという、大阪市のような場合、そういう場合については権限や税財源の面でいわば格下げとも言える事態が生じて、通常の市町村合併以上に住民の生活等に大きな影響があると考えられます。
ですから、本当にそういう指定都市を廃止して特別区という形にしていいのかということについて住民の意思を尊重する、そういうことも大事であろうということで、住民投票を必要とさせていただきました。
格下げによる大きな影響（要するにデメリット）があるけどいいの？と意思確認する為に住民投票が設けられた >>116
毎日のせいにして切り替えて食ってよwなお毎日は都構想関連予算100億スクープを否決のタイミングで出してくる追い討ちw >>123
最初からそれをやればよかったよな
できれば周囲との合併も並行しながら
大阪は橋下のアホな思い付きで１０年も遠回りすることになってしまった メリットだけじゃなくてデメリットも隠さず堂々とさらけ出し、横綱相撲を取ればよかったというのがほぼ正解。 >>110
特別区になれば都区調整交付金の制度が適用されるから、裕福な区は交付金が減って、貧乏な区は交付金が増えるんだよ
この交付金の原資は、都が一括で徴収した区部全体の地方税
なので、貧乏な区は納税額よりも多くの交付金を貰えたかもしれなかったんだよ >>126
頭でっかちのネトウヨの知識より、おばちゃんの直感の方が正しかったようだな 大阪都構想っていう言葉自体がデマだったからな。
嘘つきは泥棒の始まり、100億円 >>125
「都」にして何か意味あんの？
「おおさかと」とか語呂が悪くてかなりカッコ悪いやん >>108
管理部門を減らしたいなら府営と市営を統合すれば良いという事 >>1
＞「デメリット」しかなかった
知ってた！
だから反対に入れた！ ヒュンダイが言うと説得力が無くなるんだが、
まあ、今回に限っては当たってるわな
市を解体しないで、腐敗している労働組合だけを解体したら、
予算の無駄遣いも無くなり、行政効率が格段にアップするのに
わざわざ市全体を解体するなんてどうかしてるわ 上手い事しか言わない連中は詐欺師、値切りのおばちゃん達は騙せなかった様だな >>125
大阪都にするのは都構想と関係なくいつでもできる。
大阪府民の住民投票で過半数を得て、
国会で「大阪府の名称を大阪都に変更する法律」を作るだけ。 うーむ、現状が大阪市民にとってそれほど美味しいことになってるのか
つまり大阪市民以外の大阪府民が大阪市民の食い物になってるのね 大阪市に問題が多いのは確かだけど
市を解体しなくても解決できる程度の問題だろ
まさに維新がそれをやってたんだし 大阪市民の平均より上の層にとってはメリット無いよな
トップ層にとってはまた別だが
一般人は成長戦略より目先の利益だよ 都構想という名前でなければとっくの昔に実現していた。
誤解するような名前が付いてれば中身も怪しいと思われる。
いくら説明しても詐欺師がうまく言ってるように思われる。 >>138
労働組合は法に認められてる権利なんだが？お前アホだろ >>59
賛成派の大半はこういう勘違いをしてる
だから知れば知るほど反対が増える ヤフコメで賛成派が負け惜しみつらつら書き連ねて「そう思う」が1万以上付いてるけど
結局あいつら大阪の人間じゃなくて部外者が維新の本性も知らずに既得権益と戦ってる正義の政党だと思いこんでるのがウケるわ
松井が寝る間も惜しんで働いてるイメージとか書いててクソ笑ったｗ >>125
無理ではないが、国会で法を作る必要がある
大阪「大阪を都にします」
東京「は？なに寝ぼけてんの？」
京都「おこがましい」
愛知「んじゃわしらも愛知都になりますわ」
仙台「東北都の椅子もらっていいですかね？」
たぶんまとまらない 少なくとも今の府市両方の首長が維新で協調できる体制で
二重行政を是正する方法なんて都構想以外でいくらでもあるはずなのにやってないのがな 市営住宅は都構想の論点にはなってなかったけど
エレベータをガンガン作ってるで
エレベーターを運用するような構造じゃないやろと
50世帯にエレベーター6個だぞ >>130
なるほど。
でも市域全体で下がるだろうから期待薄だろうね。 デメリットしかないなら東京都も東京府と東京市に戻せよ 大阪市以外の自治体は条件を満たしていても生活保護を認めないからな
大阪市は条件さえ満たしていれば比較的速やかに生活保護を認めてくれる
こういう社会保障を無くしたいのが大阪都構想だよ >>147
悪と戦う正義の味方とか思ってんだろうな
まさに底辺ネトウヨ
バカの思考はいつも１ビットだｗ 現代が都構想に反対しているのがおかしいと思ったが、こういうことか。 大阪市を4区に分割するとして、新北区と新中央区は財源になる企業が多そうだが、
新淀川区と新天王寺区は税源が無いｗ おまけに新中央区は西成の寄生虫にごっそり集られて
住民は怒り心頭になる。 大阪人は「都」とか東京にコンプレックス持ってないで「府」に誇りを持てよ
京都と大阪だけやで「府」を名乗れるのは
「府」って格式高くてカッコイイやん https://i.imgur.com/L6Bsajb.jpg
お前ら住民サービスとか小さいこと言うなよ
日本人の精神をチャレンジモードに切り替える壮大な試みやぞw 竹中が絡んでるんだからデメリットしかないのはすぐわかる
竹中が賛成なら反対が正解なのは宇宙の真理 >>86
東京都がどれだけ地方に交付金を取られてるか知らないんだろうな >>152
実際23区内には市に戻したい地域も結構あるらしいが？ >>152
市に戻すなら23区民は賛成多数になるだろうな >>152
金があれば行政システムへの不満はあまりでてこないんだよ
シンガポールは共産主義、カタールも王国だけど
金があるからシステムについてあまり気にしてない
金があればな >>159
もう何も言えてないｗ
原爆に竹槍で立ち向かう根性論と変わらないｗ 大阪西成にチャイナタウン構想
この春、米国のチャイナタウンを見学。風俗店から高級ホテルまで何でも揃うアメリカの中の別国家
警察も簡単には入れない。そこに暮らす中国人は英語ができない人が多数で、現地に融合しようとしない
ちなみに維新は「韓流テーマパーク」なんてものも推進してたな 悪さしかしない役所の数を増やそうという、神経が異常の維新 大阪市民の立場にしてみりゃ
市を解体されたら、今まで自分たちのために使われてた税収８５００億のうち
自分たちだけで決められる予算配分は２０００億円になるだからな
あとの６５００億円は府知事の裁量になる
市民へのサービスが低下して予算をくれと頭を下げて府知事に頼まなければいけない
頼んでも予算をだしてくれるかは府知事の裁量次第。
そりゃ、市民はばかばかしくて反対するよ ペテン師集団「維新の会」が消えることは日本の政治にとって朗報だ
さすがは大阪人の皆さんだ、敬服します 東京の場合は２３区を市に戻すというより
区外の地域を切り離すほうが先だろ 三橋が反対してるんだから賛成派は騙されてるんだろう
やつは財務省とかににらまれて逮捕されるくらいだし 自民党と共産党が反対でそろっていたのが興味深かった。
大阪市を廃止しないことに両党に共通する利益があるんだろうな >>129
デメリットさらけ出したら、やる意味なし、と結論づけられてしまうから出せなかったということだろ。 どっちがどうとかは一旦置いといて、敗因が5年前と全く同じなのはアホすぎる >>126
まぁ元々、都構想は橋下が知事時代に
「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」
こう宣言して始めたもんだしな。
大阪市にメリットがあると騙される連中のオツムがめでた過ぎる。 >>165
>>32
3400万もらってるからしゃーない 20～40代は賛成多数、数の多い50代以上が反対多数なんでしょ >>147
ずっと市長のスケジュール"休み"だったよなw >>166
アメリカのチャイナタウン住民はほぼ英語を話せるよ
乱暴でシンプルな話し方だけど >>159
ワロタｗ
今はコロナのせいで全世界でリスクオフ（リスク回避）の時代やで
こんなタイミングで可能性にチャレンジとかマジで意味不明ｗ
せめてコロナの終息宣言が出てからにしろよｗ もうちょっとテレビの公開討論会とかやるべきだったよ。 橋下はまともなこと言ってそうで
共産党に恨みがあってぶっつぶしたいだけなんだろうね >>126
デメリットがあるから住民投票が制度化されてるという論理は嘘だよ
この論法では、政令市や中核市は住民投票が無いとよく比較されるけど、中核市になれば保健所設置して行政コストが上がるし、政令市になれば教職員の給与負担が増える
当然、税収は増えない
個人的には市や中核市、政令市に格上げする際も住民投票すべきと思うが、それがされないのはひとえに法制化されてないからだよ 松井がこう言う選挙をやれて政治家冥利に尽きると言ってたけど、この人の満足感の為にやらされた住民投票なんか？こんな認識だから拒否感強いんちゃうのん >>162
>>163
保坂の世田谷区では区議会の市に戻ると200億円弱の予算が減少すると報告が出た。
夢を見るのも大概にしとけ。
政令指定都市という権限が合ってもどこの地域も少子高齢化人口激減の中で
財源が急速に萎んでいる。 >>159
不確実な将来ねぇ。
インバウンドに頼り過ぎて感染症という不測の事態に対応できなかったハシゲが言っても説得力ないな。 特別区って言うからわかりにくけど、人口は多いのに村より権限が小さい自治体が、
大阪府の傘下に4つできるってことだったからな。
そりゃ、まともな大阪市民なら反対するだろ。 普通に再開発でもしろよ
看板とか無駄なことに金使わせるな >>181
ちゃんと知れば20～40代の賛成派も反対派になるよ
パヨクを倒して日本を正常化しよう、ではなくパヨクの代わりに我々が日本を支配したいだからね
売国奴の頭が変わるだけで国民には何のメリットもない。 >>175
それ憶測ですよね？維新が使った都構想関連で使った100億や橋下徹に払った講演料3400万や松井一郎が退職金廃止をドヤっといて通常の給料は値上げしたのは全て事実だが >>195
区民というから勘違いするが
北村民とか天王寺村民って呼べばわかりやすかったかもな 外部民だから具体的なことわはわかってなかったけど単純に都構想？大阪都っていうようになる？なんか語呂が悪くてカッコ悪いなーぐらいに思ってしまう >>145
アホはおまえだ
市長が条例などで労働組合の腐敗を正せばいいだけだ >>26
労働者階級が安心して消費できるくらいの賃金は必要 >>152
東京23区を解体して8区とかにして半分ぐらい切り捨てるのが、大阪都構想だよ
今の東京都とは違う 大阪都は成長か減退のどちらの目が出るかわからないが
その道を選ばなかったことでどちらの目の出る可能性もなくなったと言える
つまり今のまま日本の衰退に合わせて衰退していく道を選んだということだろうな 維新は見誤ったな
いま与党の支持率が高いのは、生活を壊されたくないという現状維持思想が国民の中で高まってるから
特に20代で定職に就いてる層はほぼこの考え方
今の生活が壊されるかもという不安を20代に与えた時点で敗けだった >>187
解同と共産党は対立してるからな、個人的な逆恨みだろ >>194
ネトウヨのボリュームゾーンである都心部以外の区では反対多数。
逆に高学歴高収入の都心部では賛成多数。
以前から維新支持者は高学歴高収入、反対派は低学歴低収入のネトウヨだと分かってる。 >>202
どこの独裁国家だよwお前は幼稚園からやり直せ 維新信者発狂しまくりに
ランサーズだらけとか
あー、おもろい >>205
それな
なんで賛成派の書き込みってあんな攻撃的だったんだろうな？ 俺の税金1円が
地方交付税で仰山糞の大阪に行ってるんか
糞だな
そして大阪 維新は全然触れなかったけど、住所が変わることで大阪市民が損をするのはあり得ないよな 敗因は、公明党支持母体のオバチャンつまり創価学会の維新アレルギー、その原因は6年前の橋下のせい、橋下が公明党のことぼろくそ言うてたからに他ならない。なのに今回も公明党の頑張りが足りないとコメントする橋下徹 一部事業組合で、うまくいってる地域って
ほとんど無いよね 今回都構想が否決された大きな要因の一つが、愛国保守層の一部が反対に転じたことだよ。百田尚樹とか雑誌のwillも反対の論陣を張っていたし。カジノ構想なんかで維新が中国共産党に近い存在だと暴かれはじめたからだけどなw >>181
いや、20代は反対多数だった
30～40代は賛成多数 どうせロックフェラー財閥やロスチャイルド財閥みたいのが水面下でうろちょろしてるんだろうよ >>195
知り合いの人が賛成って言ってたのには驚いた。
実際半々だったので当たり前なのだが、大阪市に愛着ないのが凄く不思議 パヨクが反対してるから賛成に投じるのが正解！で騙せたのが20～40代だけだったという話
10代はよく分ってないし50代以上は「一度騙されて」学習してるんで維新を支持しない
いつ何度投票しても、結果は同じ >>205
> 賛成派が反対派にヘイトばかりして
> 違和感を感じた
今も変わって無い 橋下はテレビでは聖人君主ぶったこと言って
ツイッターでは違うこと言うって根性悪いよね
テレビでも言えばいいじゃんノーカンって 貧困化した高齢がネトウヨかパヨクのどちらかに寄っていく現象が近年顕著 今回の投票を見て思ったのは、大阪市を北と南で分ければいいのにと思った
北の方が賛成派が多くて南は反対派が多かった
なので大阪市の北側を特別区にして、南側は大阪市存続で南だけで大阪市をやる
これが一番良いのでは無いか？
そうすると、どちらともの住民の意志が反映される結果になる >>216
自分が始めた話なのに自分の過去の言動で失敗に終わったとしたら、最高だな
まさに自己責任ｗ 短期を見ると
大阪府民にはメリットあるが
大阪市民にはデメリットあるというのが本質。
長期視点で大阪広域開発し
東京と上海を追撃しようという気概は
大阪市民にはないんだろね。 >>211
おまえの会社の社長は労働組合が何をやっても許すのかよｗ
それなら、社長なんていらんわな
あ、自宅警護しかやったことのない奴に言ってもわからんかｗ >>2
スーパーシティ特区を作って
カジノ賭博、外国人実習生、売春合法化、最低賃金無し
さまざまな特権を作った上級国民による上級国民のための街が作れるしな
竹中平蔵と大阪維新の野望実現ならず
悔しいのう、悔しいのう >>191
維新側は、コスト削減と言いながら、試算を出さずに押し切る算段だったが、裏目に出たな。
ちゃんと数字を出しとけば、その数字が独り歩きすることも無かっただろうに。 >>205
ヘイトというか馬鹿にしていた
賛成派も何がメリットかよくわかってないのか
最後は根性論みたいな意識高い系になってたわ >>220
愛国保守の総本山であるch桜は凱旋までしにきて反対しとったぞネトウヨw 1、明らかな説明不足
2、大阪都が一人歩き（今回は可決しても都にはならない）
