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「ウィスコンシン州で投票率が100%を超えた」はデマ。当日に有権者登録が可能、保守系メディアも否定 ★5 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/11/05(木) 20:39:02.25ID:PtDvbkwa9
アメリカ大統領選では、激戦州の一つであるウィスコンシン州でバイデン氏の勝利が確実な情勢だ。開票終盤には、バイデン氏の得票が急増したことで「投票率が100%を超えた」などとする情報が日本のTwitterでも拡散された。

しかし、ウィスコンシン州の選挙管理委員会のほか、保守系のFOXニュースなどが相次いでこの疑惑を否定している。

怪しいので州兵が参加?保守系ニュースも否定
拡散されたのは、ウィスコンシン州の開票作業で『突如謎の12万票が追加された』『投票率が100%を超えた(200%とも)』『怪しいので州兵が集計に参加』などといったものだ。ツイッターの情報をもとに、まとめブログが掲載したことで広まったとみられる。

この情報は誤っている。ウィスコンシン州選管は公式Twitterで「ウィスコンシン州は当日の有権者登録が可能です。いくつかの地域が非公式で報告している有権者数は正確ではありません」と指摘。「登録有権者よりも多くの票が投じられることはありません」とした。

保守系ニュースのFOXも「登録有権者数よりも多くの票が投じられたという人がいるが真実ではない。この州は360万人の有権者がいて、330万の投票があった。ウィスコンシンは当日の有権者登録も認めている」と説明している。

また、『突如』バイデン氏の得票が増えたことに関しても次のように解説している。

「ミルウォーキーとケノーシャでは夜を徹して開票作業が進められた。この2つは中央で不在者投票分をカウントする方式をとっていて、全てが集計されるまで得票にカウントされなかった。ミルウォーキーの作業が終わったのは(現地時間の)午前3時ごろだ」

このうち、バイデン氏が強いとされるミルウォーキーでは16万9000を超える不在者投票があったという。

「怪しいので州兵が介入」も不正確。FOXは州兵が開票作業に加わったことを伝えているが、不在者投票分の一部に誤植があり、作業が遅れる見通しのため、補助に入っているとのことだ。記事には「怪しい」という記述はなく、後から主観的に付け加えられたものだ。

また、これらのデマを投稿したツイートの一つには、ツイッターから「誤解を招いている可能性があります」とラベルが貼られている。

トランプ陣営はウィスコンシン州の結果について、票の数え直しを求めている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/11c13a6fa21db4418173a4f59d256a05e12770be
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201105-00010006-huffpost-000-1-view.jpg

★1 2020/11/05(木) 13:47:28.21
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604566327/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:36:08.24ID:az33YVfT0
> この州は360万人の有権者がいて、330万の投票があった。

サラッと言ってるけどすげえ投票率だなw
日本では考えられん
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:36:38.32ID:aBWW8/DU0
>>947
有権者登録数よりも投票数が多いと言ういちゃもんに対する答えだからだよw
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:37:25.78ID:tMsxBZqX0
火消しどもがみんな一斉に黙っちゃって更に大爆笑だわ

まるで命令されてるかのようじゃないか

そして火消しが消火できないって事で更に疑惑が深まったな

数字が余りにも突出して不自然なんだよね今回は

そういう根本的な不自然さから疑惑が噴き出してるのに火消しの無能っぷりで火に油

これだけ露骨な疑惑だと火消しがどんなに頑張っても流石に収まりつかんだろうな

暫く楽しめそうだわ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:39:19.79ID:XZGmKfPn0
>>947
アメリカでは、少なくとも報道においてそんな習慣はないんだよ
投票数と登録有権者だけ書いて、それでおしまい
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:41:11.11ID:Pmtu7InD0
必死で「有権者」と「有権者登録数」の違いをわからないフリしてるの笑える
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:41:31.31ID:qliY6O6m0
>>950
>今回はコロナ禍で郵便投票も増えたから投票率が90%超えてもおかしくはない。

