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【鳥取】弥生時代最大の「鉄矛」出土、国内初 祭祀で地面に突き刺す? 「儀礼の歴史に新たなページが加わった」 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/11/03(火) 19:36:26.82ID:lNzaDoKw9
中尾遺跡から出土した(左から)鉄矛、板状鉄斧、鋳造鉄斧(鳥取県倉吉市教育委員会提供)
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00000199-kyodonews-000-2-view.jpg

 鳥取県倉吉市教育委員会は2日、同市の中尾遺跡で弥生時代中期(約2100年前)の竪穴住居跡から国内最大の鉄矛(長さ54.3センチ)のほか、板状鉄斧(同27.5センチ)、鋳造鉄斧(同11センチ)が出土したと発表した。

 住居跡は焼けていたが、板状鉄斧は床面に突き刺さっていた。鉄矛も刺さっていた可能性があり、担当者は「当時、鉄製品は貴重で、火災なら後で回収したはず。住居廃絶に伴う祭祀に使われた可能性がある」と話している。

 鉄矛は韓国南部の茶戸里遺跡で出土した鉄矛(長さ約59センチ)と形状が似ており、板状鉄斧も朝鮮半島、鋳造鉄斧は中国で作られたとみられるという。

11/2(月) 21:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201102-00000199-kyodonews-cul

 倉吉市教委は2日、中尾遺跡(同市)の約2100年前に焼失した竪穴建物跡から、弥生時代では国内最大となる長さ54・3センチの鉄矛と、板状鉄斧(てっぷ)、鋳造鉄斧の鉄器計3点が出土したと発表した。いずれも朝鮮半島か中国製。副葬品としてではなく、竪穴建物から3種類が完全な形で見つかったのは、国内で初めて。

 貴重で実用性の高い鉄器が再利用されず原形をとどめており、海外から鉄器を入手できる有力な勢力が、住居を意図的に燃やす祭祀(さいし)に使ったとみられる。内陸の丘陵地に位置する中尾遺跡が、日本海と中国山地、瀬戸内海を結ぶ交易拠点であった可能性が浮上した。

 鉄矛は国内最大だった東入部遺跡(福岡市)の長さ43センチを上回った。柱穴の土に突き立てられていたとみられる。板状鉄斧は長さ27・5センチと国内最大級で、柱の根元に刃の反対側を突き刺し、刃が上を向いた状態だった。鋳造鉄斧は長さ11・0センチで、床面にあった。

 愛媛大アジア古代産業考古学研究センターの村上恭通教授は「前例のない形態の出土で、儀礼の歴史に新たなページが加わった。弥生時代の交易拠点は青谷上寺地(あおやかみじち)遺跡(鳥取市)など沿岸部に多いが、内陸部にも力を持つ人々がいたことを示す」と評価している。

11/2(月) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201102-00010006-chugoku-soci

 鳥取県倉吉市教委は2日、市内の中尾遺跡で、弥生時代中期の竪穴住居跡から弥生時代では国内最大となる全長54・3センチの鉄矛が出土したと発表した。朝鮮半島で作られて持ち込まれたとみられる。板状と鋳造の鉄斧(てっぷ)もそばで見つかった。これら3種の鉄器が同じ場所から完全な形で見つかるのは国内初。祭祀(さいし)で使われた可能性があり、祭祀の形態や鉄器の流通ルート解明のための貴重な資料となる。

 工業団地の整備に伴い、2019年8月に発掘調査が始まった。住居跡は約2100年前のものとみられ、標高約25メートルの丘陵にある。鉄矛と、朝鮮半島からの舶来とみられる大型の板状鉄斧(全長27・5センチ)が住居内の地面に突き立てられ、住居ごと燃やされた形跡があった。当時は国内に製鉄技術はない。貴重な鉄器が住居から回収されていないことから、市教委は「家を廃絶する儀礼など、何らかの祭祀で使われたのではないか」とみる。鉄器を住居ごと燃やす祭祀の例はこれまで確認されていない。

 権力の象徴とされる鉄矛は希少で、九州北部では有力者の墓から副葬品として十数例が確認されているが、住居跡から見つかるのは極めて珍しいという。

 県中部に位置する中尾遺跡から北東約20キロにある鳥取市の沿岸部には、朝鮮半島や大陸との交流拠点だった青谷上寺地(あおやかみじち)遺跡があり、今回発見されたものより小型の鉄斧が出土。中尾遺跡は、この遺跡と瀬戸内側を結ぶ中継拠点として鉄器がもたらされたとも考えられるという。