3、コロナで吉村が人気出たからと焦りすぎ
4、イソジンは失言
5、4区って少なくね？東京は23区なのに
6、そもそもクロス選挙のゴリ押し感が印象悪い
7、あれ？二重行政解消してますやん
説明会見てて思ったけど質問するやつ馬鹿ばっかだった
もう少し時間をかけて丁寧にやるべきだったと思うね
ここ数ヶ月やってきたことをもう1年続けての住民投票なら勝ってたんじゃ？ >>1
過去の二重行政のムダで、誰か責任取ったの？？？
まぁ、多分また繰り返すんじゃね？ｗ >>213
つーか、維新って敵作って攻撃することしかやらんし
それが公務員だったり、よくわからん既得権益という存在だったり
府政では自民・共産だったり、国政では立憲だったり
まあ、それが受けて伸びてきたんだけどさ 全く関係がないことですが、松井さんも吉村さんも記者会見の時などでご自分のことを
「僕」というのはやめて「私」といってほしいと思った。 >>237
反対派は最後までファクトチェック団体に根拠不明と断じられた毎日218億円を唱えてて知能疑ったわw 西宮維新の会の野々村ってやついたよな
あいつ今何してる？ 公明党
今でも
糞じゃん
信者を上手く操り
幹部がホクホク
尚
幹部は日本人居るんか
知らんけど 維新が愛国政党ってどこのパラレルワールドの話ですかね？
自民党は嫌韓保守と同じくらい眉唾ものの話だが
維新と公明が賛成してる時点で反対以外にあり得んわ >>241
立ち位置が違うだけでやってることは蓮舫と一緒 >>231
競争の結果がこれ
維新はパソナ竹中平蔵とズブズブ
http://imgur.com/8xkSqdI.jpg
http://imgur.com/RCjyDTG.jpg
大阪市の公務員を、非正規に入れ替える計画だった
シャブとセックスで政治を動かす奴隷商人の思い通りにはならなかったよね >>21
財政破綻待ったなしみたいな特殊事情がない限り、現状維持も対案だが
積極的にいくなら知事市長のダブルリコールだけど、賛成派が多数いたことは認めるしかないんでしょう >>1
全部反対するために「探して作った」理由でしかない
制度を改定すればいいだけ
論評記事起こすならもっと本質的な事書いてくれ >>240
大阪市民が選んだ代表が決めたことだろ
当時の代表はクビ
借金は選んだ市民が背負う
民主主義における責任とはこういうこと >>241
その今回の敵が「大阪市」になったわけだ
次の「敵」は維新内部かひょっとして市民それ自体かもなｗ >>236
財政局長の読みどおりじゃないかな
どうせ首切られるし、大阪市政令指定都市で維持の試算出しとくかって 大阪市民は賢い
大阪の職員バカばっかり集めてそう
そんなんに任せられるわけない >>251
自民党共産党立憲れいわに加えてたch桜や労組までごちゃ混ぜになって反対派を形成していてビビったわ。
既得権益の為には主義主張なんてどうでもいいんだなw まあ明確なメリットがいまだによく分からないからな。 維新信者「都構想に反対するやつはパヨク！」
一般人「自民党も反対多いけど」
維新信者「大阪自民はパヨク！共産党とおなじ！」
一般人「百田や桜井、チャンネル桜も反対してるけど」
維新信者「うるせえ都構想に反対するやつはパヨク！」
一般人「・・・（だめだこいつ）」 維新に対する不信感が大きい
メリットデメリットは結局やってみないと分からないので
大阪市という名前を無くしてまで踏み切っていいのかと思えば
結局、維新を信じきれないということだ >>233
どんなに噛み付いてもお前が働いた事が無いのが丸分かり、直ぐニート判定するのは自分が社会を知らないからwだって働いてれば労組がどう回ってるか分かるからな。社長が云々とか問題外なんだよ欠陥品w >>242
あそこに大阪市民がそんなにいるとは思えない
自分に関係ないから賛成してたんじゃないの >>229
むしろ高槻市茨木市枚方市あたりは
京都府に編入させてもらった方が
幸せやろな。 市長は本当に市民の利益を考えていたと言えるか、(ﾟдﾟ) 都構想は不必要で悪だと結果からして２度も決まってるんだから仕方ねえよな
どうしてもやるなら次は東京から遷都して大阪都にするしかないんじゃね？ >>1
大阪市民は、高負担、非効率、高福祉を選んだんだよ。ナマポと市会議員の天国よ。
やっぱ、大阪人は東京土民に比べりゃ大らかだよな。 都構想ぶち上げてどれだけ税金で消えたわけよ維新全員切腹しろよ責任とれ >>266
ちゃうちゃう
反対してるやつはパヨクじゃなくて商業運動家
自分の生業の為に動いてるだけで主義主張なんて無いんだからw >>242
最も賛成が多かったのが３０代４０代
だがこいつ等はネットじゃ最強だが投票には行かないクズ
まさにネトウヨ世代 都にするなら大阪など辞めて西都にしてやり直した方が、、、、、 >>229
千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区だけを、東京から独立させるようなもんだぞ。
独立する側は賛成しても、政策としては愚策だと思う。 >>275
５ちゃんの維新信者からも徴収すべき
こいつらも共犯者だ 一番はコロナ禍の中の選択の失敗だろうけど
大阪市の市役所の給付金の遅れの所為にされたとか だから市を残すと選択した
アホでわからんなら反対しろキャンペーンにはまった 実際詐欺だらけの文面ばかりだった。
大阪市廃止後､確約が中途半端なのと区長の裁量によるって人任せの約束ばかり
実際2025年までは大阪市のままだから問題なし
5年後がとんでもないことになっても遅いと言うことだった。 >>220
共同体の破壊なんだから普通の保守層は反対するよ。 日本全国
東京都でさえ二重行政ですがなにか？
都立体育館
区立体育館
都立図書館
区立図書館
プール 小中高大 各学校 託児所 幼稚園 病院 >>251
東京壊滅のあとの副都心は
名古屋に決まりだがやー！
大村引きずり下ろして愛知都にするだがやー！ >>1
大阪都って大阪府の下につくの？
都道府県と同じ扱いで48都道府県に変わるのかと思ってた >>229
今回反対の区は市に残り、賛成だけで特別区をやりますって言ったら
残されて困る区は賛成にまわったかもね ＞市長が条例などで労働組合の腐敗を正せばいいだけだ
スゲーなｗｗｗ 独裁国家か？ それなら自治体が条例で嘘つき維新を取り締まるのもOKかｗ >>275
最低でも市で１００億円
維新としての支出や細かいの積み上げるともっと使ってると思う >>264
前回からどれだけ時間あったんだよ
分からないのに聞くこともなく、分からないまま終わらせて
分からなかったから反対したとかただボーッとしてただけじゃん 都構想は大阪市にとってはデメリットが多いが、大阪府としてはメリットが大きい。既得権益を離したがらない大阪市民からすれば否決は当然と言えば当然 >>285
共同体の破壊ではなく、共同体の再編ね。 >>223
まだみんなコロナ禍以前の気分のままなんだよな
そこで住民投票 将来の事を考えて我に返ったんだろう 「俺達の利益になるなら、中国人にでも韓国人にでも尻尾振りまーすｗ中韓の手先になって日本人を差別します！」ってのが維新だと思ってたが
パヨク在日のやってることそのものだな >>197
パヨクも含め他党すべてに代わり、維新が支配したいってことだね
橋下さんにも表れていたように、民意を得れば何やっても良いという思想が見える
これを新自由主義としていいのかわからないけれど
支配する資格要件に、民意や金を当て嵌めて好き放題やるという怖さはずっと感じる
都構想は失うものが大きかったのだと直感で感じてたよ >>262
労働者が社長目線とか常識ではなく洗脳だろ。 大阪は今のまま方が 利権有るんだろう色々と 住んだ事ないが >>268
はいはい、
おまえの会社は労組天国なんだろうなｗ
労組が強すぎて、会社が潰れるなんて笑い話にもならんわｗ >>288
大阪府が法的に「都扱い」になるだけで「大阪都」にはならんよ。
大阪都にするなら別に立法が必要 なんでコロナ禍の今、住民投票したかというと
2025の万博に間に合わせたかったから
維新は住民のことを考えてるんじゃなくて、自分たちがやりたいことをやってるだけ >>291
時間も１０年、人的リソースも膨大
こんな絵空事にあまりにも無駄なエネルギーを使いすぎた >>283
区長まかせで、かつ、府の承認が必要だから権限減る可能性あるよって説明したら、「そんなことありません！」だからな
文言ではそう書いてるのに。 都構想に１００億円使ったというけど
都構想を公約に掲げてる市長府知事その他議員を
当選させてるのは大阪府民市民なわけで・・ 今回の投票では藤井聡の活動が目立ったような気がしたがどうだろうか？
「大阪都構想の危険性」に関する学者所見
https://satoshi-fujii.com/scholarviews2020/ はいはい、もう否決されたの
信者は受け入れて泣け
勝負はついたんだよ >>238
ギャハハハハ
あいつら内ゲバで我那覇真子とも潰しあってるし、さっさと対消滅しないかなw >>273
日本解体政策だからな
一院制、首相公選制もそう
たぶんこいつらの究極の既得権益とは皇室だと思う 10年緊縮財政してれば大阪元気なくなるよｗ
維新の政策は行政サービスをそぎ落として
災害が起きたら自己責任の新自由主義そのままだからなぁ >>311
保守と正反対の連中なのはなんとなくわかるな
だからネトウヨは逆にシンクロしやすい 大阪都構想なんて与太話じゃなくて、無駄を少なくするなら
大阪市のままでも区を合併すりゃ良いだけだろ
大阪市 区数24 面積225km2 人口275万人
1区あたり平均面積 たったの9km2
1区あたり平均面積で大阪に次いで狭いのは川崎と名古屋だが
20km2で約倍もある
行政サービスが不便になるとは思えないから区数半減しても問題ない
大阪市1区人口平均は11万4600人
1区人口平均を下回っている政令指定都市は
新潟市の1区人口平均99000人と
浜松市の1区人口平均11万2800人だけ
ただし、新潟市は区平均面積 91km2で10倍、
浜松市は区平均面積 223km2で約25倍も広いので、
これ以上減らしたら区役所が遠くなるなど不便になる
東京23区 966万人、626km2
1区平均人口 42万人 区平均面積 27km2
大阪は狭くて行政サービス上困らないので区を半減させて、
建物はどちらかの区役所だけ存続させて、区職員を減らせば財政改善するだろ 関西からしたら維新の力が衰退したのは良かったかも
都構想が成功してたら大阪以外の関西も維新だらけになってた >>290
そいつのレス読んでみろよ、法どころが社会知識もないのに社会の常識語ってやがる、少なくとも俺達が生きてる社会とは別次元w >>151
特別区になるとお財布は完全に分かれるから、市域全体とか関係ないぞ >>241
なるほどね
でももうそのパターン飽きられてるよな
もう誰かを悪者にして攻撃してれば支持を受けられる時代じゃないのにね
今回の秘訣はそのワンパターン手法がオワコン化した証かもしれんね 都構想が可決されてたらゴッサムシティ特区が出来てたよ
大企業優遇＆誘致、法人税減税
カジノ賭博
売春合法化
金融特区、株式市場
賭博合法化
公営の物を全て民営化
資本家階級の優遇
派遣法の規制緩和
税金の免除
労働基準法の免除、最低賃金の金額はなし
外国人実習生の受け入れ
外国人観光客への優遇＆誘致
思いつくだけでも竹中平蔵のやりたい放題になっていた 大阪府民は馬鹿な選択をしたもんだな
もっと発展出来るチャンスだったのに この投票に費やしたコスト
大阪市民が負担するんでしょ
バカバカしい >>303
公明党との選挙協力があるので衆院選前に住民投票をやっておく必要があったらしいね。
ハシゲが暴露してる。 >>6
橋下さんはその場で相手を論破出来る
理屈を出すの上手いけど
場面場面で勝てる話を言うだけだから
真逆のことを普通に違う場で言うんだよね >>294
いや破壊だよ
争いを生むから市民同士が憎しみあって壊れていく 長期的に見れば大阪府のためになるし国のためにもなったと思ってる
痛みを伴う改革であることを維新が認めなかったのは気に入らない >>257
＞当時の代表はクビ
選挙で落選したか、発覚した時にはもう現職でなかっただけだろう。
クビ（≒懲戒免職相当）なら、退職金は返納させないと・・・
結局、実質的に誰も責任を取ってないだろう？
あと本人は二重行政の政策の策定に関与してないだろうが、
太田房江元大阪府知事は、国会議員をしてますね。
比例でギリギリラインだったみたいだけど・・・ 維新信者って往生際悪くてかなり笑える
任期満了までやる？
特にチンピラ おまえ大阪市長の身でありながら大阪市殲滅を声高く唱えてたよな？
負けと分かった瞬間舌の根乾かぬ内に
「大阪市民のために任期満了までやります」
死ねよカス >>324
いやだから
その大阪市民が都構想を公約に掲げる市長と市議を選んだんだよ なんや名前が大阪都になるわけちゃうかったんか
それなら反対に入れとったのに
都民になれるとばっかり思ってたわ もはや、維新の存在理由がなくなった。
党の存続のためには、過激にネトウヨ化するしかないのか？ 名刺から電話帳から年賀状から大混乱じゃね？
年賀状出す相手が何区なのかわからないとか
運送の人も混乱する >>2
何がどう発展するか具体的なことを何にもいわずに再編の金だけ要求したからな >>321
> 今回の秘訣はそのワンパターン手法がオワコン化した証かもしれんね
であってくれればいいが、正直早計だと思う
残念ながら形を変えて延々と騙され続けると思うよ
今回の大阪市民はよく頑張ってくれたけど >>326
それじゃ信頼得られないよね常識的に考えて
まあ否決は当然の結果だったのかもね >>315
まさかの反対多数で
東京人と京都人は
笑いの雄たけびをあげてたやろなｗｗｗ カジノ誘致に万博に
維新だって有象無象にカネ使いまくっとるやん >>331
気持ち悪いことに金と人員を使って気持ち悪いなって感想に変わりはねーよバカ 何で共産党と維新が仲悪いかって「同族嫌悪ｗ」だよな 首長に維新を選んでおいて都構想は否決。
大阪市民、馬鹿じゃないの笑。 >>298
いくら労働者だからって労組が無茶やれば会社が潰れるんだから
そいつらがクビを言い渡されても黙ってるだろ、
そこはケースバイケースだよ
しかし、市役所の職員はクビにできないから、
市長の行政権限で是正していくしかないだろ >>3
実際府は無くならないからな、府の元に権限が集約されるだけで、行政のスリム化する機会を失っただけ。 >>343
たかが公明の選挙対策なんぞで分割される危機だった
そんな情けない街が都とか恥ずかしくねーのかってｗ >>302
ただ単に大阪市(政令指定都市)の廃止、代わりに4区に分断するってだけなんだよ
そうなると、真実が見えちゃうから言えない訳で、だから、何言ってるかわからないせんきょになった
府と市、府と四区、二重行政なのは変わらないし
