【社会】大量の情報公開請求に町が悲鳴。男性1人から7300件。岐阜県安八町が損害賠償と請求取り下げ求め民事調停申し立て★3 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/11/03(火) 12:20:04.91ID:PuscejOK9
https://news.yahoo.co.jp/articles/f576f876b8106b3aac673fbf1af9f6826d5cef0e

大量の情報公開請求により業務に支障が出たとして、岐阜県の安八町が町内に住む40代の男性会社員に対し、
1千万円の損害賠償と請求取り下げを求める民事調停を大垣簡裁に申し立てたことが2日、町への取材で分かった。
男性1人から数年で計約7300件の請求があり、事務処理をする町側が悲鳴を上げた格好だ。

町によると、2017年ごろから今年にかけ、男性は約4千件の情報公開、約3千件の行政不服審査、
約300件の住民監査をそれぞれ請求し、受理された。総務課職員3人が対応に当たったが、請求の数が多過ぎ、
他の業務に支障が出たとしている。


岐阜県安八町役場
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6NuJfjfWpx_2qVDY6vF3uDNFGIrm68hxosjBam14wnVmZPCzo4BTZVnfU-DGuvw_EMqMWdnCoU_wgYyradbHmRcBOndKCXynZ0J_PoqQt7YZRp2AvmA6tXf571zqUSSHs

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604364001/
1が建った時刻:2020/11/03(火) 07:44:12.37
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:09:20.60ID:srWWXIqp0
>>88
もし何らかの行為をしていれば良かったとしても、その行為の取消しを求める請求を機械的には却下できない気がしてね
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:09:37.78ID:13XsUY0H0
一日何件までと利用制限を付けるのがセキュリティの基本

飽和攻撃も弾けないような仕組みに問題がある
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:09:42.43ID:ySvMC/zo0
>>91
行革パン屋か。まだ都議やってるのかな。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:09:43.74ID:dfDiFA0e0
>>99
それはないな
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:09:54.03ID:AT+F50GY0
>>1
町側の適切でない会計を暴くための件数なら、
町の会計が不正を隠すための報復じゃないのか?
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:12:48.90ID:jXHus5KB0
>>99
業務妨害なら民事の前に刑事告発が筋
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:14:00.95ID:/Z7ddLgo0
>>95
そうではなくて不開示決定の通知書も添えて、町政にどんな意味があるか書面で明示されてない出金はダメだ、返金しろーってやってる、で却下
あと旅費の申請の書類に様式上の不備があるみたいで、監査結果では、本件と関係ないけど町は様式整備しろよって付け足しがついてることも多い
返金しろって監査が却下されても、別の出費(会合の会費、お茶代、町長や課長とかの旅費)についてかたっぱじから開示請求と監査請求してる
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:14:29.69ID:XAwRwM2v0
>>95
請求者側は役所の持ってる資料の内訳がそもそも分からないから総当り方式になる。

これ自体はよくある話。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:14:45.29ID:UXLaxafk0
>>107
民事のほうがよほど穏当でしょ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:14:47.75ID:4DsLHeQL0
>男性は約4千件の情報公開、約3千件の行政不服審査、
>約300件の住民監査をそれぞれ請求し、受理された。

じゃあ受理するなよwwwwwwwwww
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:15:26.50ID:/Z7ddLgo0
>>103
いや、あいつもう随分前に落選したろ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:16:01.62ID:UXLaxafk0
>>108
なるほどね
総当り方式でやってんのか

そりゃ困るわw
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:16:40.95ID:TPpZR16U0
すげえ
なんつー粘着力
脱帽したぜ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:18:17.74ID:z32iE7jV0
aiueo7300
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:18:57.49ID:PxFTxZ5G0
>>83
延長通知に処分性はないけど、本来の期限内に開示ないし不開示の決定をしていないという不作為の問題にはなりうる、とうちは弁護士に相談して整理した。
判例は両論あって簡単ではないが。
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:19:03.86ID:/Z7ddLgo0
>>106
出金の起案がもし完全電子化されてたって、敬老会の会費やタクシーやお茶の領収書は紙ベースだろ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:19:47.75ID:h0Os/MGE0
全部真っ黒の紙を返せばいいだけじゃん

それこそがお役所仕事
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:22:38.27ID:vqFfuhOW0
> 約3千件の行政不服審査

情報公開ならともかく、サラリーマンが行政不服審査で3000件は中々の件数だな
過去に何か申請が通らなかったとか何か処分食らったとか何か私怨でもあるのかな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:22:48.90ID:+aw728kz0
>>1
手間がかからない様に行政が関連データをすべて電子化しておけばよかったな
あるいは申請するときに電子データでの申請を受け入れるべきだった