 村上恭通(やすゆき)・愛媛大教授(考古学)は「九州の北部では副葬品や葬儀に鉄器が使われる例があるが、これほど立派な鉄器が住居に残されていたのは極めて特異」と指摘。「住居に火を放つ際、貴重品をささげてでも実現したい願いがあったのではないか。弥生時代に行われた新しい形の祭祀を考えさせられる発見だ」と話した。

 現地説明会は14日午前10時から計4回あり、定員は各20人。事前申し込みが必要で、問い合わせは倉吉市教委文化財課。【野原寛史、花澤茂人】

11/2(月) 17:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201102-00000048-mai-soci
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:38:05.92ID:b9oF5ACI0
エクスカリバーかな(´・ω・`)
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:39:27.97ID:NgTr8w9N0
>>祭祀で地面に突き刺す?

紀元前100年前、夫婦喧嘩で妻が夫のコレクションを投げ捨てたかも・・・・
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:41:11.63ID:+t95bNf30
>>4
珍矛w
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:51:46.94ID:+KHwAReA0
>>12
火山が日本には多いから、天然の溶鉱炉は日本にたくさんあったんじゃね?

日本みたいな火山国の方が、金属文明は起きそうな気がするけど。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:54:28.31ID:TZxFx+Zl0
>>9
作れんことはないと思うよ
日本は鉄は豊富だし樹木も多いから木炭にも困らない
技術と言うほどのもでもないから作り方さえわかれば出来ただろうね
青銅器が作れるのなら鉄器も出来るだろ
ただこの時代を日本韓国と区分けするのは乱暴だ
国家なんてでかいものは存在してなかったろう
小さな部族が点在する文化圏てぐらいじゃね?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:56:54.90ID:+KHwAReA0
>>19
昔の鉄は、不純物だらけだろwww
日本刀の純度の高さに、外国人が驚いたくらいだろうから。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:57:58.80ID:JNZqImzU0
>>20
取り敢えず意味理解できないことは全て祭祀って事にしているだけだからな
後世が今の人間を考察しても暇で好き勝手に趣味なことしまくってるから祭祀しまくってたで処理されるよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:59:44.38ID:PMDEg7Pw0
韓国に、カムサハムニダ。
渡来人の御恩に、韓謝。

我々クソジャップは自分たちで文明も生み出せなかったダサいサルw
恥ずかしくて恥ずかしくて、この卑しい倭寇の血をポンプで吸い出して全て捨てたいw
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:02:38.64ID:93WP1cVb0
武器と言いたくない なんでも祭祀
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:03:02.78ID:+KHwAReA0
大陸や朝鮮半島には、大きな火山は少ない。

鉄の融点は非常に高い。
火山のような自然の溶鉱炉みたいな場所でないと、人間が鉄と出会う場所はないんじゃね?
日本の方が、はるかに鉄と出会う場所は多い気もするけどね。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:03:03.42ID:zDOfgyYH0
>>4
鞘から出さないと刺せないんじゃないの?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:03:05.00ID:JNZqImzU0
>>26
高句麗、新羅、百済、楽浪郡のそれぞれの民族が入り混じってるの?
その後も渤海とか元とか混じりまくっているからDNA的な民族ってよりも地域的な括りなだけだよな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:03:50.42ID:quXn2sI30
これでまた日本が朝鮮の属国だったという証拠が出てきましたね。wwwwwwwwwww
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:04:00.82ID:NYW6R+6n0
宗像教授、これがアイアンロードですね (´・ω・`)
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:04:14.68ID:TZxFx+Zl0
朝鮮半島南部と山陰を結んでたのは海洋民族だろ
モンゴル高原から来た部族は海のことは疎い
彼らが日本列島に行くにしても交易するにしてもその海洋民族に依存しただろう
やがては交雑してほぼ同一民族になっていくんだろうけどね
日本で言えば隼人族のような存在
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:04:42.27ID:+KHwAReA0
>>26
お前は、バカだろ?

ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ

wwwwww
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:05:33.93ID:NYW6R+6n0
>>30
百済、新羅、高句麗を滅亡させた白頭山があるのに、どこに大きな火山はないと ?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:06:01.70ID:SQHi+CLQ0
>>24
むしろ、今の鉄の方が不純物という点では多いかと。

限界を極めるのではなく、一定の幅に収める事で、次工程以後の品質や生産性の
安定に寄与するという考えだから。

和鉄は用途に応じて品質を極める事はできても、大量生産には向かない。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:06:12.28ID:+KHwAReA0
>>33
お前は、バカだろ?

さっさと、祖国に帰るべきだね。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:06:34.41ID:7cnLQW7J0
儀礼の歴史がまた1ページ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:09:00.44ID:+KHwAReA0
>>38
白頭山は、朝鮮半島の北部。

もともと朝鮮半島は、北部の方が発展してたんでしょ。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:10:02.91ID:ETCEWxX20
単純に技術が流れてこなかったんだよ
マヤとかアステカ、インカなんかには全く鉄器がない
あれだけ栄えていてもだ
金や銀を溶かせても、鉄を溶かす高温を作れなかった
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:11:13.14ID:n55ZWE1Z0
これが日本書記に書いてある「国譲り神話」の証拠の一つ。

つまり、神無月には列島の方々の豪族とその氏神(八百万の神)が、
大国主の元である出雲へ集まり、治世が行われていた。

しかし、大国主命を中心とした土着日本人の日本列島へ、
渡来系天孫族がやってきて、強引に国を奪ったわけよ。

大国主命は、根の国へ支配移行して祀られたことになっているが、
「根の国」とは要するに殺されたということ。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:12:11.07ID:+KHwAReA0
>>45
鉄を溶かすには、火山みたいな高温が必要なんじゃね?
日本みたいな火山国の方が、はるかに鉄と出会う機会は多い気もするけどね。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:13:34.04ID:4JOubVZy0
日本には鉄を扱う技術はなかったわけだから明らかに韓製だけど
こういうのが出土した場合韓国に返還しないといけないんじゃないかな。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:16:03.90ID:a5Vx9PJg0
本当は弥生時代なんて無いんだよ。

左巻きの歴史学者が、日本を貶めるために、ねつ造した時代だ。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:16:56.87ID:n55ZWE1Z0
渡来系天孫族が「国譲り」と称して、
大国主命が治める出雲の土着日本人を追っ払って火をつけた時の跡。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:17:54.65ID:kKghr+6T0
>>49
代わりにお前が帰れ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:17:59.19ID:Mx5kwMJA0
矛で地面を突き刺すとか国生みの神話で似たような話があったな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:18:01.56ID:DUjuiPY50
>>48
さすが仏像を盗んでもなんともないドロボーの論理だね。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:18:21.58ID:2XKJ0yE10
>>50
モンゴルがモンゴールと書かれるとグインサーガしか浮かばなくなる
てかモンゴルの線諦めてんじゃねーよ!!
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:18:43.10ID:NYW6R+6n0
>>49
韓国は単なる鉄の技術の通過地点でしか無い。
世界中に製鉄技術を教えたのはヒッタイト人。
中国にも伝えたし、朝鮮半島にも伝えたし、日本にも伝えた。

ホルホルしている所を悪いが
別に朝鮮人が製鉄技術を発見して日本に伝えたわけではない。

ヒッタイトが朝鮮半島に伝えたと同時期に日本にも伝えたので、
どちらが先ということもない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:20:06.02ID:n55ZWE1Z0
>>51
記紀には神話と史実がまざっているから、
文字が日本に無かった時代の神話のところをどう読み解くかは
考古学的発見から推察するしかない。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:20:31.04ID:pb8wY1df0
そもそも
日出ずる国から沈む国へって
大陸に言ってるんだ

でも
半島には倭からそんな使者はいってない
つまり
半島は取るに足らない存在、日本が支配してた考えるのも自然
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:22:16.88ID:DUjuiPY50
結局、神話は神話なんだから想像以外のことはできない。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:25:25.01ID:vFnIVbIX0
>>45
鉄鉱石があったのかそもそも?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:26:23.38ID:NYW6R+6n0
>>62
と言うより、日本から見たら大陸を収めているのは中国で、朝鮮半島はその入り口程度で
朝鮮半島は中国の地方都市程度の認識
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:27:19.09ID:NYW6R+6n0
>>65
最初は隕鉄だろ
鉄鉱石から取り出すようになったのは、結構後
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:28:39.99ID:DUjuiPY50
祭祀で鉾などを地面に突き刺すということじたいがもっとあとの文字を使い始める時期に近い時点まで行われた可能性はあるんじゃね?
ただ、それも含めてすべて想像に過ぎないから結局はよくわからんとしか言いようがない。
そうかも知れないし違うかもしれない。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:29:29.46ID:NYW6R+6n0
>>65
ああ、インカの話か
ユーラシアでも、最初は隕鉄、砂鉄からでその後鉄鉱石