権限は政令指定都市じやないからパワーダウンする分、大阪府とバッティングする部分は減るか知らんが、
それメリットなの？って感じだからなw >>345
大阪の成長戦略を邪魔して
「ほら、都構想賛成しなかったから衰退した！」とやる >>347
橋下徹@t_ishin 12年4月5日
そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け！偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ！
僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。
そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 >>344
じゃあ維新以外の市長を選べば？
小学生かお前は >>226
橋下徹が2000年代半ばくらいからマスコミにヨイショされてることを疑問視すればわかるはず >>345
自民に吸収されるんじゃ無いか？で杉田水脈とか和田政宗みたいな日本会議の腹話術人形に 今は世界的に左翼が暴れる世の中になった、米国でもトランプ支持だと漏らしたら殴られる
左翼というのは無知で教養の無い、自己判断力が無く先導されやすい、先導している根元は
ロックフェラー家の様な巨大金融財閥だろうな
江戸時代から戦前まで世界最大規模であった商業都市大阪市（おおさか市場）を解体するなんて
無知識の左翼がやることだ、しかも東京都の猿真似をして「大阪都」ダーなんて中学生並みの漫画だ
そんなに「都」にしたけれ「東の京都」を真似て「南京都府」にしとけ >>349
いや、府と市の役割分担はすでに整理されてるんだが >>356
他はもっと気持ち悪いから維新
で、維新はやっぱりこれはやりやがったなってのはごく普通の感想
俺は健常者でおまえは幼稚園児以下だな >>347
デタラメさが今回で分かったんだろ
時間がかかったが市民にとっては大きな収穫だったよ >>358
俺も長期では自民に吸収されるコースに入ったと思う >>361
維新選んでて文句言ってるアホがいたわ
どうしようもねえな >>1
これだけのデメリットあるのに賛成しとる奴は頭おかしいんじゃないかw >>331
住民投票にかかった費用は仕方ないとしても、
特別区の準備のために市役所内での事務作業費が膨大なんでしょ。
まだ住民投票で結論出る前から莫大な費用をかけるとか呆れて何も言えない。 >>338
繰り返すに決まってる。
噛みつくことで人気取りだけしてきた革新政党が変わるわけがないｗ >>362
カジノ構想は都構想のメインだろ
都構想失敗してカジノできるの？ 素直に大阪市解体って掲げて戦えば良かったのに
素直に負けそうだけど >>366
おまえの脳内宇宙では完璧な投票先がいて全面委任なのか
精神障害だな >>1
（2）の財源ロジックおかしいだろｗ
４分の１と全体を比較したら減るに決まってんだろ 豆知識
日本の有権者のたった5%程度に支持されるだけで拒否権集団になれる
それが公明党、創価学会
拒否権集団とはつまり勝負を決する力があるということ
彼らの信仰に帰依することはないがｗ彼らの賢さ、逞しさに学ぶべしっ！ >>215
個人事業主や企業は事業用の封筒などの印刷を自費で変更しないといけないだろ 維新が嫌なら大阪から出ていけ厨たちは、引越の準備始めてるか？ なんか最近思うけど…
人気取りもあるんだろうけど若者若者とか、
子育て世代～とかばっかいうけど
高齢化で介護だので悲惨な人たちとか結構いそうなのに
そっちのが体力もなくて大変と思う
産み落とし元気あるシングルだの保育だのその辺ばっかに金回そうばかり >>312
緊縮して経済良くなった例はないだろうに
この20年間の日本国財務省の失政を見ればより明らか
健全な財政出動をしていた小渕恵三政権が懐かしい 政令指定都市を民意で返上していたら
未来永劫大阪市民は白痴扱いだったよ いまだに何が正しいか分からん
反対派の方が必死になることは確かだが >>368
費用はまだいいだろ
最大の問題は高額な費用をかけてやることを提示できてないってことやで
お前らの金使って腐敗しますとか誰が賛成するんや >>370
吉村もさじを投げるだろ。
そして平松、太田房江の時代に戻り衰退の一途。 公務員へ払ってた給与をパソナ竹中の派遣にすげ替えただけなのが維新の公務員改革
パソナに派遣委託しておきながら公務員の職員に業務手伝いさせるという異常事態
公務員が仕事してパソナがピンハネしてんだぞこれｗｗｗ
そりゃ経費も上がるしデメリットしかないわけだわ 国政の日本維新の会は解党した方がいいわ
宗男に片山虎に音喜多とかもういらねえだろ そうは言っても、例えば東京23区が市に昇格して、今まで区の税収だったものを都に渡さず市で自由に使い始めたら、その他の市とかに金が回らなくなるでしょ
働いてるのが東京市であっても、住んでるのは東村山市かもしれないわけだから
その不公平は直さないといけない >>358
民主党だって色々と分裂したり再統合してんだから
細々と大阪でやってくんじゃないかな？ >>378
小渕長生きして欲しかったよなー、小泉なんかより全然良かったのに
上手くいかないもんだ >>379
逆だよ
区議なら選べる
死のままなら国と公務員の言いなり政治 >>360
政令指定都市の大阪市と府の行政被ってるでしょ、各々が同じことを別々にするのが問題なのに。 >>372
都構想が失敗して維新の力は衰退するぞ
これ以上維新支持する意味があるか？ >>380
800 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/11/02(月) 02:11:28.88
>>771
北部は既得権益なんてなくて南部の負担を押し付けられてるからね
それを開発投資で補ってきたけど大阪市単独での開発が困難になった
今の開発は大阪府の予算を使っているから北部は潤ってる
だから都構想にしないと将来は南部と北部は共倒れになる
>>800
なるほどね、よく分かった
つまり都構想というのは、大阪市南部、西部とかの貧乏な地域を切り捨てて北部とか裕福なとこだけさらに勝ち組にさせる格差上等の都市づくりな訳な
全国的に見れば東京一極集中、これの地方版、大阪府内で一極集中を作ろうって魂胆なんだな
大阪市死ぬだろwww
自己中過ぎw
はっきり言えばよかったんだよ
大阪市の3/4は貧乏でクソみたいな地域だ
勘違いしてるけど
大阪はもうしょぼい都市だから、大阪市をもっと細かく区切り、北区だけに集中するって
内容あんま知らなかったから
なんで何年も議論しても答えでないんだって謎だったけど、そりゃオブラートに包んでたらキツネにつままれるわ🦊w よくわからん発狂の仕方してるやつがいて草
さすがお笑いの大阪だわ 未来を決める住民投票だったのに、老い先短い老害の大半が反対
敬老パス(笑)は、高齢化して続くわけないんだから今のうちに節約するために廃止すればいい >>392
府が大阪市外のことに全力で取り組めばいいんじゃないかな >>380
どっちも何にもいってないからな
反対派は現状の汚職を維持する連中、賛成派は多額の他人の金を使うがやることは言えない腐った連中
カス対カス 若者は自分達で未来を捨てた
もう何も言うまい
ゆっくり都市が死ぬと言う以前の恐怖を知るがいい >>370
そもそも賭博場が大阪に決まった訳じゃない
絵空事を成長戦略のしかも柱に据え付けて騒いだ吉村と松井がアホ >>293
結局それに尽きるな。維新に大義があったとしても、それは「大阪府のための大義」で
あって「大阪市のための大義」ではない。
平たく言えば「大阪府全体の発展のために大阪市には犠牲になってくれ」ってこと。
それでここまでの接戦になったのが逆に驚き。
「大阪府全体のためにあえて不利益を甘受しよう」なんて奇特な大阪市民がそんなに
大勢いるとも思えんのだが。 東京も東京市にしたほうがいいぞ
区の財政格差すごいことになってるから >>316
たしかにそちらの方が効率化しそうな気はする。 大阪自爆だよ。都にすれば全然金の使い方変わるのにw目の前の小銭に目が眩んだのかなw >>394
野合の野党の何処を支持できるの、自民が共産と組んでるのに。 >>372
本気で白紙委任状態の人がいるからな
当選したらやること全部認めたと思ってるキチガイがいる >>378
小渕が亡くならなければ、森から小泉へのルートも変わったかもしれないな。
橋本の緊縮を修正しようとした唯一の首相だった。 >>392
だからそこはもう役割分担が出来てる
府が長期成長戦略、市が住民サービスだったかな >>384
無駄に歳費が増えて行政がパソナに乗っ取られる大阪都構想より昔の方がマシだと現実を突きつけられただけだろ >>1
Ａ 二重行政時代
Ｂ 府知事市長連携時代
Ｃ 大阪都
今回反対した人はＣがＢより生活サービス落ちるから反対した人が多いようだが
いつまでＢ時代が続くと思ってんだろうね
維新だって腐敗する事はあるだろうし
今の様な覇気があり正義感に燃える政治家が府知事市長に揃う事なんて中々ないだろうにね
比べるならＡとＣを比較しないといけなかったろうになー
大阪はまたＡに戻って
利権を貪り食らう在日や部落の手に落ちそう >>400
つまり二重行政は解消されないってことだろ。 いまテレビでやってるよ
自民の中でも革新系が困ってるって
菅と河野も追い込まれることになるだろう >>405
まあ勝ったのは良いけど、もうちょっと大差付けろよとは思う
前回も大差で否決すればこんなアホ騒ぎに無駄に金と時間を費やすことも無かった >>392
被ってないだろ
大阪市内のことは政令市大阪市に権限がある
大阪府は政令市大阪市堺市以外の市町村管轄 どう見ても「都」と言うのは「首都」の意味で、国会など政治の中枢機能があるか
元首が住む所だろ。 大阪都って単なる大阪市の分割のみ まさにインチキｗ 政令指定都市をやめるバカなことやってる維新
保健所全滅 大学を潰し 否決前から勝手にやってるからな >>406
区の財政格差はあっても
どの区も他地域より恵まれてるから不満は少ない
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
>>392
大体、府(県)と政令指定都市で
問題だって言ってるの大阪だけなんだが？ 政令都市というすごい恵まれていたのを捨てて成り下がって夢見る大阪府民 大阪都とかワケわからんw
分かりやすく
大阪県なら賛成する
道とか府とかいらん >>348
お前の常識では労組と経営者
どっちが違法なことをやっているケースが多いことになってるの？
経営を圧迫するからと言って
違法なことをやっていい事にはならんのはわかってるよな？ >>394
支持なんざしてないよ
今の大阪でわざわざ支持政党のある奴なんてバカしかいない
投票先が国政は公明と共産だけだったり、市議会議員選挙は目がボーッとした維新議員かアホ丸出しの大阪自民から選んだりするんだぞ
このゴミ構想が頓挫して維新が没落しても仕方ねーよ、クズの芽を丁寧に摘んでこれなかった俺たち大阪人の責任だ >>418
解消されると住民サービスが低下するという市民の判断やで
つまり解消する必要はない 既得権持ってる奴らにまんまと騙されて大阪自爆w絶対都にすべきだったのにぃこんないい話はもうないw こんな大阪市民の住民サービス低下を引き起こすだけの政策なんぞ、
ケチな大阪市民が賛成するわけないだろ。 >>413
反発も大きかったかもしれんよ
未だに小さい政府最高みたいな事言ってる人はいるし
当時はもっと居たでしょ 立憲の安住が俺らの仲間にしてやっても良いぞと発言してる
大阪はもう日本全国で見れば発言力を失った
若者は大馬鹿
発言権を自分で捨てた 大阪都とかワケわからん！！
分かりやすく
大阪県なら賛成する
道とか府とかいらん >>415
実際被ってるから問題になってるわけ南だが。 >>1
区別の結果みたけど、結局これって北部の区が稼いでる金にタカっている南部の区が反対してるだけだよね
自分達だけの金ヅルが大阪府全体の金ヅルになってしまうと。
ほんと浅ましいな てか年代別の結果で見ると明らかに老害が潰してるだろ
老害が大きい顔をして地方の魅力を消してる東京一極集中と同じ原因だ >>415
そもそも知事も市長も維新が握った時点で二重行政なんて簡単に解消出来るんだよな
メリットがデタラメばかりの大阪都構想をやる必要が全くない 反対派の野盗の共産党、立民、大阪自民の意見の薄い事
やっぱりおのれら議員の生き残る事だけ考えていたみたいだね
南部の大阪市民はほんとバカだな
親族の市議会議員と公務員の職を守るためだったからでしょ >>396
府知事に権限集めるのは土地利用とインフラ整備の迅速化しかないので
商業特区重点投資かカジノＩＲ投資かの二択になるから
そういうのは自明なんだけど
まあ３０代男性は成立前提で投資してたんだろうね
デメリットだけと知っていても、短期的に儲けることのほうが重要 >>413
もう一人
中川昭一も積極財政派だった。
酩酊会見とか色々で失脚してしまったが むしろこんな愚策が接戦になること自体
民国人の低能さの証明
民国人は恥を知れ >>443
だから今回で北部の企業もいよいよ逃げ出す
つーか国政の都合で維新が潰された事に
日本人も大阪人もやがてきづくだろう 都構想という名前からして欺瞞だからな。大阪市解体特別区設置構想と名乗るべきだっただろ。
名前からして内容をぼかしてるから余計に胡散臭くなる。
きちん嘘をつかずに正々堂々と説明すればよかったんだよ。
あ、そしたら内容が支離滅裂だからどちみち否決か。
つまりどう転んでも無理ゲーと。とにかく三回目の住民投票は絶対に許したらだめ。
これ以上しょうもない騒ぎで府民をかき回すな。 >>440
負け犬の遠吠えかw
そんな奇策はいらん
大阪県にしろ >>422
じゃ大阪市を府から切り離しても何の問題もないなw >>411
たまったま素晴らしい政治家が選挙区にいるなら、全て委ねる誘惑も分からんではないけどね
公明か共産かって投票をさせられて以来、投票と応援なんて完全に別物だわ 松井と吉村が消えたら、再び大阪府と大阪市がいがみ合うだろう
ほんとの犬猿の仲だからな、楽しみや
府が会館作れば市は負けじとさらにデカイ会館作って自慢
府の連鎖再びや なぜ維新が反対派を論破できなかったのか
それはすなわち反対派の意見が
すべて図星だったからだ
つまりインチキ詐欺構想だったから
負けて当然なわけ 一口に二重行政って言ってるけど
サービスが２倍なら住民にとってはメリットだからな >>347
大阪市民がバカじゃなかったら
こんなに衰退しないから
そっとしておいてやれ。 既得権益と戦う「フリ」をしながら都構想に100億も使った維新が一番無駄だったな 三度目の正直はないよな
あってもさらに３回やって３回とも賛成多数じゃないと
いま０勝２敗なんだから >>413
もしかして太平洋に逆さ釣りされて落とされた総理って小渕さん?