これに懲りて行政の電子化が進めばいいけどね
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:24:02.16ID:flbu1PNB0
性善説に基づいて法律は作られてるからこういうことになるんだよ
パヨクは常識の通じないキチガイだって理解して法律は作らないと
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:24:11.34ID:FtUC7/Cj0
>>91
そこまでなんちゃってオンブズマンやりたいなら選挙出て議員やればいいのにな
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:27:31.53ID:6WYzDgoU0
昔みたいに精神疾患は病院で薬漬けにできるようにしたほうがいいよ
コミュニティから異物を徹底排除しないと社会の成長は止まる
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:28:33.23ID:ZO2eSS1y0
結局なんでこんなに請求したのか事情を聞けたのかな?
公開請求にただ犬のように答えてるのはどうかと
非常識な請求数でもやり尽くせるのは時間を掛ける事ができたから?
それとも書類整理が良かったから?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:30:25.29ID:cElXYGk/0
請求を受理したら文書探し
大量や昔のは面倒

公開の諾否を検討
応諾なら一字一句を確認
他人の個人情報なんかを黒塗り

上司が決定したら開示
開示に不服があると更に続く

これを約7300回繰り返す
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:32:06.59ID:/Z7ddLgo0
>>126
紙の領収書は出金の起案書類(出金の決定書?)には貼ってあんだろうけど、それをどうやってネットで公開するね?
コピーしてPDFのファイルにして?
個人情報関係抜くのも大変だし、全文書だぜ?
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:32:57.41ID:cElXYGk/0
>>135
4000回の間違い
どちらにしても発狂しそう
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:33:38.17ID:z7lMAVDE0
都とか府に対してならまだしも
岐阜の片田舎の町でやっても正義マンの自己満足レベル以上のものは出てこねえよ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:34:47.13ID:3l+zLPnX0
時給換算で500円とか普通の時代

1件300円でしょ、書類探すのに20分以上かかるってこと?

それとも「俺たち公務員だから、時給5000円な」と上から目線か
とても公僕とは思えんな
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:35:16.75ID:dHWrb1Oh0
合法の開示請求で、なんで賠償請求できるんだ?
税金から給料もらってる人間の、正当な仕事だろ
多すぎるってなら、なぜ法で数の規制してないの?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:36:21.45ID:/Z7ddLgo0
>>139
つ最賃法

だいたいそんな時給の役場の職員なんかいねえよ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:36:37.16ID:srWWXIqp0
>>119
なるほど、参考になった
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:39:44.26ID:dHWrb1Oh0
嫌がらせだとしても
手数料払ってんなら合法だろ
数の制限設けないのも、手数料多く取りたいからだろ?
自業自得なのに、逆ギレして賠償請求って
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:04:37.32ID:Y7g7o1e+0
全部公表させとくのは、異常だし、公開請求も権利だから難しいところやな。
しかし、限度を知らないやつがいるのは困るな。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:04:46.48ID:Fnj1APxk0
これ普通なら,常識を考えてください,で済む話だけどなぁ
裁判員裁判ならまだしも,裁判官が判断するなら,町の敗訴もありえるぞ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:07:26.70ID:o5WmPsbE0
>>80
それなら不開示決定すればいいだけの話
そもそも請求文書の特定が不十分で、かつ、行政からの補正要請を拒否した事案では権利濫用とされたが
申請件数が多いってだけで権利濫用が認められた例はないはずだが
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:08:37.73ID:rDgZCz2T0
>>1
何?この屑自治体w
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:08:41.52ID:sUTgM4L30
会社はよくこんなキチガイ雇ってるな
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:17:27.04ID:Zfo4/OkR0
>>85
情報公開請求も、自分の業務が忙しくなると憂さ晴らしのために請求して、何千枚もコピーさせて、請求取り下げするヤツがいるんだよねえ
請求取り下げだからコピー代も請求できない
で、また業務が忙しくなるとまた同じことをする
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:29:21.71ID:sUTgM4L30
普通の会社員なら平日毎日役所に行くのは不可能だから、一度に数百件請求してるのか?
それとも家族経営の社長息子みたいなポジションかな?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:30:40.65ID:Zfo4/OkR0
>>139
書類探すだけで終わる仕事だと、なんで思った?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:45:40.95ID:i0279+D70
約3年で7000件なら
1日平均7件、月金で1日約10件程度
3人でやりゃ一人頭3件ちょっと
めんどくさかったりいい加減にしてくれって言いたくなるのはわかるが
出来ないとか支障が出るってほどのもんでもないだろ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:47:44.41ID:sUTgM4L30
>>162
情報公開請求の対応はそんなに簡単じゃないので
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:49:04.32ID:sUTgM4L30
>>160
郵送で請求できる自治体もあるのか…
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:51:10.22ID:Zfo4/OkR0
>>162
情報公開って、一件の請求で数百ページとか、普通にあるんだわ
その内容から、個人情報とか印影とかを黒塗りする
一日3件って、専従レベルだけど?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:52:05.83ID:i0279+D70
>>163
簡単じゃなくとも
受付に毎日電話してくるとかの業務妨害じゃなく
ちゃんと請求側も整えて正式に出してんだろ
行政監視のストッパーの名目がある以上
出来ないとかやりたくないで拒否はダメだろ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:53:22.93ID:TvPvrzco0
役場待ち合わせのななちゃん
元気かなあ?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:55:09.77ID:PxFTxZ5G0
>>165
ファクシミリや電子メール、オンラインを認めるか、は差があるけど、郵送不可窓口のみって自治体は聞いたことがない。ちゃんと調べたこともないけど。
少なくとも本件の安八町は郵送・FAX可。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:58:15.22ID:Br/IrwD40
一度に大量に請求したのかと思えば三年前からやん、その裁判する金で氷河期でもいいから人増やせよ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:59:36.54ID:mXobchXM0
処理に費用とか必要なら請求ごとに金取ればいいんだよ 住民票発行も手数料取ってるんな議会で改正すればいい
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:00:45.81ID:v7KHIEAR0
>>169
で、具体的にどう対応するの?
これってマスコミや市民オンブズマンみたいな本業としてやる請求者にも関係があるし法律が変わる可能性すらある話なんだけど
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:03:51.46ID:C8HUsWPt0
http://www.town.anpachi.gifu.jp/2019/08/14/安八町情報公開条例一部改正(素案)に対するパ/
安八町のパプコメの改正案とそれに対する意見見てたら大変だったのがわかる
反対意見もこの人が出してるのかな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:05:05.40ID:C8HUsWPt0
手数料もとるように改正するみたい
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:06:25.75ID:AH4qzcG80
うちはコピー代1枚10円とるからこういう請求だと
結構な金がかかると思う。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:07:15.84ID:lwekt10C0
担当者をアサインして、待ち行列に入れて、簡単なものから、週に一件づつくらいのペースで、回答していけば良いんじゃない?
他の住民からも情報公開請求が来たら、公平の為にそちらを優先して、この人の請求分は後回しにする
処理前に情報保存期限が切れたら、残念でしたでオシマイ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:10:33.25ID:PxFTxZ5G0
>>178
したんじゃないかな。現行条例には手数料とか権利の濫用については拒否する規定あるし。