インカでも、隕鉄や砂鉄はあったはずだけど、ヒッタイトがアメリカ大陸まで行なかったからな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:30:51.78ID:xBaVPdhI0
銅剣とか銅矛って、基本的に武器かと思ってたんだが、
考古学に少し興味を持つようになり、あれらと言うのは、

「海の向こうからやって来た、キンキラキンに輝くハイテク呪具を」
「地面に埋めて」
「そのハイテク呪具の力で土地の神を従えるか」
「あるいは土地の神への贈り物として捧げる」

こんな風に使ってたと言うことを初めて知った。
弥生時代の人間の常識や宗教観は、実に異様だなと思いましたよ。

奈良時代や平安時代でさえ、呪い呪いで世の中が動いていた訳だから、
古墳時代や弥生時代の人間の、呪いを信じる信心と言うものは、
現代人からはたぶん想像もつかないくらい強かったのだと思う。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:32:53.21ID:Mx5kwMJA0
銅鐸も諏訪大社に鉄鐸が残ってたりするし、鉾を突き刺す祭祀がどこかの神社に残ってる可能性もある
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:33:39.21ID:xBaVPdhI0
銅剣も、銅矛も、銅鐸も、造られた当時はギランギランのピッカピカに輝いてたからね。

石器と鉄器しか身の回りにない人間にとっては、磨いた銅のギランギランの輝きは、
「すんげええええーーー!なんじゃこりゃーーーーー!超ハイテクーーーーー!」
と言う感じだったと思う。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:33:53.46ID:mzDn7lS90
鎮魂歌という祝詞に矛が出てくる
上リマス豊日霎カ 御魂欲ス 本ハ金矛 末ハ木矛
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:36:54.60ID:DUjuiPY50
神社の由来とかもほんと当てにならんからな。
あとから捏造されていることも多いだろうし。
出土物が一番検討に値する。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:38:03.54ID:iVHWtQHd0
お、
また在日トンキンお得意の権威主義捏造じゃないだろうな
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:39:10.84ID:7cnLQW7J0
>>69
全て口伝で頑張った
0087高篠念仏衆さん
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2020/11/03(火) 20:40:44.59ID:BJkHeY9l0
どうしてあんな国になっちゃったんだろうな…
北方から🐴馬乗ってぞろぞろぞろぞろやってくるから。
食べ物奪って逃げていく
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:52:55.99ID:3IQRKJ6X0
押し売りの起源は鳥取?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:53:23.41ID:bVZhXSpI0
また、捏造だろ。あったよな、数年前
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:53:42.33ID:SAMJeyk60
出雲大国とか関係あるのかね;
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:54:48.73ID:EOzRoCST0
> 当時は国内に製鉄技術はない。貴重な鉄器が住居から回収されていないことから、
> 市教委は「家を廃絶する儀礼など、何らかの祭祀で使われたのではないか」とみる。

普通に、焼き討ちしたんだと思う。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:55:23.99ID:sejGdryi0
縁起のいい物なら家宝にするが
破棄したと言う事は縁起の悪い物が出たと言う事やね
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:58:04.80ID:xBaVPdhI0
>>1
>鉄矛と、朝鮮半島からの舶来とみられる大型の板状鉄斧(全長27・5センチ)が住居内の地面に突き立てられ、住居ごと燃やされた形跡があった。当時は国内に製鉄技術はない。
>貴重な鉄器が住居から回収されていないことから、
>市教委は「家を廃絶する儀礼など、何らかの祭祀で使われたのではないか」とみる。
>鉄器を住居ごと燃やす祭祀の例はこれまで確認されていない。

ケルト人のウィッカーマンみたいに、神への生贄とする人間を、
家ごと焼き殺したんだと思うよ。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:58:33.61ID:WtQbXfYj0
>>4
まずシリコンから卒業しろよ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:59:55.70ID:A2o/ey8T0
>>1

な?

邪馬台国九州説の連中は愚かだろ?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:03:30.71ID:kKghr+6T0
たたら製鉄だろ
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