バイデンすれにでてたけど 二重行政があるから、都構想という論理自体が飛躍してるよね
都構想でなくてもやる気があれば解消できるしね
ほんと賛成派は馬鹿 >>446
いや あんたデータ見てねえだろ
18～20代 反対多数だよ もう一回投票するなら
大阪県投票
賛成多数で大阪県になり
京都も北海道も県になる
そのほうが分かりやすい 自分から村民以下になるのは傍から見ると面白いから大阪以外にはメリットだった >>446
老害支配地域から若者が流出するのは
むしろ素晴らしいことだと考えようぜ。 >>450
今回、公務員の票を抜いたら賛成が圧倒的だったろうな
公務員の家族とか入れたら10万票くらいにはなるだろうし
反対に投票した人はこれを守ったね
こういう改革ってだから普通の議員は出来ないのに
維新しかやらない とーるちゃんわー とーるちゃんわー
諦めへんでーーーー！！！
勝つまで絶対やめへんでーーーー！！！
５年後楽しみにしててや〜 >>462
税を余計に負担しなきゃならないからメリットだけじゃないぞ。
まあ、それが府民の選択なら仕方ないけどね。 大阪自民と共産が都構想な代わる素晴らしい案を出すことを願っている もう一回投票するなら
大阪県投票！！
賛成多数で大阪県になり
京都も北海道も県になる
そのほうが分かりやすい ニュースでは管さんと国政の懐刀だったのに消えれば
立憲とか共産とか左派と相乗りしてる大阪自民＝二階さんが勢いづくと解説中
それが結論 >>479
もしかして地方税額が変わるとでも思ってんのか？ >>466
ないなストレスたまるし
ココの書き込み規制で発言できない腹立たしさ >>418
二重行政はないと松井が言ってるんだぞ。
もう少し松井を信用してやれ。 構想そのものじゃなくて維新が信用無かったんだろうな >>453
本当そうだわｗ
すさまじいレベルの低さ2：8くらいで否決されないと本来いけないようなもの
そもそもこんなのを許す時点で相当ヤバイ
日本や大阪が衰退してるのは新自由主義による膨大な搾取が原因であって
新自由主義特区を設置するなんて議題が投票に上がるほど日本人は株式の利潤で搾取しか考えてない世界中の富裕層バカにされているのである
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
わざわざ都構想で市を廃止するのであれば明確なメリットがなければ
本来、お話にならないレベル
維新と賛成派の強引さと民国人の低能さのせいでこんな愚策が接戦で否決になること自体情けない
民国人はもうアカンね マジレスすると
大阪都構想が成功してたら
構造改革、カジノ構想（東京にはカジノは無い）、金融都市で大阪が東京を抜き
関西での維新の勢力が絶大になって
10年後には兵庫県が大阪都に吸収合併
国政では維新が政権与党になってたかもしれない
都構想の失敗でその可能性0％だがw >>462
そういう認識の市民が多いお陰で
東京の一人勝ちは安泰どすえ >>417
清き一票でそうならないようにすれば良いんじゃないですかね
維新やその信者って有権者を信用できないからってのが根本にあるよね
それって中央集権やひいては独裁に繋がって行くんだけど維新が地方分権叫んでたことに違和感しかないわ
竹中も東京都を区にの直轄にとか言ってるし中央集権が維新の本質だと思うわ いい加減改革ごっこ止めて欲しいわ
構造改革路線は明らかに失敗だったのに
令和になってもまだやるのって >>493
それ
関西に金融を取り戻すチャンスだったのにな 都構想ありきで進めた大学改革どうするつもりだよ
発作起こして府大の看板剥がすとか正気じゃねーぞ >>481
もう一回投票するなら
大阪県投票！！
賛成多数で大阪県になり
京都も北海道も県になる
そのほうが分かりやすい >>481
周囲との合併進めながら特別自治市を目指すのが一番いいね
府でなく市を強化する方向
ま、普通に考えればこの方向になるのであって、政令市を解体とか斜め上過ぎる >>482
じゃめんどくさいから独立するしかないな。 いいんじゃねこれで
もう少子化がやばすぎて才能あるやつを東京に一極集中させるしかない状態
地方に残りたいやつは医療系インフラ業界公務員が選択肢 既得権を維持したままヌクヌクと定年までポストに居座りたい
そんな奴しかいないからな 都構想が否決されようとも経済音痴の維新が市政を握ってる限り大阪市の浮揚はないよ
維新が府＆市の政治を担っている間の経済成長率が全国平均を大きく下回っている深刻な事実 >>2
大阪の住民が望んだこと。変革を望まない人達が多いのか。否決したのだから5つの事柄がどうこう言ったところで空言。
勝てば官軍負ければ賊というところか。 これにいくら税金使ったかが問題
調査諸々で100億はいくやろ
もうやらないって謝罪するくらいやし >>493
長文乙だけどカジノは大阪に決まった訳じゃない >>496
でも、何故か維新支持者は道州制支持なんだわ 大阪市の状態で二重行政を解消したら浮いた金は市内の住民に使われる
特別区の状態で二重行政を解消したら浮いた金は大阪府全体で使われる 結局、投票するのはド素人だからメリットもデメリットも理解してない >>468
出来ないよ
府と市は常に喧嘩よ
府がやれば市もやる意地の張り合い
働く職員まで犬猿の仲だから 既得権益の使い方がおかしい人がかなりいるよねこのスレ
どちらの立場にも既得権益と見なせるものはある訳だが、既得権益にしがみついた挙句、同胞を切り捨てようとしているのが4区案 >>497
同じ手口で何度も何度も騙されるのいい加減にして欲しい
バカにする側としてはお腹いっぱいだ まだ維新信者が負けたことが悔しくてグチグチ醜態さらしているが、
いくら維新の市長や府知事を選んだからって
住民投票に負けたってことは
大阪市を解体することまで許可したわけじゃないって市民の意思表示だろ 橋下が共産党のおばさんに10年の議論が無駄だった、都構想でつかった税金も無駄だったって死体蹴りされてファビョってたｗ >>481
もう一回投票するなら・・
大阪県投票！！
賛成多数で大阪県になり
京都も北海道も県になる
そのほうが分かりやすい >>488
まあこれで大阪から維新が消えるから、また二重行政復活でしょ 結局、役人と既得権益が邪魔ってことだろ・・・・・・・・・・ この3つのスレが同時に立ってるのが草生える
ホント大阪終わってんなw
【新型コロナ】新規感染、大阪が東京上回る 国内で新たに６１４人 １日 [首都圏の虎★]
「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…！ （現代ビジネス） ★２ [首都圏の虎★]
進まぬ「東京一極集中」解消…なぜ“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入するのか？ （Voice） ★５ [首都圏の虎★] まあた負けたのかｗ
都に成ることにまたビビったのかｗｗｗｗｗ
東京の背負ってる物の大きさを少し垣間見ただけで芋引いてやんの
所詮はヘボイモ大阪人ｗｗｗｗ
お前ら二度と関東で大阪弁使うなよヘボイモ大阪人？ｗ >>520
大阪市民はずっとそう言ってきてるのにな
市民のことなんか見えてないんだろうな >>510
都構想の失敗で大阪カジノは微妙になった
俺的には神戸がカジノに合ってる気がするが
横浜と神戸のハーバーカジノ >>486
一元化することで無駄をなくすのが目的なのにスリム化しても無駄がなくならないと言いたいの。 ところで大阪市をぶっ潰す闘いに敗れたチンピラが何故辞任しないんだい？大阪市ボロクソに叩いてたよ 大阪市民って優しいんだね >>517
今は二重行政ないみたいだけど、犬猿の仲なの？
誰が意地張ってるの？
常に喧嘩してるの？ >>528
和歌山の二階の地元行くだろうな
大阪自民は二階の子分だから >>528
都構想とカジノがどう結びつくんだ？
別に大阪市のままでも誘致できるだろうし、それをするのは大阪府の仕事だろ >>1
賛成側はこれに対しての反対意見って無いのかね？
まぁ今更聞いても無駄なんだけど
今回の投票は本当意味が分からんかったんよな
大阪市を無くした方が良いのか悪いのか
メリットデメリットが分からず
辻元とか共産党が反対するからじゃあ賛成票を投じようとかそんな判断基準しか無かった気がする
まぁ愛知県民なんだけどさ >>1
大阪府咲洲庁舎（旧WTCタワー）：大阪市住之江区南港北（咲洲）にある高さ256.0m
りんくうゲートタワービル：大阪府泉佐野市りんくう往来北にある超高層ビル。高さ256.1m
0.１ｍ差は、府と市の意地の張り合いからｗ
サービスが、２倍、２倍～♪ メディアの死体蹴りが始まったな
この流れは関わりたくないわ
韓国みたいだもん >>499
国が主導してやらないと。
官僚が抵抗するのに、大阪市が無くなっただけで金融が戻るわけない。
どうして維新信者はこんなにもお花畑なのか。 大阪市が廃止になっても特別区の首長と議員が公選になるんだから、ムダの削減や二重行政の解消に何のメリットもないと思うけどね
廃止して大阪府の直轄地にすれば話は別だけど >>520
それな
大阪自民は臭く、共産はもちろん論外だから、維新仕事しろ
なお都構想はいらねえ
シンプルにそれだけの話 >>532
知事と市長の政党が変われば復活するだろうな。 住民投票で否決されたとはいえ、政令指定都市がいかがわしい中国共産党大阪支部の維新に狙われたという事実には変わりはない。
この問題をうやむやにしてはならない。 >>517
そんなの話し合いで解決できないおまえらが悪い
なんで都構想になるのか。馬鹿 >>492
結局はデフレ不景気30年だろ？
デフレ不景気で地方が疲弊しているからこそ維新みたいな輩の入り込む隙ができる
ヒトラーのナチス党が躍進したのもワイマール共和国の不景気の緊縮財政からだ
日本はミュンヘンのビヤホールから全国になったナチスの真似なんかごめんだぜｗ >>492
湾岸から南部の地元に長年住んでる人が多い地域は反対多数
梅田とか難波とか都心部で短期で大阪に住んでる人が多い地域が賛成多数だろ >>74
他人の金10億円（血税）をカジノですっちゃう感覚 >>512
維新支持層が何考えてるのかさっぱりわからんな 二重行政があるなら、話し合いで管轄、優先順位決めれば済む話しだよね
何が、都構想だよ。馬鹿じゃないの >>547
要するに政治家の問題でしょ
職員は犬猿の仲じゃないじゃん >>528
決まってない事を成長戦略に加えた時点で維新の負けだよな。
維新は博打場を招致するために勝たせてくれ位にして置けばよかったんだよ >>547
それぞれが住民サービス考えるんだから、問題ないんじゃないの？ >>540
愛知なら分かるだろう
大阪も維新が出てくる前は相乗り候補の市長と
相乗りの府庁が揉めてた
いまの政治（愛知で言うとトリエンナーレとか）がおかしいと思っても
選挙で共産と自民が相乗りしてるので選ぶ余地がなく
結局は愛知トリみたいな予算が福祉と称して通ってしまう
維新が消えれば大阪も前のそういう行政に逆戻り 結局、部落クリアランスしたかったんだろ
それに反対する既得権益部落民が大反対した 今回の騒動で反対市民から
維新公明は票獲得、難しいだろうね
橋本さんが公明に席を譲る約束をしても
投票するのは、国民だし >>384
松井は太田知事のイチの子分として利権をあさりまくってたじゃん >>556
本人たちもさっぱり分からんのに、他人が分かる訳がないという 200億も大阪市民のカネを無駄にしやがって
コロナ対策しろよペテン師集団
知ってるか？
反対派の人らは手弁当のきのみきのままの近所のおばちゃんみたいな人らだったが
維新は綺麗なユニフォーム着て、若いバイト？を動員していた
あのユニフォーム代や若い連中のバイト代はどこから出たんだろうな？ 松井一郎「2011年11月から二重行政は無い.