しかし、手数料取らずにただで出す制度おいてたんだったら、
町も相当の馬鹿だろ。
なんで国が手数料取る制度にする法律でやってんのかとか、解説本のひとつも読めってんだ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:12:13.74ID:QyDJNpJ70
>>1

国会でも、野党が嫌がらせみたいなことをやってるんだよな。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:14:56.93ID:/Z7ddLgo0
>>147
他国で基本的にすべて公開なんてとこあんのかなあ?
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:17:37.46ID:HoRWqb4E0
>>74
自己修復機能があれば単独兵器でも役に立つって、碇司令も言ってたよ。
って、何の話?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:21:26.32ID:HoRWqb4E0
>>173
監査にあたって、網羅性ってのは大事なのよ。
全部調べなきゃ不正ゼロの証明にならないから。
サンプリング云々はコストの妥協点でしかない。

こいつは細かいのまで全部開示させてるんだろ。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:21:38.92ID:o3adaAfI0
受理してる時点で頭おかしい
ほんと役人ってのは決められた仕事しかできない無能なのな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:26:01.01ID:i0279+D70
>>175
制度を悪用されてる不備をつかれてると感じるなら制度を変えるだけの話だし
変えられない根本にかかわるのであれば
単純に人手を増やして粛々と処理するだけの話だろ
この人がしなければいい!させないように訴える!てのはただの怠慢やん
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:26:41.51ID:v7KHIEAR0
>>182
前にも出てるけど市民オンブズマンとかがクレームを出して複写代以外を無料化したところがほとんど
去年から有料になったってことはよほど深刻だったんだと思うよ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:28:59.02ID:IV2pkmHY0
田舎のクソ役人と議員は隠蔽体質すぎて何やってるかわからんからなあ。身から出た錆や
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:39:03.49ID:iiRTvhau0
真に必要があって情報公開請求しないといけない人はこいつのせいで割を食ってるだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:40:07.93ID:1Juvp/pt0
Yoさん
私を脅し汚し、取引を裏切って逃げた岐阜の大倉建築工業社長の大倉泰隆さん
私の旦那さん
赤ちゃん 早く 責任 約束

責任から逃げるな
対価を支払うまでは決して許さない
どこまでも追いかける
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:40:10.45ID:h5wmpqRV0
一人で年間10件くらいは、¥300円でも、
それ超えたら、受益者負担で上げる。他の住民に付け回してるのは×
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:40:59.11ID:VgI8M+FC0
金を払ってるのに何の問題が?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:41:17.10ID:1F9wIBgy0
>>194
全て公開しろよ
町役場で隠してること自体、ありえない
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:43:08.47ID:Xs3KJNLL0
なんで大量開示を求めた側を叩くんだよ
本来は保管所でも作って自由に閲覧できるようにするのがスジだろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 15:44:10.66ID:6VbPZ6ap0
>>189
受理しなきゃあかんのよ法で規定されてるでな
昔からの法・制度はサイコパスや悪意を持つ人間の悪用までを想定してないんで…
泉佐野市みたいなのでわかるが、悪影響を想定して制度をつくらなきゃあかんな
(あいつらゆるキャラ選手権でも組織票投入しまっとる、総務筋にモラルのない人間がいるんだろう)

件数あたりで手数料を上げていくことになるんだろうが、次は関係者持ち回りとかしてきそうだな
…ちなみに、この開示請求連発はアカい連中のお家芸っす
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況