2016年も投票率90%超にするなら、
上記の理屈は特に関係なかったって事かな
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:42:20.91ID:aBWW8/DU0
>>958
それ言ったやつに聞いてくれw
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:42:54.91ID:y2SQciLX0
>>947
FOXの記事に「投票率(turnout)」の話なんか一言も載ってない
登録有権者より投票数が多いことはありえないと言ってるだけ

投票率ガー!と騒いでるのは日本人だけ

投票率の分母は推定投票年齢人口
4,536,293.
これだと投票率は70%
程度

https://elections.wi.gov/elections-voting/statistics
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:43:22.17ID:F4eh3UPX0
お前らまたネットのデマに騙されたのか
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:44:10.54ID:qliY6O6m0
>>959
>今回は投票数も郵便投票も過去最高だからー!

これ主張してる人沢山居たけど、
違和感覚えなかったの?
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:45:00.05ID:y2SQciLX0
>>949
投票率の分母が450万てだけで、450万人が投票したなんて誰も言ってないのでは
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:45:48.44ID:aBWW8/DU0
>>962
それも事実
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:48:40.27ID:az33YVfT0
>>955
その記事だと2016年全米の投票率は55.72%ってなってるように見えるけどどういうこと?
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:49:00.11ID:qliY6O6m0
>>963
なるほど
つまり450万人全てが投票したか定かではないと言うことだね。

じゃあFOXその他の米媒体が引用してる
330万人/360万人
の数値で投票率を弾くのがフェアだってことだよね
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:49:13.32ID:aBWW8/DU0
>>965
全米とウィスコンシン単独じゃ話が違う
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:49:20.49ID:+Cm9g1OQ0
なんか火消し乙って感じ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:50:43.64ID:Pmtu7InD0
アメリカは(厳密には州毎に細かい違いはあるけど)日本と違って投票する時に投票の意思を宣言して申請を出さなきゃいけません
360万人と言う分母はその申請を出した人の数
内330万人が実際投票しました

実際には州の18歳以上の人口は450万人程だから単純計算日本と同じ「投票率」の考えだと70%くらいです

何か難しいところある?
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:52:24.54ID:a9D0L2C90
>>967
>>944
の数字を出してるのはCurrent Population Survey、つまり米国国勢調査の数字だよな
どっちの数字を信じていいのかさっぱりだわ
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:54:02.94ID:F4eh3UPX0
いつもネトウヨの情弱っぷり見てると哀れに思う
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:55:05.74ID:XZGmKfPn0
>>969
であるなら、前回や前々回の投票率も同じ条件で比較すべきだよ
で、それで比較するならウィスコンシン州の投票率は今回含めいつでも9割前後で何もおかしいことはない
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:55:27.00ID:az33YVfT0
選挙登録申請が選挙当日もおkとかさすがに制度的に問題ありそう
勝った方は黙ってるから永久に問題点は治らないんだろうな
トランプも郵便投票のお陰で圧勝してたら何も言わなかっただろうし
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:57:31.31ID:aBWW8/DU0
>>973
日本で言う有権者数は18歳以上の人口で450万人
投票率の計算にはこちらを使う

アメリカにおいて投票の前提となる有権者登録を行った人数が360万人
これはこれでVoterなので有権者という意味でもある
つまり数字自体はどちらも正しい
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:58:06.96ID:0a0xNWVF0
>>972
> 投票する時に投票の意思を宣言して申請を出さなきゃいけません

なら何で何年も前に死んだ人物や死んだネコへも投票用紙が届くのでしょうか?
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:58:09.85ID:mDGbLmKA0
ウィスコンシン州全体じゃなくてこっちの話じゃないの?
バイデンの票だけで有権者数を越えてるって笑うとこだろwww