tps://i.imgur.com/TqonT0l.png
大阪市を無くさないと解消されない『二重行政」って何だろう？
tp://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png 賛成派ってマジてわふわっとしたことしか言えないのか
突っ込んだら消えるし、バイトかなんかなのか？w >>247
で218億じゃなく241億円だったわけだが
賛成した奴はコストを安く報道してくれた毎日さんに感謝しろよ？ >>558
役人の既得権益廃止するの並大抵の事じゃないんだけどな。 >>471
工作員のバイト代はどっから出たんやろ？
最後まではっきり決めるのは難しかったけど工作員の書き込みは不愉快なだけで全く役に立たんかった >>494
無理やろな。
楽天本社は東京駅から20キロくらい離れた
二子玉川に移転したが「東京都内」だから
出来たことや。
大阪の大企業が20キロ離れた
「枚方市」や「柏原市」に
本社を置くとか感情的にありえない。 デメリットしかないの？
外野から見ててメリットがよく分からんなとは思ってたけど 市も府も譲らず、二重行政だから、都構想だ
こんな論理を恥ずかしいと思わないのか？
疑問に思わずよく賛成できるよね
なんで接戦になるのか？民国人はアホすぎる？
軽蔑の対象になっても仕方ない。終わってるよ 毎日の218億報道の誤報がどうのとか間違ったこと言ってる人へ
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1231336440578944&;id=100011077999006
218億円から消防費14億や徴税費5700万とか差し引くものがあるね
計算すると150億から200億だよ
そもそも賛成派が先にデータ出して議論すべきだったよ 怖いのが、半数がふわっとした扇動に流される馬鹿だったって事実だよね どうせほっとけば夕張のような財政破綻する地方自治体が出てくるよ 区に分割されるって事は、市議より区議が増えるんかな？
政治家の人数増えるって事なん？ 反対派は、都構想否決出来て、ああ終わったと思ってるじゃないか？これからが出発点だよ
最低今の住民サービスは死守して当然で、維新の政策を上回って、投票の時に訴えたのを
公約として掲げないと、
５年前に住民投票して今回もまた投票維新が勝手にやったとか言ってるけど、現役の議員さんは
ちょと責任感無いのか？と思う、議会で決めてるのに議会中寝てた様な発言だ
自民共産連合のお手並み拝見だな、今回もしょぼいことしたら、自民の議席無くなるよ >>566
さっきニュースで反対派の創価学会のBBA二人が
このままやったら創価学会が無くなってしまうと
山口さんに詰め寄って、党拘束がないから反対する
創価学会を無くすなと運動してる映像がでてたよ
手弁当の学会さんご苦労様 >>562
ハシゲスこそ既得権益Bそのものなんだがw 結局、大阪市民は現状に十分満足していて、
「変革されると困る」、そういうことだったね
これは大阪市民だけでなく、日本国民も同様じゃないか？
普段は政治や行政に文句ばかり言っていても、
イザそれを変革するか否かとなると、
現状維持を選択する
何やかんや言っても、今の日本社会に国民は満足してるんだろう >>570
都構想が実現してたら既得権益がなくなってたのか？
東京都には天下りとかないのか？ >>548
デフレ不景気を止めなきゃ話にならんのよ
進まぬ「東京一極集中」解消…なぜ“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入するのか？ （Voice） ★５ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604302077/
首都圏一極集中の理由なんかデフレで人口が一番多い首都圏が有利だから、それしかない
有利だから人口が増えてますます有利になる
大阪はj不利だからどんどん人口が減って逆に不利になる
維新の扇動が効くのだって不景気だからだ どうせ大阪なんて将来性もないんだから力入れるだけ無駄だろ 市内の選挙カーも賛成派と反対派で
オリジナルソングとか流して町内走りまわってたものな。
公明党は何故か投票日３日前から公明党です！大阪と構想に賛成を！なんて急にやり出して
ハ？前回反対してたのに？って、正直呆れた >>579
維新は増えないと言ってるが増えるよ
増えるという批判を避けるために人口７０万の街を２０人で回すとかメチャクチャ言ってるが、
現実には無理だな 大阪府民って大阪市と府の長年の抗争をもう忘れちゃつたのか。 大阪は縮小均衡で街を作ればいい。
拡大成長は、愛知と東京に任せておけ。 >>583
いや、結局は大阪は学会員が以上におおい
大阪自民党はそれと仲良くしてる内に取り込まれて
共産党とか学会さんと二人三脚になってしまったと言うこと >>582
ハシゲはんは私利私欲の無い聖人君子のキリストかなんかなんだろうよ、維新ふぁ～ん(笑)にとってはｗ >>517
少なくとも職員レベルはそうでもない
高度浄水処理水を大阪府市がそれぞれ長年かけて取り組んでいたけど
当時も大阪府の水道部に大阪市の職員が出向に来ていて一緒に仕事を
していた
窓際ではなくエリート級の人物で適当に送り込んだものでもなく関係も
円満だったらしい
お互いに全国より随分と早く平成10～12年に大阪府市それぞれ全量高度
浄水処理水が導入できたのもそういう協力関係や切磋琢磨した結果だと思う >>567
政令市がある県は確かに市と県のパワーバランスが拮抗してるけど松井が言うほどメチャクチャなものではない 大阪市が府と揉める図式は松井と吉村が上手くいってないという事 ありえないだろ >>561
マジか
つまり
今の大阪は市と府で連携取れてるけど
昔は今の愛知みたいだったって事か
だから連携取れてる今のうちに一本化しようって話ね
だっからなんで反対が半数も居るんだ？？ >>564
教育業界を利権にするために私立学校無償化やって
その一環で私立学校の設置要件を日本一緩和したんで
森友事件が起こったんだよな 学会がなくなってしまう
さようなら創価学会で良いのか！と手弁当で街宣してたってさ
そう言う人に負けて、何が民意なんだろう
宗教に負けたくせに >>551
だよね。
だから政府の財政拡大が必要。
大阪は無駄な時間と労力を使わされた。 維新の言うように二重行政とやらが本当によくない物なら府を解体して国の直轄区にすることを主張するべき
市と府の二重行政はダメだけど府と国の二重行政ならセーフ？
なわけないだろ >>509
調査に100億？
スペースシャトルの開発でもするのか？
てか、初期費用200億のプロジェクトで調査に100億は無いわ
人件費1000万円一人で一年かけてパワポの見積もりも出せないなら無能もいいとこ >>581
創価公明の強い所はそういうとこなんだろうな
外から見て思ってるほど狂信的なわけじゃなく個人個人がしっかり考えを持ってる 維新って何がしたかったの?
住民投票に何億もかけるなら俺にくれろよw >>586
将来性が欲しかったら30年のデフレ不景気を止めてまともな資本主義を取り戻すことだ
そのために必要なのはカジノじゃないぞ？ >>606
じゃああの埋立地の赤字は自民党が補填してねw >>574
デメリットしかない、は言い過ぎかな
「有能かつ安定した基盤を持つ政治家」が都構想のもと首長になれば、今よりは多少仕事の意思決定が効率的に出来るようになる
逆に、バカが首長になるとダメージはより大きくなる
わざわざこの方式で変えるほどの価値は無いから、他所はやってない
要するにただの道具
なお維新の松井や吉村なんかが使ったら、バカが首長になるほうの効果しか出ない 政令市の問題はそもそも国会で議論すべき問題だろうな >>593
違うわ。
ネオリベの構造改革にNOを突き付けてるの。 >>603
2013年からの都構想の調査事務経費が100億円超なんじゃない 二重行政があるのならそれはそもそも府の問題なんだよ。政令市の導入理念は市民に
より近い自治体である市をより強い権限を与えた政令市にすることによって、より高度な
行政サービスを可能にするって事なんだからね。市民に対する行政権の優先度は市にある。
にも関わらず二重行政があるってのは本来なら政令市が担うべきサービスを府が余計な
ちゃちゃいれでやっているって事で、改革すべきは市ではなく府。 >>2
これだな
地獄の安倍政権で国民はもう騙されないように守りに入ったからな
詐欺師に付き合っていたら自分の首を締める事に気づいた 都構想などという愚策を１０年も拘っている維新も信用できないということ
この結論でいいでしょう
明確なメリットも明示できずに、低能な民国人を騙し続けている罪は重い IRはすでに新型コロナのインバウンド失敗で詰んでいる。
これも五輪に続いて失敗する。万博もどうなるか 都構想のメリット
・大阪市の資産を売却できる
・IRカジノハコモノを市の資産で建てれる
・カジノ運営をパチンコ屋に委託できる
・新しいカジノ利権を維新が握れる
都構想のメリットは、まず、大阪市の資産売却ありきなんだ >>583
そうでもないかも。
賛成派も反対派も、説明自体に
水道代問題を全く言わない
（大阪市の方が水道代は安い）この辺りとか
大阪府みたいに維新になって
道路整備されなくなっているから、こういうとこの改善を
するのかしないのか、明確に伝えてくれたら、ほぼ賛成も在り得たかもな。
上記は町内の掃除の日に近所の人等が心配してた話です >>586
大阪市民本人がそう思ってるからしゃーない。
道州制の時は京都か奈良が州都だな。 数十年後、府市が競って建てまくった同和の箱モノと借金の山を前に
「あの時都構想通しておけばこんなことにならなかったのに」と言ってたら面白いな 松井と吉村がそこそこ上手くやりすぎてるね
小泉劇場みたいな抵抗勢力を作り出すこと必要だと思う
松井はあえて嫌われ者にならないと 反対派ガーと言ってるだけで、大阪市民には何のメリットがあるの？という質問には誰も答えられないからな Q. 二世帯住宅に同居している夫の両親から
「光熱水費や通信費の基本料金やNHK受診料など、世帯を別けていることで二重払いが生じている。」
「世帯を一つにすれば、食材の無駄も減らせるし、それぞれで購入していた家事家電なども一つで済む」
「生活費や小遣いはきちんと渡すので、息子の収入は全額わたしたちに渡してもらいます」
と提案されています。大阪市民の皆さんならどうしますか？
アンケート1回目 賛成…49.6％ 反対…50.4％
アンケート2回目 賛成…49.4％ 反対…50.6％
驚愕の結果だなｗ >>613
これ
府と市では府が引かなければならない
市に府が干渉するのがおかしい
市は府の部下でも子供でなく対等な別の大人なんだから
大阪都はそこを真逆に間違っていたから、上手くいくわけが無かった
潰せて本当に良かった
大阪市民ＧＪ！ 大阪は、税金利権で食い散らかす連中が幅利かせてるな 政治家が必死になる時は己の利権が絡む時だけ
国民の事を考えていたら、判子やスマホ代みたいなクソくだらん事よりも消費税を速攻廃止している >>616
10年経ったらもう立派な「既得権益」でしょうなぁｗ
ぶっ潰さないといけないねぇ、本人たちとふぁ～ん(笑)のみなさまのおっしゃられるとおりにｗ >>613
それを突き付けられた橋下さんが、ヒステリー起こして都構想を蘇らせたんだろうね。 >>612
一人一千万で100人、七年かけて都構想のメリットしか書いてない維新の宣伝パンフレットしか作ってなかったんだよね。
もうアホかと >>579
同人数を綺麗に４分割だけど、地元に密着した仕事しか無いから暇だろなぁ
自分は、祭で挨拶したり常に選挙活動（国政府政の応援含め）してるイメージしかない 都構想通しても自民党が権力握れば箱モノ建てまくるよ
権力増大して昔よりひどくなるかもな >>86>>161
それって全体での話だからな
当然、富の集積は市の時より増すように作るから
他にも交付できるようになるって話
東京のように発展させて地方に交付金を回す方にしたいんだわ >>613
そもそも二重行政だなんだとかは後付での理由付けだろうからなぁ
きっかけは知事になったのに、大阪市に手出し出来ないってとこからだろうし 何もしなかったら大阪は衰退の一途だとおもうんだけどな
もちろん都にしたからって好転するとは限らないけど少なくとも何かが変わると思った >>633
そのヒステリーに10年も振り回された大阪市民
もっと怒れよなあｗ このくだらん選挙の費用はどこが払うの？
まさか税金か？ サギ、サイコパス集団維新はさっさと解体しろ
歴史ある政令都市、大阪市を簡単に潰すとか、とんでもない
しかも２度に渡って。天罰だわ
チンピラ松井イソジン吉村は即刻辞めろや >>607
デフレの理由はゼロ金利
つーか今回分かっただろう
大阪の市と府が話し合いすればいい
＝話し合いと称して延々と会議をすれば何も変えなくていい
国会で野党がスキャンダル追求して会期だけ伸ばして
なんも決められない政治になってる
そんなに時間かけて決められない所に海外の企業は投資しない
時間が掛かる＝投資の対象外＝事業が海外へ逃げる
そして安い商品だけが海外から入る＝デフレの長期化
日本だけ話し合いすれば何もしなくて良いから成長しないで
失われた30年を過ごした
カジノがとか如何とかが問題なんじゃない
話し合いと称し、延々と飯食うだけの利権政治に
内部まで蝕まれて企業が逃げ出した後の日本を見つめ直す事も出来ないんだ >>602
大阪人の意思で
国の制度は変えられんけど
府市の制度は変えられるやろ？
そら道州制が理想だが、戦争でもないと
そんな大規模な改革は無理や。 他府県の政令指定都市では二重行政って問題になってる？
良い事なら他のとこでもやるべき 市民は大阪府知事、大阪市長に何故維新を選んだ事と
今回の結果は矛盾してないか？ >>640
悪い方向に変わるから
民主の時と同じだと思うよ 今の地方は国の助成金で維持してるに過ぎない
そのくせ反日より国の助成金も枯渇すれば終わり 竹中は水道民営化狙ってたんだろな
ほんとてめえの利益ばかり追求する下衆だな >>633
「校庭に芝生を！」で府知事になった橋下が「小中学校は大阪市の管轄ですよ」と指摘されたのにキレてから今に至る。 >>625
簡単に言えば
都構想で構造改革、カジノ構想、金融都市にして
大阪市や大阪府の赤字解消
ただし赤字市債を無くしても市民にはメリットは無い
逆に改革（倹約）でサービスが低下する可能性はある >>640
維新と自民との仲間割れの利権争い
都構想実現しても、利権先が変わるだけ 大阪市民が自分で財源を手放すわけないだろw
賛成してたのは一時的に大阪市内に住んでる人くらいかな。 >>614
やる気のない大阪人は大阪府を解体して
京都府大阪市になるのが得策だわなｗ 維新は移行期間の目安を言うべきだったかもな。
10年とか15年とか。 そもそもは知事になったのに大阪市には手が出せないってことこからスタートしていて
そこから二重行政って話になっていった、間違ってはいないが本来逆だろうなと
大阪府から大阪市と堺市を分離するというのが本筋の議論だろう >>4
> 4 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/02(月) 16:10:32.05 ID:pA2x8CyV0
> >>1
> アホだなぁ
> 大阪府が大阪市の役割も担う、しかも他の市もあわせてだ
基礎自治体としての役割を担うのは特別区であって府ではない
他の市民は府が担う広域行政に対して府税を払えば済むが
特別区民「だけ」は本来市町村の財源の固定資産税、都市計画税、法人市民税、事業所税、特別土地保有税を府に収める 可決だと思ったんだが
反対派が上手くパソナ竹中キャンペーンで逆転させた感じ
自分ですらパソナ竹中と聞いたら
反対しただろう
維新は戦略ミスだよ >>613
もう古い話になるけどそこも本質だよな
橋下が大阪市の部下として府を改革してりゃ、わざわざ都構想なんていらない
目的が権力欲と利権目当てってのがスタートだけど、大阪自民も救い難いクズだから歪みに歪んだな >>642
維新の政党交付金からに決まってるじゃないか・・・ｗ 都民になりたいなら東京に来い
大阪なんか捨ててしまえよ >>32
いや一発200万か
まぁ知名度的にも内容的にも
そのくらいはするか…。 >>640
東京のように交付金を地方に回せるような都市整備は当然やるわけで
それの先行投資で解体大阪市の特別区に回るのは必然だからな >>651
やっぱり橋下のようなサイコパスの異常性格者を選んだ大阪人にも落ち度はあるな あーゲンダイがこう言ってるってことは実は都にするのが正解だったわけか
大阪もバカなことしたなぁと思ったけどよく考えたら大阪ってバカしかいなかったな >>638
愛知「こいつなにいってんの」
横浜「さぁ、ひもじすぎて頭おかしくなったんじゃね」
東北「直接国からから分配してもらうわ」
京都「関西の恥」
東京「まぁまぁ、いじめてあげないで 夢くらいはみさせてあげようよ」 住んでる人間がクズばっかりだから構造が変わっても結局は東京の足元にも及ばない 金のあるところに電通と竹中は寄ってくる
IRのカジノだろ 大阪湾に福島原発事故の汚染水を流すぞ！と言った人間を信じる馬鹿がどこにおるねん！ >>602
維新の論理だと 大阪大学と大阪公立大学も二重行政になるな >>598
大阪市の権限を府に渡すっていう一本化のやり方が大阪市民に否定されたんやろ
今後親戚同士で揉めないようにお前とこ家族の金を一族全員で管理するわ言われたらアホかってなるやろ >>647
していない
それだったら住民投票自体がそもそも不用である
住民投票をするんだったら是々非々が正しい >>647
投票先を選ぶときは都構想だけが争点ではないだけ >>302
＞反対派「特別区に移行するメリットはない」→賛成派「もちろん 都に名称変更することに意味がある」
＞反対派「名称変更は法で規定されてないでしょ」→賛成派「名称には意味はない、特別区に再編することに意味がある」
＞わざとやっているんだよね？ テンパって、支離滅裂じゃないよね？ デメリットしかないよそりゃ
大阪市解体選挙なんだから
なんだよ都構想ってネーミングからしてペテンじゃねえかｗ 「あなた方維新信者は二言目には二重行政、二重行政というが、
二重行政って何かね？」 >>651
公立学校の校長を民間から募集して、使い込みとかやる奴を採用しちゃったんだっけ？ なにが正しいんだがわからないな
二重行政やめて、住民税とか安くなるのでは？
部落議員とか反対している顔ぶれ見れば、通したほうがよかったのでは？ 増やしたポストはまるごとパソナがいただくことがバレたからやろ 日本は何故未だにファックスなのか？
何故デジタル化が起きないのか？
それはデジタル化導入もファックスと判子なくすのも
延々と話し合いをするから
政治家は話し合いをさせておいた方が利権が保てる
成長しなくても薄い部分を吸ってれば政治家は儲かる
話し合いとは便利な言葉だけど、国会で野党がしている事を
話し合いだと感じている国民はほとんど居ない罠 >>647
維新に投票した人は維新の全てを肯定しないとダメなのか？
政策ごとに賛否いろいろある方が健全だよ >>130
まず、中心地に先行投資するのは必然
東京と同じように交付税を地方に回せるくらいにするように作り変える パソナ=大阪は貧困にあえぐ
と誰でも連想できてしまうからな
維新が自信を持って竹中と組んだのなら
負けて当然
センスが無い 今回はパヨクの内ゲバ分裂で維新が終わったようなもの 結局、都市圏に比して、中心都市である大阪市の市域が狭すぎる問題は解決していない
東京で言えば、世田谷区に相当する地域が豊中市や吹田市として独立し、
足立区に相当する地域が、東大阪市として独立してしまっている
本道は、大阪市が周辺の市を吸収して拡大する、
「スーパー大阪市」構想になるだろうな
都市雇用圏で1200万人規模、京阪神で見ると1700万人規模の巨大都市圏なので、
中核都市として、最低40%ぐらいの人口はカバーしてもらいたい >>689
でも都構想は維新のメイン政策だからな
これから維新って何すんの？ どのみち衰退するだろ
博打にでて失敗したら今の世代でツケを払うか少しずつ下の世代に押し付けながら死んでいくかってだけ 話し合って決めた良いやん
では今とかこれまで国会で
野党が政府と話し合いをしていると思ってる人どれだけ居るんですか？ >>667
人の上に立つ奴はサイコパスの素質が無いとやってけないよ
個人の運命に一々思いを巡らせて同情して判断できなくなるようでは困る
特に軍人とかで考えたら分かるでしょ？
いいサイコパスか、悪いサイコパスかしかない 今まで全額小遣いの使い道を決められた子どもが、ある日小遣いの一部を親に取られて、この小遣いは家族みんなのために使うと言われて喜ぶと思うか？ >>620
東京都違って大阪市は大阪府のど真ん中の海沿いを占拠して、
大阪府を南北に分断しぎみ・・・
まぁ、大阪市内という過密＆優良市場だけを相手にしてるから、
大阪市の水道料金は割安。
大阪府は、大阪市の範囲内を除いて連携してコストの低下を目指してるが、
大阪市が邪魔だし、過疎ぎみの地域もあるので、水道料金は割高。
統一すれば、府全体では水道行政は効率化されるだろうが、
大阪市内は、下手すれば水道料金は上がりかねない。
大阪市民が我慢できるかや度量があるかの問題の面もあるね。 >>613
そうだよ
府が市域に府の金で開発しますってときに
市は金出さなくて開発もしてくれるから得しかないものね
開発を進めることを止める動機がどちらにもない
無駄な開発を止めさせることは、府の開発に市が干渉しているから、こちらが二重行政と言えるのだよね
維新が府知事と市長で話し合いで無駄な開発を止められることも二重行政ではある
定義づけの問題は特にどうでもよくて、金になる開発をしてもらえればそれでいい ずいぶんと維新信者
意気消沈してるね
この板で維新信者を好きなのは
ネトウヨくらいのものだから
さようなら維新信者 >>36
反対派の主な理由が
「都構想が分からない」
だぜ
もう10年だし説明パンフレットも配られHPもあるし説明会の動画もある
何を言っても「分からない」「説明がない」
を連呼するだけで記憶しない
そりゃ反対派は頭が悪いって言いたくもなるわ >>4
だな
市の借金も府が負うってのにな
精々、自分等で返せよ >>686
誰が言ったかどうかで考えていたら、頭の中身がスポンジになるぞ デメリットはよくわからんがまずは都構想でコロナ対策お留守になってたから軌道修正しないとな
ハロウィンとか酷かった
今日は何人でることやら >>694
合併も大変だけど、都構想みたいな絵空事よりはよっぽど現実性あるからね
あとは市の権限を強める特別自治市的な方向も合わせて
最初からそうしろよって話だが
本当遠回りしたなｗ >>710
とりあえず
イソジンでも飲んで、落ち着きや >>646
菅総理は横浜の二重行政に腹が立ってて、松井市長と意気投合して仲良くなったらしい
松井は自民の府議会議員の時に、大阪市に対して恨みつらみがあったとか >>704
だって賛成派の説明が大阪市廃止しての特別区設置なのに
「大阪市はなくならない！特別区をつくるだけ！」
だもの、わかるわけないという どっちになろうが支出は変わらんのだから、自民と維新の利権争いの仲間割れだろ、これ どうせ都構想やるなら
反対派が反対できないくらい練ってやってくれよ 竹中と公明党と手を組んだ維新はパヨクだよエセ保守
自民党と同じ >>613
そもそも県庁府庁所在地に
政令指定都市をみとめた国策が失敗なんだよ。
この制度は浜松や川崎ならＯＫだと思うが
大阪市や名古屋市のレベルになると、
大都市圏形成の足かせにしかならない。 京大藤井に限らず行政学者の大半がデメリットが有りすぎるから警鐘を鳴らしてたからな >>683
WTCとかりんくうゲートビルとか要る？ 銭ゲバがあんまり理不尽な事やると万博もオリンピックみたいに呪われるんちゃう >>716
いやね
だからね
パンフレットもあってHPもあって説明会動画もあるのにそのレベルだから 諸悪の根源の橋下を在阪バカマスごみは視聴率の為に朝から出演。
まあ、こいつら一回殺さんと理解できんちゃうか？ >>704
街頭の市民の声を聞いても別に「制度」がわからないわけじゃない
制度は分るがその後の成長ビジョンが見えないって言ってるんだよ
問題を矮小化するな >>718
１０年もあったのに結局最後までまともなプランが出せなかった
練りようも無い話だったんだろうな >>715
自分の思い通りにならない、ってだけのことじゃないの？ >>722
３０代４０代のオッサン（男）だけが、
熱狂してたそうな >>712
消えはしないけど
維新の力は衰退するだろな
特に大阪以外の関西では影響力はゼロになった
関西でも都構想は注目されてたから 投票の経費●０億円は、、、どうするの もったいなかったなら
みんなで、こいつらに【弁償！】させよう！と言ってる人も多いぞ >>704
賛成派の都構想にもよる未来像はフワッとして分からんぞ
首都東京と並ぶ世界に羽ばたく大阪を！とか未来の子どもたちの為に改革を！
とか言われて実際どういう未来か想像できるか？ >>585
物価を釣り上げ、増税を繰り返して
国民の可処分所得を激減させた
アベノミクスを継承しておいて
携帯料金は値下げさせる
矛盾だらけのスガノクス 大阪市民が改革に反対したように言う人がいるけど、それは違うよ。
よくわからない怪しげなものに反対したというのが正解。
そもそも改革＝善のように思うのがおかしい。
日本ではこれまでも、税制改革＝消費税
政治改革＝小選挙区制とかろくなことがないから。 >>704
本音は大阪市の予算を他の市に使われたくないからだよ。
今大阪市が持ってる広域行政分の予算は
特別区になって大阪府に移管されたら
他の市に回されるかもしれない。
でもテレビの前でそんなこと言えないよね。 >>704
都構想のメリットがわからない
だよ
そしてデメリットについての説明がなかったんだよ >>705
この先、このままなら税収増やせんだろうな
少子化と東京一極集中だから
解決策もなく大阪市はどうすんのかねw >>721
橋下はメリットデメリット言い出したらきりがないとか言ってたな
それなら期限つきで都構想をやってもとに戻せるように法改正しないと >>718
都構想が実現するまで選挙するけど、逆に元に戻す選挙は絶対にしない
消費税を死守する議員を見ていたら解るだろ
政治家が国民の事なんか考えるかい >>712
大阪とか明治維新以来、ずっと衰退し続けてるやんｗｗｗｗ >>733
足立や池田市長を担いで、
盛り返すんだろ、きっと んーとね維新信者
ここでいくら大阪都構想の良さを説いても
ここでいくら反対派を毒づいても
大阪都構想は否決されたんだ
維新信者が現実に立ち戻る時が来たんだ
目をそ向けるな >>727
維新の作ったそれがデタラメだらけだから
いくら説明されても理解できないんだよ
大阪市廃止の住民投票なのに大阪市はなくならない！市役所がなくなるだけ！
意味不明だろ >>704
実は松井もよくわかってないんじゃないかと記者が解説してたけどね
細かいところは可決されてから決めたらいいという勢いまかせな所があったと言ってたわ
だから都構想の事知れば知るほど？？てなる
この傾向は京大の調査でも出てたらしいし >>403
もうそういうオウムのアルマゲドンみたいな維新信仰捨てたらｗ？
ちょっと痛いわ ああまじうれしい
あいつら俺達にはむかってきてまじうざかった
はやくきえてほしい
これで元の大阪に戻れる
まじで飯がうまいｗｗｗ
いぇい！ｗｗｗ 改革気取るなら誠実そうでないと駄目や
だって今手元にない利益を約束するんやからな
越後屋が含み笑いしながら将来楽になるでと言ったら普通は警戒する
翻って、説明しない、恫喝する、逃げる、話すり替える
デマだなんだと騒ぐ、都合の悪い記事には噛み付いて良い記事はメリットデメリット併記してなくてもスルー、ダンマリ、イエスマン番組にのみ出演
ここら辺をしてるから前回と同じ経緯を辿る羽目になるわけや >>667
でもそれを煽ったTV局も悪いんですよ？
トコーソー叫ぶほどTVに出演することで橋下は味を占めたわけで
>>684
橋下が面接して採用したけどその過半数がいろいろやらかして辞めたね。 >>1
住民投票で責任転嫁するのはいいが、これは単なるポピュリズム。
改革するよー？いいー？
ときけば
やだーーーーーー^^^
と返されるのは当然。
財政破綻させた過去を忘れて。 >>729
成長ビジョンが見えないって急に出してきて
偉いね >>718
大阪府下の全市町村の解体と再編をするという都構想なら盛り上がったかもな
270万人の大阪市だけの解体ではたかが知れてる >>732
30代の投票率は12％だぞ
30代が一番都構想に興味がない >>735
世界に羽ばたく大阪 ＝ 関空
未来の子どもたちの為に改革 ＝ カジノ >>613
それヤフコメに書いたら馬鹿な大阪人どもに青ポチと反論されまくったわw 山本太郎を信じるとか、どうにかしてるwwwwwww 山口公明党とおおさか維新と在阪くずマスごみが諸悪の根源でしょう。
■おさか維新
私利私欲のために130年の政令指定都市大阪市を解体する。
■山口公明党・小早川秀秋。
議員のイスの為には、大阪市民や池田大作や創価学会員の魂を踏みにじる。
■ごみうりテレビ放送
我利我利の為に公共の電波を平気で私物化する。
✖在阪三大バカマスごみ社員 平均年収（有価証券報告書調べ）
ごみうりテレビ（ごみうり新聞系列） 1,505万円 47.0歳
カンテーレ（ウジサンケイ系列） 1,465万円 45.2歳
毎日疱瘡（TBS系列） 1,485万円 44.8歳
まあ、大阪から、おおさか維新と一緒に消えてほしい連中ですな、、
https://www.youtube.com/watch?v=2LP8qz5Ony0 >>755
急に出してきて？
意味不明だな、メリットの説明がないというのは散々言われてたことだが
お前の視界には入ってなかっただけだろ >>742
都構想は一度やるともとに戻せないのがな
そりゃちゅうちょするわな >>721
ていうか賛成した学者がマジでいない
維新やｹｹ中の犬みたいなのだけ
少しでもいれば見解の差異だろうが、本当にゼロだからな
学者だけで決めなくてもいいが、普通は警戒することだよね >>735
伏魔殿大阪市役所潰してスッキリ未来に行こうってことだろ
何が見えないんだろ 敗因は、サヨクメディアがめちゃくちゃな報道をしたり、反政府団体がジイババをダマしたからでしょ。
特に、サヨクメディアの報道は酷かった。
ウヨクメディアは、意外と真面目に公平に報道していたのが、甘かった。 都構想以外のやり方でっていう改善が必要な認識ある反対してた人の意見はいいけど現状維持でって言ってた爺婆は終わってるなって思うわ >>738
橋下さんは、大阪市の金を他の地域に回すってはっきり言ってたんじゃなかったっけ？ >>763
橋下、松井、吉村
これが消えてどうやって続くんだよｗ
ばーかｗｗ 超高齢化社会になる頃には国が財政難になって道州制を導入するだろう 17000票の僅差
維新が上手くやれば勝てた選挙
そもそも序盤は押してたろ?