473 ニューノーマルの名無しさん さげ 2020/11/05(木) 15:21:27.08 ID:UUp+lssP0
隠す気無さ過ぎだろもう(´・ω・`)

https://twitter.com/aki_akiaki/status/1324163325383438336
ウィスコンシン州ミルウォーキーの7つの区で、有権者の数よりも投票の数の方が
多くなっている、という報道が地元紙で出ています。有権者数640人の区で
バイデンが688票獲得していたり、有権者数634人の区でバイデンが672票獲得
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0980ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:58:19.20ID:1bKyeBe+0
投票率高いのは毎回水増し不正されてるから
急に垂直な伸びをした奴が水増ししてんだよ
さあどっちの候補だろうね?
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:58:31.51ID:y2SQciLX0
(1)投票可能な年齢の人 450万人
(2) (1)の中で有権者登録をした人 380万人
(3) (2)の中で投票した人 330万人

投票率は(3)÷(1)で70%台


>>965
分母を登録有権者にした場合は「投票率」とは普通は言わない

この説明がわかりやすいよ
投票率の分母に関しては諸説あるけど、登録有権者数でないことはたしか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201103/amp/k10012693501000.html
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:00:44.44ID:aBWW8/DU0
>>979
それが当日まで有権者登録受け付けてるから別におかしくないよという話につながってるわけだ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:02:21.39ID:XZGmKfPn0
>>968
それは「投票数/18歳以上人口」で数字を出しているので
投票数330万/郵券登録者360万に合わせるなら137.5 million/157.6 millionの数字を使うべきだろう
それなら投票率9割近くでだいたい同じだね
つまりおかしいことはない
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:03:07.54ID:Pmtu7InD0
アメリカの選挙の投票率の分母には18歳以上の犯罪者とかを除いた全国民を対象にしてるものと
有権者登録をして投票することを表明した人達の2種類がある

前者と後者をわざと混同してミスリードを狙ってる人がいる
そりゃ去年の投票率を前者でだして今年だけ後者にすれば急に投票率は増えるわな
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:07:10.32ID:rjuquXTS0
ネトウヨはまさに陰謀論者だしもちろんトランプ支持者の多くがその属性を持っているからな
国がカルトに乗っ取られている状態
どこぞの国とよう似てるわ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:17:22.27ID:aBWW8/DU0
>>983
たしかに76.3%はそう読める
こっちの方のパーセンテージだけじゃなくて実数が知りたいところだなぁ
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:23:07.21ID:ag7E0/EL0
これ州じゃなく区で調べると投票率じゃなく投票数が有権者数を超えてるところが何区も発見された
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:24:05.75ID:a9D0L2C90
>>989
たぶん選挙制度のシステムをよくわかっていない日本人が考えてもわからん何か見落としがある気がする
ソース元も信頼できる箇所だし、こういったのをみるとここで数字を手動で計算する意味がわからなくなった
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:55:14.80ID:/b5n4Yze0
>>26>>827で結論が出ているんだよな
ネトウヨは知的障害と情弱で理解できないだけで
日本にとってもアメリカにとってもあるかどうかもわからん中国の工作より日本の痴呆ネトウヨのほうが迷惑ってことだよ
長期的な引きこもりか年金ナマポかなんか知らんけど深夜に成るとレスが減ることすらネトウヨには理解できないみたいだし
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 03:34:14.14ID:jKqZuftE0
この期に及んでフェイクニュースを連発するトランプ支持者ってなんなんだろうね?
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 03:45:30.30ID:NToR3w4u0
>>12
クソ過ぎて草
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 03:46:40.41ID:G0cs+xBs0
 
100%超えてる!!!

超えてませんでした

じゃあ投票率高すぎる!!!

分母の「有権者数」って、登録しないと有権者になれないものだぞ。
日本とは違うぞ
しかも、一定時間で抹消されちゃうもので、普通は投票のために登録するんだぞ

ああああ不正不正不正! 


ネトウヨw
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 03:47:06.34ID:wLRyDyPN0
>>996
>>614にあるNOQREPORTなんて、日本でいうところの世界日報みたいなクソメディアだぞ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 03:50:33.15ID:JFT9zaRj0
大型バスで乗り付けて住民登録すれば集団で投票できるってこと?
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