これをひっくり返されて
負けるなんて維新に都構想は無理
都構想が悪いのでは無く
自分達が不甲斐ないと猛省しろ
無駄に税金使って何をやってんだ 維新ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>721
文系学者はマクロ視点で物事見れない
バカだから仕方ないね。 大阪全体で見れば税収の多い大阪市に住むメリットは大きい
大阪市が一極集中になる。 >>711
特別自治市って各都道府県の中心地だけ自由にしたい！他は知らない！
という政令市長が唱えてる妄想でしかないよ
東京都が「地方を支えるのしんどいのでもう地方交付税交付金はなしで」
というようなもの 賛成多数だったらこんなヤベーもの可決させた大阪市民はアホって煽られまくってただろうな >>760
メリットしかみてないからオリンピックみたいになっちゃうんですね >>724
場所離れてるのに
そもそもりんくうは２棟建設予定だったらしいけど、本当に２棟建ってたらそれも二重って言われる？
愚策だけど二重じゃない 何―にも、残らない選挙だったよな
今までと、なーも変わる訳でもないし・・・
大阪の税金減ったから
大阪府警の、交通違反の取り締まりが
厳しくなるぞぇ
また公庫金稼がなアカンからな
大阪の皆様、スピード・駐車違反・一時停止等
お気を付けなはれ >>757
若い世代に相手にされない政策なんて最初から目の無い話だったな >>774
吉村は消えねーよ
大体自民の誰に入れんねん >>770
ほらこんなレベルの説明しかできない
なんとなく改革したらうまくいくよ！って言ってるだけやん >>761
東京ネトウヨ「太郎ちゃんグッジョブｗｗｗｗ」 ネオリベグローバリズム勢力の維新に勝てたのはよかった 今の投票システムだと若者の投票が伸びないからと言い訳してるが
デメリットを上回ったメリットをキチント解説して
若者の投票所に行く気にさせない維新もダメだろ。 橋下時代からずーっといじめられてきたからな
これからは倍返しだ！ 松井さんの、この件での市民さまへの弁償金額は、、、３０億円ぐらいかな そもそも賛成反対を右翼左翼で色分けしようというのが無理があるだ >>1
【大阪都構想】10～20代は拮抗、30～40代は賛成多数、60代以上は反対多数の結果
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1604304269
税金を食い潰す老人と、それにあがらう若者の戦いだった >>739
分からない→分かろうとする気がない
デメリット→反対派がデメリット言ってるのに欲しがるのは反対したいだけ >>712
そう思ってるなら甘い
都構想や維新関係なく大阪経済は低迷し衰退していく
IRも多分MGMが厳しいから頓挫するだろう >>772
なにを改革したいの？
カジノの誘致？
他にはなにかあるの？ 結局、賛成派と反対派による、大阪市の予算の奪い合いが本質だったということだよ どこかでも書いたけど
三回目の大阪都構想は
ほぼ不可能だよ
大阪市会だ
2015年、大阪市会は大阪都構想を可決し、住民投票で否決された
2020年、大阪市会はまた大阪都構想を可決し、また住民投票で否決された
つまり大阪市会は住民の民意ではない大阪都構想を
一度ならず二度までも誤って可決してしまったんだ
市会議員が、間違ってしまったんだ
二度もだよ
三度目はほぼない
市会議員による民主主義の否定になるからね そもそも大阪の本体である大阪市の解体を大阪市民が反対するのは当たり前の話だろw
逆に周辺の市を解体して大阪市に編入すべきなんだよ >>796
雰囲気とか似てるね
だからイメージ悪い ソース元が胡散臭い
維新も胡散臭い
反対派も胡散臭い
出口ないじゃんｗ 緊縮財政論者の維新にはこのまま滅んでいただきたいね >>785
違反したら捕まるのは当然でしょ
取り締まりが緩いから違反して良いとか韓国人みたいな考えやめろ >>780
完全に終わった都構想よりはましだよ
今後は大阪でもそういう方向になっていく
もう都構想はオワコン >>763
続きはするが先はみえた。
10年後には跡形もなく雲消霧散する。
維新を志すも、民衆は停滞と縮小、若者を食い物とする道を選んだ大阪村 ハシシタ
大阪都→グレーター大阪→道州制
こんな下らない組織いじりどうでもええやろw
こんなもんにエネルギー使っても時間とカネの無駄やん
なんで日本人て改革という名の組織いじりより中身を変えへんの？
型にこだわりすぎやろ >>760
ネットの情報商材とか買いまくるタイプだな
別に皆が統治機構改革とやらに人生賭けてる訳じゃない
人生かけてほしければ金を払うかカリスマ性で引っ張らないと
そんなディスっていても誰もついてこんよ >>779
大阪市が潤っているのは大阪市外から人が集まるから
その大阪市外が過疎化したら、大阪市の潤いも減る
なんか今回の結果は本当に残念だよ
大阪府が大きくなれば必然的に大阪市も大きくなっていくのに
都構想で大阪全体に活気が出ればみんなが得できたのになぁ >>818
行政サービスの民営化って市役所でもできるじゃん >>816
もうこうなるとオウムの信者とかわらんなｗ
維新原理主義 釣られた奴
約半数ｗｗｗｗｗ
世の中どないなってんねん
ちょっと考えればわかるよな
スガか？ >>803
代わりに都構想という毒を置いていってくれたがなｗ >>547
復活って・・・
また二重行政ってことだよな？ｗ おおさか五悪。
橋下：微熱PCR裏口検査懇願ヘタレ弁護士
吉村：悪徳サラ金武富士スラップ訴訟顧問弁護士、イソジン吉村
松井：雨がっぱ異常収拾癖＋抗原・抗体・PCR違い知らない無能市長、１０万円はまだか
辛坊：無謀ヨット遊び国費浪費無返済守銭奴ごみうりアナウンサー
吉本：無芸権力密着女衒集団、一部だけマトモ
在阪バカマスごみのごみうりテレビ、ウジサンケイの関テレ、腐ったＭＢＳ毎日疱瘡。。
他の似たりよったり、あほテレビも一緒。
死なないと分からんバカですわ、、 >>806
いや
大阪都構想の住民投票で市民に選ばれてるから民意はあるぞ
正吉村はもうしないらしいが 松井さん、、、この経費は、命をかけて弁償しような！、、、血税だよ！ >>799
その通り。
竹中好きか嫌いかでいいと思う。 >>787
吉村に維新を牽引させるの？
あの若さで知事やりながら維新の代表？
北海道知事も若いけど地域政党の代表はやってないよね 正直に大阪府に財源集約してでっかい仕事したいです元大阪市民は不利益被るけど我慢してねと言えばよかったのに >>816
ジジババを甘やかしすぎたな
これは日本全体に言える 半数がふわっとした維新や橋下扇動に流される馬鹿＝大阪 >>814
都構想は根拠法があるけど特別自治市は根拠法ないし
普通の頭があれば実現可能性ないって分かると思うけど >>747
信じないがスタートなら説明がないとはまるっきり違うね
何を言ってもイチャモンつける為だけに
説明がないって連呼するだけ >>815
あの百田ですら反対してたしな
高須は賛成だったみたいだけど 他県民だけど可決しなくて良かったと思うよ
こんなん可決してたら大阪の地盤地下が酷くて、
日本全国の景気に影響しかねない >>721
藤井は政府が何やるにしても反対だからな
あいつどれだけ既得権益もってるのか･･･ もうこれからは好き勝ってにはならない
工務員の手に大阪は戻った
本来あるべき大阪に戻れるんだ
長かった 橋下言いたい放題
2008年頃の大阪市悪くなかったぞ ナマポのお言葉→なんで賛成に入れなかったんだ！可決されたらナマポ額が増えたかもしれないのに！
まじしね >>800
高齢者は今後大阪市外に引っ越す可能性は低いだろうから反対するわな。
30～40代は大阪府内で大阪市外に家を建てるなら、
大阪市の金が取れるので都構想に賛成するかもな。
20代はまだどこに暮らすか分からないから拮抗したのかな。 ぶっちゃけワールドトレードセンターとゲートタワービルは自民党大阪府連がしでかした壮大な二重行政のムダだけど、
その赤字も維新がなんとか回収したせいで、すっかり大阪市民の間では無かった事になっちゃってる 既得権益っつっても皆自分がその立場につけるなら何も言わないんだよ
30代40代に賛成が多かったのはもう自分にその可能性はないと悟ったから
10代20代はまだその可能性が自分にも十分あると考えている人が多いから反対も結構いた
若者で地元志向の場合、そこそこの暮らしがしたいなら既得権益と呼ばれている存在は有力な選択肢
その可能性が減るのは困る
老人は今が良ければそれでいいから関係ない 大阪は都構想しようがしまいが現状維持すら出来んだろ
どこに発展する要素あるんだよw 勘違いしているやつが多いんだけど
いま大阪を食い物にしているのは
維新・公明・在阪メディア・吉本興業・ジャニーズ
これらだからね とにかく松井と吉村は200億円の責任とって
い ま す ぐ 辞 め ろ ！ ！ ！ ！ >>817
市民だけど
MGMは既に6月にIR全面開業の延期申し出てる >>779
それだといつまでたっても
大阪市だけ繁栄し泉佐野市の
りんくうタウンとか草しか生えないやろ？
東京人は広域開発の意識がすごいから
東大を千葉県につくったりするんやで。 >>840
説明すれば信じてもらえたのじゃないかｗ？
説明すら諦めちゃうってことは、やっぱダメなんだよ。
他人に説明できない政策なんてさ >>823
都構想によってもっと大きな規模にしたほうが儲かるでしょ >>820
弁護士政治家の限界だな
彼らは法律と判例を武器に勝負するから、条文を弄くればバラ色の未来がオートマチックに訪れるという信仰がある >>843
東京一極集中は大賛成だよ
口先では反対としながら語る内容は集中応援、ストロー効果万歳の人 >>819
意外と重要だろ。
配達会社大変だし、封筒も名刺もすべて作らないといけない。 維新の言うメリット
「区長を選挙で選ぶから住民サービスがよくなる」って
それこそ知事と区長が逆の方向向いたらどうすんねん
しかも今度は4人やで
区長に権限ないってんならそのシステムにする意味もないやろ
維新はほんまにめちゃくちゃな詐欺師 >>839
都構想みたいに作ればいいじゃん
横浜なんかも言ってるし、不可能と決めつけることはできないな 大阪市が周りの市を吸収して大きくなれば良い
逆にナマポの多い市は切り捨て財政破綻にする。 >>846
ナマポは都構想反対だろ
構造改革でナマポがどうなるるか不明だし
反対の現状維持 >>840
大阪市廃止の住民投票で
「大阪市はなくならない！大阪市役所がなくなるだけ！」
これをどう見たら信じられるんだよ
信じる以前に意味が分からねえよ >>764
メリットの説明は維新がやってたよね
反対派も認めてることだよ
メリットしか言わないでデメリット言わない
が反対派の合言葉
だから反対派の反対理由なんて矛盾だらけで
反対ありきの屁理屈でしかなかった >>859
憲法学者が市長だった時に
大阪から産業なくなったりもしたから >>855
MGMがいないと大阪あかんの？
ほんま市民か？
大阪の99,9%の中小企業、製造業は？
キミのおとんやおかんが勤めていたような工場だよ 吉村人気をもってしてもダメだったのか
よほど色々あるんだな プーチンさんなら 松井は逮捕だなぁ 平和な日本でよかったな >>850
大衆のルサンチマンを利用するやり方だな >>840
もういい…休め…お前らは負けたんだよ… ■大阪でアホ５人組と言えば
①平熱・PCRお願いヘタレ弁護士 橋下、
②大ぼら吉村ワクチン・イソジン 吉村
③公用車内隠れ喫煙・雨がっぱ 松井
④売名無謀ヨット遭難・救援費用踏み倒し 辛坊
⑤浮気発覚居直り・養育費不払い 宮根
彼ら以外は吉本の一部の口だけ達者未熟芸人集団が大阪のアホを全国展開しています。
また、この時期に大阪都構想住民投票に当初だけでも225億円の税金をドブへ！
コロナ対策より大阪市解体を優先のイソジン吉村と雨がっぱ松井
イソジン会見の裏側も発覚して、もうじき捜査が開始される可能性がある。
番外は言うまでもなくごみうりテレビを筆頭に在阪バカマスごみ。
どうにもこうにも役に立たない、死んでもゴミの連中ですわ。 維新府市一体が始まったは2011年
2011年～16年の年平均成長率が
大阪府 プラス0.58パーセント
全国 プラス0.95％パーセント
維新府市一体で二重行政なしでも発展しない
生活保護が多いとか、人口、面積に比して区数が多いとか、
二重行政とは別の根本的な問題があるんじゃないか？ >>820
イソジン吉村は
都構想は将来でも道州制にはならない、って明言してたのに ツイッター見てたら賛成意見多数でキモかった
吉村信者も異常に多いし
比べて5ちゃんは反対意見多数
冷静に民意が反映されてるのが分かった 道州制目指すなら尚更大阪市は存続していないと駄目だろ 二重行政でもなんでも良いじゃん
税金でなんとかしよう市民も府民を納得してくれた公務員としてはありがたい話 >>788
こんなレベルって
どんなレベルを期待してんだよ
大阪市役所があるなら元通りになる可能性が高いから潰そうってだけだろ
何が気に食わないんだか さっき関テレでやってたけど
創価のおばちゃんが「今回ばかりはなっちゃんを応援できへん都構想は反対」
と泣いてたわ
ナツオが大阪に来た日の映像 こんなんでどうやって賛成しろと？
532 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/02(月) 08:43:47.28 ID:SIbN6UKt0
賛成派のやつらは頭冷やして自分たちが推してた政策がどんだけありえないものかもう一度冷静に考えろｗ
初期コスト240億、ランニングコスト30億
しかもこの240億は庁舎を間借りしてバラバラに職員を勤務させる（数百人規模で違う区の庁舎で勤務）というめちゃくちゃなコスト削減の結果で、
実際の初期コストは600億以上（特別区長の判断で庁舎を建てることは禁止されていないので最終的には建てることになる）
その割に「特別区にすることによる」無駄削減効果は数億
財政シミュレーションはコロナの不況を全く考えてない状態のメトロ配当やIR万博インバウンドのバラ色試算の収入増と国からのお小遣い頼みなので絶対に金が足りない
一部税金を府に取られてお小遣い制になる
特別区だけでは何も決められなくなる
住民サービスの維持は特別区に移行する時までで、その後は自由
例えば水道料金など、府の平均より圧倒的に有利なものを府の平均と揃えますという話が出ても、
区長は何も抵抗出来ないし、府の議会も大阪市部分の選出は3割程度なのでやはり抵抗出来ない
などなど、これらのデメリットと
「市長と市議会を消滅させて知事と府議会だけで色々決められるようにするだけ」
というメリットっぽいやつを天秤にかけて判断する住民投票やったんやぞｗ
そもそも市長知事で協力すれば二重行政なんてないことも判明している
知事市長がずっと維新ってわけにはいかないって反論は、特別区の知事だけになった場合も同じでずっと維新かどうかなんて分からない
知事だけで決められるってことは知事の暴走もありえる
賛成派はよく考えてね
かなり危なかったんやで >>872
大阪ってアホかと思ったけど
しっかりしてたな デメリットしかないことに５年費やす維新ってすごいねｗ >>727
チラシ本当に読んだ？小さく「特別区長の裁量による」って書いてあるんだよ
権限奪われる予定の特別区長にね 平蔵の阿呆なシナリオに騙されなかったわ
維新は平蔵の舎弟 ハシゲ「トラストミー！！」
イソジン「トラストミー！！」
偏差値３０「トラストミー！！」
で、否決 >>881
それなのに何故か維新信者の脳内では両立してたんだよな
さっぱりわからんかったｗ ID:+Ly4xw7q0
だめだこりゃ、まともな議論もできない負け犬信者だわこれ >>855
事業者選定の入札延期をMGMが申し入れて
入札が延期されるという
もうMGMしか頼るところがないことが浮き彫りになったね。 >>655
維新支持の大阪民？
ざっと見たけど自虐交えながらなかなかおもろいこと書くなw 小泉と安倍と維新のブレーン竹中平蔵の実績
一人当たりGDP世界ランキング
平成元年 1位
令和元年 26位 ※民主党政権は13位
2013年、アベノミクス不況で明治以後初めて実質賃金で韓国に敗北 ※当然、実質賃金も民主党政権より低い
竹中は東京都知事は政府が任命すべき、と言っているぞ
都民の投票権はなくなる
大阪は竹中を撃退したが、トンキンにそこまでの民度があるかね？(´・ω・｀)
肉屋を支持する豚になって食い物にされるだけとちゃいまっか？ｗｗ >>889
とにかくやりたかったんでしょ
やりたいのなら期限つきでもとに戻せるようにしないとだめだよ >>864
都構想は市と府の当局がどちらも賛成だったし
実害もそこまで明らかじゃないからね
特別自治市制度を認める都道府県は存在しないので無理筋だよ >>885
大阪って都会と思ってたけど、地元愛の強い人が多いんだね。 今更だけど、これアプローチ逆だったよなぁ
「都構想じゃない」とは言うが、都構想ありきじゃなければ、大阪市を強くするって言う方向性なら、同じ悩みを抱えた他の大都市とも連携できた
まぁこっちも上手くいくかは分からんがw >>837
朝日新聞用語だと
一回だけなら誤射かもしんない
維新が負けるとか痛快
みたいな話。昭和世代の身勝手が子供と孫を食い物にする。
若者の生き血を啜る妖怪染みてきた。 維新信者は
いつ、大阪を出ていくの？
なんで出ていかないの？ >>886
そんな素人でもわかる事を議会で話し会えない程、無能しか居ないですかね >>718
そんなん無理、未来の事なんか分からない、反対派は、無責任に住民サービスとか言ってたけど
自民党どうするんだろ？前回で柳本消えたけど、今回あのおばはんも消えると思う
共産とか社民とかもともと誰も信じてないけど、自民はハイリスクだったと思う >>58
その理論でいけば、憲法改正なんか絶対無理だな。 ほんと止ってよかったわ
大阪が構造改革に飲み込まれたら、それが日本全国に広がるところだった
日本を破壊する衝動に駆られた哀れな維新信者よ
日本から出て行け わざわざ政令市返上して、特別区になる意味が不明
保健所政令市か、せいぜい近隣の中核市レベルでしょ。 よくわからないものを用意してこれは未曾有のビックチャンスですと
絶対に損させませんからやりましょうと
そんな話にのる？ 特別区になったら大阪にはこんな素晴らしい未来があります！！
こんなタワゴト信じる馬鹿が維新信者 >>887
堅実だったな
都になれば確かに「大阪」は薄れる
都になることの負担が大阪人にはデカすぎた 大阪の公務員さんオメ
これで現状維持が永遠に続くことが決まったから死ぬまで安泰ですね >>871
IRはMGMが入らないと厳しいよ
興業として呼べるものも実績があるから違うしね
万博やIR開業にあたって中央線の延伸もここが費用負担する話も
あったくらいだったけどこれもどうなるか怪しくなってきた
あと関空の改修も万博までに間に合わなくなったのも影響するかも知れない
楽観的な見通しが今はしにくいんだよ
コロナもイツ終息できるかわからないしね >>860
全てにおいて現状維持の方が都合いいみたいだよな
京土会もそろそろ文春砲にやられないかな >>845
都構想史観だなw
東京裁判史観と同じで権力者が前の権力者を暗黒時代とディスる為によく使う手口 >>907
わからんものには賛成できん。
盲判は押せないってことだ >>885
公明党支持者でも半々だったしな
前回と比べてどうだったのかはわからんけど >>905
立憲サポはいつ日本から出ていくの？
っていう衆参選挙の後の恒例のやつだなｗ リスクのある改革に老人や貧困層が反対するのはまぁ当然なんだけどな
若者や富裕層は万が一の大失敗があったとしても最悪逃げるという選択肢がある 都構想のことを調べてたらいろいろ分かってきたけど維新てすごいな
まさかここまで糞とは >>905
まず維新を落とせよ全員共産党にしよう楽しくなるぞ 開発予算の切り離し、
臨時財政対策債発行による交付税、
つまり国がら引っ張ってくるお金の増額
が狙いだったんだろうからな。
維新は反対派に比べて真面目だわ。
臨時財政対策債は、必ず将来時限爆弾に
なるから、声高らかに言えない。
大阪は分断と開発投資出来ずに衰退を選んだと言うだけ。 そもそも政令指定都市は人口５０万人でなれる。
人口が集まらない増えない都市はオワコンなんだよ >>900
では特別自治市もそうすれば可能ということだな
今後は横浜や他の政令市とも組んで、目指すのがいいと思う
大阪都がオワコンになった以上、残るのはこの方向しかない >>915
別にいいよ、カジノなんてｗ
一般市民には何一ついいことない。
それより、自分のおとんやおかんが務めていたような、
大阪の99.9%の中小企業を元気にすることのほうが大事 負け犬の遠吠えが心地いい
明日は休みだし酒の肴にするからもっと書いてくれ >>907
>>918
期限つきでやれば
そしてもとに戻すかどうかの選挙すればいい >>25
公務員乙 都構想が否決されようと可決されようと
関係なしに現在の数は必要ないんだよ。
というより、働きが悪すぎるからその数が必要なんだろ。
民間の効率で計算したら半分もいらんわ。 >>879
大阪府民は賛成
大阪市民は反対というのが
この問題の基本構造だから
ツイッターで賛成が多くなるのは仕方ない。 >>915
もうＭＧＭしか、手を挙げて無かったもんね
みんな降りちゃって >>897
都構想がマニフェストに入っていて圧勝だからなぁ
大阪民って本当に不思議 現役世代の比率が高い行政区を多く含む北区（北、都島、福島、東成、旭、城東、鶴見）のみが賛成多数だった。
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1604297625
やっぱり若者と老人の戦いだったじゃん >>58
憲法改正は国民投票があるから
国民に不利益になるんだな。 大阪はもう終わりだよ、望みはないな、
早く脱出したほうがいいぞ >>916
そこらの地方公務員のおっさんを記事にするより
吉村知事にぶっ放す方が部数遥かに取れるやろ >>930
まず期限付きでできるよう国の法律を変えないとなｗｗｗｗ
がんばれｗｗｗｗｗ >>29
確かに統合して無駄を無くすの方が分かりやすいのかもな、都って言葉を出したのが間違いだったかも >>930
そもそも現行法では元に戻す方法がない。 まぁ反対派は辻元とか山本太郎とかのアカの資金源容認派
それを自覚して生きていってね 自治体再編で生活保護がリセットされることに危惧した不正受給者層が
組織的に動いたんだろうな これ大阪だけの問題じゃないし
地方行政のあり方にかかわるんだから大阪市にだけ決定権もたせるのおかしい
日本を切り刻むな！
益々ややこしくするな！
日本中どこに居ても同じ義務と権利を有するようにしろ！ >>639
都道府県と市町村は別の自治体
って、中学校の社会科レベルだったはずだけど
その仕組みが理解できない人たちが踊ってた気がする。 >>912
というか赤字市債や赤字府債はどうすんだって話
都構想で一気に改革するつもりだったんだろ
大阪はカジノ構想があったから都構想で成功してたかも
都構想失敗でカジノは微妙になったが >>927
そうやって煽られても立憲サポってすぐ復活するよねｗ
信仰の力は強いねぇ 働き納税してるまともな若者が賛成派で
既得利権を喰らってる小役人やジジババが反対派 外野は大阪市が消えたほうが面白そうだから賛成多いに決まってる
大阪の爺婆が苦労しようがどうでもいいしな >>935
マニフェストに入ってようが手続きに住民投票が含まれているんだからそこは止められる
その上での投票なんだから当然だろ
維新はそれが嫌だったら住民投票はやりません議会で決めますとマニフェストに描けばよかっただけ 東京という前例があるんだから、一度体験してみても良かったんじゃないの？ 橋下 徹 杯 関西バカマスごみ選手権 令和2年3月1日～8月31日
吉村知事が仕事をさぼってテレビに出演した回数を競います。
＜略＞
■優勝：ごみうりテレビ25回⇒さすが大阪を代表するバカテレビ。
●準優勝：ウジテレビ15回 ⇒惜しい、バカ丸出しでもう少し頑張って
✖毎日疱瘡14回、アカヒ放送8回、犬HKその他6回 ⇒ 論評なし
なんと、吉村の出演回数は、3月1日〜31日に8本、4月1日〜30日の23本。5月はほとんど毎日、合計30本ものテレビに出続けた吉村無能サラ金弁護士知事
こいつを応援し続けた在阪バカマスごみと大多数の吉本あほ芸人に感謝しましょう。 >>936
前回からの比較で賛成が増加した年代は70代以上だけだったよ
20代が最も賛成から反対に回った >>951
維新信者って痛いなあｗ
都構想って市をなくしたら、大阪が自由に金でも刷って
一気に改革して借金なくせたと思ってるんだろうかｗ
いや、造幣局あったよなｗｗ >>952
信仰ｗｗｗ
創価のほうだったか
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>950
その筆頭が橋下だったということだろうなあ
弁護士のくせにｗ >>869
明確なメリットなんてないよ
維新がいうメリットの説明を信じれるほうがおかしい >>928
IRってカジノだけではないんだけど
面積の3％のみだよ
他に計画してたのは国威最展示場の建設や商業施設や劇場
あと海遊館の移転とかもあったかな？
それで京阪神の活性化を見込んでいたんだよ
>>934
そう
あの時はMGMが強すぎて他が手を引いたけどコロナで状況が変わった 東京都のシステムに倣うことがそんなにダメなことかな >>953
自分が市に納めた税金が、よそで使われてもいいということ？ 市から府に広域行政の権限を移行しないと大鉈を振る改革が出来ないんだよ
一本化、民営化、多すぎる箱物の整理とかな >>908
>>937
当たり前やん
戦場に行かされるのにメリットなんかある訳ないやろ
戦死したいのか？ >>957
違う違う都構想の住民投票をやって欲しかったんだろ？w選みてたらそうとしか思えなかった >>928
中小企業を元気するってどうするよ？
中小企業にカネやればいいって話じゃねーぞ。
大阪の成長に寄与しない
旧態依然の企業も残ってしまうからな >>779
何か都構想やったら府の端まで効率良く発展するみたいなこというやつ多いけど逆に現大阪人に集中が加速するんだよな
むしろこれを黙って大阪市民以外を蚊帳の外にして都構想の是非を決めようとしているとんでもない詐欺が維新 >>926
日本語が通じてなさそうだけど
特別自治市なんて初めからオワコンよｗ >>915
延伸は結局誰も負担してくれなくて税金支出かな。
やばいねぇ。
あれがあるからほかのカジノ会社は
コロナ前でも大阪に手をつけなかったからね。 >>930
変える手間、戻す手間の二度手間になるくらいなら最初からやらんでしょ
変える価値を提示できなくて選挙に負けたんだから諦めろ >>968
そんなもんより、おとんやおかんが勤めている
大阪の99.9%の中小企業のほうが大事だよな ベトナムが日本のグンマーに参戦布告してんだが
ぽまえれら老人ジジババがあらゆる大中小のクソ漏らしのジエンドジャップ土人國におけるジエンドなりすまし選挙の結果をキメル
ジジババはさっさとカリブ海の深海で溺死しろ 神奈川だって横浜と川崎は繁栄している
他の都市に税収を取られたら繁栄しない 左がなぜ必死に反対するか分からんのか
利権だよ
金にもならん事にあんな必死に反対するかよ
左翼総出で気持ち悪いたらありゃしない >>962
いやカジノ構想と金融都市がメインだぞ
都構想失敗で赤字市債どうすんの？w >>984
それを無視して中国人観光客に頼ってしまったのが維新 賭博場で成長とか頭がおかしい
なんの生産性もないだろそれ
コロナで客も来るわけないし >>979
都構想がオワコンになって悔しかったの？ｗ
負け犬信者さんｗ >>975
それはその通り
選挙は比較的マシなゴミを選ぶ選挙なんだから仕方ない >>980
中央線の遠心は万博への足もあってどうしても実現させたいはず
資金をどうするか悩みどころ >>976
なんでねーんだ？？
大阪を豊かにしてきたのは99.9%の我々中小企業なんだよ。
後からやってきておいしいところを吸い取ろうとしてる竹中や維新じゃない 維新と創価の両カルトしゅーりょー
なっちゃんがきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敗北です >>970
都民なんですが全国の皆さん東京にたかるのやめてもらえませんか？ >>989
金融都市ｗｗｗ
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